URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID15
Нить номер: 2340
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Спрятать пиратку за СПО"

Отправлено tema , 26-Ноя-08 03:13 
Есть такой вопрос. Работаю в большой украинской ИТ-корпорации сисадмином регионального филиала. Кроме распределённой программы "Инком-экспресс", в которой ведётся склад, сервис, HR, и всё, что только можно учитывать, каждый филиал использует локальную 1С для каких-то внутренних нужд (филиал с филиалом не сообщается по сети).
Эта 1С естественно не покупается. На всех компьютерах стоит лицензийная Windows, каждый филиал имеет свой местный сервак с сетевыми папками. На днях руководитель задал организовать на этом местном сервере (сечас стоит Windows Server 2003) виртуальную машину, работающую под управлением Windows с этой самой 1С и доступом через "удалённый рабочий стол". Вместо Windows Server сказал на сервак лучше поставить что-то из юниксов, чтобы при проверке меньше было желания его ковырять. Нужен только доступ через сетевое окружение и постоянно чтобы работала виртуальная машина. Я никогда не сталкивался с емуляторами, поэтому хотел спросить: какой дистрибутив выбрать и что поставить (из того что читал - qemu, xen, virtualbox?
Заранее большое спасибо за ответ.

Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Спрятать пиратку за СПО"
Отправлено angra , 26-Ноя-08 06:01 
Выбор отчасти зависит от процессора. Но если процессор не поддерживает аппаратную виртуализацию, то я бы посоветовал virtualbox. Поднимается с полпинка, win20003 работает без проблем, расшаривание по сетке настраивается за пару минут. В случае проверок гасится одной командой.

"Спрятать пиратку за СПО"
Отправлено tema , 26-Ноя-08 12:01 
>Выбор отчасти зависит от процессора. Но если процессор не поддерживает аппаратную виртуализацию,
>то я бы посоветовал virtualbox. Поднимается с полпинка, win20003 работает без
>проблем, расшаривание по сетке настраивается за пару минут. В случае проверок
>гасится одной командой.

Вы о том что называется VT Extensions? У нас древний пентиум-3, я на сайте интела не смотрел, но помоему когда их делали, такого функционала ещё вообще не было?
За совет спасибо.


"Спрятать пиратку за СПО"
Отправлено sys , 26-Ноя-08 06:28 
>Эта 1С естественно не покупается.

Вы ошибаетесь, это далеко не естественно.
Ваш мотив идет в разрез с ГК РФ и КОАП, думаю вопрос лучше сформулировать иначе.


"Спрятать пиратку за СПО"
Отправлено tema , 26-Ноя-08 11:57 
>>Эта 1С естественно не покупается.
>
>Вы ошибаетесь, это далеко не естественно.
>Ваш мотив идет в разрез с ГК РФ и КОАП, думаю вопрос
>лучше сформулировать иначе.

А это не мой мотив а начальника, если я откажусь меня уволят.
Кстати а если обнаружат то что есть или то что планируется, накажут меня или начальника? Уточнение: приказ я получил устно.
P.S. Наша компания обслуживает очень много государственных клиентов, МВД в том числе, мы самый крупный системный интегратор Украины. Это может повлиять на степень наказания (или смяхчить его? или вообще отменить;). Я просто никогда не попадал под проверки, если есть кто с Украины откликнитесь, мусора сильно зверствуют?


"Спрятать пиратку за СПО"
Отправлено anesth , 26-Ноя-08 12:19 
>А это не мой мотив а начальника, если я откажусь меня уволят.

Не хочу каркать, но если не уволят, то посодют:)
А тебя посодють. А ты не воруй! (ц)


"Спрятать пиратку за СПО"
Отправлено Sphynkx , 05-Мрт-09 03:24 
>Вы ошибаетесь, это далеко не естественно.

Увы, но на Украине это пока еще ох как естественно...

>Ваш мотив идет в разрез с ГК РФ и КОАП, думаю вопрос

То ГК в РФ. А фишка в том, что человек на Украине работает.


"Спрятать пиратку за СПО"
Отправлено Зилибоба , 26-Ноя-08 11:23 
>[оверквотинг удален]
>филиал имеет свой местный сервак с сетевыми папками. На днях руководитель
>задал организовать на этом местном сервере (сечас стоит Windows Server 2003)
>виртуальную машину, работающую под управлением Windows с этой самой 1С и
>доступом через "удалённый рабочий стол". Вместо Windows Server сказал на сервак
>лучше поставить что-то из юниксов, чтобы при проверке меньше было желания
>его ковырять. Нужен только доступ через сетевое окружение и постоянно чтобы
>работала виртуальная машина. Я никогда не сталкивался с емуляторами, поэтому хотел
>спросить: какой дистрибутив выбрать и что поставить (из того что читал
>- qemu, xen, virtualbox?
>Заранее большое спасибо за ответ.

Ставьте ворованый VMWare esx server (там ставится свой вмварьный дистр с ядром gnu\linux), настраивается за 15 минут и без гемороя. Вам все равно терять не чего уже...


"Спрятать пиратку за СПО"
Отправлено Ночной админ , 26-Ноя-08 11:52 
>Ставьте ворованый VMWare esx server

Он уже бесплатный вполне.
http://www.vmware.com/products/esxi/
VMware ESXi
Implement Production-Proven Server Virtualization for Free
Также как и просто  VMware Server


"Спрятать пиратку за СПО"
Отправлено tema , 26-Ноя-08 11:59 
>>Ставьте ворованый VMWare esx server
>
> Он уже бесплатный вполне.
>http://www.vmware.com/products/esxi/
>VMware ESXi
>Implement Production-Proven Server Virtualization for Free
> Также как и просто  VMware Server

Большое спасибо, колеги, буду смотреть.


"Спрятать пиратку за СПО"
Отправлено anesth , 26-Ноя-08 12:13 
>Заранее большое спасибо за ответ.

Ну xen вам вряд-ли нужен, тем более, что в отличие от, например, VirtualBox, если вы не пересекались с этим, то с ним придётся осваиваться, даже если вы не с исходников его будете собирать, а к примеру, CentOS с выбранной виртуализацией в опциях поставите (VB - гуёвая софтина, всё интуитивно до невозможности; под qemu гуй тоже есть, aqemu называется, не пользовался, но можете посмотреть, т.к. слышал и положительные отзывы). Насчёт бесплатности vmware ничего не скажу, пользовался ею очень давно, впечатления в принципе нормальные остались. Хотя я полагаю, что вам должно быть всё равно, так как за ворованную 1С натянут точно так же, как за ворованную 1С и ворованную vmware (если последнюю обнаружат).

<мрачная шутка>
Вопрос бесплатности актуален, если у вас контора (не вот эта часом? http://lastjob.net.ua/content/view/146/2/ другими словами, Инком) столь богата и щедра, что будет вам чай-сухари-сигареты передавать - всяко больше на означенные товары первой необходимости в МЛС останется. Хотя - сомневаюсь. Вас сольют при первых же траблах, т.к. письменных указаний не было, пойдёте отвечать, как миленький. Ваш шеф сделает удивлённое лицо и скажет, что он знать не знал, что вы там натворили, не царское это дело, а вы его уверяли что всё по закону.
<мрачная шутка/>


"Спрятать пиратку за СПО"
Отправлено vlakas , 26-Ноя-08 13:50 
Действительно, VMWare ESXi бесплатный продукт и на нем можно вполне разворачивать свои виртуальные машины (админить полноценно его, правда, будет не совсем удобно). Но, по крайней мере серваки стоять будут. VirtualBox же, на сколько я знаю, не совсем серверное ПО (могу ошибаться, если что поправте). Вам в данном случае нужно полная виртуализация. Qemu обеспечивает не полную виртуализацию и винду на него поставить не удастся (опять же таки, могу ошибаться, давненько с ним работал).

"Спрятать пиратку за СПО"
Отправлено anesth , 26-Ноя-08 23:31 
>Действительно, VMWare ESXi бесплатный продукт и на нем можно вполне разворачивать свои
>виртуальные машины (админить полноценно его, правда, будет не совсем удобно). Но,
>по крайней мере серваки стоять будут. VirtualBox же, на сколько я
>знаю, не совсем серверное ПО (могу ошибаться, если что поправте). Вам

я бы сказал "совсем не серверное" :) это для дома, для семьи типа. хотя аппаратную виртуализацию умеет использовать.

>в данном случае нужно полная виртуализация. Qemu обеспечивает не полную виртуализацию
>и винду на него поставить не удастся (опять же таки, могу
>ошибаться, давненько с ним работал).

удастся. но это эмулятор, а не гипервизор вм. и у меня такое впечатление, что его-то автору и нужно ставить.


"Спрятать пиратку за СПО"
Отправлено Sphynkx , 05-Мрт-09 03:20 
><мрачная шутка>

В каждой шутке есть доля шутки. И хоть на Украине с этим вопросом побезалаберней чем в России, к примеру, - все может быть. Лучше все же постараться красиво увильнуть от сомнительных предложений - от греха подальше, и совесть будет чиста ;-))
Если начальник не шибко продвинутый, скажите к примеру, что 1С-ка пронюхивает что все крутится под виртуалкой и ничего не получится =)))

>другими словами, Инком

Айяйяй... Тож об этом подумал...


"Спрятать пиратку за СПО"
Отправлено Fou , 27-Ноя-08 22:51 
>Вместо Windows Server сказал на сервак
>лучше поставить что-то из юниксов, чтобы при проверке меньше было желания
>его ковырять...

...прямо на месте, и наоборот забрать к себе в лабораторию, где больше времени и помощников.
Виновен тот, кто совершал и знал что нарушает, даже если совершал по устному приказу. Или по письменному, как доказательству сговора?

1С по слухам пытались делать под Линукс, и по слухам - не без успеха. Я бы проверил. Исчезнет звено с эмуляцией, что на пентиум 3 может быть интересным.


"Спрятать пиратку за СПО"
Отправлено vlakas , 27-Ноя-08 23:04 
>1С по слухам пытались делать под Линукс, и по слухам - не
>без успеха. Я бы проверил. Исчезнет звено с эмуляцией, что на
>пентиум 3 может быть интересным.

Не только пытались, но и сделали, и более того, есть доказательства (можно в нете поискать). Только 1С на юниксы ставится с версии 8.1, использует samba и portgresql


"Спрятать пиратку за СПО"
Отправлено аноним , 06-Дек-08 20:06 
Во-первых, не волнуйтесь, с руководителя спросят, если что, не меньше, чем с Вас. Во-вторых, не считайте проверяющих такими уж лохами, что они не смогут найти виртуальную машину и добиться от Вас честного во всём признания.
По делу - если машинка слабая, то ВБокс будет попредпочтительнее, т.к. менее требовательна и шуршит пошустрее. А вот вариант с 1С под линукс, думаю, не совсем для Вас, т.к.такая 1С есть только как сервер. Клиенты к сожалению только виндовые и только версии 8.1

"Спрятать пиратку за СПО"
Отправлено nevzorofff , 24-Янв-09 23:24 

>Во-вторых, не считайте проверяющих такими уж лохами, что они не
>смогут найти виртуальную машину и добиться от Вас честного во всём
>признания.

Незнаю кто там на Украине ходит, а по российской провинции ходят именно натуральные чайники.


"Спрятать пиратку за СПО"
Отправлено Sphynkx , 05-Мрт-09 03:54 
>...прямо на месте, и наоборот забрать к себе в лабораторию, где больше
>времени и помощников.

Даже если и не расковыряют - конфискуют сервак для экспертизы. Надолго. И неизвестно что еще вернут в качестве оного (если вернут). А все это время предприятие будет простаивать без сервака. В России был ряд подобных случаев, наиболее известный - с Рагнароком:
http://www.internet-law.ru/forum/index.php?board=9;action=di...

>1С по слухам пытались делать под Линукс

Так он там тоже под лицензией. Разве что исключаем эмуляцию.



"Спрятать пиратку за СПО"
Отправлено PIter Ring , 13-Фев-09 02:57 
Могу рассказать сколько нужно времени для расшифровки пароля кодированного 256-ти битным ключом.
Если методом прямого(или интеллектуального перебора) в зависимости от доступных апаратных средств, то порядка 6-7 месяцев и до нескольких десятилетий (если на персоналке).
Спецслужбам  обычно на такую операцию нужно порядка 4 минуты. Причем 3 из них уходит на то, чтобы привязать электропроводами сисадмина к стулу.

А если серьезно, то тут два варианта (по Укр законодательству - сажать должны "Директора"). Но так как это все таки законодательство Украинское, то ты особо не удивляйся, если после проверки окажется что ты задним числом давно числишься генеральным директором своего филиала.

Так что вариант с терминальным доступом это правильно, но самое правильное решение - получить на такого рода действия письменный приказ.(что так же мало-вероятно как и то, что твоя кантора когда либо купит 1с)
С другой стороны, дабы перестраховать свою Ж можешь, после отказа руководителя написать тебе бамагу, можешь написать ее сам, чтото типа "положение дел касательно лицензирования ПО в нашем филиале" в двух экз. и один из них отправить через голову своего начальства заказным письмом в главный офис. (при этом неплохо подыскать себе новое рабочее место).
И тут как говорится или пан или пропал. Могут дать добро/бюджет на легализацию 1с при этом ты круто пойдешь вверх или тебе очень пригодится заранее подысканная работа :)).

Касательно технических моментов вирт-серверов и терминального доступа - стучи в аську 8-6-4-7-9- 1-0-1


"Спрятать пиратку за СПО"
Отправлено Sphynkx , 05-Мрт-09 03:46 
>Спецслужбам  обычно на такую операцию нужно порядка 4 минуты.

+1024

>А если серьезно, то тут два варианта (по Укр законодательству - сажать
>должны "Директора").

Но на практике обычно кончается отваливанием проверяющим N-ой суммы и все расходятся довольными.

>числом давно числишься генеральным директором своего филиала.

Это даже больше N-ой суммы ;-)) Так что вряд ли.

>Так что вариант с терминальным доступом это правильно, но самое правильное решение
>- получить на такого рода действия письменный приказ.(что так же мало-вероятно
>как и то, что твоя кантора когда либо купит 1с)
>С другой стороны, дабы перестраховать свою Ж можешь, после отказа руководителя написать
>тебе бамагу, можешь написать ее сам, чтото типа "положение дел касательно
>лицензирования ПО в нашем филиале" в двух экз. и один из
>них отправить через голову своего начальства заказным письмом в главный офис.
>(при этом неплохо подыскать себе новое рабочее место).

Ага, а еще можно посоветоваться с проверяющими органами: везде стоит пиратка, меня заставляют ее расплодить, да еще так, чтоб вы ее не нашли - как мне поступить и на чью Ж ложится этот Г?? Теоретически, возможно что проверяльщики заинтересуются и вдохновят начальника на покупку лицензионки ;-)) Но о новой работе опять таки стоит позаботиться ;-))