URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID1
Нить номер: 23697
[ Назад ]

Исходное сообщение
"провайдер - потребитель: подсчет траффика"

Отправлено noname , 03-Дек-02 10:04 
Ситуация: провайдер ведет подсчет траффика, который "съедает" наша контора по правилам ipchains типа

/sbin/ipchains -N COMPANY1_In
/sbin/ipchains -A input -j COMPANY_In
/sbin/ipchains -A COMPANY_In -s 0/0 -d ${IP_COMPANYNAME1} -j ACCEPT

и аналогичное по виду на исходящий траффик. У меня, т.е у COMPANY1 есть свой файрволл, тоже на ipchains, но с более жесткими правилами и совсем не факт, что пакет пропущенный провайдером ко мне (и посчитанный), будет пропущен мною. Таким образом, налицо имеет (или может иметь) место расхождение в числе реально полученного объема информации. Или я не прав? Платить за "левые" пакеты не хочется, если кто с подобным сталкивался -может быть посоветуете - как прийти к соглашению?


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"RE: провайдер - потребитель: подсчет траффика"
Отправлено Nikolaev D. , 03-Дек-02 10:15 
>Ситуация: провайдер ведет подсчет траффика, который "съедает" наша

Так называемый "провайдер", который считает трафик с помощью ipchains не провайдер, а жулик. Потребуй у них сертификат на систему учета трафика xe-xe. А если не покажут, пригрози что в Госсвязьнадзор обратишься.


"RE: провайдер - потребитель: подсчет траффика"
Отправлено noname , 03-Дек-02 10:35 
>>Ситуация: провайдер ведет подсчет траффика, который "съедает" наша
>
>Так называемый "провайдер", который считает трафик с помощью ipchains не провайдер, а
>жулик. Потребуй у них сертификат на систему учета трафика xe-xe.

а где можно инфу по таким системам подсчета посмотреть?

>если не покажут, пригрози что в Госсвязьнадзор обратишься.



"RE: провайдер - потребитель: подсчет траффика"
Отправлено Nikolaev D. , 03-Дек-02 10:49 
>а где можно инфу по таким системам подсчета посмотреть?
По видимому нигде.ГСН сам не очень хорошо в этой проблеме ориентируется. Тут может прокатить то, что оборудование имеет сертификат - например Cisco (но не все модели :) . А вот то что писюк с Linuxом и ipchains сертифицированы быть не могут сомнений нет. Может и можно получить на эту систему сертификат (вот в этом случае и будет четко указано что есть трафик входящий исходящий и прочая дребедень) - но после этого даже патчи к ядру прикладывть низя будет.

А вообще http://info.east.ru/inet-admins/0211/msg00034.html


"RE: провайдер - потребитель: подсчет траффика"
Отправлено Konstantin , 03-Дек-02 10:52 
По моему чем бы ни считал провайдер, пакет переданный от него к клиенту должен входить в трафик ... даже если его клиент потом отфильтровал ... Как поступить с пакетом решает клиент прову на ето начхать .... как это не обидно. Это мое личное мнение ... и я могу быть не прав ...

"RE: провайдер - потребитель: подсчет траффика"
Отправлено Nikolaev D. , 03-Дек-02 10:56 
>По моему чем бы ни считал провайдер, пакет переданный от него к
>клиенту должен входить в трафик ... даже если его клиент потом
>отфильтровал ... Как поступить с пакетом решает клиент прову на ето
>начхать .... как это не обидно. Это мое личное мнение ...
>и я могу быть не прав ...

У меня за месяц ~30 Гб входящий трафик. По статистике я дропаю 10 Мб трафика. О чем речь ??


"RE: провайдер - потребитель: подсчет траффика"
Отправлено Konstantin , 03-Дек-02 11:02 
>У меня за месяц ~30 Гб входящий трафик. По статистике я дропаю
>10 Мб трафика. О чем речь ??

Согласен! У меня в месяц ~75 Гб входящий, а режется 25-30 Мб ...


"RE: провайдер - потребитель: подсчет траффика"
Отправлено Nikolaev D. , 03-Дек-02 11:11 
>Согласен! У меня в месяц ~75 Гб входящий, а режется 25-30 Мб
>...
Пусть ты платишь 5 килобаксов/месяц , а при цене 1Мб/0.07$ -  провайдер надул тебя на 2.0$. Все - идем в суд требовать компенсацию. :)



"RE: провайдер - потребитель: подсчет траффика"
Отправлено noname , 03-Дек-02 11:25 
>>У меня за месяц ~30 Гб входящий трафик. По статистике я дропаю
>>10 Мб трафика. О чем речь ??
>
>Согласен! У меня в месяц ~75 Гб входящий, а режется 25-30 Мб
>...

У нас объемы поменьше - порядка 2-3 Гб, оплата помегабайтно. Расхождение составляет 200-300М не в мою пользу. С местными расценками на интернет это выходит солидная сумма. С учетом того, что провайдер считает все и вся, то даже скромным пингом можно накрутить счетчик у провайдера ого-го как, хотя я злобное "испинговывание" могу и зарезать. Поэтому я хочу добиться, чтобы провайдер прописал у себя мои правила фильтрации пакетов. Насколько этичны/законны мои требования?


"RE: провайдер - потребитель: подсчет траффика"
Отправлено Nikolaev D. , 03-Дек-02 11:37 
>У нас объемы поменьше - порядка 2-3 Гб, оплата помегабайтно. Расхождение составляет
>200-300М не в мою пользу. С местными расценками на интернет это
>выходит солидная сумма. С учетом того, что провайдер считает все и
>вся, то даже скромным пингом можно накрутить счетчик у провайдера ого-го
>как, хотя я злобное "испинговывание" могу и зарезать. Поэтому я хочу
>добиться, чтобы провайдер прописал у себя мои правила фильтрации пакетов. Насколько
>этичны/законны мои требования?

Объясняю еще раз - если "провайдер" считает трафик через ipchains, то это не провайдер а кружок "кривые ручки пионеров", так что он тебе насчитать может абсолютно что угодно. А требования - читай договор с провайдером. Я сииильно сомневаюсь, что там есть обязательство провайдера для тебя чего-то там куда-то прописывать. Прописывание твоих провил можно обозвать "обеспечением безопасности" и взять с тебя доп. плату за доп. услуги в таком размере , что б ты больше его не отвлекал от увлекательного занятия сбора бабок с лохов.


"RE: провайдер - потребитель: подсчет траффика"
Отправлено A Clockwork Orange , 03-Дек-02 13:16 
>>У нас объемы поменьше - порядка 2-3 Гб, оплата помегабайтно. Расхождение составляет
>>200-300М не в мою пользу. С местными расценками на интернет это
>>выходит солидная сумма. С учетом того, что провайдер считает все и
>>вся, то даже скромным пингом можно накрутить счетчик у провайдера ого-го
>>как, хотя я злобное "испинговывание" могу и зарезать. Поэтому я хочу
>>добиться, чтобы провайдер прописал у себя мои правила фильтрации пакетов. Насколько
>>этичны/законны мои требования?
>
>Объясняю еще раз - если "провайдер" считает трафик через ipchains, то это
>не провайдер а кружок "кривые ручки пионеров", так что он тебе
>насчитать может абсолютно что угодно. А требования - читай договор с
>провайдером. Я сииильно сомневаюсь, что там есть обязательство провайдера для тебя
>чего-то там куда-то прописывать. Прописывание твоих провил можно обозвать "обеспечением безопасности"
>и взять с тебя доп. плату за доп. услуги в таком
>размере , что б ты больше его не отвлекал от увлекательного
>занятия сбора бабок с лохов.


И что а если через кошку считает .. что дальше.. пакет прошел через кошку подсчитан, а что с ним клиент делает извините.


"RE: провайдер - потребитель: подсчет траффика"
Отправлено LS , 06-Дек-02 05:47 
>>>У меня за месяц ~30 Гб входящий трафик. По статистике я дропаю
>>>10 Мб трафика. О чем речь ??
>>
>>Согласен! У меня в месяц ~75 Гб входящий, а режется 25-30 Мб
>>...
>
>У нас объемы поменьше - порядка 2-3 Гб, оплата помегабайтно. Расхождение составляет
>200-300М не в мою пользу. С местными расценками на интернет это
>выходит солидная сумма. С учетом того, что провайдер считает все и
>вся, то даже скромным пингом можно накрутить счетчик у провайдера ого-го
>как, хотя я злобное "испинговывание" могу и зарезать. Поэтому я хочу
>добиться, чтобы провайдер прописал у себя мои правила фильтрации пакетов. Насколько
>этичны/законны мои требования?


это из серии "назвался груздем..."=вышел в инет. Вы не хотите принимать пакеты, которые Вам НЕ ИНТЕРЕСНЫ. однако провайдер -  только провайдер, а не волшебник, и если он даже начнет у себя фильтровать весь Ваш входящий трафик, который Вам не нужен, то канал до него этот трафик все равно забъет. а за этот канал пров тоже платит денежки.


"RE: провайдер - потребитель: подсчет траффика"
Отправлено LS , 06-Дек-02 05:34 
>По моему чем бы ни считал провайдер, пакет переданный от него к
>клиенту должен входить в трафик ... даже если его клиент потом
>отфильтровал ... Как поступить с пакетом решает клиент прову на ето
>начхать .... как это не обидно. Это мое личное мнение ...
>и я могу быть не прав ...

Ты прав на все 110%


"RE: провайдер - потребитель: подсчет траффика"
Отправлено LS , 06-Дек-02 05:30 
>>Ситуация: провайдер ведет подсчет траффика, который "съедает" наша
>
>Так называемый "провайдер", который считает трафик с помощью ipchains не провайдер, а
>жулик. Потребуй у них сертификат на систему учета трафика xe-xe. А
>если не покажут, пригрози что в Госсвязьнадзор обратишься.


Смешно - можно подумать, что провайдер у которого установлена сертифицированная система биллинга обжулить не сможет...


"RE: провайдер - потребитель: подсчет траффика"
Отправлено noname , 06-Дек-02 10:02 
>>>Ситуация: провайдер ведет подсчет траффика, который "съедает" наша
>>
>>Так называемый "провайдер", который считает трафик с помощью ipchains не провайдер, а
>>жулик. Потребуй у них сертификат на систему учета трафика xe-xe. А
>>если не покажут, пригрози что в Госсвязьнадзор обратишься.
>
>
>Смешно - можно подумать, что провайдер у которого установлена сертифицированная система биллинга
>обжулить не сможет...

Всем спасибо за идеи. Сочиняю для конторы рассказ "за что мы платим и почему"


"RE: провайдер - потребитель: подсчет траффика"
Отправлено uldus , 06-Дек-02 10:15 
>Так называемый "провайдер", который считает трафик с помощью ipchains не провайдер, а жулик.

Не жулик, а неопытный. При подсчете по интерфейсу трафика гораздо больше клиентам насчитается, чем при считании по ipchains.


"RE: провайдер - потребитель: подсчет траффика"
Отправлено uldus , 06-Дек-02 10:13 
>и аналогичное по виду на исходящий траффик. У меня, т.е у COMPANY1
>есть свой файрволл, тоже на ipchains, но с более жесткими правилами
>и совсем не факт, что пакет пропущенный провайдером ко мне (и
>посчитанный),

Это пакеты ТЕБЕ, тебе за него и платить, неважно хочешь ты его получать или нет. Так можно дойти и до того, что юзер отказется платить за Интернет, мотивируя это тем, что просмотренные им сайты ему не понравились, порнография была плохого качества :-)

>прав? Платить за "левые" пакеты не хочется, если кто с подобным
>сталкивался -может быть посоветуете - как прийти к соглашению?

Не провейдер же за "левые" с твоей точки зрения пакеты платить должен из своего кармана ?

Когда идет большой флуд, другое дело, провайдеру как можно скорее направляется запрос, он направляет запрос к совему провейдеру и так далее, пока не дойдут до источника флуда.


"RE: провайдер - потребитель: подсчет траффика"
Отправлено noname , 06-Дек-02 10:45 

>Не провейдер же за "левые" с твоей точки зрения пакеты платить должен
>из своего кармана ?

Да, но если у провайдера анлимитед, а нам он продает траффик по метрам и считает даже посещение его собственного www-сервера?

Я к чему клоню...правила подсчета мне его не нравятся.
Только не надо предложений типа "поменяй прова". В глубинке и раком рыбу...



"RE: провайдер - потребитель: подсчет траффика"
Отправлено A Clockwork Orange , 06-Дек-02 11:02 
>
>>Не провейдер же за "левые" с твоей точки зрения пакеты платить должен
>>из своего кармана ?
>
>Да, но если у провайдера анлимитед, а нам он продает траффик по
>метрам и считает даже посещение его собственного www-сервера?
>
>Я к чему клоню...правила подсчета мне его не нравятся.
>Только не надо предложений типа "поменяй прова". В глубинке и раком рыбу...
>


Ты подписывал договор, соглашался с условиями, так что нравится не нравится... дело твое


"RE: провайдер - потребитель: подсчет траффика"
Отправлено uldus , 06-Дек-02 18:23 
>>Не провейдер же за "левые" с твоей точки зрения пакеты платить должен
>>из своего кармана ?
>
>Да, но если у провайдера анлимитед, а нам он продает траффик по
>метрам и считает даже посещение его собственного www-сервера?

Анлимит у провайдеров бывает, либо игрушечный либо за очень большие деньги. Выход у провайдера - либо считать трафик по средней цене, либо выставлять дикую сумму за анлимит.