Просветите, пожалуйста, почему сервер должен быть специализированным сервером, а не просто хорошим компьютером?Что имеется ввиду: уже неоднократно встречал утверждения типа такого: сервер должен быть в специальном корпусе, а если это обычный десктоп (без видео, звука) за 400 убитых енотов - то это не покатит, это не сервер.
В принципе точка зрения ясна, но чем конкретно плох вариант просто хорошего компьютера (PIV HP, SATA HDD, 2Gb RAM) в десктоп корпусе? За что платят такие деньги (если я правильно понимаю, сервер начинается от 100 убитых енотов)? Объясните, пожалуйста...
>Просветите, пожалуйста, почему сервер должен быть специализированным сервером, а не просто хорошим
>компьютером?
>
>Что имеется ввиду: уже неоднократно встречал утверждения типа такого: сервер должен быть
>в специальном корпусе, а если это обычный десктоп (без видео, звука)
>за 400 убитых енотов - то это не покатит, это не
>сервер.
>
>В принципе точка зрения ясна, но чем конкретно плох вариант просто хорошего
>компьютера (PIV HP, SATA HDD, 2Gb RAM) в десктоп корпусе? За
>что платят такие деньги (если я правильно понимаю, сервер начинается от
>100 убитых енотов)? Объясните, пожалуйста...
сервер начинается с хорошего корпуса - остальное добавить по необходимым
ресурсам и бабкам.
>сервер начинается с хорошего корпуса - остальное добавить по необходимым
>ресурсам и бабкам.Хорошо, а что такое "хороший корпус"? Чем он отличается от хорошего корпуса для десктопа?
(я не выпендриваюсь, я действительно хочу понять).
>>сервер начинается с хорошего корпуса - остальное добавить по необходимым
>>ресурсам и бабкам.
>
>Хорошо, а что такое "хороший корпус"? Чем он отличается от хорошего корпуса
>для десктопа?
>(я не выпендриваюсь, я действительно хочу понять).
1) отличная вентиляция
2) резервное питание
3) возможность разного размещения
4) крепкая конструкция
>1) отличная вентиляцияПонятно.
>2) резервное питание
UPS?
>3) возможность разного размещения
1U/2U/...?
>4) крепкая конструкция
Тоже понятно.
>>2) резервное питание
>
>UPS?Не отменяется.
а если БП накрылся? А если надо питания не 300-400ватт, а 700-900?>
>>3) возможность разного размещения
>
>1U/2U/...?стоечное, напольное. Корпуса IBM, кажется, могут и так и так, в зависимости от накрученых на них железок.
>Просветите, пожалуйста, почему сервер должен быть специализированным сервером, а не просто хорошим
>компьютером?
>
>Что имеется ввиду: уже неоднократно встречал утверждения типа такого: сервер должен быть
>в специальном корпусе, а если это обычный десктоп (без видео, звука)
>за 400 убитых енотов - то это не покатит, это не
>сервер.
>
>В принципе точка зрения ясна, но чем конкретно плох вариант просто хорошего
>компьютера (PIV HP, SATA HDD, 2Gb RAM) в десктоп корпусе? За
>что платят такие деньги (если я правильно понимаю, сервер начинается от
>100 убитых енотов)? Объясните, пожалуйста...Давай от печки - для чего надо сервер? Если просто почтовик средненькой конторы - покатит, если это для БД в 100-400 гиг и 100 подключений к ней одновременно - покатит? Еще не ясно? Чем выше ответственность за работу и сохранность информации - тем надежнее должен быть сервер. Скажи почему есть аудио системы которые стоят 20 баксов, а есть такие, которые стоят 2000? Хотя одна контора их делает? Например Philips vs Olaf'n'Olsen
>Давай от печки - для чего надо сервер? Если просто почтовик средненькой
>конторы - покатит, если это для БД в 100-400 гиг и
>100 подключений к ней одновременно - покатит? Еще не ясно? Чем
>выше ответственность за работу и сохранность информации - тем надежнее должен
>быть сервер. Скажи почему есть аудио системы которые стоят 20 баксов,
>а есть такие, которые стоят 2000? Хотя одна контора их делает?
>Например Philips vs Olaf'n'OlsenС аудиосистемами более менее понятно - там можно бонально поставить разные комплектующие.
А если взять машину, то на сервер/десктоп можно поставить те же комплектующие, только в случае с сервером цена почему-то достаточно значительно скачет... Вот я и хочу понять почему она так скачет.
"От печки" не получится - я вопрос выясняю в общем случае, чтобы понимать (задачи выбора железа для чего-то конкретного сейчас нет).
Первые два критерия которые я только что услышал:
- возможна необходимость использования нестандартного блока питания (для бОльших нагрузок);
- стоимость корпуса зависит от его прочности и необходимости установки в некоторый форм-фактор и лёгкость замены частей (простота и скорость доступа к деталям).Есть ли ещё какие-либо факторы? Или это собственно всё?
>>Давай от печки - для чего надо сервер? Если просто почтовик средненькой<skipped>
>А если взять машину, то на сервер/десктоп можно поставить те же комплектующие,
>только в случае с сервером цена почему-то достаточно значительно скачет... Вот
>я и хочу понять почему она так скачет.???
сервер - готовое решение, подразумевается что получаем сбалансированную,
надежную железку с гарантией.конторы которые на этом специализируются - пробуют набивку, разные варианты и типа должны отбарабанить сервер под нагрузкой, железяки
подбираются друг к другу на предмет стыковки и лучшей производительности.
Остальное - варианты серверов и возможная комплектация.
Если предполагать что фирма реально подходит к выполнению работ
подбора, тестирования не только Windoze, а Unix-like System - работа
серьезная и за нее нужно платить.>"От печки" не получится - я вопрос выясняю в общем случае, чтобы
>понимать (задачи выбора железа для чего-то конкретного сейчас нет).вот и получаешь ответ в общем случае
>Первые два критерия которые я только что услышал:
> - возможна необходимость использования нестандартного блока питания (для бОльших нагрузок);
> - стоимость корпуса зависит от его прочности и необходимости установки в
>некоторый форм-фактор и лёгкость замены частей (простота и скорость доступа к
>деталям).
>
>Есть ли ещё какие-либо факторы? Или это собственно всё?полно и зависит от конкретных целей:
- условия
- размеры
- надежность
- требования по задачампример: реальные корпуса моделируют на воздушные потоки и другие параметры, например погодные условия, дублирующий блок питания...
несколько (4-5) лет тому назад примерная цена на raid'овый сервер под linux
получилась 16K$ с ~500GB массивом 2xCPU Xenon, Sun E450 спарк сервер
с аналогичными параметрами ~75K$, только вроде на 4xCPU - это готовое
решение было от Sun Micosystems - выбирались лишь диски и процессораХочешь сам - пожалуйста, набери список контор, начни объезжать и смотреть
корпуса, после чего можно заняться самостоятельной набивкой и балансировкой. Геморрой жуткий - тот кто десяток таких серверов накрутил,
имеет опыт и представление КАКОЙ КОРПУС удобней и сможет оценить на взглядПросто когда есть порядка 30-50 разных(разных производителей - неважно каких, хоть российских, необязательно бренды, хотя у них обычно
продумано) корпусов прямо перед тобой и
ты можешь попробовать понапихивать туда мать, cpu, диски, доп вентиляторы
и посмотреть удобство - сравнить цены и понять на чем и для какого варианта можешь съэкономитьОпять же: один корпус под все или rackmount с rack-массивом или с enclosure cabinet (стойка корпус), вариантов полно...
Корпус хоть и основа, но только начало - дальше нужно подбирать ВСЕ остальное и чтобы стыковалось, тот еще геморрой.
Отсюда и цены. Сесть и начитаться hardware обзоров НЕ ХВАТИТ для
комплектации сервера, собрать PC который будет выполнять необходимые
задачи - можно, исходя из этого назвать сервером тоже можно.Отсюда понятия:
- hardware server platform (сервер в понятии железячного исполнения)
- software server (сервер в понятии выполняемых сервисов)Например, HP/Risc - железное исполнение супер, операционка HP-UX гавно редкое, imho, если встанет выбор между Sun'овским сервером и HP - для
меня однозначно Sun. К сожалению про x86 бренды ничего сказать не могу:
HP или Compaq или ... Intel как показывает практика - редкостное гавно
в отношении серверных motherboard, хороши лишь под Windoze.Все верхнее IMHO, рациональное взять на вооружение, про остальное забыть
Большое спасибо! Теперь всё понятно.По цене с серверами всё понятно. Вопрос только (хоть по ИМХО пункту, но всё-таки) по одному: почему Intel - говно? И если собирать простенький сервер на базе x86, то что тогда? AMD?
Заранее спасибо!
>Большое спасибо! Теперь всё понятно.
>
>По цене с серверами всё понятно. Вопрос только (хоть по ИМХО пункту,
>но всё-таки) по одному: почему Intel - говно? И если собирать
>простенький сервер на базе x86, то что тогда? AMD?там написано Intel - серверные motherboard (серверные решения)
почему - потому что они в обход стандартных вещей (например снятие
информации с сенсеров: кулеры, температура) наворачивают какую-то свою
муйню и софт работающий только под ВиндозеТак что написано было не про все решения на базе Intel CPU, а конкретно
про Intel'овские сервера или серверные материнки.Уж лучше вместо этого Intel взять Tyan, Supermicro, Gigabyte...
PS. Можно и AMD 64bit, Intel'овские CPU надежны тем что сжечь сложно.
>Заранее спасибо!
Вопросов больше имею, большое человеческое спасибо! =)