URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID1
Нить номер: 43276
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Есть ли альтернатива terminal server от MS"

Отправлено cushe , 23-Апр-04 15:29 
В последнее время начал интересоваться темой тонких клиентов, и пришел к выводу что существует большое количество клиентов для терминал серверов идущих в поставке с W2K server, но ни разу мне не приходилось встречать полный комплект сервер и клиент (о citrix не говорю) работающий под linux или windows.
Неужели для организации тонких клиентов нужно в любом случае использовать серверную винду.

Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Есть ли альтернатива terminal server от MS"
Отправлено mezantrop , 23-Апр-04 15:42 
>В последнее время начал интересоваться темой тонких клиентов, и пришел к выводу
>что существует большое количество клиентов для терминал серверов идущих в поставке
>с W2K server, но ни разу мне не приходилось встречать полный
>комплект сервер и клиент (о citrix не говорю) работающий под linux
>или windows.
>Неужели для организации тонких клиентов нужно в любом случае использовать серверную винду.
>
под *nix есть X-window.


"Есть ли альтернатива terminal server от MS"
Отправлено cushe , 23-Апр-04 15:53 
>под *nix есть X-window.

А как будут чувствовать себя пять пользователей которые приконнектились к серверу и пытаются откравать разные приложения.
И как будет себя при этом чувствовать человек работающий за этой этим "сервером".


"Есть ли альтернатива terminal server от MS"
Отправлено Alexander Grigoriev , 23-Апр-04 16:00 
>>под *nix есть X-window.
>
>А как будут чувствовать себя пять пользователей которые приконнектились к серверу и
>пытаются откравать разные приложения.
>И как будет себя при этом чувствовать человек работающий за этой этим
>"сервером".

Все будут чувствовать себя прекрасно.


"Есть ли альтернатива terminal server от MS"
Отправлено cushe , 23-Апр-04 16:11 
>>>под *nix есть X-window.
>>
>>А как будут чувствовать себя пять пользователей которые приконнектились к серверу и
>>пытаются откравать разные приложения.
>>И как будет себя при этом чувствовать человек работающий за этой этим
>>"сервером".
>
>Все будут чувствовать себя прекрасно.

Тогда вопрос где взять X-server или клиента для винды.



"Есть ли альтернатива terminal server от MS"
Отправлено tadmin , 23-Апр-04 16:37 
>Все будут чувствовать себя прекрасно.
сравнивать X и RDP клиента нельзя.
Для X нужна гигантская полоса пропускания,
Х не поддерживает присоединение к сессии после обрыва
Х не поддерживает присоединение к сессии администратором

Вот эти граждане делает что то приближающееся:
http://www.nomachine.com/
но на Х


"Есть ли альтернатива terminal server от MS"
Отправлено Дмитрий Ю. Карпов , 23-Апр-04 17:26 
> Для X нужна гигантская полоса пропускания,

X разрабатывался давно, когда широких полос не было в природе. Как он умудрился требовать полосу?

> Х не поддерживает присоединение к сессии после обрыва

После какого обрыва?

> Х не поддерживает присоединение к сессии администратором

А su недостаточно?


"Есть ли альтернатива terminal server от MS"
Отправлено Solo_Wolf , 23-Апр-04 23:58 
>> Для X нужна гигантская полоса пропускания,
>
>X разрабатывался давно, когда широких полос не было в природе. Как он
>умудрился требовать полосу?
>
>> Х не поддерживает присоединение к сессии после обрыва
>
>После какого обрыва?
>
>> Х не поддерживает присоединение к сессии администратором
>
>А su недостаточно?


Они не понимают разницы между Terminal Server и X-windows.

Наверно вначале надо, чтобы они почитали, поскольку скрее всего им это не нужно будет.


"Есть ли альтернатива terminal server от MS"
Отправлено Agp , 29-Апр-04 09:34 
Я не спец в терм. серверах, но открыть сессию RDP,  запустить  Эксплорер, полазить по инету - у меня получается через модем, а экран Мозиллы у меня поюзать нормально не получается через X - медленно

"Есть ли альтернатива terminal server от MS"
Отправлено MrKooll , 01-Май-04 18:19 
>>Все будут чувствовать себя прекрасно.
>сравнивать X и RDP клиента нельзя.
>Для X нужна гигантская полоса пропускания,

Не нужна. Не нужно запускать приложения на gtk и, особенно, на qt. Они кладут на особенности X протокола и действительно жрут трафик. Хотя по 33600 вполне работают. Кроме того про ssh -C -X нельзя забывать :)

>Х не поддерживает присоединение к сессии после обрыва
>Х не поддерживает присоединение к сессии администратором
>
>Вот эти граждане делает что то приближающееся:
>http://www.nomachine.com/
>но на Х



"Есть ли альтернатива terminal server от MS"
Отправлено VZ , 23-Апр-04 20:50 
>В последнее время начал интересоваться темой тонких клиентов, и пришел к выводу
>что существует большое количество клиентов для терминал серверов идущих в поставке
>с W2K server, но ни разу мне не приходилось встречать полный
>комплект сервер и клиент (о citrix не говорю) работающий под linux
>или windows.
>Неужели для организации тонких клиентов нужно в любом случае использовать серверную винду.
>
http://www.realvnc.org/

"Есть ли альтернатива terminal server от MS"
Отправлено cushe , 24-Апр-04 14:17 
Насколько я понял никто не сталкивался с терминал серверами, мне не нужно удаленное администрирование, а нужна одновременная работа нескольких пользователей на одной машине с отображением этих данных на клиенских машинах. Запас мощьности на серваке (или как его назвать) есть, остальные машины это первые пеньки с 16 метрами.



"Есть ли альтернатива terminal server от MS"
Отправлено Lamr , 24-Апр-04 15:15 
Если тебе нужно, чтобы юзера юзали виндовский софт - ставь w2k server, и не выёбывайся.

А тонкий клиент на X-Windows - это само собой разумеется из самой архитектуры Иксов. В любом крупном учебном заведении Америки устаревшие машины используются как тонкие клиенты с X-сервером на борту, чаще всего в бездисковом варианте для подключения к мэйнфрейму.

Если я правильно понял, именно к такого тонкого клиента и взломал Митник, воспользовавшись тем, что тот абсолютно доверял пакетам с IP мэйнфрейма.

Что за манера, требовать от UNIX-ов виндоблювотины?
Сосите у Билла Г. - он вас не оставит без соски.


"Есть ли альтернатива terminal server от MS"
Отправлено Nikolaev D. , 24-Апр-04 19:55 
>Если тебе нужно, чтобы юзера юзали виндовский софт - ставь w2k server,
>и не выёбывайся.
поддерживаю :)

>Тогда вопрос где взять X-server или клиента для винды.
Разбираемся с терминами.
X-server - это и есть приложение, которое запускается на клиенте, то есть X-server - это клиент. За это и многое другое мы очень любим X-window


"Есть ли альтернатива terminal server от MS"
Отправлено cushe , 28-Апр-04 13:52 
>>Если тебе нужно, чтобы юзера юзали виндовский софт - ставь w2k server,
Эти слова следует понимать как "Альтернативы Терминал серверам от Микрософт нет и не может быть".

>>и не выёбывайся.
А кто нибуть из вас узнавал сколько стоит win2000server, на эти деньги я могу взять сервак, или проабгрейдить тот технопарк который у меня стоит.


"Есть ли альтернатива terminal server от MS"
Отправлено pike , 28-Апр-04 16:16 
а желания по конкретней выражать можно? что ты конкретно хочеш запускать под терминальным сервером?
Офисные пакеты?
бухгалтерские пакеты?
или еще что то

"Есть ли альтернатива terminal server от MS"
Отправлено cushe , 29-Апр-04 11:07 
>а желания по конкретней выражать можно? что ты конкретно хочеш запускать под
>терминальным сервером?
>Офисные пакеты?
>бухгалтерские пакеты?
>или еще что то

Я думал ставить на клиенте pxes
А на серваке запускать 1С


"Есть ли альтернатива terminal server от MS"
Отправлено MrKooll , 01-Май-04 18:23 
>>а желания по конкретней выражать можно? что ты конкретно хочеш запускать под
>>терминальным сервером?
>>Офисные пакеты?
>>бухгалтерские пакеты?
>>или еще что то
>
>Я думал ставить на клиенте pxes
>А на серваке запускать 1С

Тогда у тебя нет альтернативы RDP или Citrix вообще. 1С нормально работает только на терминал сервере. Нарашивать клиентские машинки гонять кучу говна по трубам не стоит.


"Есть ли альтернатива terminal server от MS"
Отправлено PJ , 28-Апр-04 16:28 
>>>Если тебе нужно, чтобы юзера юзали виндовский софт - ставь w2k server,
>Эти слова следует понимать как "Альтернативы Терминал серверам от Микрософт нет и
>не может быть".
>
>>>и не выёбывайся.
>А кто нибуть из вас узнавал сколько стоит win2000server,

узнавал. Windows 2003 server c 10 клиентскими лицензиями - 1224$ в softline.ru

> на эти деньги
на эти деньги ты можешь взять 1 навороченную персоналку

>или проабгрейдить тот технопарк который у меня
>стоит.
так может проще проапгрейдить? %-)



"Есть ли альтернатива terminal server от MS"
Отправлено ra , 29-Апр-04 11:36 
www.ltsp.ru и далее...

"Есть ли альтернатива terminal server от MS"
Отправлено mezantrop , 29-Апр-04 17:35 
>www.ltsp.ru и далее...
Если такая пьянка пошла, а не проще ли тогда уже взгромоздить citrix metaframe на виндовый сервер, и ходить на него ica-клиентами........

"Есть ли альтернатива terminal server от MS"
Отправлено cushe , 30-Апр-04 10:46 
>Если такая пьянка пошла, а не проще ли тогда уже взгромоздить citrix
>metaframe на виндовый сервер, и ходить на него ica-клиентами........
Исходя из соотнешения цен я не вижу разницы между Win2kServer и Citrix Metaframe, даже по моему винда дешевле будет.


"Есть ли альтернатива terminal server от MS"
Отправлено mezantrop , 30-Апр-04 11:08 
>>Если такая пьянка пошла, а не проще ли тогда уже взгромоздить citrix
>>metaframe на виндовый сервер, и ходить на него ica-клиентами........
>Исходя из соотнешения цен я не вижу разницы между Win2kServer и Citrix
>Metaframe, даже по моему винда дешевле будет.
А Цитрикс-сервер без винды не живет, так что, если выберешь его, тогда придется Win2kServer+Citrix Metaframe. Или действительно остановиться на МС Терминал-Сервере. Просто брандовых цитриксовских клиентов полно под кучу осей и работают они впринципе без проблем. Кстати, у цитрикса раньше был продукт unix integration services (кажется теперь его не поддерживают), так он устанавливал x-window протокол. Очень удобно было использовать юниксовые x-терминалы.

"Есть ли альтернатива terminal server от MS"
Отправлено MrKooll , 01-Май-04 18:27 
>>Если такая пьянка пошла, а не проще ли тогда уже взгромоздить citrix
>>metaframe на виндовый сервер, и ходить на него ica-клиентами........
>Исходя из соотнешения цен я не вижу разницы между Win2kServer и Citrix
>Metaframe, даже по моему винда дешевле будет.

Если у тебя меньше 30-50 клиентов то Citrix для тебя будет дорог и избыточен.

Только не бери Win2000serv под терминал сервер. Прийдется его тупо перезагружать раз в неделю-месяц из-за тупорылого менеджера памяти в win2000. Лучше брать win2003 у него кроме улучшений в VM еще и RDP уже вполне рабочий и без Citrix можно вполне реально обойтись.


"Есть ли альтернатива terminal server от MS"
Отправлено aleks , 29-Апр-04 20:39 
>В последнее время начал интересоваться темой тонких клиентов, и пришел к выводу
>что существует большое количество клиентов для терминал серверов идущих в поставке
>с W2K server, но ни разу мне не приходилось встречать полный
>комплект сервер и клиент (о citrix не говорю) работающий под linux
>или windows.
>Неужели для организации тонких клиентов нужно в любом случае использовать серверную винду.
>
Нет конечно :) Можно и обычными Win2k Pro или WinXP обойтись.
http://www.thinsoftinc.com/products_betwin_info.html
или по-русски http://www.ef1.ru/soft/betwin2000xp/index.htm . При этом можно обойтись и без денежек....


"Есть ли альтернатива terminal server от MS"
Отправлено aleks , 29-Апр-04 21:04 
>В последнее время начал интересоваться темой тонких клиентов, и пришел к выводу
>что существует большое количество клиентов для терминал серверов идущих в поставке
>с W2K server, но ни разу мне не приходилось встречать полный
>комплект сервер и клиент (о citrix не говорю) работающий под linux
>или windows.
>Неужели для организации тонких клиентов нужно в любом случае использовать серверную винду.
>
Нет конечно :) Можно и обычными Win2k Pro или WinXP обойтись.
http://www.thinsoftinc.com/products_betwin_info.html
или по-русски http://www.ef1.ru/soft/betwin2000xp/index.htm .
Позволяет работать по RDP.

"Есть ли альтернатива terminal server от MS"
Отправлено cushe , 30-Апр-04 10:43 
>Нет конечно :) Можно и обычными Win2k Pro или WinXP обойтись.
>http://www.thinsoftinc.com/products_betwin_info.html
>или по-русски http://www.ef1.ru/soft/betwin2000xp/index.htm .
>Позволяет работать по RDP.

Это конечно забавно, насколько я понял можно к одному компу подключить два-три монитора посадить юзеров вокруг него и пусть работают, можно попробовать у юристов и машинисток, но это не совсем то что я хотел.


"Есть ли альтернатива terminal server от MS"
Отправлено cushe , 30-Апр-04 11:26 
>Нет конечно :) Можно и обычными Win2k Pro или WinXP обойтись.
>http://www.thinsoftinc.com/products_betwin_info.html
>или по-русски http://www.ef1.ru/soft/betwin2000xp/index.htm .
>Позволяет работать по RDP.

При более тчательном прочтении я понял что сперва не правильно все понял, ты с этим работал, на практике на что это похоже?


"Есть ли альтернатива terminal server от MS"
Отправлено aleks , 30-Апр-04 13:01 
>>Нет конечно :) Можно и обычными Win2k Pro или WinXP обойтись.
>>http://www.thinsoftinc.com/products_betwin_info.html
>>или по-русски http://www.ef1.ru/soft/betwin2000xp/index.htm .
>>Позволяет работать по RDP.
>
>При более тчательном прочтении я понял что сперва не правильно все понял,
>ты с этим работал, на практике на что это похоже?
стабильно работает, только памяти жрёт больше, чем Win2kSrv. Я по RDP не успел проверить ещё, только локальный мультиюзер. Загрузи демку, да проверь :)


"Есть ли альтернатива terminal server от MS"
Отправлено MrKooll , 01-Май-04 18:30 
>>Нет конечно :) Можно и обычными Win2k Pro или WinXP обойтись.
>>http://www.thinsoftinc.com/products_betwin_info.html
>>или по-русски http://www.ef1.ru/soft/betwin2000xp/index.htm .
>>Позволяет работать по RDP.
>
>При более тчательном прочтении я понял что сперва не правильно все понял,
>ты с этим работал, на практике на что это похоже?

Не будет оно нормально с 1С под нагрузкой работать.
У нас уже давно терминалы - если что спросить хочешь стучи в jabber: mrkooll@jabber.pibhe.com