URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID1
Нить номер: 32849
[ Назад ]

Исходное сообщение
"!! ВЫСКАЖИТЕ СВОЕ МНЕНИЕ !!"

Отправлено gavrik , 29-Июл-03 14:28 
я начинающий. выскажите свое мнение. у меня freebsd 4.4release. что думаете о этой версии, как система для начинающего, что посоветуете.

Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"!! ВЫСКАЖИТЕ СВОЕ МНЕНИЕ !!"
Отправлено denb , 29-Июл-03 15:01 
Для начального изучения пойдет любая версия, ну кроме очень старых...

"!! ВЫСКАЖИТЕ СВОЕ МНЕНИЕ !!"
Отправлено stricty , 29-Июл-03 15:05 
Не мучайся. Возьми FreeBSD-4.8. Всё поновее, меньше мороки будет.
http://nixp.ru , если проблема достать

"!! ВЫСКАЖИТЕ СВОЕ МНЕНИЕ !!"
Отправлено lavr , 29-Июл-03 15:15 
>я начинающий. выскажите свое мнение. у меня freebsd 4.4release. что думаете о
>этой версии, как система для начинающего, что посоветуете.

любой *nix, любой версии-релиза, и потом МНОГО и КАЖДЫЙ ДЕНЬ или ЧЕРЕЗ
ДЕНЬ: читать-читать-читать, учиться-учиться-учиться

IMHO, больше всего руководств написано для Linux, но для FreeBSD сейчас
единая документация - Handbook, гораздо удобнее и описывает большинство
аспектов настройки и работы, плюс FAQ.

русские ресурсы FreeBSD:

http://www.freebsd.org.ua/ - перевод FAQ/Handbook и статей по FreeBSD
http://www.freebsd.org.ru/
http://unix1.jinr.ru/~lavr/links.html - ссылки
http://www.opennet.me/docs/ - море документации


"!! ВЫСКАЖИТЕ СВОЕ МНЕНИЕ !!"
Отправлено Den , 29-Июл-03 15:21 
>IMHO, больше всего руководств написано для Linux, но для FreeBSD сейчас
>единая документация - Handbook, гораздо удобнее и описывает большинство
>аспектов настройки и работы,
кстати до сих пор нет на русском.

> плюс FAQ.
>
>русские ресурсы FreeBSD:
>
>http://www.freebsd.org.ua/ - перевод FAQ/Handbook и статей по FreeBSD
безнадежно устаревшая версия.



"!! ВЫСКАЖИТЕ СВОЕ МНЕНИЕ !!"
Отправлено lavr , 29-Июл-03 15:45 
>>IMHO, больше всего руководств написано для Linux, но для FreeBSD сейчас
>>единая документация - Handbook, гораздо удобнее и описывает большинство
>>аспектов настройки и работы,
>кстати до сих пор нет на русском.

какие проблемы? переведи.

>> плюс FAQ.
>>
>>русские ресурсы FreeBSD:
>>
>>http://www.freebsd.org.ua/ - перевод FAQ/Handbook и статей по FreeBSD
>безнадежно устаревшая версия.

есть пессимисты, но есть и оптимисты ;)


"!! ВЫСКАЖИТЕ СВОЕ МНЕНИЕ !!"
Отправлено Den , 29-Июл-03 15:55 
>>>IMHO, больше всего руководств написано для Linux, но для FreeBSD сейчас
>>>единая документация - Handbook, гораздо удобнее и описывает большинство
>>>аспектов настройки и работы,
>>кстати до сих пор нет на русском.
>
>какие проблемы? переведи.
я пытался. сделал пару глав.
наткнулся на проект перевода... все.
год прошел, а воз и ныне там.
может в скором времени еще попытаюсь.


>
>>> плюс FAQ.
>>>
>>>русские ресурсы FreeBSD:
>>>
>>>http://www.freebsd.org.ua/ - перевод FAQ/Handbook и статей по FreeBSD
>>безнадежно устаревшая версия.
>
>есть пессимисты, но есть и оптимисты ;)
от нее вреда больше чем пользы в таком состоянии.
IMHO.
хотя японцы из проекта перевода тоже так считают.

ЗЫ: речь идет о безнадежно устаревшей документации, а не
о системе 4.4
система как раз устарела не очень сильно, во всяком случае
не принципиально.



"!! ВЫСКАЖИТЕ СВОЕ МНЕНИЕ !!"
Отправлено lavr , 29-Июл-03 16:26 
>>>>IMHO, больше всего руководств написано для Linux, но для FreeBSD сейчас
>>>>единая документация - Handbook, гораздо удобнее и описывает большинство
>>>>аспектов настройки и работы,
>>>кстати до сих пор нет на русском.
>>
>>какие проблемы? переведи.
>я пытался. сделал пару глав.

молодца

>наткнулся на проект перевода... все.
>год прошел, а воз и ныне там.
>может в скором времени еще попытаюсь.

такие вещи в одиночку не сделать, а тормознулся он из-за того что за
последние полтора года handbook жестоко и несколько раз переработали

>>
>>>> плюс FAQ.
>>>>
>>>>русские ресурсы FreeBSD:
>>>>
>>>>http://www.freebsd.org.ua/ - перевод FAQ/Handbook и статей по FreeBSD
>>>безнадежно устаревшая версия.
>>
>>есть пессимисты, но есть и оптимисты ;)
>от нее вреда больше чем пользы в таком состоянии.
>IMHO.

странно, я никакого вреда после беглого просмотра не обнаружил

>хотя японцы из проекта перевода тоже так считают.
>
>ЗЫ: речь идет о безнадежно устаревшей документации, а не
>о системе 4.4
>система как раз устарела не очень сильно, во всяком случае
>не принципиально.

ну да, в таком случае и перевод не устарел и вреда нанести не может,
если конечно внимательно читать.


"!! ВЫСКАЖИТЕ СВОЕ МНЕНИЕ !!"
Отправлено Den , 30-Июл-03 08:30 
>>>>>IMHO, больше всего руководств написано для Linux, но для FreeBSD сейчас
>>>>>единая документация - Handbook, гораздо удобнее и описывает большинство
>>>>>аспектов настройки и работы,
>>>>кстати до сих пор нет на русском.
>>>
>>>какие проблемы? переведи.
>>я пытался. сделал пару глав.
>
>молодца
>
>>наткнулся на проект перевода... все.
>>год прошел, а воз и ныне там.
>>может в скором времени еще попытаюсь.
>
>такие вещи в одиночку не сделать, а тормознулся он из-за того что
>за
>последние полтора года handbook жестоко и несколько раз переработали

у меня есть план действий в одиночку _на первом этапе_:
перевожу install и base, (точнее обновляю, поскольку я их уже переводил, но почти год назад), затем share правлю под свои нужды и пытаюсь все это пропихнуть на commit.
затем продолжаю перевод+обновление потихоньку и пытаюсь привлечь еще кого-то.
как план?
IMHO, основная сложность работы в одиночку то, что не с кем посоветоваться относительно перевода отдельных терминов, фраз и предложений. иногда ситуация бывает более чем неоднозначная...

вообще то по-хорошему нужно организовать новый FRDP (может соберемся и организуемся?). понадобится список рассылки ну и правила. CVS нафиг не нужен, от него вред только, т.к. теряется время на коммит в местный CVS а затем на перенос в фришный.

вот тут эта ситуация описана и кое-что другое:
http://www.usenix.org/events/bsdcon02/full_papers/sato/sato_.../

кстати, обрати внимание на размер их команды :)

я уже пытаюсь кое-что сделать, пока занимаюсь апдейтом www, но мой pr ceri перенаправил на phantom, а того уже с месяц что-то не видно.

думаю, если организовать команду, будет проще, в том числе проще продавливать это все через коммитеров.
и вообще правильная команда дает такую стабильность результатов, которая одиночке и не снилась.
>
>>>
>>>>> плюс FAQ.
>>>>>
>>>>>русские ресурсы FreeBSD:
>>>>>
>>>>>http://www.freebsd.org.ua/ - перевод FAQ/Handbook и статей по FreeBSD
>>>>безнадежно устаревшая версия.
>>>
>>>есть пессимисты, но есть и оптимисты ;)
>>от нее вреда больше чем пользы в таком состоянии.
>>IMHO.
>
>странно, я никакого вреда после беглого просмотра не обнаружил
я обнаружил, что:
1. старый хэндбук явно мал и недостаточен для освоения системы. приходится искать иные источники, а здесь свои подводные камни.
2. некоторые вещи описаны не так, как д.б. описаны сейчас.
например, http://www.freebsd.org.ua/handbook/disks-virtual.html
здесь должна быть пометка, что глава устарела.
(у японцев это описано подробно, очень правильная статья)

вообще человеку, освоившемуся с фри, этот хэндбук ощутимого вреда не нанесет конечно... но новичок будет делать все не так, а потом еще и переучиваться как правильно. в результате установки фри по 4 месяца и т.д... нет, это конечно не так плохо, но создает впечатление чрезвычайной сложности фри, хотя на самом деле это самая простая система из всех, что я видел.

>
>>хотя японцы из проекта перевода тоже так считают.
>>
>>ЗЫ: речь идет о безнадежно устаревшей документации, а не
>>о системе 4.4
>>система как раз устарела не очень сильно, во всяком случае
>>не принципиально.
>
>ну да, в таком случае и перевод не устарел и вреда нанести
>не может,
>если конечно внимательно читать.

он подходит только для старых версий, да и объем его недостаточен...
для новых версий применять этот хэндбук нельзя.

лучше изучать новую систему с новым хэндбуком.


"!! ВЫСКАЖИТЕ СВОЕ МНЕНИЕ !!"
Отправлено gavrik , 29-Июл-03 15:40 
>>я начинающий. выскажите свое мнение. у меня freebsd 4.4release. что думаете о
>>этой версии, как система для начинающего, что посоветуете.
>
>любой *nix, любой версии-релиза, и потом МНОГО и КАЖДЫЙ ДЕНЬ или ЧЕРЕЗ
>
>ДЕНЬ: читать-читать-читать, учиться-учиться-учиться
>
>IMHO, больше всего руководств написано для Linux, но для FreeBSD сейчас
>единая документация - Handbook, гораздо удобнее и описывает большинство
>аспектов настройки и работы, плюс FAQ.
>
>русские ресурсы FreeBSD:
>
>http://www.freebsd.org.ua/ - перевод FAQ/Handbook и статей по FreeBSD
>http://www.freebsd.org.ru/
>http://unix1.jinr.ru/~lavr/links.html - ссылки
>http://www.opennet.me/docs/ - море документации

Да, если ты имеешь unix, то должен очень очень много читать. Я заметил, что ты всем отвечаешь, что надо читать man. Лучше своей головой, чем другой (интерент), если через man найдешь ответ, то будешь более вкатывать в сложившуюся ситуацию. Я, freebsd устанавливал (чтобы стояла идеально) 4 месяца, зато сам, ТОЛЬКО при помощьи man!.


"!! ВЫСКАЖИТЕ СВОЕ МНЕНИЕ !!"
Отправлено lavr , 29-Июл-03 15:51 
>>>я начинающий. выскажите свое мнение. у меня freebsd 4.4release. что думаете о
>>>этой версии, как система для начинающего, что посоветуете.
>>
>>любой *nix, любой версии-релиза, и потом МНОГО и КАЖДЫЙ ДЕНЬ или ЧЕРЕЗ
>>
>>ДЕНЬ: читать-читать-читать, учиться-учиться-учиться
>>
>>IMHO, больше всего руководств написано для Linux, но для FreeBSD сейчас
>>единая документация - Handbook, гораздо удобнее и описывает большинство
>>аспектов настройки и работы, плюс FAQ.
>>
>>русские ресурсы FreeBSD:
>>
>>http://www.freebsd.org.ua/ - перевод FAQ/Handbook и статей по FreeBSD
>>http://www.freebsd.org.ru/
>>http://unix1.jinr.ru/~lavr/links.html - ссылки
>>http://www.opennet.me/docs/ - море документации
>
>Да, если ты имеешь unix, то должен очень очень много читать. Я
>заметил, что ты всем отвечаешь, что надо читать man. Лучше своей
>головой, чем другой (интерент), если через man найдешь ответ, то будешь
>более вкатывать в сложившуюся ситуацию. Я, freebsd устанавливал (чтобы стояла идеально)
>4 месяца, зато сам, ТОЛЬКО при помощьи man!.

man - как отче наш, но и мировой опыт помехой не будет, ну разумеется
не в виде вопросов: "Да нет, вы мне конкретно step-by-step распишите и
объясните." Иногда можно съэкономить время найдя чей-то структурно
разложенный вопрос, который порой может гораздо быстрее помочь понять man.

Одно другому НЕ ПОМЕШАЕТ, скорее дополнит.


"!! ВЫСКАЖИТЕ СВОЕ МНЕНИЕ !!"
Отправлено gavrik , 29-Июл-03 16:01 
>>>>я начинающий. выскажите свое мнение. у меня freebsd 4.4release. что думаете о
>>>>этой версии, как система для начинающего, что посоветуете.
>>>
>>>любой *nix, любой версии-релиза, и потом МНОГО и КАЖДЫЙ ДЕНЬ или ЧЕРЕЗ
>>>
>>>ДЕНЬ: читать-читать-читать, учиться-учиться-учиться
>>>
>>>IMHO, больше всего руководств написано для Linux, но для FreeBSD сейчас
>>>единая документация - Handbook, гораздо удобнее и описывает большинство
>>>аспектов настройки и работы, плюс FAQ.
>>>
>>>русские ресурсы FreeBSD:
>>>
>>>http://www.freebsd.org.ua/ - перевод FAQ/Handbook и статей по FreeBSD
>>>http://www.freebsd.org.ru/
>>>http://unix1.jinr.ru/~lavr/links.html - ссылки
>>>http://www.opennet.me/docs/ - море документации
>>
>>Да, если ты имеешь unix, то должен очень очень много читать. Я
>>заметил, что ты всем отвечаешь, что надо читать man. Лучше своей
>>головой, чем другой (интерент), если через man найдешь ответ, то будешь
>>более вкатывать в сложившуюся ситуацию. Я, freebsd устанавливал (чтобы стояла идеально)
>>4 месяца, зато сам, ТОЛЬКО при помощьи man!.
>
>man - как отче наш, но и мировой опыт помехой не будет,
>ну разумеется
>не в виде вопросов: "Да нет, вы мне конкретно step-by-step распишите и
>
>объясните." Иногда можно съэкономить время найдя чей-то структурно
>разложенный вопрос, который порой может гораздо быстрее помочь понять man.
>
>Одно другому НЕ ПОМЕШАЕТ, скорее дополнит.

конечно, без вопросов. конечно же бывало залезал, смотрел некоторые вопросы, но не так, как многие. они не хотят думать, а спрашивают, как усановить... ну, ты попробуй. конечно же не спервого раза. с момента покупки freebsd прошло уже около 6 месяцев, во всем сам разбираюсь, ну а если, что-то очень серьезное, что я совсем не знаю, то спрашиваю, конечно же, но потом разбираю все досканадльно.
lavr, как думаешь правильно (на твой взгляд, я поступаю)?


"!! ВЫСКАЖИТЕ СВОЕ МНЕНИЕ !!"
Отправлено lavr , 29-Июл-03 16:57 
>>>>>я начинающий. выскажите свое мнение. у меня freebsd 4.4release. что думаете о
>>>>>этой версии, как система для начинающего, что посоветуете.
>>>>
>>>>любой *nix, любой версии-релиза, и потом МНОГО и КАЖДЫЙ ДЕНЬ или ЧЕРЕЗ
>>>>
>>>>ДЕНЬ: читать-читать-читать, учиться-учиться-учиться
>>>>
>>>>IMHO, больше всего руководств написано для Linux, но для FreeBSD сейчас
>>>>единая документация - Handbook, гораздо удобнее и описывает большинство
>>>>аспектов настройки и работы, плюс FAQ.
>>>>
>>>>русские ресурсы FreeBSD:
>>>>
>>>>http://www.freebsd.org.ua/ - перевод FAQ/Handbook и статей по FreeBSD
>>>>http://www.freebsd.org.ru/
>>>>http://unix1.jinr.ru/~lavr/links.html - ссылки
>>>>http://www.opennet.me/docs/ - море документации
>>>
>>>Да, если ты имеешь unix, то должен очень очень много читать. Я
>>>заметил, что ты всем отвечаешь, что надо читать man. Лучше своей
>>>головой, чем другой (интерент), если через man найдешь ответ, то будешь
>>>более вкатывать в сложившуюся ситуацию. Я, freebsd устанавливал (чтобы стояла идеально)
>>>4 месяца, зато сам, ТОЛЬКО при помощьи man!.
>>
>>man - как отче наш, но и мировой опыт помехой не будет,
>>ну разумеется
>>не в виде вопросов: "Да нет, вы мне конкретно step-by-step распишите и
>>
>>объясните." Иногда можно съэкономить время найдя чей-то структурно
>>разложенный вопрос, который порой может гораздо быстрее помочь понять man.
>>
>>Одно другому НЕ ПОМЕШАЕТ, скорее дополнит.
>
>конечно, без вопросов. конечно же бывало залезал, смотрел некоторые вопросы, но не
>так, как многие. они не хотят думать, а спрашивают, как усановить...
>ну, ты попробуй. конечно же не спервого раза. с момента покупки
>freebsd прошло уже около 6 месяцев, во всем сам разбираюсь, ну
>а если, что-то очень серьезное, что я совсем не знаю, то
>спрашиваю, конечно же, но потом разбираю все досканадльно.
>lavr, как думаешь правильно (на твой взгляд, я поступаю)?

правильно, более того, так поступают уважающие себя люди со здоровыми
и подкрепленными амбициями, разумеется это мое личное представление
о жизни


"!! ВЫСКАЖИТЕ СВОЕ МНЕНИЕ !!"
Отправлено gavrik , 29-Июл-03 15:50 
>>я начинающий. выскажите свое мнение. у меня freebsd 4.4release. что думаете о
>>этой версии, как система для начинающего, что посоветуете.
>
>любой *nix, любой версии-релиза, и потом МНОГО и КАЖДЫЙ ДЕНЬ или ЧЕРЕЗ
>
>ДЕНЬ: читать-читать-читать, учиться-учиться-учиться
>
>IMHO, больше всего руководств написано для Linux, но для FreeBSD сейчас
>единая документация - Handbook, гораздо удобнее и описывает большинство
>аспектов настройки и работы, плюс FAQ.
>
>русские ресурсы FreeBSD:
>
>http://www.freebsd.org.ua/ - перевод FAQ/Handbook и статей по FreeBSD
>http://www.freebsd.org.ru/
>http://unix1.jinr.ru/~lavr/links.html - ссылки
>http://www.opennet.me/docs/ - море документации

!!!!!!!!!! lavr, ответь, если хочешь !!!!!!!!!!!!!!!!

lavr, почему говорят, что безнадежно устаревшая версия. мне (хоть и начинающий) кажется, что и на такой версии можно горы свернуть. Я какраз и захотел изучать bsd из-за того, что трудно, интересно (читаю я каждый день). А не как многие (есть такие), которые изучают из-за того, что это модно, как думаешь ответь.


"!! ВЫСКАЖИТЕ СВОЕ МНЕНИЕ !!"
Отправлено Alex_M , 29-Июл-03 16:47 
>>>я начинающий. выскажите свое мнение. у меня freebsd 4.4release. что думаете о
>>>этой версии, как система для начинающего, что посоветуете.
>>
>>любой *nix, любой версии-релиза, и потом МНОГО и КАЖДЫЙ ДЕНЬ или ЧЕРЕЗ
>>
>>ДЕНЬ: читать-читать-читать, учиться-учиться-учиться
>>
>>IMHO, больше всего руководств написано для Linux, но для FreeBSD сейчас
>>единая документация - Handbook, гораздо удобнее и описывает большинство
>>аспектов настройки и работы, плюс FAQ.
>>
>>русские ресурсы FreeBSD:
>>
>>http://www.freebsd.org.ua/ - перевод FAQ/Handbook и статей по FreeBSD
>>http://www.freebsd.org.ru/
>>http://unix1.jinr.ru/~lavr/links.html - ссылки
>>http://www.opennet.me/docs/ - море документации
>
>!!!!!!!!!! lavr, ответь, если хочешь !!!!!!!!!!!!!!!!
>
>lavr, почему говорят, что безнадежно устаревшая версия. мне (хоть и начинающий) кажется,
>что и на такой версии можно горы свернуть. Я какраз и
>захотел изучать bsd из-за того, что трудно, интересно (читаю я каждый
>день). А не как многие (есть такие), которые изучают из-за того,
>что это модно, как думаешь ответь.

Да правильно ты всё говоришь.
А изучать стоит начинать с 5-ки IMHO! Когда начнёшь въезжать, она как раз станет -STABLE.  Не придётся переучиваться. Изменений там, всё-таки, по стравнению с 4.4 довольно много.


"!! ВЫСКАЖИТЕ СВОЕ МНЕНИЕ !!"
Отправлено lavr , 29-Июл-03 17:02 
>>>>я начинающий. выскажите свое мнение. у меня freebsd 4.4release. что думаете о
>>>>этой версии, как система для начинающего, что посоветуете.
>>>
>>>любой *nix, любой версии-релиза, и потом МНОГО и КАЖДЫЙ ДЕНЬ или ЧЕРЕЗ
>>>
>>>ДЕНЬ: читать-читать-читать, учиться-учиться-учиться
>>>
>>>IMHO, больше всего руководств написано для Linux, но для FreeBSD сейчас
>>>единая документация - Handbook, гораздо удобнее и описывает большинство
>>>аспектов настройки и работы, плюс FAQ.
>>>
>>>русские ресурсы FreeBSD:
>>>
>>>http://www.freebsd.org.ua/ - перевод FAQ/Handbook и статей по FreeBSD
>>>http://www.freebsd.org.ru/
>>>http://unix1.jinr.ru/~lavr/links.html - ссылки
>>>http://www.opennet.me/docs/ - море документации
>>
>>!!!!!!!!!! lavr, ответь, если хочешь !!!!!!!!!!!!!!!!
>>
>>lavr, почему говорят, что безнадежно устаревшая версия. мне (хоть и начинающий) кажется,
>>что и на такой версии можно горы свернуть. Я какраз и
>>захотел изучать bsd из-за того, что трудно, интересно (читаю я каждый
>>день). А не как многие (есть такие), которые изучают из-за того,
>>что это модно, как думаешь ответь.
>
>Да правильно ты всё говоришь.

ну вот и ответ

>А изучать стоит начинать с 5-ки IMHO! Когда начнёшь въезжать, она как
>раз станет -STABLE.  Не придётся переучиваться. Изменений там, всё-таки, по
>стравнению с 4.4 довольно много.

imho, начинать лучше с 4'ки чтобы прочувствовать подход BSD-Style,
5.2 еще и ориентировочную дату выпуска не наметили, а если учесть что
ни один RELEASE не нужно ставить СРАЗУ, а лишь по прошествии месяца-двух,
то времени еще полгода в запасе для перехода, да после понимания сути,
не будет с этим проблем.


"!! ВЫСКАЖИТЕ СВОЕ МНЕНИЕ !!"
Отправлено gavrik , 29-Июл-03 17:06 
>>>>>я начинающий. выскажите свое мнение. у меня freebsd 4.4release. что думаете о
>>>>>этой версии, как система для начинающего, что посоветуете.
>>>>
>>>>любой *nix, любой версии-релиза, и потом МНОГО и КАЖДЫЙ ДЕНЬ или ЧЕРЕЗ
>>>>
>>>>ДЕНЬ: читать-читать-читать, учиться-учиться-учиться
>>>>
>>>>IMHO, больше всего руководств написано для Linux, но для FreeBSD сейчас
>>>>единая документация - Handbook, гораздо удобнее и описывает большинство
>>>>аспектов настройки и работы, плюс FAQ.
>>>>
>>>>русские ресурсы FreeBSD:
>>>>
>>>>http://www.freebsd.org.ua/ - перевод FAQ/Handbook и статей по FreeBSD
>>>>http://www.freebsd.org.ru/
>>>>http://unix1.jinr.ru/~lavr/links.html - ссылки
>>>>http://www.opennet.me/docs/ - море документации
>>>
>>>!!!!!!!!!! lavr, ответь, если хочешь !!!!!!!!!!!!!!!!
>>>
>>>lavr, почему говорят, что безнадежно устаревшая версия. мне (хоть и начинающий) кажется,
>>>что и на такой версии можно горы свернуть. Я какраз и
>>>захотел изучать bsd из-за того, что трудно, интересно (читаю я каждый
>>>день). А не как многие (есть такие), которые изучают из-за того,
>>>что это модно, как думаешь ответь.
>>
>>Да правильно ты всё говоришь.
>
>ну вот и ответ
>
>>А изучать стоит начинать с 5-ки IMHO! Когда начнёшь въезжать, она как
>>раз станет -STABLE.  Не придётся переучиваться. Изменений там, всё-таки, по
>>стравнению с 4.4 довольно много.
>
>imho, начинать лучше с 4'ки чтобы прочувствовать подход BSD-Style,
>5.2 еще и ориентировочную дату выпуска не наметили, а если учесть что
>
>ни один RELEASE не нужно ставить СРАЗУ, а лишь по прошествии месяца-двух,
>
>то времени еще полгода в запасе для перехода, да после понимания сути,
>
>не будет с этим проблем.

Как говорится, веселее вместе. lavr, если будут проблемы, можно обращатся персонально к тебе? или как.


"!! ВЫСКАЖИТЕ СВОЕ МНЕНИЕ !!"
Отправлено lavr , 29-Июл-03 17:44 
>Как говорится, веселее вместе. lavr, если будут проблемы, можно обращатся персонально к
>тебе? или как.

можно, я стараюсь не отказывать, но принципиально не даю советов
по роутингу и firewall.


"!! ВЫСКАЖИТЕ СВОЕ МНЕНИЕ !!"
Отправлено Den , 30-Июл-03 08:35 
>imho, начинать лучше с 4'ки чтобы прочувствовать подход BSD-Style,
>5.2 еще и ориентировочную дату выпуска не наметили, а если учесть что
>
>ни один RELEASE не нужно ставить СРАЗУ, а лишь по прошествии месяца-двух,
>
>то времени еще полгода в запасе для перехода, да после понимания сути,
>
>не будет с этим проблем.

я бы посоветовал начинать с 4-ки только тем, кому сегодня-завтра надо поднять рабочую систему. сложностей и так хватает (даже если их самому не придумывать), а 5-ка все-таки проще. и переучиваться не надо будет.
IMHO.

можно конечно сейчас поднять на 5-ке рабочую систему. я это сделал на одном из серваков, но там "зона пониженной ответственности". если вылетит - ничего страшного.


"!! ВЫСКАЖИТЕ СВОЕ МНЕНИЕ !!"
Отправлено dawnshade , 30-Июл-03 13:17 
Эх, какие кадры пропадают! :))
Надо на пленку - по-любому!!! Ну на крайняк в ФАК :)
Под заголовком "Профессионалы делятца секретом своего успеха".

P.S. Токо без обид. Никого не хотел обидеть...


"!! ВЫСКАЖИТЕ СВОЕ МНЕНИЕ !!"
Отправлено Den , 30-Июл-03 13:31 
>Эх, какие кадры пропадают! :))
>Надо на пленку - по-любому!!! Ну на крайняк в ФАК :)
>Под заголовком "Профессионалы делятца секретом своего успеха".

если хочешь посмотреть как работают профи - тебе в
cvs-all@FreeBSD.org


"!! ВЫСКАЖИТЕ СВОЕ МНЕНИЕ !!"
Отправлено dawnshade , 30-Июл-03 13:35 
>>Эх, какие кадры пропадают! :))
>>Надо на пленку - по-любому!!! Ну на крайняк в ФАК :)
>>Под заголовком "Профессионалы делятца секретом своего успеха".
>
>если хочешь посмотреть как работают профи - тебе в
>cvs-all@FreeBSD.org


Я имел в виду локального (opennet.ru) масштаба :)


"!! ВЫСКАЖИТЕ СВОЕ МНЕНИЕ !!"
Отправлено nicko , 31-Июл-03 08:53 
>я начинающий. выскажите свое мнение. у меня freebsd 4.4release. что думаете о
>этой версии, как система для начинающего, что посоветуете.

Имхо.

Для начинающего 4.4 вполне подойдет.
Еще советую купить книжку FreeBSD (с бабочкой на обложке) - для начинающего вещь незаменимая. Практически все необходимое собрано под одной обложкой - сэкономишь кучу времени при изучении системы.


"!! ВЫСКАЖИТЕ СВОЕ МНЕНИЕ !!"
Отправлено gavrik , 31-Июл-03 10:18 
>>я начинающий. выскажите свое мнение. у меня freebsd 4.4release. что думаете о
>>этой версии, как система для начинающего, что посоветуете.
>Какую литературу!
>Имхо.
>
>Для начинающего 4.4 вполне подойдет.
>Еще советую купить книжку FreeBSD (с бабочкой на обложке) - для начинающего
>вещь незаменимая. Практически все необходимое собрано под одной обложкой - сэкономишь
>кучу времени при изучении системы.

Можно подробнее описать как выглядит книга. А, то я видел, только книги на которых лого bsd (дьяволенок). А еще лучше где купить, если не затруднит.


"!! ВЫСКАЖИТЕ СВОЕ МНЕНИЕ !!"
Отправлено dawnshade , 31-Июл-03 10:24 

>Можно подробнее описать как выглядит книга. А, то я видел, только книги
>на которых лого bsd (дьяволенок). А еще лучше где купить, если
>не затруднит.


http://www.ozon.ru/?context=book_search_list&searchstring=fr...


"!! ВЫСКАЖИТЕ СВОЕ МНЕНИЕ !!"
Отправлено gavrik , 31-Июл-03 10:29 
>
>>Можно подробнее описать как выглядит книга. А, то я видел, только книги
>>на которых лого bsd (дьяволенок). А еще лучше где купить, если
>>не затруднит.
>
>
>http://www.ozon.ru/?context=book_search_list&searchstring=fr...

FreeBSD. Энциклопедия пользователя

или

FreeBSD. Администрирование: искусство достижения равновесия. Энциклопедия пользователя


"!! ВЫСКАЖИТЕ СВОЕ МНЕНИЕ !!"
Отправлено nicko , 31-Июл-03 11:14 
>>
>>>Можно подробнее описать как выглядит книга. А, то я видел, только книги
>>>на которых лого bsd (дьяволенок). А еще лучше где купить, если
>>>не затруднит.
>>
>>
>>http://www.ozon.ru/?context=book_search_list&searchstring=fr...
>
>FreeBSD. Энциклопедия пользователя
>
>или
>
>FreeBSD. Администрирование: искусство достижения равновесия. Энциклопедия пользователя

С бабочкой, видимо, первое издание, с бесенком - второе.
С бесенком не открывал - ничего не скажу.

Как правильно посоветовали ниже неплохая книга Еви Немет "Unix. Руководство системного администратора."



"!! ВЫСКАЖИТЕ СВОЕ МНЕНИЕ !!"
Отправлено stricty , 31-Июл-03 11:22 
>Как правильно посоветовали ниже неплохая книга Еви Немет "Unix. Руководство системного администратора."

Да это просто лучшая книга! Там есть фундаментальная информация, которая поможет для лучшего понимания.


"!! ВЫСКАЖИТЕ СВОЕ МНЕНИЕ !!"
Отправлено gavrik , 31-Июл-03 17:37 
>>>
>>>>Можно подробнее описать как выглядит книга. А, то я видел, только книги
>>>>на которых лого bsd (дьяволенок). А еще лучше где купить, если
>>>>не затруднит.
>>>
>>>
>>>http://www.ozon.ru/?context=book_search_list&searchstring=fr...
>>
>>FreeBSD. Энциклопедия пользователя
>>
>>или
>>
>>FreeBSD. Администрирование: искусство достижения равновесия. Энциклопедия пользователя
>
>С бабочкой, видимо, первое издание, с бесенком - второе.
>С бесенком не открывал - ничего не скажу.
>
>Как правильно посоветовали ниже неплохая книга Еви Немет "Unix. Руководство системного администратора."
>

там две бабочки:

FreeBSD. Администрирование: искусство достижения равновесия. Энциклопедия пользователя

и

FreeBSD. Энциклопедия пользователя

Какая из них? И что такое с бесенком.


"!! ВЫСКАЖИТЕ СВОЕ МНЕНИЕ !!"
Отправлено nicko , 31-Июл-03 19:16 
>>>>
>>>>>Можно подробнее описать как выглядит книга. А, то я видел, только книги
>>>>>на которых лого bsd (дьяволенок). А еще лучше где купить, если
>>>>>не затруднит.
>>>>
>>>>
>>>>http://www.ozon.ru/?context=book_search_list&searchstring=fr...
>>>
>>>FreeBSD. Энциклопедия пользователя
>>>
>>>или
>>>
>>>FreeBSD. Администрирование: искусство достижения равновесия. Энциклопедия пользователя
>>
>>С бабочкой, видимо, первое издание, с бесенком - второе.
>>С бесенком не открывал - ничего не скажу.
>>
>>Как правильно посоветовали ниже неплохая книга Еви Немет "Unix. Руководство системного администратора."
>>
>
>там две бабочки:
>
>FreeBSD. Администрирование: искусство достижения равновесия. Энциклопедия пользователя
>

>
>FreeBSD. Энциклопедия пользователя
>
>Какая из них? И что такое с бесенком.


Посмотрел я на Озоне.
Расклад такой.

За 549 р. первое издание книги 2002 г. (лежит у меня на работе), к нему прилагается два диска с FreeBSD:  4.4 и 5.0нестабильная.
За 424 р. второе издание 2003 г. без дисков  (на обложке справа вверху бесенок)

Думаю брать стоит второе издание, т.к. смысла нет платить лишние 125 р. за устаревший софт.


"!! ВЫСКАЖИТЕ СВОЕ МНЕНИЕ !!"
Отправлено gavrik , 01-Авг-03 10:16 
>>>>>
>>>>>>Можно подробнее описать как выглядит книга. А, то я видел, только книги
>>>>>>на которых лого bsd (дьяволенок). А еще лучше где купить, если
>>>>>>не затруднит.
>>>>>
>>>>>
>>>>>http://www.ozon.ru/?context=book_search_list&searchstring=fr...
>>>>
>>>>FreeBSD. Энциклопедия пользователя
>>>>
>>>>или
>>>>
>>>>FreeBSD. Администрирование: искусство достижения равновесия. Энциклопедия пользователя
>>>
>>>С бабочкой, видимо, первое издание, с бесенком - второе.
>>>С бесенком не открывал - ничего не скажу.
>>>
>>>Как правильно посоветовали ниже неплохая книга Еви Немет "Unix. Руководство системного администратора."
>>>
>>
>>там две бабочки:
>>
>>FreeBSD. Администрирование: искусство достижения равновесия. Энциклопедия пользователя
>>
>>и
>>
>>FreeBSD. Энциклопедия пользователя
>>
>>Какая из них? И что такое с бесенком.
>
>
>Посмотрел я на Озоне.
>Расклад такой.
>
>За 549 р. первое издание книги 2002 г. (лежит у меня на
>работе), к нему прилагается два диска с FreeBSD:  4.4 и
>5.0нестабильная.
>За 424 р. второе издание 2003 г. без дисков  (на обложке
>справа вверху бесенок)
>
>Думаю брать стоит второе издание, т.к. смысла нет платить лишние 125 р.
>за устаревший софт.

Большое тебе спасибо!


"!! ВЫСКАЖИТЕ СВОЕ МНЕНИЕ !!"
Отправлено gavrik , 01-Авг-03 10:22 
>>>>>
>>>>>>Можно подробнее описать как выглядит книга. А, то я видел, только книги
>>>>>>на которых лого bsd (дьяволенок). А еще лучше где купить, если
>>>>>>не затруднит.
>>>>>
>>>>>
>>>>>http://www.ozon.ru/?context=book_search_list&searchstring=fr...
>>>>
>>>>FreeBSD. Энциклопедия пользователя
>>>>
>>>>или
>>>>
>>>>FreeBSD. Администрирование: искусство достижения равновесия. Энциклопедия пользователя
>>>
>>>С бабочкой, видимо, первое издание, с бесенком - второе.
>>>С бесенком не открывал - ничего не скажу.
>>>
>>>Как правильно посоветовали ниже неплохая книга Еви Немет "Unix. Руководство системного администратора."
>>>
>>
>>там две бабочки:
>>
>>FreeBSD. Администрирование: искусство достижения равновесия. Энциклопедия пользователя
>>
>>и
>>
>>FreeBSD. Энциклопедия пользователя
>>
>>Какая из них? И что такое с бесенком.
>
>
>Посмотрел я на Озоне.
>Расклад такой.
>
>За 549 р. первое издание книги 2002 г. (лежит у меня на
>работе), к нему прилагается два диска с FreeBSD:  4.4 и
>5.0нестабильная.
>За 424 р. второе издание 2003 г. без дисков  (на обложке
>справа вверху бесенок)
>
>Думаю брать стоит второе издание, т.к. смысла нет платить лишние 125 р.
>за устаревший софт.

А здесь есть хорошие книги?
http://www.freebsddiary.org/booksmags.php


"!! ВЫСКАЖИТЕ СВОЕ МНЕНИЕ !!"
Отправлено gavrik , 31-Июл-03 17:15 
>
>>Можно подробнее описать как выглядит книга. А, то я видел, только книги
>>на которых лого bsd (дьяволенок). А еще лучше где купить, если
>>не затруднит.
>
>
>http://www.ozon.ru/?context=book_search_list&searchstring=fr...

!dawnshade!
так какая книга

FreeBSD. Энциклопедия пользователя
или
FreeBSD. Администрирование: искусство достижения равновесия. Энциклопедия пользователя

эти книги все с бабочками...


"!! ВЫСКАЖИТЕ СВОЕ МНЕНИЕ !!"
Отправлено Ustal , 31-Июл-03 10:50 
>я начинающий. выскажите свое мнение. у меня freebsd 4.4release. что думаете о
>этой версии, как система для начинающего, что посоветуете.
Я так думаю, что начать всёже лучше с линукса. Докуматыции море. В любой форум загляни! Ответы на все вапросы. А фрюха сама прийдет после освоения линуха.


"!! ВЫСКАЖИТЕ СВОЕ МНЕНИЕ !!"
Отправлено stricty , 31-Июл-03 11:02 
>>я начинающий. выскажите свое мнение. у меня freebsd 4.4release. что думаете о
>>этой версии, как система для начинающего, что посоветуете.
>Я так думаю, что начать всёже лучше с линукса. Докуматыции море. В
>любой форум загляни! Ответы на все вапросы. А фрюха сама прийдет
>после освоения линуха.

Ага, только он менее логичен и просто, если честно, не удобен. Практически любой. Да ещё пойди выбери дистрибутив.
А насчёт книжек - тётка Немет всех спасёт, лучше не найдёте (UNIX. Руководство системного администратора. 3-е издание.)


"!! ВЫСКАЖИТЕ СВОЕ МНЕНИЕ !!"
Отправлено XkNext , 01-Авг-03 10:44 
>>>я начинающий. выскажите свое мнение. у меня freebsd 4.4release. что думаете о
>>>этой версии, как система для начинающего, что посоветуете.
>>Я так думаю, что начать всёже лучше с линукса. Докуматыции море. В
>>любой форум загляни! Ответы на все вапросы. А фрюха сама прийдет
>>после освоения линуха.
>
>Ага, только он менее логичен и просто, если честно, не удобен. Практически
>любой. Да ещё пойди выбери дистрибутив.
>А насчёт книжек - тётка Немет всех спасёт, лучше не найдёте (UNIX.
>Руководство системного администратора. 3-е издание.)

Полностью согласен, ИМХО что FreeBSD удобней и нет такого беспорядка как в Линукс, как-никак система постарше и посерьезней будет.


"!! ВЫСКАЖИТЕ СВОЕ МНЕНИЕ !!"
Отправлено йцуке , 01-Авг-03 12:13 
Это фигня насчет сначало линух потом фря или наоборот
инфы куча и по фре и она ни чуть не сложнее и даже как сказано было логичнее построена
Сам начинал с фри и никаких сложностей не вижу