URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID1
Нить номер: 54841
[ Назад ]

Исходное сообщение
"BSD???"

Отправлено Newby , 25-Мрт-05 12:45 
Может кто нибудь, исходя только из ЛИЧНОГО опты привети примеры реального испотзования NetBSD, OpenBSD, FreeBSD. Какая из них для чего лучше подходит?

Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"BSD???"
Отправлено _Ale_ , 25-Мрт-05 12:58 
>Может кто нибудь, исходя только из ЛИЧНОГО опты привети примеры реального испотзования
>NetBSD, OpenBSD, FreeBSD. Какая из них для чего лучше подходит?

Нельзя так ставить вопрос!
Любую ОС (из перечисленных) можно использовать везде и для всего.
Проще спросить так - для чего нельзя использовать NetBSD, OpenBSD, FreeBSD?
Имхо фря лучше в качестве рабочей станции (иксы и все такое).
Open&Net после инсталяции занимают около 300 мегов и при этом там все есть необходимое, кроме иксов. Иксы там конечно есть, но в качестве рабочей станции я бы их не использовал.


"BSD???"
Отправлено Newby , 25-Мрт-05 13:04 
>Нельзя так ставить вопрос!
>Любую ОС (из перечисленных) можно использовать везде и для всего.
>Проще спросить так - для чего нельзя использовать NetBSD, OpenBSD, FreeBSD?
>Имхо фря лучше в качестве рабочей станции (иксы и все такое).
>Open&Net после инсталяции занимают около 300 мегов и при этом там все
>есть необходимое, кроме иксов. Иксы там конечно есть, но в качестве
>рабочей станции я бы их не использовал.


Хорошо, задам вопрос по другому =)
Для proftpd, bind, samba, squid, сервера что подходит больше? Секьюрность? Быстродействие? Надежность?


"BSD???"
Отправлено _Ale_ , 25-Мрт-05 13:17 
>Хорошо, задам вопрос по другому =)
>Для proftpd, bind, samba, squid, сервера что подходит больше? Секьюрность? Быстродействие? Надежность?
>
Samba и squid - не должны стоять рядом по определению. Имхо если это файловый архив, то он должен быть подальше от Инета.
Про proftpd - забудь. Советую vsftpd.
Не хотелось бы разводить флейм, но имхо по секурности и надежности выинрывает торги опенок. С сожалению, до NetBsd руки еще не дошли...
И насчет оперативной поддержки, тут было мнение, что у фри оно лучше. Это вопрос спорный, тк я считаю, что отвечать на вопросы - это не поддержка, их можно задать и здесь. А вот ежедневно обновлять систему при помощи CVS - вот это супер, причем в автоматическом режиме - поэтому я выбрал OpenBSD.

"BSD???"
Отправлено llelik , 25-Мрт-05 13:04 
У FreeBSD более развитая инфраструктура(pkgscr versus ports), лучше техподдержка, меньше направленности на крипто(Openbsd) или многоплатформенность(Netbsd). Межсетевые экраны и эмуляция линукса везде уже одинакова. Net && Open пока страдают от отсутствия человеческой поддержки SMP. Во фре вроде все путем

"BSD???"
Отправлено az , 25-Мрт-05 13:03 
>Может кто нибудь, исходя только из ЛИЧНОГО опты привети примеры реального испотзования
>NetBSD, OpenBSD, FreeBSD. Какая из них для чего лучше подходит?
OpenBSD уже 4 года использую в качестве системы на домашнем компе (мотивация тут такая - пакаджей не так много, как во FreeBSD - то есть реально купить на CD - во фрюхе порты надо тянуть из инета - а дома это проблематично). Говорят, она - самая безопасная ОС из существующих. Поводов проверить не было.
FreeBSD использую на работе практически для всего - www, ftp, proxy, firewall, mail, SQL-сервера, файл-сервера (хотя, для последней роли Linux, вероятно, несколько быстрее работает). Система обладает потрясающей дружественностью (для мало-мальски грамотного и имеющего голову на плечах админа) и хорошей надежностью. По крайней мере у нас в городе, ее используют 99% провайдеров.
NetBSD в жизни не встречал. Насколько понимаю, она имеет смысл если есть какая-то экзотическая компьютерная платформа. У меня таких не было.

"BSD???"
Отправлено alk , 25-Мрт-05 13:18 
абсолютно согласен во всем с автором предыдущего поста
хочу еще добавить во Freebsd много портируют различных вещей из Openbsd
я щас к примеру с нетерпением жду выхода 5.4 из-за CARP ( патчи накладывать не хочу )

"BSD???"
Отправлено az , 25-Мрт-05 13:27 
>абсолютно согласен во всем с автором предыдущего поста
>хочу еще добавить во Freebsd много портируют различных вещей из Openbsd
процесс двунаправленный - напр. user-level ppp в OpenBSD взят из FreeBSD (а в NetBSD есть только родной BSD-ный pppd)

вообще я бы с радостью использовал бы дома FreeBSD (все-таки, OpenBSD в кач. десктопа иногда проявляет нериятные особенности), если бы существовал релиз на 2-3 CD - а то на install+rescue нет доброй половины нужных для дома пакетов (ну, не люблю я KDE - а xfce или icewm нету), а покупать 8 дисков с портами - как-то грустно.


"BSD???"
Отправлено alk , 25-Мрт-05 13:45 
ну а что мешает на работе взять винт -- поставить все что надо
потом отнести его домой поставить на дом. машину и радоваться жизни?



"BSD???"
Отправлено Billy , 25-Мрт-05 13:57 
А что мешает вообще использовать дома винду? Ведь пока что, еще не один юникс-линукс не дотянул до стандарной/мультимедийной/игровой платформы виндовс ) И пусть поклонники линукса не орут, а согласяться, всё что касается игр, просмотра видео, редактирования видео и т.д. гораздо лучше и быстрее реализовано на винде.
А unix, имхо просто лучшая система для всякого рода серверов. Вот только что, если подходить к серьезным серверам (не всяким мелочным ftp, dns, web), а мощные сервера приложений, то тут нужны уже такие монтсры как AIX, HPUX, Solaris и т.д..

BSD и линуксы, как домашние компы сосут однозначно



"BSD???"
Отправлено newser , 25-Мрт-05 15:04 
>А что мешает вообще использовать дома винду? Ведь пока что, еще не
>один юникс-линукс не дотянул до стандарной/мультимедийной/игровой платформы виндовс ) И пусть
>поклонники линукса не орут, а согласяться, всё что касается игр, просмотра
>видео, редактирования видео и т.д. гораздо лучше и быстрее реализовано на
>винде.
>А unix, имхо просто лучшая система для всякого рода серверов. Вот только
>что, если подходить к серьезным серверам (не всяким мелочным ftp, dns,
>web), а мощные сервера приложений, то тут нужны уже такие монтсры
>как AIX, HPUX, Solaris и т.д..
>
>BSD и линуксы, как домашние компы сосут однозначно

На мой взгляд, все зависит от задач, которые на дом. машину возлагаются. Лично я использую FreeBSD в качестве десктопа, и у меня нет причин ставить винду. Для прослушивания музыки, просмотра видео, записи компакт-дисков и прочего лично мне достаточно. Но, повторюсь, все зависит от конкретного применения.


"BSD???"
Отправлено SP , 25-Мрт-05 15:19 
>А что мешает вообще использовать дома винду? Ведь пока что, еще не
>один юникс-линукс не дотянул до стандарной/мультимедийной/игровой платформы виндовс ) И пусть
>поклонники линукса не орут, а согласяться, всё что касается игр, просмотра
>видео, редактирования видео и т.д. гораздо лучше и быстрее реализовано на
>винде.
>А unix, имхо просто лучшая система для всякого рода серверов. Вот только
>что, если подходить к серьезным серверам (не всяким мелочным ftp, dns,
>web), а мощные сервера приложений, то тут нужны уже такие монтсры
>как AIX, HPUX, Solaris и т.д..
>
>BSD и линуксы, как домашние компы сосут однозначно

Я бы сказал, что такое высказывание может сделать человек мало работавший с Unix-like системами вообще и с некоторыми в частности. И явно Вы не сталкивались с "монстрами" вроде AIX, HP-UX, IRIX.

Если правильно настроены /dev/hands и /dev/mind, то на "Linux'ах" и "*BSD" можно делать много чего, и касательно игр/мультимедиа и прочего.
У меня самого FreeBSD как desktop, и что? Я смотрю фильмы, и в тот момент когда на винде начинаются глюки и глотания голоса/кадров, моя система справляется. Музыка - не стоит даже поднимать этот вопрос, достаточно посмотреть загрузку процессора при работающем winamp в виндовс, и xmms под FreeBSD. Игры - здесь должен согласиться, unix-like системы проигрывают, но если постараться, то можно запустить до 95%...

Уважаемый, если Вы не разбираетесь, то лучше промолчите.


"BSD???"
Отправлено Billy , 25-Мрт-05 15:27 
>Я бы сказал, что такое высказывание может сделать человек мало работавший с
>Unix-like системами вообще и с некоторыми в частности. И явно Вы
>не сталкивались с "монстрами" вроде AIX, HP-UX, IRIX.
>
>Если правильно настроены /dev/hands и /dev/mind, то на "Linux'ах" и "*BSD" можно
>делать много чего, и касательно игр/мультимедиа и прочего.
>У меня самого FreeBSD как desktop, и что? Я смотрю фильмы, и
>в тот момент когда на винде начинаются глюки и глотания голоса/кадров,
>моя система справляется. Музыка - не стоит даже поднимать этот вопрос,
>достаточно посмотреть загрузку процессора при работающем winamp в виндовс, и xmms
>под FreeBSD. Игры - здесь должен согласиться, unix-like системы проигрывают, но
>если постараться, то можно запустить до 95%...
>
>Уважаемый, если Вы не разбираетесь, то лучше промолчите.

Хм.. Уважаемый, я вообще то сертифицированный HPUX administrator, и линуксами/BSD занимаюсь с 1995 года, поэтому и говорю основываясь на реальном опыте.
Имхо, купить винду (да-да! лицензионную) не так уж и затруднительно и СРАЗУ, повторяюсь СРАЗУ можно будет сесть работать. А не тратить месяцы, как любители линукса, на прикрутку шрифтов, на отлаживание глюков видеокарт, на нормальную руссификацию, на поиск способов запустить приложение, на отлов багов ежеднедельно изменяющегося ядра и т.д. и т.п. и прочую херню. На системе нужно работать, чтобы ОНА работала на тебя, а не ТЫ на неё. Если даже 40% времени которое вы проводите за компьютером в месяц посвящено его отладке - это уже ненормально для ОС. А судя по некоторым так называемым "опытным" линуксоидам они только этим и занимаются.


"BSD???"
Отправлено butcher , 25-Мрт-05 15:31 
>Хм.. Уважаемый, я вообще то сертифицированный HPUX administrator, и линуксами/BSD занимаюсь с
>1995 года,

Не жалеете о выборе?..

>Если даже 40% времени которое вы проводите за компьютером в месяц
>посвящено его отладке - это уже ненормально для ОС. А судя
>по некоторым так называемым "опытным" линуксоидам они только этим и занимаются.

Просто, некоторым это нравится - это образ жизни.


"BSD???"
Отправлено Billy , 25-Мрт-05 15:32 
>>Хм.. Уважаемый, я вообще то сертифицированный HPUX administrator, и линуксами/BSD занимаюсь с
>>1995 года,
>
>Не жалеете о выборе?..
>
Не совсем понял, о выборе чего? HPUX? или linux,BSD?


"BSD???"
Отправлено _Ale_ , 25-Мрт-05 15:34 
Хватит оффтопить! Вам тут вопрос задали, а вы начали письками меряться...

"BSD???"
Отправлено lavr , 25-Мрт-05 15:54 
>>Я бы сказал, что такое высказывание может сделать человек мало работавший с
>>Unix-like системами вообще и с некоторыми в частности. И явно Вы
>>не сталкивались с "монстрами" вроде AIX, HP-UX, IRIX.
>>
>>Если правильно настроены /dev/hands и /dev/mind, то на "Linux'ах" и "*BSD" можно
>>делать много чего, и касательно игр/мультимедиа и прочего.
>>У меня самого FreeBSD как desktop, и что? Я смотрю фильмы, и
>>в тот момент когда на винде начинаются глюки и глотания голоса/кадров,
>>моя система справляется. Музыка - не стоит даже поднимать этот вопрос,
>>достаточно посмотреть загрузку процессора при работающем winamp в виндовс, и xmms
>>под FreeBSD. Игры - здесь должен согласиться, unix-like системы проигрывают, но
>>если постараться, то можно запустить до 95%...
>>
>>Уважаемый, если Вы не разбираетесь, то лучше промолчите.
>
>Хм.. Уважаемый, я вообще то сертифицированный HPUX administrator, и линуксами/BSD занимаюсь с
>1995 года, поэтому и говорю основываясь на реальном опыте.
>Имхо, купить винду (да-да! лицензионную) не так уж и затруднительно и СРАЗУ,
>повторяюсь СРАЗУ можно будет сесть работать. А не тратить месяцы, как
>любители линукса, на прикрутку шрифтов, на отлаживание глюков видеокарт, на нормальную
>руссификацию, на поиск способов запустить приложение, на отлов багов ежеднедельно изменяющегося
>ядра и т.д. и т.п. и прочую херню. На системе нужно
>работать, чтобы ОНА работала на тебя, а не ТЫ на неё.
>Если даже 40% времени которое вы проводите за компьютером в месяц
>посвящено его отладке - это уже ненормально для ОС. А судя
>по некоторым так называемым "опытным" линуксоидам они только этим и занимаются.
>

если вы сертифицированный HPUX специалист, то вам должно быть известно
что HPUX редкостное гавно, саппорт HPUX исключительное гавно и написано
это не просто так и не с чужих слов. Выпускали себе осциллографы, ну и
продолжали бы выпускать их дальше с принтерами в придачу, у них это лучше
всего получается. HPUX - исключительная кракозябра, где-то BSD, где-то SYSV, помесь табуретки с бульдогом, стоит только начать портировать
под нее что-либо, тут же хочется повеситься или еще больше повесить
разработчиков.

Максимум что могут сделать в HP - склепать хорошее железо. Эта фирма
рядом не стоит ни с IBM, ни SGI, ни тем более с Sun.

И вобще этот стеб нужно прикрыть, так как полный обзор уже не раз
был дан в форуме, неужели нельзя сперва воспользоваться поиском и
только потом задавать вопрос.

PS. Никаких личных претензий к сертифицированному специалисту HPUX у меня нет.


"BSD???"
Отправлено ctor , 26-Мрт-05 11:47 
Какой смысл сертификатами кидаться, если видно, что вы не понимаете, о чем говорите? После фразы `сосут однозначно' я бы вообще поставил под сомнение наличие каких бы то ни было сертификатов.

Человеку, знакомому с *nix/*bsd системами (полчаса сидения в Gnome не считается) просто нереально комфортно работать в windows по причине банального отсутствия того богатства консольных утилит и возможностей shell, которое предоставляют никсы. Не знаю, как у кого, но у меня запись болванок, обработка видео, скачка файлов и т.д. занимает ровно столько времени, сколько нужно, чтобы набрать имя написанного год назад скрипта, либо нажать hotkey. Не знаю, о какой отладке вы говорите, но я не трачу ни секунды своего времени на что-либо кроме конкретной работы, либо отдыха за просмотром фильмов. Опять же, ничто не мешает мне потратить 10 минут на обновление системы и портов до самых последних версий, если захочется, либо покопаться в системе, если мне это нравится.

На счет винды - это, конечно, оффтопик, но тут не о чем даже говорить - полтора часа установка, потм сервис пак, все обновления, драйверы десяток перезагрузок, потом антивирус, firewall, оффис, прикладной софт типа winamp, nero, еще куча всего, потом настройка - это и есть СРАЗУ сесть и работать? tar xf с CD занимает 5 минут и дает готовую систему, в которой МОЖНО работать. +еще 10 минут, и есть X, музыка, оффис и все осталное. Если вы озаботились сохранением своих конфигов и дотфайлов, больше не надо настраивать ничего. Кроме того, даже если вы купили свой windows, не думаю, что вы купили весь софт, которым пользуетесь :)

Про скорость тоже не стоит заикаться - вы будете утверждать что тот-же winamp, в который с каждой новой версией запихивают то видеоплеер, то писалку CD, то еще что-нибудь, будет работать быстрее и памяти занимать меньше, чем xmms или еще лучше какой-нибудь консольный ximp3, собранный под мою архитектуру?

Игры в winex под linux замечательно идут. Хотя, если вы только в игрушки еграете, нафиг вам линукс?


"BSD???"
Отправлено az , 25-Мрт-05 16:18 
>А что мешает вообще использовать дома винду?
лично мне винда кажется достаточно недружественной и неудобной в работе. Я понимаю, что все это вопрос привычки - привыкнуть можно к чему угодно - но ведь речь идет о моем личном компьютере. Какой мне смысл использовать дома винду, если на работе не слажу со фрюхи? Чтобы два раза в день долго думать "а где тут запятая"?

"BSD???"
Отправлено az , 25-Мрт-05 16:13 
>ну а что мешает на работе взять винт -- поставить все что
>надо
>потом отнести его домой поставить на дом. машину и радоваться жизни?
не всегда получается сразу "поставить все что надо" - "надо" может со временем измениться. Да и на работе инет довольно отстойный - поэтому легче работать с CD.


"BSD???"
Отправлено Newby , 25-Мрт-05 16:33 
А насколько разнообразно ПО под разные BSD? В смысле под одну больше и лучше, под другую меньше, хуже?

"BSD???"
Отправлено lavr , 25-Мрт-05 17:49 
>А насколько разнообразно ПО под разные BSD? В смысле под одну больше
>и лучше, под другую меньше, хуже?

наибольшее количество портов в FreeBSD, но это не означает что нельзя
взять sources gpl или freeware продукта и попытаться поставить его под
NetBSD или OpenBSD, вопрос в том придется ли трахаться и как долго или
придется плюнуть на такой sources.

NetBSD, OpenBSD, FreeBSD - все базируются на дизайне 4.4BSD.

NetBSD - самая многоплатформенная, отсюда наиболее консервативная в
плане Unix-style settings & services

OpenBSD - считается что сама безопасная, тоже многоплатформенная

FreeBSD - теперь поддерживает несколько платформ, первоначально была исключительно i386 ориентирована, при разработке 5'ой ветки архитектуру
OS полностью пересмотрели с учетом многоплатформенности, SMP, мульти-трединга (это основное), из-за чего сильно тормознули перевод
системы на 5-STABLE (на несколько лет). Таким образом, FreeBSD самая
x86 ориентированная из всех xBSD

Все xBSD системы взаимообогащаются, голубая мечта Джордана Хаббарда - объединить усилия всех xBSD для единой стратегии развития.