URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID1
Нить номер: 22483
[ Назад ]

Исходное сообщение
"'Пиратская' станция"

Отправлено Larin , 31-Окт-02 13:00 
Ситуация: сеть класса B. Большое здание, неуправляемое оборудование, ~800 машин. Периодически в сети появляется неизвестная рабочая станция, работает и исчезает. ОС - похоже, WinXP. Похоже, firewall.
Задача: найти и обезвредить :-)
Проблемы: обнаружить появление можно, например, NMAPом (долго сканировать, ну уж ладно). Что дальше с ней делать? Локализовать не получается. Как не дать нормально работать, при этом не мешая другим?
Может, кто решал подобные проблемы, может, есть мысли по этому поводу?

Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"RE: 'Пиратская' станция"
Отправлено trin , 31-Окт-02 13:30 
По какому протоколу работает сетка? Если TCP, то какой механизм раздачи адресов - статика, динамика? Вычислить MAC, поставить в сетке IDS, в большинстве из них, кажется, есть функции вычисления появления в сети "нежелательных" хостов. Либо просто повесить в сети tcpdump с фильтром на этот хост. По получении уведомления о присутствии в сетке этой машины, попытаться просканить ее ShadowSecurityScan или XSpider - на предмет наличия exploitable vulnerabilities - потом попытаться ломануть её, либо вычислить по косвенным данным, что за машина. Если XP - возможно, разрешает null session по NBT - можно снять данные о группах и юзерах, и другую ценную инфу. Возможно, IIS есть... В общем, дальше творчески развивать успех :)

"RE: 'Пиратская' станция"
Отправлено Larin , 31-Окт-02 14:51 
TCP, местами DHCP, местами статика. Сетка-то немаленькая...
MAC встроенной карточки известен, привязан на DHCP, проверяется NAGIOSом, но кто мешает взять у соседа PCMCI (в сети ~400 ноутбуков)? Кто мешает установить статический адрес...

"RE: 'Пиратская' станция"
Отправлено trin , 31-Окт-02 15:10 
>TCP, местами DHCP, местами статика. Сетка-то немаленькая...
>MAC встроенной карточки известен, привязан на DHCP, проверяется NAGIOSом, но кто мешает
>взять у соседа PCMCI (в сети ~400 ноутбуков)? Кто мешает установить
>статический адрес...
т.е. сетка не имеет единого управления и распределенная по структуре? Сложнее. Организационные меры надо принимать для начала - отключать незадействованные легальными пользователями розетки, поставить вопросы службе безопасности, если есть такая. Насколько я понимаю в медицине, не дать ей работать (гнать пакеты в сеть) нет возможности, если в этом задача была. Если задача была понять, кто гадит - я бы провел разведку так, как написал.

"RE: 'Пиратская' станция"
Отправлено Евгений , 31-Окт-02 19:34 
Я обычно делаю так.
Висит arpwatch, шлет на мыло сообщения о новых станциях.
дальше - со шлюза ping -f "новый ip", бежишь вдоль хабов-свитчей и смотришь на бешено мигающие лампочки - до самого низа, и с разгона в ухо сапогом ;)

Более правильный выход - замороженная arp-таблица + грамотный firewall


"RE: 'Пиратская' станция"
Отправлено Larin , 01-Ноя-02 11:00 
Еще раз.
Здание - 5 этажей. Куча сетевого оборудования на каждом. Это насчет лампочек - многовато будет.
На данный момент (утро, 10.30) в сети 350 машин. Всего - около 800. Из них больше половины - кочующих, ноутбуки. Карточки сетевые путают, настройки в командировках сбивают, рабочие места меняют. Тут ничего не поделать. Это насчет arp-таблицы и firewall.
Более интересно сделать бессмысленным 'левое' подключение. Засекать можно, заносить в 'черный список' - например, проходясь иногда NESSUSом, по сочетанию каких-либо признаков.
Вот потом что? Не совсем DOS-атаку, а забить бы его мусором, увеличить таймауты, не дать работать... Но точечно :-)
Есть идеи?

"RE: 'Пиратская' станция"
Отправлено VuDZ , 01-Ноя-02 11:29 
>Вот потом что? Не совсем DOS-атаку, а забить бы его мусором, увеличить
>таймауты, не дать работать... Но точечно :-)
>Есть идеи?
есть устроить флуд - то под винду есть софтинка icmp - винде от неё плохеет :>
можно ping -f
или можно прописать на alias своей сетевухи IP этого чела, тогда он точно не сможет работать по нормальному... главное - запустить arpwatch, что бы отловить момент, когда он переключиться на другой ip.

а можно и просто запустить arpwathc, и смотреть, вдруг кто из своих мигрирует по сетке... маняет себе IP или другое...


"RE: 'Пиратская' станция"
Отправлено Bart Simpson , 01-Ноя-02 11:34 
>Еще раз.
>Здание - 5 этажей. Куча сетевого оборудования на каждом. Это насчет лампочек
>- многовато будет.
>На данный момент (утро, 10.30) в сети 350 машин. Всего - около
>800. Из них больше половины - кочующих, ноутбуки. Карточки сетевые путают,
>настройки в командировках сбивают, рабочие места меняют. Тут ничего не поделать.
>Это насчет arp-таблицы и firewall.
>Более интересно сделать бессмысленным 'левое' подключение. Засекать можно, заносить в 'черный список'
>- например, проходясь иногда NESSUSом, по сочетанию каких-либо признаков.
>Вот потом что? Не совсем DOS-атаку, а забить бы его мусором, увеличить
>таймауты, не дать работать... Но точечно :-)
>Есть идеи?


Ну знаеш ли, это у тебя не сеть а помойное ведро, все кругом что хотят то и делают. Какой нафиг тогда левый комп, там левую сеть поставить могут. И порносайты пооткрывать. Меняй оборудование.


"RE: 'Пиратская' станция"
Отправлено lavr , 01-Ноя-02 15:09 
>>Еще раз.
>>Здание - 5 этажей. Куча сетевого оборудования на каждом. Это насчет лампочек
>>- многовато будет.
>>На данный момент (утро, 10.30) в сети 350 машин. Всего - около
>>800. Из них больше половины - кочующих, ноутбуки. Карточки сетевые путают,
>>настройки в командировках сбивают, рабочие места меняют. Тут ничего не поделать.
>>Это насчет arp-таблицы и firewall.
>>Более интересно сделать бессмысленным 'левое' подключение. Засекать можно, заносить в 'черный список'
>>- например, проходясь иногда NESSUSом, по сочетанию каких-либо признаков.
>>Вот потом что? Не совсем DOS-атаку, а забить бы его мусором, увеличить
>>таймауты, не дать работать... Но точечно :-)
>>Есть идеи?
>
>
>Ну знаеш ли, это у тебя не сеть а помойное ведро, все
>кругом что хотят то и делают. Какой нафиг тогда левый комп,
>там левую сеть поставить могут. И порносайты пооткрывать. Меняй оборудование.


произвести реструктуризацию сети, расколотить на сети/подсети и рулить
- много легче будет высечь, на сети разбивать поэтажно и таким макаром сажать на свитчи, вобщем где-то так. Сеть <-> территория, территориальная разбивка, чтобы сузить место куда надо бежать, искать и с ходу давать в репу.


"RE: 'Пиратская' станция"
Отправлено trin , 01-Ноя-02 15:03 
Да, тут точно нужно ставить вопрос к директору об укреплении трудовой дисциплины. :( Это бардак, в нем без мазы порядок наводить. Единственное, что, на мой взгляд, можно было бы сделать (или попробовать сделать) - поиграть с идеей шифрования ip траффика от всех "легальных" клиентов и сервисов. Вроде, были пакеты такого функционала. Тогда, в сети просто станет бессмысленным "левое" подключение, потому, как сервисов доступных не будет. Но проги эти были коммерческие и довольно дорогие. В принципе, если все клиенты поддерживают vpn, можно самые интересные сервисы убрать из доступа напрямую, а выделить в сетку, доступную через vpn подключение - так часто теперь организуют доступ в инет ethernet-провайдеры. Есть минус - большая работа по консультированию пользователей и настройкам...

"RE: 'Пиратская' станция"
Отправлено trin , 01-Ноя-02 16:14 
Кстати, а что имелось ввиду под "похоже файрволл"? Просто интересно :)

"RE: 'Пиратская' станция"
Отправлено Larin , 01-Ноя-02 16:50 
NMAP выдал неоднозначный набор открытых портов, после чего станция пропала.
Похоже на плохо настроенный локальный файрволл.