Может знает кто?
Есть ли где-нибудь статья о том сколько стоит?
На нпример купить Windows 2000 Pro на 100 машин, Windows 2000 server на 5 машин ....
И сколько стоит специалисты для обслуживания этого и тогоЯ попытался посмотреть сколько стоит лицензия на в2к но чего-то с ходу не нашел ни где точной инфы.
>Может знает кто?
>Есть ли где-нибудь статья о том сколько стоит?
>На нпример купить Windows 2000 Pro на 100 машин, Windows 2000 server
>на 5 машин ....Самый точный ответ на этот вопрос вы получите, обратившись к паре-тройке дилеров (или как они называются) микрософта. Дело в том, что при ваших объемах вам вполне могут сделать очень приличную скидку. Все равно порядок цен будет измеряться в десятках килобаксов, ИМХО.
>И сколько стоит специалисты для обслуживания этого и того
Студент-эникейщик, насколько помню, около 300уе в месяц, но в Москве. В других городах дешевле. Нормальный администратор, думаю, на этот зоопарк меньше чем за 1000-2000 не согласится. Это мое мнение исходя из собственных наблюдений.
>Я попытался посмотреть сколько стоит лицензия на в2к но чего-то с ходу
>не нашел ни где точной инфы.Я уже отписал выше, вероятны весьма приличные скидки, поэтому точной инфы и нет.
>Может знает кто?
>Есть ли где-нибудь статья о том сколько стоит?
>На нпример купить Windows 2000 Pro на 100 машин, Windows 2000 server
>на 5 машин ....
>И сколько стоит специалисты для обслуживания этого и того
>
>Я попытался посмотреть сколько стоит лицензия на в2к но чего-то с ходу
>не нашел ни где точной инфы.5 серверов 2к ! По-моему ты ищешь себе проблемы! Их очень не желательно ставить вообще, а в крайнем случае ограничься одним.
Специалисты по 2к дешевле баксов на 100-1000 у.е.. Так как все спецы переходят на Unix.
FreeBSD (и Solaris) - минимум проблем в работе, но дорогие спецы.
Linux - подделка под Unix, из юнихов наименее надёжная, но ,конечно лучше форточек. Её любят многие новички (реклама сделала свое дело), поэтому и "спецов" на неё ты найдёшь подешевле чем на юнихии, т.е. по видузовым ценам.
>5 серверов 2к ! По-моему ты ищешь себе проблемы! Их очень не
>желательно ставить вообще, а в крайнем случае ограничься одним.Чушь
>Специалисты по 2к дешевле баксов на 100-1000 у.е.. Так как все спецы
>переходят на Unix.Чушь
>FreeBSD (и Solaris) - минимум проблем в работе, но дорогие спецы.
>Linux - подделка под Unix, из юнихов наименее надёжная, но ,конечно лучше
>форточек. Её любят многие новички (реклама сделала свое дело), поэтому и
>"спецов" на неё ты найдёшь подешевле чем на юнихии, т.е. по
>видузовым ценам.
Чушь
>>5 серверов 2к ! По-моему ты ищешь себе проблемы! Их очень не
>>желательно ставить вообще, а в крайнем случае ограничься одним.
>
>Чушь
>
>>Специалисты по 2к дешевле баксов на 100-1000 у.е.. Так как все спецы
>>переходят на Unix.
>
>Чушь
>
>>FreeBSD (и Solaris) - минимум проблем в работе, но дорогие спецы.
>>Linux - подделка под Unix, из юнихов наименее надёжная, но ,конечно лучше
>>форточек. Её любят многие новички (реклама сделала свое дело), поэтому и
>>"спецов" на неё ты найдёшь подешевле чем на юнихии, т.е. по
>>видузовым ценам.
>
>
>Чушь
Это было сказано из собственного опыта. У нас 4 сервера Видувса (2NT+2 Win2000) и пять серверов под Фри 4-х. Сервера Виндовса администрируют четыре разные организации, я только сервера Фри. У всех (при разных админах) Винды падают от 1 до 6! раз в год ( чаще из-за программного обеспечения). А у меня на всех Фри за три года ни одного сбоя!
И какие из этого выводы?
Бывает же, найдется какой-нибудь флеймер которого коробит при слове Windows.
Где он там увидел просьбу посоветовать что ставить? Мне не понять.
Последнее время у меня сложилось устойчивое впечатление, что каждый первый, кто кричит на каждом углу, что виндовс нельзя использовать в качестве сервера, не всостоянии использовать в качестве сервера ни одну ОС вообще.
Ну а те кто рассуждает о разнице в надежность Между FreeBSD и Linux не намного дальше от них ушли ...Если у тебя не получилось настроить Виндовс так чтобы он нормально работал ... или еслу у тебя Линукс падает чащще чем FreeBSD ... ну что тут можно сказать ?
Не надо тебе видимо Админом работать .
>Не надо тебе видимо Админом работать .Ты лучше про задачи расскажи, которые будут решатся на 100 w2k + 5w2k Server.
А ОС реально рулит одна : Solaris
>Ты лучше про задачи расскажи, которые будут решатся на 100 w2k +
>5w2k Server.
>А ОС реально рулит одна : Solarisбольше 100 рабочих мест
Задачи на раб. места: Excel, Word, 1C, Почта, Icq. (Либо аналоги)Для серверов: PDC, SQL1, SQL2, FILE, MAIL.
>>Ты лучше про задачи расскажи, которые будут решатся на 100 w2k +
>>5w2k Server.
>>А ОС реально рулит одна : Solaris
>
>больше 100 рабочих мест
>Задачи на раб. места: Excel, Word, 1C, Почта, Icq. (Либо аналоги)
тут да, винда рулит, только от 1С лучще отвертеться.>
>Для серверов: PDC, SQL1, SQL2, FILE, MAIL.
w2k только для PDC.
Все остальное на UNIX. Минус - надо пользователей(пароли) руками синхронизировать или делать некие конструкции с привличением LDAP :(
>>Задачи на раб. места: Excel, Word, 1C, Почта, Icq. (Либо аналоги)
>тут да, винда рулит, только от 1С лучще отвертеться.
Интересно, а что вместо 1С? БЕСТ 4? :)
>>Для серверов: PDC, SQL1, SQL2, FILE, MAIL.
>w2k только для PDC.
PDC без AD, вполне может работать и *них.
>Все остальное на UNIX. Минус - надо пользователей(пароли) руками синхронизировать или делать
>некие конструкции с привличением LDAP :(
в smb.conf:
unix password sync = yes
Насчет покупки - для уменьшения стоимости ПО нужно брать ОЕМ-бренды, ибо ОЕМ-лицензия намного дешевле разовой. По обслуживанию - грамотные админы стоят НЕЗАВИСИМО от системы. Что на *них, что на Вынь. примерно нна одном уровне. Дорого. Бо установить систему - это одно, а оттюнить - прежде всего в голове д/б мозги определенного склада, руки не под #$% заточенные, а все это приходит только с опытом.
>Насчет покупки - для уменьшения стоимости ПО нужно брать ОЕМ-бренды, ибо ОЕМ-лицензия
>намного дешевле разовой. По обслуживанию - грамотные админы стоят НЕЗАВИСИМО от
>системы. Что на *них, что на Вынь. примерно нна одном уровне.
>Дорого. Бо установить систему - это одно, а оттюнить - прежде
>всего в голове д/б мозги определенного склада, руки не под #$%
>заточенные, а все это приходит только с опытом.
Поддерживаю. Во всем.
Насчет больших закупок - а всем ли нужен Вынь? По моим наблюдениям в своей конторе - интернет+офис+почта - основные требования. После моей докладной на имя генерального мы вместо 50 выней с офисом и прочим безобразием да с двумя серверами купили 23 станции и один сервер. Все остальное на фрю перевели. Тихо и мирно. С опенофисом в сцепке.
Основной недостаток - постоянно бегать надо объяснять дамочкам, что и как делать... Но это первый месяц/другой, пока пообвыкнут.
В принципе решений есть море.Вспомнить хотя бы терминальные сервееры эмылятор типа wine... В общем все зависит от умения и количества полученного гемороя. А так же того - смогут без тебя обойтись хотя бы сутки. Если ты один - напряжно. Если кроме тебя никто в єтом не шарит - еще хуже - и на пять минут отлучиться нельзя. А ламеров хватает везде и всегда. Особенно на больших предприятиях/конторах. Вот и думай что проще - поставить Юних и знать, что чуть что тебя хоть с Канар достанут или поставить Вынь, а там и первокласник проблему в большинстве случаев решит.
Баланс. Самое важное в этом безобразии.
Фиг вам....
Расклад некорректный имхо.
Здесь самое главное какая реально обстановка в административно-управленческих отношениях на предприятии.
Если админ имеет реальный вес и поддержку руководства, и может разговаривать с пользователями на официальном уровне, т.е. к примеру на крайняк даже повлиять на премию. Или же просто среди пользователей нет упертых корнеплодов, которые не БУДУТ_ЭТО_УЧИТЬ_ПОТОМУЧТО_НЕ_ХОТЯТ (хотя это маловероятно корнеплоды они есть всегда :)).
То тогда и есть смысл разговаривать дальше. В этом случая проблемы обучения новому ПО проходят быстро и безболезненно, для админа....
А дальше расклад такой, все это конечно ИМХО:
По виндам: эти самые 100 версий, + пять серваков + если уж вы так круты (и ИМХО глупы :)) что купили все это то надо идди дальше, иначе зачем вообще лицензироваться если не лицензировать: Офис*100 + SQL*2 + MailServer + Antivirus (хотябы на майлсервер) а похорошему Майлсервер+Desktop*100 + 1С , по вашему раскладу вроде все..
Деньги... если ты скажешь что на приобретение всего этого под линукс тебе надо только 20-30% и пропустишь все это через когото, кто с тобой поделится.. ... эх... мечта идиота о халяве :)
Далее идет раннинг кост, вот здесь все сложнее, эта самая стоимость, которую у нас так еще и не научились считать, по моему мнению на виндах выше. Конечно это ИМХО и мой опыт может быть не показатель, но я рассматриваю _все_ затраты. В том числе и от всяких простоев, глюков, левых программочек которые под виндой все равно не искоренить никада.. и всего такого прочего.
По поводу же зарплат админов, если руководство умное, то зарплаты как и админы одинаковые по качеству, иначе дело начинает переходить в количества.. :)
В офисе без Windows никуда. 1С + MS офис + другая лабуда.
ISA + Exchange + PDC + MS SQL (тут ничего не поделать для 1С). Ставь везде NT(хоть XP, хоть 2000) (2003 Server есть зер гууд), скоро выходит 64 разрядный SQL, политики безопасности домена + интеграция всех служб + работает все быстро. Такая схема лежит во многих оргомных организациях (РАО ЕЭС, Газпром, Сбербанк). Да хоть кластер тот же, но нужно будет делать резервные сервера обязательно, так как 100 компов при критичности времени простоя не сравниться со стоимостью еще одного сервера. Ну и админ грамотный нужен. А с другой стороны 100 компов это не так и много, если работа будет не так привязана к времени простоя, полчаса подождать и все проблемы решены. В настройках серверов тоже есть хитрости. Тут еще самое главное сеть спланировать нужно хорошо.