URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID1
Нить номер: 9345
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Какая безглючная конфигурация для freeBSD ?"

Отправлено Dimach , 15-Окт-01 14:15 
Всем привет !
Тут очень надо собрать тачку для web сервака , хочу подобрать железо побезглючнее и поновее ))

Параметры таковы :
1. 2 харда в мирроре, желательно IDE ;-(
2. Поцессор Athlon 1.2Ггц и более (лучше конечно пару, но атлонов в паре вроде еще не встречал ;-()
3. Память DDR 266

Сам с фрей не так давно, и не так часто ставлю, чтобы знать все подводные камни ... Так что если у вас имеется вариант по-лучше, то буду рад любому совету )

Дмитрий.


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"RE: Какая безглючная конфигурация для freeBSD ?"
Отправлено lavr , 15-Окт-01 16:17 
>Всем привет !
>Тут очень надо собрать тачку для
>web сервака , хочу подобрать
>железо побезглючнее и поновее ))
>
>
>Параметры таковы :
>1. 2 харда в мирроре, желательно
>IDE ;-(    ^^^^^^^^^- ???

для сервера IDE??? интересный подход.

>2. Поцессор Athlon 1.2Ггц и более
>(лучше конечно пару, но атлонов
>в паре вроде еще не
>встречал ;-()

для сервера Athlon'ы которые жутко греются???
еще более интересный подход.

>3. Память DDR 266

советую посмотреть последние обзоры и выпуск
памяти, почему-то новые motherboard снова
стали делать под SIMM'ы, я еще не анализировал,
но факт такой есть...

>Сам с фрей не так давно,
>и не так часто ставлю,
>чтобы знать все подводные камни
>... Так что если у
>вас имеется вариант по-лучше, то
>буду рад любому совету )

совет простой, почитать ERRATA,HARDWARE,RELNOTES
ftp://ftp.ru.freebsd.org/pub/FreeBSD/releases/i386/4.4-RELEASE/

или для того релиза который планируется ставить

PIII/800(или более)/SCSI(Adaptec)/HDD(IBM or
Seagate)/motherboard(ASUS,Tyan,Intel,...)
вентиляторов в корпус скока нужно и куда нужно,
или корпус rack-mount и в стойку в аппаратную.

Backup - только не DDS, DLT - надежно и проверено,
или последний писк Ultrium (HP) or SLR100
(Tandberg)

>
>Дмитрий.


"RE: Какая безглючная конфигурация для freeBSD ?"
Отправлено Gin , 19-Окт-01 18:33 
>>Всем привет !
>>Тут очень надо собрать тачку для
>>web сервака , хочу подобрать
>>железо побезглючнее и поновее ))
>>
>>
>>Параметры таковы :
>>1. 2 харда в мирроре, желательно
>>IDE ;-(    ^^^^^^^^^- ???
>
>для сервера IDE??? интересный подход.
>

Da... nikakix IDE?! y menia SCSI, kak tolko postavil 4.4, sistema crash'etsa pochti raz v 2 dnia! Pomenial zeleco - nichio neizmenilos. Do togo rabotala na 3.5 i 4.0 pochti 2 goda bez problem. 3 PC rabotajut na IDE - ni odnovo panic'a! Posharil po Inet - u mnogix podobnaja problema no ni odnovo solushina.
Neznaju kak u vas, no u menia 4.4 na SCSI - NERABOTAJET.
Budu rad liubomu komentaru.

p.s. izvinite za pisaninu, no po ruski uze netak mnogo pishu i klavu s kirilicoij kudata prosabachil


"RE: Какая безглючная конфигурация для freeBSD ?"
Отправлено lavr , 19-Окт-01 19:34 
>>>Всем привет !
>>>Тут очень надо собрать тачку для
>>>web сервака , хочу подобрать
>>>железо побезглючнее и поновее ))
>>>
>>>
>>>Параметры таковы :
>>>1. 2 харда в мирроре, желательно
>>>IDE ;-(    ^^^^^^^^^- ???
>>
>>для сервера IDE??? интересный подход.
>>
>
>Da... nikakix IDE?! y menia SCSI,
>kak tolko postavil 4.4, sistema
>crash'etsa pochti raz v 2
>dnia! Pomenial zeleco - nichio
>neizmenilos. Do togo rabotala na
>3.5 i 4.0 pochti 2
>goda bez problem. 3 PC
>rabotajut na IDE - ni
>odnovo panic'a! Posharil po Inet
>- u mnogix podobnaja problema
>no ni odnovo solushina.
>Neznaju kak u vas, no u
>menia 4.4 na SCSI -
>NERABOTAJET.
>Budu rad liubomu komentaru.
>
>p.s. izvinite za pisaninu, no po
>ruski uze netak mnogo pishu
>i klavu s kirilicoij kudata
>prosabachil

впервые слышу о проблемах на сказях, достаточно
в freebsd mail-list'ах почитать чтобы убедиться
в надежности scsi.

сколько серверов ставил, настраивал - никаких
проблем.


"RE: Какая безглючная конфигурация для freeBSD ?"
Отправлено Gin , 19-Окт-01 20:26 

>впервые слышу о проблемах на сказях,
>достаточно
>в freebsd mail-list'ах почитать чтобы убедиться
>
>в надежности scsi.
>
>сколько серверов ставил, настраивал - никаких
>
>проблем.

Kak ja i pisal, nebylo problem do 4.4-rel. A so 4.4 chio-to ne tak.
Ja malenko ispravlius: chotel konstatirovat, chto vopros stoit ne v tom - SCSI ili IDE dlia servaka, a v tom, chto 4.4 na SCSI delaeit vot tak:

ahc0: WARNING no command for scb 40 (cmdcmplt)
QOUTPOS = 0
ahc0: WARNING no command for scb 0 (cmdcmplt)
QOUTPOS = 1
(da0:ahc0:0:0:0): SCB 0xf - timed out
ahc0: Dumping Card State while idle, at SEQADDR 0x7
ACCUM = 0x11, SINDEX = 0xe, DINDEX = 0x8c, ARG_2 = 0x0
HCNT = 0x0
SCSISEQ = 0x12, SBLKCTL = 0x2
DFCNTRL = 0x0, DFSTATUS = 0x29
LASTPHASE = 0x1, SCSISIGI = 0x0, SXFRCTL0 = 0x80
SSTAT0 = 0x5, SSTAT1 = 0xa
STACK == 0x3, 0x105, 0x160, 0x0
SCB count = 20
Kernel NEXTQSCB = 9
Card NEXTQSCB = 9
QINFIFO entries:
Waiting Queue entries:
Disconnected Queue entries:
QOUTFIFO entries:
Sequencer Free SCB List: 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15
Pending list: 14, 15
Kernel Free SCB list: 16 17 18 19 0 1 2 3 4 5 6 7 8 13 12 11 10
sg[0] - Addr 0x1164000 : Length 4096
sg[1] - Addr 0x1545000 : Length 4096
(da0:ahc0:0:0:0): Queuing a BDR SCB
(da0:ahc0:0:0:0): Bus Device Reset Message Sent
(da0:ahc0:0:0:0): no longer in timeout, status = 34b
ahc0: Bus Device Reset on A:0. 2 SCBs aborted

posle etogo sistema nekatoroje vriemia rabotaiet, a potom panikuiet i perezagruzhaetsia.

V mail-list'ax povstriechal nemalo usakov s takoj problemoj. Vriemeni kovyriatsia po glubzhe kak vsiegda - nechvataiet, no na vychodnych poprobuju otrubit Tagged Queueing ili postavliu kernel so 4.3. Chitaja mail-list'y vygliadel chto chastota crash'ov zavisit ot zagruzennosti SCSI interface'a.

Tak shto esli stavite 4.4 na SCSI to imeite v vidu, chto mozete "popast v list usakov moeij uchiesti"

p.s. eche raz izvinite za latin.  


"RE: Какая безглючная конфигурация для freeBSD ?"
Отправлено lavr , 20-Окт-01 23:51 
если выражаться точнее, проблемы возникают
в том или ином виде с новыми aic контроллерами,
с очень зависимыми вещами, например SMP, target

и наиболее распространенные ошибки:

- неправильная терминация;
- плохой кабель (включая переходные разъемы);
- непонимание scsi;
- ошибки PCI шины и разделение прерываний с
  другими устройствами, как ни странно;

иногда возникают странные проблемы со старыми
Adaptec'ами на ISA/EISA

просмотренный архив scsi-maillist за весь год
ничего особенного не показал, очень редкие
вопросы и очень спецефичные проблемы, и главное
- практически нет нерешенных проблем.


Количество писем о помощи, жутко мало чтобы
говорить о проблемах со скази в FreeBSD


"RE: Какая безглючная конфигурация для freeBSD ?"
Отправлено Gin , 22-Окт-01 14:34 
Hi,

Zakonciu off-topic diskusiju. Vyjasnil - problema est v tom chto u vintov ST34520 uze davnenmo est problema s Tagged Queueing pod FreeBSD i ona uze izolirovana, a teper okazyvaeitsa u nix est problema i s SCBPAGING. No tagda kak s WinNT/2000? Oni pochemu to "nezhalujutsa na eto" ili oni sovsem "neznajut" chto eto takoje!


"RE: Какая безглючная конфигурация для freeBSD ?"
Отправлено Y , 15-Окт-01 17:22 
Полностью согласен с Lavr'ом
Никаких IDE и никаких AMD и не вздумай в сервак ставить
А рейд аппаратный втули
И маму от ASUS
Вот тебе уже и надёжность

"RE: Какая безглючная конфигурация для freeBSD ?"
Отправлено alex , 16-Окт-01 11:53 
И корпус человеческий:
Supermicro или ежели денег жалко In-Win
Мамку рекомендую Supermicro что-нибудь типа 370DLE


"RE: Какая безглючная конфигурация для freeBSD ?"
Отправлено Oppofan , 19-Окт-01 20:49 
У меня CUSL2-C, 128 Mb мозгов, камень P-III 866 Mhz - один, для сетки RTL8139 - аж 3 штуки:-), 2 винта по 40G Quantum, Samba 2.2.0, Фря - 4.3
насчет Athlon - разница в цене действительно не велика - возьми на i815 - ноу проблем.
Афлоны в пару - вроде (ежели не ошибаюсь) только выходят.
Кстати пиши - я тоже не давний, будем разбираться вместе, а то неумех везде не очень любят :-))
Народ - без обид!!!!!

"RE: Какая безглючная конфигурация для freeBSD ?"
Отправлено Maxim Chirkov , 20-Окт-01 15:10 
>один, для сетки RTL8139 -

А вот сетевухи на реалтековском чипсете я бы крайне не рекоментовал ставить, тем более под FreeBSD.


"RE: Какая безглючная конфигурация для freeBSD ?"
Отправлено Paul , 20-Окт-01 23:06 
>>один, для сетки RTL8139 -
>
>А вот сетевухи на реалтековском чипсете
>я бы крайне не рекоментовал
>ставить, тем более под FreeBSD.
>

вай? уж год работают две сетевухи на оном чипсете, пережили кучу cvsup'ов и вроде покамест ничего сверхъестественного не замечено...


"RE: Какая безглючная конфигурация для freeBSD ?"
Отправлено lavr , 20-Окт-01 23:11 
>>>один, для сетки RTL8139 -
>>
>>А вот сетевухи на реалтековском чипсете
>>я бы крайне не рекоментовал
>>ставить, тем более под FreeBSD.
>>
>
>вай? уж год работают две сетевухи
>на оном чипсете, пережили кучу
>cvsup'ов и вроде покамест ничего
>сверхъестественного не замечено...

8139 еще куда ни шло, но как загрузишь сеть
по самые помидоры, так и начнут timeout вылетать
и карты вставать в ступор.


"RE: Какая безглючная конфигурация для freeBSD ?"
Отправлено Y , 22-Окт-01 14:13 
Начиная с 98 года ещё с фри2.2
Три сетефухи Рэалтек8029 простояли хотьбы что
И на 3.4 они тоже себя отл чувствовали
И сеть была загружена ого-го
Теперь сотка с одной стороны - 8139 - тоже не падает
И дальше я собираюсь с РэалТэковскими чипсэтами работать

"RE: Какая безглючная конфигурация для freeBSD ?"
Отправлено lavr , 20-Окт-01 23:13 
>У меня CUSL2-C, 128 Mb мозгов,
>камень P-III 866 Mhz -
>один, для сетки RTL8139 -
>аж 3 штуки:-), 2 винта
>по 40G Quantum, Samba 2.2.0,
>Фря - 4.3
>насчет Athlon - разница в цене
>действительно не велика - возьми
>на i815 - ноу проблем.

не советую брать i8xx, более того со встроенным
звуком(ac97) под сервера.

slot-1 или socket-370

>Афлоны в пару - вроде (ежели
>не ошибаюсь) только выходят.
>Кстати пиши - я тоже не
>давний, будем разбираться вместе, а
>то неумех везде не очень
>любят :-))
>Народ - без обид!!!!!


"RE: Какая безглючная конфигурация для freeBSD ?"
Отправлено Dimach , 22-Окт-01 15:19 
>>на i815 - ноу проблем.
>
>не советую брать i8xx, более того
>со встроенным
>звуком(ac97) под сервера.
>
>slot-1 или socket-370
>
А что народ скажет по поводу мамок на чипах с дуал процессором от VIA (VIA Apollo Pro 133A: 694XDP   VT82C686B ). Ведь, даже тот же ASUS, Supermicro, Tyan сделали на его основе платы ?
Есть ли поддержка в бзде этих чипов ?

И вообще меня интересует также работа freeBSD и на одно процессорных чипах от VIA (VIA Apollo Pro 133A) Т.е. в сравнении с тем же BX или i815 от intel

Просто надо собрать дешевый бюджетный сервак, вот и приходиться рассматривать варианты на VIA и опускаться на уровень IDE RAID ;-( Кстати, в особое уныние повергло, то что все IDE RAID контроллеры не дают оповещений в случае сбоя или выхода из строя харада (У HPT370 вообще сигнализации нет,а у Promize - только после перезагрузки, что для сервака просто недопустимо!).

Поэтому рассматриваю вариант софтового рейда (включить в сервак отдельный сказевый рейд слишком дорого(380-500$ начиная от интел и кочая mylex)) ... кстати вопрос - гиморное это дело или работает вполне достойно?  


"RE: Какая безглючная конфигурация для freeBSD ?"
Отправлено lavr , 22-Окт-01 20:25 
>>>на i815 - ноу проблем.
>>
>>не советую брать i8xx, более того
>>со встроенным
>>звуком(ac97) под сервера.
>>
>>slot-1 или socket-370
>>
>А что народ скажет по поводу
>мамок на чипах с дуал
>процессором от VIA (VIA Apollo
>Pro 133A: 694XDP  
>VT82C686B ). Ведь, даже тот
>же ASUS, Supermicro, Tyan сделали
>на его основе платы ?

были проблемы в FreeBSD с VIA, но достаточно
давно, хотя что-то может и вылезти.
Много народа работает на VIA под FreeBSD и
вполне хорошо.

>Есть ли поддержка в бзде этих
>чипов ?
>
>И вообще меня интересует также работа
>freeBSD и на одно процессорных
>чипах от VIA (VIA Apollo
>Pro 133A) Т.е. в сравнении
>с тем же BX или
>i815 от intel

время от времени во FreeBSD, как впрочем и в
Linux'е вылазят проблемы с SMP, как связанные,
так и не связанные :((( Это проявляется чаще
у тех кто катит систему в погоне за Stable.

именно всвязи с общей концепцией SMP/IA64 и
отложили выход 5.0-RELEASE

однопроцессорные телеги во FreeBSD живут на всем
что мало-мальски из motherboard дышит.

SMP тоже у многих живут и вполне хорошо, была
проблема после изменения драйвера fxp, сетевых
карт Intel, SMP FreeBSD стали падать без причины,
виновен ведущий этого драйвера. Не знаю как
сейчас - исправили или нет? В любом случае
можно посмотреть mail-list'ы и накатить нужную
по дате версию 4.Stable или 4.2-RELEASE вроде.

>Просто надо собрать дешевый бюджетный сервак,
>вот и приходиться рассматривать варианты
>на VIA и опускаться на
>уровень IDE RAID ;-( Кстати,
>в особое уныние повергло, то
>что все IDE RAID контроллеры
>не дают оповещений в случае
>сбоя или выхода из строя
>харада (У HPT370 вообще сигнализации
>нет,а у Promize - только
>после перезагрузки, что для сервака
>просто недопустимо!).
>
>Поэтому рассматриваю вариант софтового рейда (включить
>в сервак отдельный сказевый рейд
>слишком дорого(380-500$ начиная от интел
>и кочая mylex)) ... кстати
>вопрос - гиморное это дело
>или работает вполне достойно?

скока-скока?
raid'овый сервер, даже на pci-raid вылезет
по стоимости за 10000$, даже если выкинуть
hdd,tape,...

Нужен малобюджетный сервер, ну так и хватит 1500$

PIII-800/SCSI/2-HDD(SCSI) если без
backup'а

ну или

PIII-800/ATA-66/IDE(до восьми дисков) отключить
dma-mode и все дела.
(unix1.jinr.ru у меня живет на ABIT(HPT366),
6-IDE дисков по 20GB, или 7?) Живет с начала
4.0, 4-Stable. Для ATA-66(100) нужен CPU помощнее
и памяти по-больше.

Понятия вечности у японцев и европейцев разные:

японцы         европейцы
-------------------------

бумага         камень

хорошо подходит для данного случая, если брать
дешевое, то брать совсем простое по принципу
менее затратной замены в случае отказа.
Те по понятиям японцев, вечно то что быстро
заменяется - использовал одну бумажку, выкинул и
взял другую.

В итоге, малобюджетный сервер:

600-800Mhz (лучше PIII) + 2x40GB HDD +
backup (или в замен ему 2x40GB HDD)
(IDE HDD - все одинаковые)

если на сервере будет proxy, то забыть про IDE
и взять SCSI:

9+18GB HDD
18+18GB HDD
возможно 36GB.

Почему даже если 20/30/40GB хватит, брать лучше
2-HDD, потому что на одном будет система, а
на другом данные, проще восстанавливаться при
сбоях.

Можно сделать смешанную модель: IDE + SCSI HDD,
SCSI для proxy/www/db/data, IDE для системы

Думаю, мой подход понятен, если дешевое - то
никаких hardware-software raid, никаких vinum -
умрешь восстанавливаться.
Если raid - то hardware и с vinum'ом чтобы двигать
FS, понятно что хорошее и качественное железо,
понятно что оно будет не дешево.


"RE: Какая безглючная конфигурация для freeBSD ?"
Отправлено Oppofan , 23-Окт-01 12:14 
>для сетки RTL8139 -
про карточки сказали уже - работают

>не советую брать i8xx, более того
>со встроенным
>звуком(ac97) под сервера.
Ставил фриху на Chaintech 6OJV2 - интегрированая видяха и звук AC'97, звук сразу отключил на мамке джампером, видяху под Х не смог поставить сразу  - бросил (да и надобности не было).На сервак зачем графику, иль я что то не понимаю. А так работало без проблем.


"RE: Какая безглючная конфигурация для freeBSD ?"
Отправлено klim , 23-Окт-01 12:21 
У меня три сервака стоят и все работают на ура FreeBSD4.2 вот конфигурации
1. P3-1000 (два) на 500 долл
   Мать ABIT VP6 (на два камня) 130 долл
   Dimm 512 ECC(у меня две линейки) 80 долл
   SCSI контроллер TEKRAM DC390U3D (CSI 160) 230 долл
   Винты IBM 36G (два) 700 долл
   видео любое (у меня на 8 м) 12 долл
   сеть realtek 100Mb (пусть не пугают у меня проблем не было нет и надеюсь не будет) 20 долл (если две)
   СDRW NEC (IDE) бери последний 100 долл
   Корпус бери самый большой и напихай в него вентиляторов поболее
Получается всего около 2000 американских рублей, а если и это дорого то второй стоит дешевле

2. P3-800 на 170 долл
   Мать ABIT BX133  100 долл
   Dimm 256  30 долл
   SCSI контроллер TEKRAM DC390U (SCSI 160) 170 долл
   Винт IBM 18G  190 долл
   видео любое (у меня на 8 м) 12 долл
   сеть realtek 100Mb (пусть не пугают у меня проблем не было нет и надеюсь не будет) 20 долл (если две)
   СDRW NEC (IDE) бери последний 100 долл
   Корпус опять же бери самый большой и напихай в него вентиляторов чем болше тем лучше
и получается около 900 баксов

И насчет IDE в сервер IDE (кто бы там чего не писал)это плохой тон (да и потом как я понимаю контроллер любого SCSI разгружает проц, а IDE в свою очередь нагружает)
в принципе если не будет крутой DB то пойдет 2 вариант, а если он не нужен но денег дат то бери первый