Открыта регистрация на RuBSD 2014 — вторую российскую техническую конференцию по операционным системам семейства BSD. Участники FreeBSD-сообщества расскажут про высоконагруженные веб-сервера, ZFS и iSCSI, управление пакетами, embedded-системы и практики использования IPv6. Мероприятие пройдет 13 декабря в московском офисе Яндекса.
На данный моменты в программе есть свободный слот. Предложить свою тему можно по электронной почте – отправить письмо с темой "Доклад для RuBSD 2014" и тезисами на ya-events@yandex.ru.URL: https://events.yandex.ru/events/yagosti/rubsd14/
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=41132
Клиент-сервер? Не не слышал...
Тонкие клиенты на имбидах и толстенный сервак к которому они прикручены.
1) Не в тему по высоконагруженности.
2) Современного ымбэдэда на бзде нет. ТК это слегка не то.А основной коммент мочераторы таки удолили.
> 1) Не в тему по высоконагруженности.пойди им и скажи это на конференции
2. NANOBSD, специально для тебя еще netbsd.org/about/embed.html
>> 1) Не в тему по высоконагруженности.
> пойди им и скажи это на конференции
> 2. NANOBSD, специально для тебя еще netbsd.org/about/embed.htmlНа ней же нет ничего.
> На ней же нет ничего.Ну как же, есть плейстейшн! Правда, фирма сони как обычно забыла вернуть наработки. Поэтому пока соня гоняет игра ААА класса, эти лузеры сидят без драйверов для графики, с месой ископаемой версии и пытаясь портануть дрова с линуха 3.8, которому почти два года стукнуло.
Внимание, вопрос: нафиг нужна кривая перепевка двухлетней давности, если можно пойти и взять оригинал? Который в куда более приличном состоянии.
>> На ней же нет ничего.
> Ну как же, есть плейстейшн! Правда, фирма сони как обычно забыла вернуть наработки.Вернуть - это что, поношенный пиджак? "Я закачала файл, он мне не нужен, как откачать его обратно?"
Детка, данные копируют.
Ну в насчет инвестиций в оригинальный код.
Исходный текст BSD - около 300Mb.
Исходный текст Android - около 2Gb
~ 1:7
Попроси Google, HTC, Sony, Dell, Intel, Motorola, Qualcomm, Texas Instruments, Samsung Electronics, LG Electronics, T-Mobile, Sprint Corporation, Nvidia, and Wind River Systems "вернуть" разработки на базе 2GB исходного кода.
Сколько получено прибыли от PS vs Smartphone? Порядок минимум 1:1000
Детка, тебя не беспокоит, что Linux разработчиков кидают как лохов, не делясь с ним прибылью?
> Вернуть - это что, поношенный пиджак? "Я закачала файл, он мне не
> нужен, как откачать его обратно?"Ну вот в результате соня запускает на амдшных APU игры ААА класса, а у вас не то что пиджака, а даже штанов нет: все до чего в бзде додумались - кривой ripoff линуксного графического стека. Двухлетней давности. Крутое развитие, нечего сказать. Ну вот как-то так и бывает, когда разработчики пользуются макосами и виндами вместо своей системы.
> Детка, данные копируют.
Чтобы скопировать 1 в 1 - надо на 100% процентов мимикрировать под пингвин по ядерным интерфейсам. К тому же можно код под GPL утащить ненароком, если клювом клацать :). Да и пойнт в еще одном пингвине, но только второго сорта - не особо очевиден.
> Ну в насчет инвестиций в оригинальный код.
> Исходный текст BSD - около 300Mb.
> Исходный текст Android - около 2GbТак никто бзде не виноват что даже ушлым корпорасам оказалось проще написать в 7 раз больше своего кода чем брать тот окаменелый шит который есть в бздах. Взяв за основу пингвин почему-то, хоть у него и менее удобная лицензия - делиться приходится (потому и работает :P).
> "вернуть" разработки на базе 2GB исходного кода.
Так вперед - grep по коммитам в майнлайновый линух, там кого только нет. Нынче даже квалком коммитящий в freedreno - случается. Да и репы андроида - вон лежат. Все 2 гига. Качайте наздоровье. А у сони и нетфликса качать особо нечего - ну вот проект и протух.
> Сколько получено прибыли от PS vs Smartphone? Порядок минимум 1:1000
А это уже вообще другой вопрос. Я как-то вижу в майнлайне коммиты от гугли, производителей мобилочных SoC и прочих причастных. А в бздах где такая куча коммитов от нетфликса и прочих сони? А, лицензия позволяет. Оно и видно.
> Детка, тебя не беспокоит, что Linux разработчиков кидают как лохов, не делясь
> с ним прибылью?Ну как же не делясь, если половина работает в редхатах и гуглах, мордокнигах и прочих.
И начинается с откровенного вранья: The NetBSD Operating System is the most portable OS in the worldХотя, по правде говоря, лет 10 назад наверное так и было.
>И начинается с откровенного вранья: The NetBSD Operating System is the most portable OS in the world
>Хотя, по правде говоря, лет 10 назад наверное так и было.Ключевая фраза, детка: Operating System.
Ключевой фактор портативности: трудозатраты по адаптации машинно-зависимой части операционной системы к новой аппаратной платформе.
В генеральных требования архитектура OS NetBSD изначально рассматривалась как сиcтематизировано машинно-портативная.То, что нечто портировано, не означает, что
а) сделано без охренительных затрат
б) не содержит наслоений костылей
в) противоречащих другой аппаратной архитектуреДетка, почитай же про жизненный цикл технических систем и програмных средств, наконец-то.
У Таненбаума сетевой стек писан не им, если что. Это вообще 3rd party lib.
> У Таненбаума сетевой стек писан не им, если что. Это вообще 3rd
> party lib.Зато есть книга по рахитектуре сетевого стэка
> рахитектуре сетевого стэкаСкорее рахитектуре ОС. Ну и ОС получилась рахитной, как положено у рахитектов.
+100500 И это тоже есть.
Апплодирую стоя :))))
> Ключевая фраза, детка: Operating System.При том в эмбедовке все это даром не упало - юзермод там обычно мелкий и адаптированный под задачу, поэтому ваши потуги что-то там вякать про "Operating System" закончились эпикфейлом, а мир поглотил ведроид. Разумеется без линуха не обошлось, хоть юзермод у него и мерзенький, но все-таки.
> Ключевой фактор портативности: трудозатраты по адаптации машинно-зависимой части
Ну да, всего ничего - все драйвера под конкретный SoC написать. При том мало разницы, бзда там будет, пингвин или еще кто.
> В генеральных требования архитектура OS NetBSD изначально рассматривалась как
> сиcтематизировано машинно-портативная.Смотрите, дети, это генерализованно называется "маркетинговый буллшит". А по нашему - лапша на уши, не соответствующая действительности. Линух работает на ассортименте железа которого на двадцать нетбздей хватит. И никто себя не колотит пяткой в грудь - там уже со счета даво сбились на каком количестве железок оно работает.
> в) противоречащих другой аппаратной архитектуре
Вообще-то обычно архитектур
> Детка, почитай же про жизненный цикл технических систем и програмных средств, наконец-то.
Ты хочешь об этом поговорить? С точки зрения этого самого - все бзды просто кусок байтового металлолома, если ты вдруг еще не заметил. Хотя-бы с точки зрения результата этого процесса, влияния на отрасль, полезности для бизнеса и прочая. По факту это подстилки для особо жадных проприерасов - чтобы довести до ума ЭТО - надо ресурсов размером с фирму Сони. При этом систему ее авторы потом не узнают - половина системы перепилено. Вон у сони например кастомный графический стек и свои драйвера. А у вас с этого - только фига в кармане. Потому что вы - не сони.
>С точки зрения этого самого - все бзды просто кусок байтового металлолома,
>С точки зрения этого самого - все бзды просто кусок байтового металлолома,
>С точки зрения этого самого - все бзды просто кусок байтового металлолома,
>С точки зрения этого самого - все бзды просто кусок байтового металлолома,
>С точки зрения этого самого - все бзды просто кусок байтового металлолома,Так что тебя так в любую новость о *BSD тянет кнопки нажимать? =)
> Так что тебя так в любую новость о *BSD тянет кнопки нажимать? =)Объемы наглого вранья от фанатов.
>> Так что тебя так в любую новость о *BSD тянет кнопки нажимать? =)
> Объемы наглого вранья от фанатов.Но ты же не в курсе дел в BSD-based проектах?
И этих систем не знаешь.Просто один из пустозвонов =)
> специально для тебя еще netbsd.org/about/embed.htmlи это: http://www.brianrose.net/family/fetch.php?dir=Brian/NetBSD/E...
Взято с сайта Netbsd
2000е годы пока линукс был и есть ядром, так нетка уже на телефоны НР устанавливалась
- Да, Ленукс - ядро. Работает с вообще любым юзерспейсом (не только ГНУ, но и с бояздэшным, например). А если очень жёстко напрячься, то и с нетипичным тоже (сисько-аса и принтсерверы от длинка).> нетка уже на телефоны НР устанавливалась
- Она только в уарт писала? Пользоваться было удобно?
> - Она только в уарт писала? Пользоваться было удобно?линуксоидам уарт всегда видится ?
http://www.swotti.com/tmp/swotti/cacheBMV0YNNK/imgnetbsd7.jpg
Ага, на фотке телефон, да ;)
Да, 12 лет назад я бы на него точно netbsd поставил, хотя не факт.
> линуксоидам уарт всегда видится ?Кто ж виноват что обычно под поддержкой оборудования понимается обычно ядро и полторы периферийных железки.
> http://www.swotti.com/tmp/swotti/cacheBMV0YNNK/imgnetbsd7.jpg
Там видно какой-то винтажный раритет с не менее раритетной графикой. И?
> - Да, Ленукс - ядро. Работает с вообще любым юзерспейсом (не только
> ГНУ, но и с бояздэшным, например). А если очень жёстко напрячься,
> то и с нетипичным тоже (сисько-аса и принтсерверы от длинка).Если сказать то же самое другими словами — NetBSD может работать даже с чужим ядром. ;)
Вот когда мсье покажет в натуре создание с пол-пинка порта любого Linux-дистрибутива (или написание своего) для платформы, на которую портировано только ядро, тогда с мсье можно бывает вести серьёзный разговор. А пока что мсье выглядит обычным балаболом, позорящим Linux.
Товарисч балабол, сначала пилят компилятор(обычно те, кто связан с разработкой данной платформы), которым потом собирают:
- ведро
- бузибох
Вышеописанное называется hardware pack, это, обычно с протухшим ведром тебе поставляет производитель данной платформы> создание с пол-пинка порта любого Linux-дистрибутива (или написание своего) для платформы, на которую портировано только ядро
Почему "только ядро"? Ты процесс кросскомпиляции вообще видел?
И почему "с пол-пинка" то, что подолгу делают большие команды разработчиков?> или написание своего
чочо? "написание"???????
Случай второй. У меня есть hardpack и gcc-toolchain для кросскомпиляции софта под....
Тогда я настраиваю окружение и начинаю на платформу кросскомпилять только СВОЙ СОФТ.
> Тогда я настраиваю окружение и начинаю на платформу кросскомпилять только СВОЙ СОФТ.=)
# cd /usr/src/usr.bin
# grep SUBDIR Makefile | head
SUBDIR= alias \
SUBDIR+= at
SUBDIR+= atm
SUBDIR+= catman
SUBDIR+= dig
SUBDIR+= host
SUBDIR+= nslookup
SUBDIR+= nsupdate
SUBDIR+= bluetooth
SUBDIR+= cpioКаждый c BSD может кросс-компилировать только те утилиты и библиотеки, которые необходимы в целевой платформе.
Собственно, так и делается
# ls -1 Makefile*
Makefile
Makefile.amd64
Makefile.arm
Makefile.i386
Makefile.ia64
Makefile.inc
Makefile.powerpc
Makefile.sparc64Можно вообще оставить ядро и 1 (одно) стартовое приложение.
# grep /sbin/init /usr/src/sys/*/*
conf/NOTES:options INIT_PATH=/sbin/init:/stand/sysinstall
kern/init_main.c: "/sbin/init:/sbin/oinit:/sbin/init.bak:/rescue/init:/stand/sysinstall";
> Можно вообще оставить ядро и 1 (одно) стартовое приложение.Как минимум - инит. Потому, чаще всего используют бузибох.
>> Можно вообще оставить ядро и 1 (одно) стартовое приложение.
> Как минимум - инит. Потому, чаще всего используют бузибох.Детка, в гробу виден этот бусибох. Есть нормальные системные утилиты из комплекта операционной системы.
# uname -sr
FreeBSD 9.3-STABLE
# du -sch /bin
684k /binПо ходу, ты ваще далек от unix.
>>> Можно вообще оставить ядро и 1 (одно) стартовое приложение.
>> Как минимум - инит. Потому, чаще всего используют бузибох.
> Детка, в гробу виден этот бусибох. Есть нормальные системные утилиты из комплекта
> операционной системы.Проприераст! Тулбокс небось. Как минимум, у тебя в гробу вообще весь эмбеддед. Чтобы не повторяться, читай сверху. Сразу видно, что твоя сферически-вакуумная сборка никому нафиг не нужна, так же как и ты.
Если у тя есть 1МБ ПЗУ и 4МБ ОЗУ, то где твои "нормальные системные утилиты из комплекта
операционной системы"?
> По ходу, ты ваще далек от unix.Да, всяким макосям и прочим вантузам я предпочитаю линукс. Запускай pussy.exe дальше, юниксоидъъъ!!!
>>>> Можно вообще оставить ядро и 1 (одно) стартовое приложение.
>>> Как минимум - инит. Потому, чаще всего используют бузибох.
>> Детка, в гробу виден этот бусибох. Есть нормальные системные утилиты из комплекта
>> операционной системы.
> Проприераст! Тулбокс небось. Как минимум, у тебя в гробу вообще весь эмбеддед.Для человека, для которого embeded - это его домашний маршрутизатор, мне написать нечего, ибо бесполезно =)
> Чтобы не повторяться, читай сверху. Сразу видно, что твоя сферически-вакуумная сборка
> никому нафиг не нужна, так же как и ты.Детка, 3-й раз пишу - а) цели и б) требования проекта. Конкретного проекта.
Что ты мечешся из угла в угол =)
> Если у тя есть 1МБ ПЗУ и 4МБ ОЗУ, то где твои ...Ты подумал, прежде чем ляпнуть? =)
При таких требованиях работают только встраиваемые системы, а не универсальные. Всему есть предел.К примеру конкретный RTEMS app image, рабочий
# i386-rtems-objdump -h rtems.exe
rtems.exe: file format elf32-i386
Sections:
Idx Name Size VMA LMA File off Algn
0 .text 0007aff0 00100000 00100000 00000060 2**4
CONTENTS, ALLOC, LOAD, CODE
1 .rtemsroset 00000124 0017aff0 0017aff0 0007b050 2**2
CONTENTS, ALLOC, LOAD, READONLY, DATA
2 .init 0000000d 0017b114 0017b114 0007b174 2**0
CONTENTS, ALLOC, LOAD, READONLY, CODE
3 .fini 00000008 0017b121 0017b121 0007b181 2**0
CONTENTS, ALLOC, LOAD, READONLY, CODE
4 .rodata 00012c71 0017b140 0017b140 0007b1a0 2**5
CONTENTS, ALLOC, LOAD, READONLY, DATA
5 .eh_frame 00000004 0018ddb4 0018ddb4 0008de14 2**2
CONTENTS, ALLOC, LOAD, READONLY, DATA
6 .ctors 00000008 0018e000 0018e000 0008e060 2**2
CONTENTS, ALLOC, LOAD, DATA
7 .dtors 00000008 0018e008 0018e008 0008e068 2**2
CONTENTS, ALLOC, LOAD, DATA
8 .jcr 00000004 0018e010 0018e010 0008e070 2**2
CONTENTS, ALLOC, LOAD, DATA
9 .data 00004f10 0018e020 0018e020 0008e080 2**5
CONTENTS, ALLOC, LOAD, DATA
10 .bss 00009bc0 00192f40 00192f40 00092f90 2**5
ALLOC
11 .comment 0000002b 00000000 00000000 00092f90 2**0
CONTENTS, READONLY# ls -lh rtems.exe
-rwxr-xr-x 1 root wheel 588k 15 Jan 2014 rtems.exeВнутри этого образа, помимо небольшой интрументальной утилиты мониторинга вставил embedded shell
По его возможностям читать http://rtems.org/onlinedocs/doc-current/share/rtems/pdf/shel...Да, есть еще проект http://retrobsd.org =)
> При таких требованиях работают только встраиваемые системы, а не универсальные. Всему
> есть предел.Линь 2.4 запускали с 2 мегов флеша и 8 рамы. На этом крутилась симпотная морда к роутеру и точке доступа и прочее. Конечно это совсем впритык и обрублено вообще все, но если уж мы о пределах...
А ядро 2.6 и 3.х неплохо себя ощущает на 4 мегах флеша и 16-32 рамы. Конечно в случае 16 - памяти под всякие там таблицы трекинга соединений будет мало, но чудес не бывает: память или есть, или нет.
> Внутри этого образа, помимо небольшой интрументальной утилиты мониторинга вставил
> embedded shellНу да, очень полезно. А теперь попробуй .n wi-fi запустить через вон тот usb свисток, а потом pptp поверх него пробросить. А линь чо, справится железка размером типа 2.5 на 2.5 сантиметра. Ну там типа VoxCore какого-нибудь. Дешевле 20 баксов в сборе, особенно массово, с более-менее отлаженным протокольным стеком и обычным софтом (e.g. openwrt).
> Да, есть еще проект http://retrobsd.org =)NecroBSD :)
>> При таких требованиях работают только встраиваемые системы, а не универсальные. Всему
>> есть предел.
> Линь 2.4 запускали с 2 мегов флеша и 8 рамы. На этом ...И что с того? =)
INSTALLATION NOTES
FreeBSD
Release 1.1.5
System Requirements and Supported Devices:
------ ------------ --- --------- -------FreeBSD runs on ISA (AT-Bus), EISA and some PCI systems with 386, 486 and
Pentium processors. A math coprocessor is recommended but not essential.
It does NOT support Micro-channel systems, such as some IBM PS/2 systems.
The minimal configuration should include 4Meg of RAM and an 80Meg hard disk,
but to install the entire system (with sources) you'll need much more disk
space, and to run X or compile programs on the system, more RAM is recommended.
(4Meg will actually allow you to run X and/or compile, but it's extremely slow).
---1994 год.
То у тебя старье, то у тебя крутое старье, то современные требования
Малышка, ты уж определись со временем и требованиями =)
> А ядро 2.6 и 3.х неплохо себя ощущает на 4 мегах флеша и 16-32 рамы.Детка, тебе ядро само рассказывает об своих ощущениях? =)
> 80Meg hard disk,На фоне 2 мегов флеша - это форменное пижонство. Ну подумаещь, всего в 40 раз больше...
> (4Meg will actually allow you to run X and/or compile, but it's
> extremely slow).А это еще и со свопом поди. А в упомянутой системе с 2 мегами флеша и 8 мегов оперативым - более ничего нет. Никаких свопов и прочего - НЕКУДА там свопиться. А то что из винта можно оперативу сэмулить я как бы в курсе. И в курсе с какой скоростью это работает. Да, если работа с иксами как пошговая стратегия не смущает - тогда и 4 мега как бы память, остальное своплением добьется.
> Малышка, ты уж определись со временем и требованиями =)
Дяденька, достань воробушка! Здесь и сейчас! :)
> Детка, тебе ядро само рассказывает об своих ощущениях? =)
Мне о них на таких системах рассказывает ps из бизибокса, дяденька :).
>> Да, есть еще проект http://retrobsd.org =)
> NecroBSD :)Давай, детка, ты не будешь прикидываться дебилом, и начнешь думать как специалист.
Во всяком случае попытаешся.Парни в этом проекте проставили цели - запустить универсальную операционную систему на микроконтроллере, как базу для дальнейших проектов.
Для этого взяли относительно простой и компактный код из проектов PDP BSD или что там.Они уже достигли цели проекта. Итого получилась основа для дешевой встраиваемой + универсальной системы. Работающая по своим целям основа.
А ты все что можешь, так это вонять в своем углу =)
> Давай, детка, ты не будешь прикидываться дeбилом, и начнешь думать как специалист.Вы этого хотели? Нате! Как специалист я вижу что на долботню с бздой надо намного больше ресурсов по сравнению с линухом для достижения одного и того же результата. И там навалом дурных проблем, начиная от отсутствия нормального ассортимента flash (и не только) file systems на разные оказии и заканчивая отсутствием дров на большинство SoC и полным пофигизмом вендоров SoC'ов к бздам. Полторы подачки от проприерасов для сферических фигней в вакууме - это круто, но малополезно на практике. Сферический мипс в вакууме - в магазине не продается. И сферический ARM в вакууме - тоже. Ну и так далее.
При том в карманных или эмбеданутых бздах как-то обычно не оказывается предметов фапа таких как вы :). В результате плюс получается "патамучта гладиолус^W BSD!". ИМХО слабоватое достоинство.
Некробзд содержит урезаный и переписаный на юзерспейс для одной модели РІС-контроллера. Может быть сколько угодно академичной(ибо от Вакуленко) и понтовой,но на практика абсолютно ненужной. На таком железе обычно гоняют FreeRTOS(микроядро и манагер памяти оптимизированы именно под мк) и моноцикловые программы.Вопрос на засыпку - почему Вакуленко яблофаг?
Кончай изрыгивать тупые бесполезные эмоции и читай что пишут.
> но на практика абсолютно ненужной"использование 16-битной адресации на практике никому не нужно"
читая "я практик", следует понимать "я тупой дегенерат".
> следует понимать "я тyпой дегенерат".Самокритика засчитана.
>> следует понимать "я тyпой дегенерат".
> Самокритика засчитана.Разбил зеркало - перестал быть уродом?
> Если у тя есть 1МБ ПЗУ и 4МБ ОЗУ, то где твои
> "нормальные системные утилиты из комплекта
> операционной системы"?Ну вот там. Как-то так оказывается что вопли про "зато операционная система!!!11" в эмбедовке никому даром не нужны и всякие там базовые системы - только мешают. В линухе как-то умнее сделано: базовое только ядро. И то благодаря модульности можно серьезно обрубить, если надо.
> юниксоидъъъ!!!
Да он поди еще и образ собирает на максималочке.
>> Если у тя есть 1МБ ПЗУ и 4МБ ОЗУ, то где твои
>> "нормальные системные утилиты из комплекта
>> операционной системы"?
> Ну вот там. Как-то так оказывается что вопли про "зато операционная система!!!11"
> в эмбедовке никому даром не нужны и всякие там базовые системы
> - только мешают. В линухе как-то умнее сделано: базовое только ядро.Детка, я расскажу как было, потому что при этом процессе жил и наблюдал вживую (с сетью был с 1995 года, модем USR, 9600, и так далее)
Горячий финский парень начал херачить операционную систему, но быстро понял что однако много делать надо. А тут товаришъ Столман & K c тухлым Hurd но вполне работспособными GNU утилитами.
А тут всякая хрень утилитная на файлопомойках под разные Unix пригодились.
Так оно и пошло, этой свалкой. И что бы сильно не страдать, этим решили гордиться.
"Вот какая у нас класная свалка!"Для совсем идиотов поясняю:
- *BSD системы - полные POSIX* операционные системы , но полный комплект не обязателен при запуске бинарного кода.Также возможно запустить только ядро системы, с одним необходимыми приложением, или даже без пользовательского процесса - странная ситуация, но и она возможна.
> Да он поди еще и образ собирает на максималочке.
> Детка, я расскажу как было, потому что при этом процессе жил и
> наблюдал вживую (с сетью был с 1995 года, модем USR, 9600, и так далее)Спасибо, дяденька, у меня самого модем где-то в те же поры появился и я шарился по всяким BBS и прочая. И да, в 1995 году, насколько я помню, Demos Internet только еще проводил первые в рунете сеансы связи с западными провайдерами, это еще даже не было регулярной практикой вроде как и как раз только начало появляться в 1995. Так что про сети в их нормальном понимании - не очень завирайся, имхо, вместе со своим юср-ом.
> Горячий финский парень начал хеpачить операционную систему,
В 1995 он уже как 4 года пахал над ней.
> Hurd но вполне работспособными GNU утилитами.
> А тут всякая хрень утилитная на файлопомойках под разные Unix пригодились.Ну так code reuse - удел умных людей.
> "Вот какая у нас класная свалка!"
Реалистичный двигатель под капотом - выглядит как груда трубок, металла, электроники и прочей фигни. Сложно и не особо наглядно. Не то что аккураная демонстрационная моделька в кабинете физики. Но когда вопрос в том чтобы покрутить колеса и попасть из пункта А в пункт Б - то нагромождение демонстрирует намного более приличные параметры чем рафинированая моделька.
> - *BSD системы - полные POSIX* операционные системы , но полный комплект
> не обязателен при запуске бинарного кода.Тогда определение "полной POSIX* системы" в студию, для начала. Если это подразумевает написание всех либ и программ - это всего лишь обычный NIH, при том в терминальной стадии и крайне контрпродуктивный (ибо где code reuse??). Имхо логичнее выбирать софт не по критерию made in, а по критерию "что лучше работает". А чем таким made in у бздунов привлекательный? Судя по тому как их системы послали в пешее эротическое почти везде - такой made in вообще больше баг чем фича.
> Также возможно запустить только ядро системы, с одним необходимыми приложением, или
> даже без пользовательского процесса - странная ситуация, но и она возможна.Ситуация как ситуация для всякой эмбедовки. Перцы так время загрузки в 0.3 секунды от ресета до картинки с камеры на экран показывали. В линухе, да.
А все эти потуги с базовыми ситемами и все свое - прокачка NIHа. В результате убивается время на написание какого-нибудь своего бутлоадера. А потом оказывается что ARM грузится совсем иначе чем x86. Опа - бут не подошел. Как-то так в половине случаев тихо берется u-boot, гордость затыкается куда подальше, GPL уже не главный враг, блаблаблаблабла. Мелкое системное окружение? Это не часть его величества плана. Поэтому бери что хочешь, дорогой эмбедер. Ну и берут. Busybox в основном. Даром что GPL, зато работает. Флешовые файловые системы? Ну парочка особо жирных корпорасов и с бздами как-нибудь выкрутится. Остальным проще взять линух чем писать аналог какого-нибудь squashfs лично.
Извини, много текста, не читал.
> Извини, много текста, не читал.Да я и не сомневался что нечем крыть :).
>> Извини, много текста, не читал.
> Да я и не сомневался что нечем крыть :).Да, такой словесной пурге трудно и скорее бесмыссленно оппонировать =)
> Как минимум - инит. Потому, чаще всего используют бузибох.Как минимум в линухе можно сказать ядру init=/my/app и тогда будет только мое приложение :). Это изврат, но в эмбедовке иногда бывает.
>> Как минимум - инит. Потому, чаще всего используют бузибох.
> Как минимум в линухе можно сказать ядру init=/my/app и тогда будет только
> мое приложение :). Это изврат, но в эмбедовке иногда бывает.О боже! Минимум 20 лет до тебя шла эта идея...
# svn log /usr/src/sys/kern/init_main.c
...
------------------------------------------------------------------------
r3880 | phk | 1994-10-26 05:34:20 +0200 (Wed, 26 Oct 1994) | 3 linesWhen all else fails, try to use "/stand/sysinstall" as "init" process. The
new installation procedure needs this.
> When all else fails, try to use "/stand/sysinstall" as "init" process.В линухе гибче - название софтины которую надо запустить передается командлайном ядра. Можно положить где угодно, а не в какой-то фиксированной локации. А так то в init тоже можно записать что угодно, ядру не больно какая разница.
>> When all else fails, try to use "/stand/sysinstall" as "init" process.
> В линухе гибче - название софтины которую надо запустить передается командлайном ядра.
> Можно положить где угодно, а не в какой-то фиксированной локации. А
> так то в init тоже можно записать что угодно, ядру не
> больно какая разница.# man loader
NAME
loader -- kernel bootstrapping final stage
...
init_chroot
If set to a valid directory in the root file system, it causes
init(8) to perform a chroot(2) operation on that directory,
making it the new root directory. That happens before entering
single-user mode or multi-user mode (but after executing the
init_script if enabled).init_path
Sets the list of binaries which the kernel will try to run as
the initial process. The first matching binary is used. The
default list is ``/sbin/init:/sbin/oinit:/sbin/init.bak:
/rescue/init:/stand/sysinstall''.init_script
If set to a valid file name in the root file system, instructs
init(8) to run that script as the very first action, before
doing anything else. Signal handling and exit code interpreta-
tion is similar to running the /etc/rc script. In particular,
single-user operation is enforced if the script terminates with
a non-zero exit code, or if a SIGTERM is delivered to the
init(8) process (PID 1).init_shell
Defines the shell binary to be used for executing the various
shell scripts. The default is ``/bin/sh''. It is used for
running the init_script if set, as well as for the /etc/rc and
/etc/rc.shutdown scripts. The value of the corresponding
kenv(2) variable is evaluated every time init(8) calls a shell
script, so it can be changed later on using the kenv(1) util-
ity. In particular, if a non-default shell is used for running
...
> # man loaderЭто так в духе бздюков - сосватать какой-то нафигнужный крап и послать читать на него маны. Покажи мне как это на вон той платке с allwnner будет выглядеть, да? Этот ваш loader умеет железо с нуля инициализировать на allwinner? Или я там таки увижу u-boot GPLный? :)). На который этот ваш долбаный ман - ни о чем? А зачем мне тогда ваш loader и какие-то маны на него? Потому что по мнению бздоидов возможны 2 юзкейса - тот который они увидели и неправильный? :)
>> # man loader
> Это так в духе бздюков - сосватать какой-то нафигнужный крап и послать читать на него маны.Dont you read in English? I'm sorry.
> Покажи мне как это на вон той платке...
Дай ссылку на твои проекты. Или с твоим активным участием.
> сначала пилят компилятори даташиты не читают и не смотрят на шину, сразу компилятор собрал и компиляй, да, сразу видно человек только и видел кросс компиляцию на ютубе
Если производятел хочет, чтоб процом/соком пользовались - он релизит тулчейн(для нестандартной рахитектуры) и хардпак. Это аппаратнозависимые вещи.Не думаю, что ты, обкурившись даташитов так просто соберёшь всё вышеуказанное. Над этим команды разработчиков трудятся.
> Не думаю, что ты, обкурившись даташитов так просто соберёшь всё вышеуказанное. Над
> этим команды разработчиков трудятся.Нормальные люди нынче на опережение майнлайнят драйвера для своих SoC. Хотя в линь втрамбовали даже alwinner и прочие rockchip, не говоря о более серьезных и крупных вендорах, которые теперь вообще сразу в майнлайн коммитят. Квалком вон отметился помощью разработчикам открытого графического драйвера, самсунь и прочие - коммитят в DRM (rendering manager) куски для своих exynos, ну и так далее.
И это здорово. Тоже плююсь на alwinner и прочие rockchip'ы.
> И это здорово. Тоже плююсь на alwinner и прочие rockchip'ы.С этими двумя все не так уж плохо, потому что толпе народа они нужны. За счет дешевых но мощных и фичастых камней они нравятся всяким разработчкам платок и модулей, а этим зачастую хочется нормальный пингвин а не ведроида, где все оптимизировано на потребццтво.
ну и еще в придачу
netbsd.org/gallery/products.htmlтакже не стоит забывать про файрволы и роутеры
О тех, которые на линуксе? Ведь бояздэзэдроутер давно заглох из-за ненадобности.Да, я собирал openwrt. Cистема сборки - свой buildroot. Здорово.
> О тех, которые на линуксе?нет:
http://bsdrp.net/bsdrp
pfSense
Nokia IPSO
Redback Networks SEOS, операционная система для роутеров серии Redback SmartEdge
...
Ещё 1 zrouter. У них всех сетевой стек медленнее линуксового, и даже шиндозного будет. Какие-то стрёмные маньяки, например роутер на вантузе собирали, но это же тоже фигня.
> стек медленнее линуксовогоне надо мне этих историй про быстрый линукс, который на скорости 70 мб/c скорость збавляет потому что так захотел производитель, хотя на коробочке написано целых 150 мб/c, прошивали такой, добрые люди фикс на такой линукс выпустили.
предъява к производителю а не линукс. не в ту степь ломимся )))
как всегда линукс не причем, виноват производитель
Ты настолько невменяем, что даже сам себя опроверг.Апплодирую стоя!
да, чем что линукс пихают куда не лень и может даже работать не так как надо ?
> да, чем что линукс пихают куда не лень и может даже работать
> не так как надо ?Зависит от пихаря. Но это же не проблема линукса.
> Зависит от пихаря. Но это же не проблема линукса.да, согласен, зачем пихарю устранять проблемы линукса, когда для юзера и так сойдет.
собрали впихнули, а как оно работает то по экватору
>> Зависит от пихаря. Но это же не проблема линукса.
> да, согласен, зачем пихарю устранять проблемы линукса, когда для юзера и так
> сойдет.
> собрали впихнули, а как оно работает то по экваторуРазвивай мысль, мне интересно...
> собрали впихнули, а как оно работает то по экваторуКак ни странно, это можно сказать про любую ОС.
>> да, чем что линукс пихают куда не лень и может даже работать
>> не так как надо ?
> Зависит от пихаря. Но это же не проблема линукса.Прекрати уже давить на невинного наивного юноша!!
Он купил роутер за 1000рэ, а не Джунипер. Имеет право -- экономный!
Он обнаружил в нём linux, а не BSD, и расстроился. Молодец -- не равнодушен!
Обнаружил, что какие-то хиппи в этих ваших интернетах починили 70->150M. Он расстроен:
0/ он заплатил за GNU linux, который _можно_ купить в магазине. Не то, что BSD!
1/ в его не-Джунипере нашли дыру. Не жунипер, за 1000рэ? Отвратительно.
2/ в его не-BSD баг исправили, хиппи исправили -- отвратительно!
3/ он заплатил за GNU linux, который _можно_ исправить. Столман, айяйяй:/
-- он оскорблён по не-BSD полной!Нет!! Не надо ему сказок про быстый линукс -- столько расстройства за кровные 1000 рублей. Нет-нет, юноши со взором не могут быть обвинены ни за что.
+++Неполный стакан. Наполовину.
Домой покупать жуниперды? Мне их и на работе хватает, имхо циски удобнее.А вот с Мелланоксами я ещё так и не поработал. Вот это не помешало бы.
На SmartEdge'ax бзд форвардингом пакетов не занимается.
> На SmartEdge'ax бзд форвардингом пакетов не занимается.Да.
И точно так же на jewniper
> 1) Не в тему по высоконагруженности.
> 2) Современного ымбэдэда на бзде нет. ТК это слегка не то.
> А основной коммент мочераторы таки удолили.High load - работа системы на пределе аппаратных ресурсов (времени процессоров, пропускной способности шин, etc)
Способность системы работать в режиме high load - это показатель эффективности использования аппаратных ресурсов (аппаратной емкости), вне зависимости от MIPS-ов и прочего.
Это _не_ означает что это системы из комплектов TOP-100.
Пожевать еще?Embedded OS - операционная система для аппаратных платформ с относительно малыми аппаратными ресурсами и относительно специализированным назначением, обеспечивающая работу встраиваемых приложений, часто с требованиями real-time реакции (реакции в заданный период времени).
Все семейство BSD очень неплохо работает на системах с относительно малыми аппаратными ресурсами.
До определенного предела, ниже которого уже нечто, что OS уже назвать трудно.Когда определишься с критериями-требованиями "современного ымбедеда", заходи еще.
> High load - работа системы на пределе аппаратных ресурсов (времени процессоров, пропускной
> способности шин, etc)Да, я тоже об этом.
> Способность системы работать в режиме high load - это показатель эффективности использования
Мракетингом попахивает
> Пожевать еще?
Да, конечно, жуйте на здоровье.
> Embedded OS - операционная система для аппаратных платформ с относительно малыми аппаратными
> ресурсами и относительно специализированным назначением, обеспечивающая работу встраиваемых
> приложений, часто с требованиями real-time реакции (реакции в заданный период времени).Да, согласен. То, чего в бздах как раз и нет, а вот в линуксе есть всё от мягкого до жёсткого релтайма (xenomai, rtai)
> Все семейство BSD очень неплохо работает на системах с относительно малыми аппаратными
> ресурсами.
> До определенного предела, ниже которого уже нечто, что OS уже назвать трудно.Абстрактный бред ниочём.
Рекомендую уточнить:
- процесс сборки билдрутов, размеры образа
- openwrt buildroot
- dd wrt
- FreeRTOS (уже не линукс)
- самописные ОСРВ/Планировщики задач (16-8 бит, пока ещё претендует на ОС)
- моноцикловая программа (для 8-битников)Всякие СР/М и прочие мсдосы не рассматриваем, ибо это орально устаревшая и тупиковая концепция.
> Когда определишься с критериями-требованиями "современного ымбедеда", заходи еще.
Ымбеддед и без меня определился. ИСЧХ, кроме линуха там есть даже вантуз(буэ!!!!), но бздой даже и рядом не бздит.
> но бздой даже и рядом не бздит.Ты определился? Модель мира устаканилась?
Повтори еще 100 раз мантру
"Linux forever. BSD RIP. Linux forever. BSD RIP. Linux forever. BSD RIP. Linux forever. BSD RIP."Все на месте?
Свободен. Тема о RU BSD meet =)
Хорошо спрыгнул, а тема про ымбеддед была.
Слив защитан.
> Хорошо спрыгнулДеточка, у меня ангина, микстуры, диван, и подписка на opennet RSS. С дивана прыгать не собираюсь =)
Если твоя тема про embedded system, то сначала определись хотя бы диапазоном этих embed ограничений-требований.
А то тебя колбасит, как говно в проруби.
> Деточка, у меня ангина, микстуры, диван, и подписка на opennet RSS.Увы, то что у тебя на самом деле (низкий IQ) - лечению уже имхо не подлежит.
> этих embed ограничений-требований.
А какая разница? Бзды почти ни под какие из них не подойдут или будет намного больше возни чем в пингвинах. Бздам нечего возразить даже на элементарный squashfs.
Надеюсь в этот раз футболки будут не такими убогими как год назад :)
fix> Надеюсь в этот раз футболки будут не такими убогими как всегда
Да вы, батенька, зажрались... На халяву-то, участие бесплатное...
"Любой каприз за ваши деньги!" (С)
Не хотите сами за красявости платить? Тогда найух - это там...
Нормальная футболка была ))
все обсуждают bsd , а кто нибудь видел бсдю на высоконагруженном сервере? ну лет этак 6 назад я слышал о серваках гугла на фряхе и т.п. но сейчас походу даже они на линуха все скинули. походу бсдя свое оттрубила. ну разве что openbsd еще для интузиастов там. и то для тех кому геморрой дороже просто работы.))))
А Whatsapp и не знают, лошары...
>А Whatsapp и не знают, лошары...Знают, но всё равно лошары.
Если бы у них сервера были на линуксе, то они не были бы такими злыми и не добивались бы удаления репозиториев на гитхабе.
> Если бы у них сервера были на линуксе, то они не были
> бы такими злыми и не добивались бы удаления репозиториев на гитхабе.Так бздами пользуются только самые отпетые проприетарщики. Как раз потому что сорц можно зажать и ни с кем не делиться.
>> Если бы у них сервера были на линуксе, то они не были
>> бы такими злыми и не добивались бы удаления репозиториев на гитхабе.
> Так бздами пользуются только самые отпетые проприетарщики. Как раз потому что сорц
> можно зажать и ни с кем не делиться.=)
Уже многократно жевали эту глупость.
ну согласись обслуживание и настройка сервака на линухе не столь проблематично . да и с софтом нет напруги. а фряха имеет тормоза в ФС и походу для высоконагруженного сервака не оч подходит. хотя на вкус и цвет.. но все же хоть их пакетный фильтр PF и неплох, но походу он в последнее время не дотягивает до линуха. да там много напруги. все можно решить конечно и на фряхе, но все же....
> ФС и походу для высоконагруженного сервака не оч подходит.Ты по ссылке то ходил? Много в России компаний, которые могут сравниться в нагрузками NetFlix? Вот как раз есть повод сходить на эту конференцию и по окончанию доклада представителя от NetFlix, сказать, что наиболее продвинутые анонимусы OpenNet не одобряют их выбор.
> Много в России компаний, которые могут сравниться в нагрузками NetFlix?В России? Бери шире, во всем мире: http://allthingsd.com/20130514/netflix-still-eats-a-third-of.../
> ну согласись обслуживание и настройка сервака на линухе не столь проблематично .с каких пор поменять пару символов в тексте конфигурации стало проблемой?
может проблема с генным кодом?
> да и с софтом нет напруги.что не портировано на *bsd?
> а фряха имеет тормоза в ФС
удобный миф.
> и походу для высоконагруженного сервака не оч подходит
high load system - система c высоким % использования аппаратных ресурсов.
рассказать, как становится в ступор или падают в корку linux-based комплексы при большом % использования ресурсов?
распиши пожалуйста))) знаешь я тоже могу тупым ножом кусок хлеба отрезать, но всеже острым както эффективнее и привычней)))
> распиши пожалуйста))) знаешь я тоже могу ...мне кажеться, ты голую девку трахнуть не сможешь.
> мне кажеться, ты голую девку трахнуть не сможешь.Это больше напоминает приготовление салата штык-ножом, имхо. С аргументом "нуачо, это же тоже ножик!"
>> да и с софтом нет напруги.
> что не портировано на *bsd?Просто сравни репы убунты с базовой системой бздов и ппа с портами бздов.
У линуха преимущества и по количеству, и по качеству.>> а фряха имеет тормоза в ФС
> удобный миф.около 10 раз видел. Это уже закономерность. Главное не выключать питание, иначе fsck на юфс2 может не справиться.
>> и походу для высоконагруженного сервака не оч подходит
> high load system - система c высоким % использования аппаратных ресурсов.
> рассказать, как становится в ступор или падают в корку linux-based комплексы при
> большом % использования ресурсов?У меня работали серваки с load average > 30. В таком случае выкатываем новые, пересматриваем архитектуру.
>>> да и с софтом нет напруги.
>> что не портировано на *bsd?
> Просто сравни репы убунты с базовой системой бздов и ппа с портами бздов.
> У линуха преимущества и по количеству, и по качеству.Детка, запомни буржуйскую тайну - а) цели и б) требования проекта.
Насчет качества улыбнуло.
>>> а фряха имеет тормоза в ФС
>> удобный миф.
> около 10 раз видел. Это уже закономерность. Главное не выключать питание, иначе
> fsck на юфс2 может не справиться.# man tunefs
-j enable | disable
Turn on/off soft updates journaling.
-n enable | disable
Turn on/off soft updates.В общем, RTFM.
То есть, для большей скорости отключать журнал? Нафиг!!
С софтапдейтсями даже sync работает не сразу, а такое я видел только во бзде. Нафигъ!!> Детка, запомни буржуйскую тайну - а) цели и б) требования проекта.
И это вы мне намекаете на использование линукса почти везде? Я согласен.
> То есть, для большей скорости отключать журнал? Нафиг!!
> С софтапдейтсями даже sync работает не сразу, а такое я видел только
> во бзде. Нафигъ!!Бред какой-то.
Для самых умных.
Внешний USB накопитель с UFS2. и бывает цепляю рукой USB шнур на нотнике.
Сейчас надо было посмотреть архив, упс - накопитель был "грязно" отключен.# mount /mnt/t2
mount: /dev/ufs/t2: R/W mount of /mnt/t2 denied. Filesystem is not clean - run fsck. Forced mount will invalidate journal contents: Operation not permitted# time fsck -y -t ffs /dev/ufs/t2
** /dev/ufs/t2USE JOURNAL? yes
** SU+J Recovering /dev/ufs/t2
** Reading 33554432 byte journal from inode 6.RECOVER? yes
** Building recovery table.
** Resolving unreferenced inode list.
** Processing journal entries.WRITE CHANGES? yes
** 32704 journal records in 1116672 bytes for 93.72% utilization
** Freed 0 inodes (0 dirs) 1098 blocks, and 0 frags.***** FILE SYSTEM MARKED CLEAN *****
real 0m5.210s
user 0m0.156s
sys 0m0.064s# mount /dev/ufs/t2 /mnt/t2
# df -h /mnt/t2
Filesystem Size Used Avail Capacity Mounted on
/dev/ufs/t2 265G 264G 785M 100% /mnt/t2
>> Детка, запомни буржуйскую тайну - а) цели и б) требования проекта.
> И это вы мне намекаете на использование линукса почти везде? Я согласен.Если прочитал только одну книгу, красную, тогда ой.
спасибо за экскурс. но не кажется ли тебе что отключение журнала на рабочем серваке чтобы поднять скорость файловых операций это возвращение во времена когда например ни FFS ни ext2 не имели журнала. и ты предлагаешь заниматься восстановлением системы при каждом чихе? например отрубают электричество внезапно из-за стихийных бедствий или просто и че тогда. сколько данных ты восстановишь а? и будешь потом все заново устанавливать и настраивать?)) тебе не кажется что это бред)))
> но не кажется ли тебе что отключение журналагде я написал об _отключении_?
PS
Еще раз читаем
# time fsck -y -t ffs /dev/ufs/t2
** /dev/ufs/t2USE JOURNAL? yes
** SU+J Recovering /dev/ufs/t2
** Reading 33554432 byte journal from inode 6.RECOVER? yes
** Building recovery table.
** Resolving unreferenced inode list.
** Processing journal entries.WRITE CHANGES? yes
Там такое слово есть - JOURNAL, это если перевести, то журнал.
А сочетаниеу SU - soft updates.Итого - soft update of/to metadata journal, и только потом в "железный" FS MD, и таки реальные метаданные файловой системы разрушить очень трудно.
Проверяется при крахе FS быстро, накатываются последние цельные обновления метаданных из журнала, которые считаются цельными, если все блоки данных записаны, и проходят еще ряд проверок на целостность.
"Проверяется при крахе FS быстро, накатываются последние цельные обновления метаданных из журнала, КОТОРЫЕ СЧИТАЮТСЯ ЦЕЛЫМИ, если все блоки данных записаны, и проходят еще ряд проверок на целостность."спасибо успокоил))) а после сбойного отключения они все будут целыми?
> спасибо успокоил))) а после сбойного отключения они все будут целыми?целостность метаданных на некоторый момент времени? таки да.
но не все успеют, естественно.
некоторые изменения данных будут записаны в блоки на носитель, но метаданные еще не обновлены.
поэтому после краха можно будет увидеть старую версию некоторого файла.
или не найти созданный перед крахом.вообще лучше к первоисточникам и googe can help you.
> Внешний USB накопитель с UFS2.Бессмысленно и беспощадно...
> RECOVER? yes
Погодите, вы предлагаете для работы с какой-то там флешкой отвечать на пяток запросов? Вы там вообще в своем уме, или окончательно сдурели?
Дожили... Школоло которое ещё русский не начало проходить рассуждает об операционных системах. Попросил бы я подробных доказательств какая во фре "напруга с софтом", где "тормоза в ФС" и в чём PF "не дотягивает до линуха", но результат предсказуем.
2 года назад попал на собеседование в Фотострану и http://company.nevosoft.ru, у обоих в то время полностью все на FreeBSD было. В невософт по словам тамошнего админа был большой парк обслуживающий игровые сервера. Фотострана тоже ресурс не последний по посещаемости. Интересно как сейчас. Может кто-то стукнет этим конторам на незанятый слот ;-) Как раз интересно послушать доклады именно от тех, кто FreeBSD умеет на практике применять с выгодой.
Пожалуйста однимите руки те кто до прочтения этого поста слышал про фотострану и невософт.
Фотострана - известная в узких кругах соц. сеть. Здесь технический форум системных администраторов, вряд ли из них много любителей играть в детские игры и выкармливать всяких таммагочи сутками - так что компании малоизвестные для посетителей OpenNet. Про Невософт не слышал, но Мое Королевство в одноклассниках - это их игра и довольно нехилая по посетителям.
Насколько я знаю, там как админов так и BSD давно выпилили.
> Насколько я знаю, там как админов так и BSD давно выпилили.Не стоит смешивать
а) качество компетенций в РФ
б) требования к компетенциям
в) эффективность OS.Как правило, при ведении проектных работ (если таковые хватило ума хоть как-то организовать) не проводиться сравнительного анализа по целям, и критерием выбора операционный базы является наличие крикливой, но заменяемой обезьяны с отверткой.
Можно писать умные слова про жизненный цикл, устойчивость, и прочее, но на практике определяется именно наличием обезьяны с отверткой, умеющей клацать мышкой по менюшкам.
И никакого сравнительного исследования эффективности OS в создаваемой КИВС.
>[оверквотинг удален]
> а) качество компетенций в РФ
> б) требования к компетенциям
> в) эффективность OS.
> Как правило, при ведении проектных работ (если таковые хватило ума хоть как-то
> организовать) не проводиться сравнительного анализа по целям, и критерием выбора операционный
> базы является наличие крикливой, но заменяемой обезьяны с отверткой.
> Можно писать умные слова про жизненный цикл, устойчивость, и прочее, но на
> практике определяется именно наличием обезьяны с отверткой, умеющей клацать мышкой по
> менюшкам.
> И никакого сравнительного исследования эффективности OS в создаваемой КИВС.согласен с многим из этого. но все же есть и друегая сторона вопроса. я прекрасно понимаю что можно и на фряхе раскатить сервак отличный, но... какими ресурсами и затратами. к тому же админов специализирующихся на bsd не оч как бы много. а линукс ща везде и есть профессиональный софт на все случаи жизни . от бесплатного до проприетарного за кучу бабла. и ведь в сфере систем для серверов линукс впереди планеты всей. что обуславливает интерес к нему и производителей железа и прочие.. короче гемора меньше. кардинально меньше.)))
>>[оверквотинг удален]
> согласен с многим из этого. но все же есть и друегая сторона
> а линукс ща везде и есть профессиональный софт на все случаи жизни . от
> бесплатного до проприетарного за кучу бабла.В 1994 году Windows был везде, и софт на нем был на все случаи жизни, от бесплатного до проприетарного. Но благодаря энтузиастам и огромному труду, выросла та система, про которую ты сейчас пишешь. Тебе так жалко, если одной OpenSource ОС на свете будет больше и будет выбор какую ОС предпочесть? Не про бизнес речь. Есть группа людей, решает интересные для них задачи. Кому-то интересно эти инструменты использовать. Не превращайте ОС в какую-то религию. Сейчас Linux сообщество напоминает свидетелей Иеговых. Только их религия и бог правильны, только они несут спасение, все кто не как они - дьяволы и еретики.
Плюс один тебе, чувак! Отличный комментарий, замечательная точка зрения! Только вот скорее всего бесполезно твоё старание подсказать этой массе ненавистников перестать ненавидеть BSD. Они походу не могут этого, не могут не гадить в темах про BSD, не могут сидеть спокойно, ведь "...в интернете кто-то не прав!" ( Шило у них в жопах. И называется это шило, судя по стабильности негативных комментариев, нереализованность личности. Ну нечем им доказать собственную значимость, вот и лезут они сюда ( и кто знает куда ещё! ), да пишут здесь всякую гадость, не понимая, что они отнюдь не герои-рыцари, защищающие крепости по-настоящему свободной операционки, а безвестные, анонимные по большей части и абсолютно бесполезные моськи.
Один вон обчитался манов сборки openwrt и уже мнит себя круче Таненбаума и всех-всех-всех) Это несомненно положительное старание (не шмаль дуть в гаражах), но на памятник не тянет. Да, вращатель-чем-уж-ты-там-вращаешь, потратил я в своё время пару дней на это, ну собрал, и что, я ж не бегаю теперь по форумам и не обсираю пингвин-винду-осьпополам или ещё что-нибудь. Что тебя на такое непотребное поведение сподвигает?
Кстати, вышеописанный персонаж и его идейные сообщники забавляют ещё одним алгоритмом рассуждения: когда им, в ответ на их "нигде не используется ваше BSD" в качестве аргумента указываешь на компании такого масштаба, как Sony, Netflix, Juniper , они тут же кричат, что, мол, вас (кого нас-то? ) "проприерасты используют!", а когда их тыкаешь, как нашкодивших котят в их же "проприерасты используют" в виде ведроида, красношляпы, корпорации добра и прочих - быстро сливаются и тухнут)
Так что не трать на них время, уважаемый, это бесполезно. У них почему-то должна быть только одна ось, и исключительно Linux. Существование других вариантов они не принимают, ибо неправильное всё иное по их мнению, от лукавого! ) Как один из этих свидетелей Иеговых-Линуксовых очепятывается по Фрейду - бояздэ) Видимо боязнь какую-то демон-логотип вызывает)
Да, странные люди - гордяться своим выбором, а не достижениями. Ладно бы - сами сделали что-то - гордость понятна, свое г-но как говорится, малиной пахнет. Но вот чем им так чужое нравится, да еще рассказывать об этом наслаждении всем вокруг.
загнул .. уважаю . но облажался малек. мы говорим о сегодняшнем bsd и linux. столкни сегодня линуха и бсдю на файловых операциях и посмотри сам. а да точно мы лучше будем говорить о будушем , что там может быть когдато в 3000 году бсдю исправят и она обгонит линух. молодец красиво загнул. только вот к тому времени когда бсдю исправят линух будет в 99% из ста стоять и тупо работать.
> бсдю исправят и она обгонит линух. молодец красиво загнул. только вот
> к тому времени когда бсдю исправятесли что-то исправляют, то значит оно работает не своотвествии с правилами.
какие конкретно правила не работают для *bsd и для каких целей?> линух будет в 99% из ста стоять и тупо работать.
1. не кажи гоп пока не перепрыгнул
2. а тебе то что от копирования скопированных копий, которые после копирования тупо работают?это к вопросу о стратегии развития, тобой еще не узнанном.
>> линух будет в 99% из ста стоять и тупо работать.
> 1. не кажи гоп пока не перепрыгнулНу хорошо, в топ500 только 97% пока. Уел, уел.
>>> линух будет в 99% из ста стоять и тупо работать.
>> 1. не кажи гоп пока не перепрыгнул
> Ну хорошо, в топ500 только 97% пока. Уел, уел.# sipcalc 255.255.255.255/0
Addresses in network - 4.294.967.295
> мы лучше будемвот я об этом и говорю. Какие "Мы" ? Вы - это пассажиры в поезде, откуда вас выгрузить могут в любой момент. Речь не о кто круче, а о ненависти сообщества Linux ко всем.
про ненависть не слова. сам баловался фряхой немного. но её постоянное отставание в мелочах типа драйверов и прочее доставало. пересел обратно на линуха и проблем нет. но опять же никакой ненависти. но если на чистоту чтото бсдя подотстала и никак не может догнать.
Заповедь узколобого недоучки:1 бсдя подотстала и никак не может догнать, неважно что, главное погромче и чаще орать
2 если bsd системы удовлетворяют всем требованиям проекта, то см п.1
я и не говорю что в некоторых случаях лопата лучше экскаватора.))) но все же....
> Заповедь узколобого недоучки:Заповедь фанатика: все хорошо, прекрасная маркиза. Все хорошо, все хорошо.
>> Заповедь узколобого недоучки:
> Заповедь фанатика: все хорошо, прекрасная маркиза. Все хорошо, все хорошо.Детка, таки почитай TODO на wiki freebsd, к примеру.
Вот так решительно, берешь и читаешь.
Не говоря уже о рассылках.Но ты же сразу "А нахрена мне это читать? Пусть это..."
Ты не в курсе дел с проектами, но долбишься в свой моск
"То что я тупо на халяву юзаю вместо тупо винды, впереди планеты всей и я поэтому крут".Это _твоя_ ограниченность, и ты ее проецируешь на остальных.
> Детка, таки почитай TODO на wiki freebsd, к примеру.И что мне это даст? Ну кроме понимания того что им до нормальной системы - как пехом до пекина.
> Вот так решительно, берешь и читаешь.
...и понимаешь что лучше взять что-нибудь другое.
> Не говоря уже о рассылках.
Помогает для сравнения почитать рассылки и коммиты например в линух и сравнить.
> Но ты же сразу "А нахрена мне это читать? Пусть это..."
Естественно - нафиг мне второй сорт из-под жлобских корпорасов, если я могу первый взять?
> "То что я тупо на халяву юзаю вместо тупо винды, впереди планеты
> всей и я поэтому крут".Я не на халяву - я забочусь о благополучии тех кто мне полезен ;).
> Это _твоя_ ограниченность, и ты ее проецируешь на остальных.
Ограниченность - утыкаться во второй и третий сорт, когда можно взять первый, имхо.
>> Детка, таки почитай TODO на wiki freebsd, к примеру.
> И что мне это _даст_?Комментарии излишни =)
> а линукс ща
> везде и есть профессиональный софт на все случаи жизни . от
> бесплатного до проприетарного за кучу бабла. и ведь в сфере систем
> для серверов линукс впереди планеты всей. что обуславливает интерес к нему
> и производителей железа и прочие.. короче гемора меньше. кардинально меньше.)))в натуре, чувак? ты не баклань, за кучу бабла линукс впереди планеты всей без гемора и нахаляву.
что обуславливает к нему интерес проприентарных производителей профессонального софта везде.без базара.
> что обуславливает к нему интерес проприентарных производителей профессонального софта везде.Только почему-то всякие заDRMленые нетфликсы и прочие вазапы снесшие оптом репозитории проектов пытавшихся делать совместимые с их серверами клиенты - бзды используют. Вот вы с таими акулами и взаимодействуйте, а мы посмотрим издали кто кого первым слопает в этом аквариуме.
Что иронично - видео с нетфликса не играет в бзде, да и вазап там поди фиг поюзаешь. Потому что эти проприетарии за всех решили что это серверная подстилка для их энтерпрайзов. Ну и нефиг стало быть на десктопе давать даже самый мизерный шанс. Наверное как-то так по вашему мнению и надо? :)
> а) качество компетенций в РФ
> б) требования к компетенциям
> в) эффективность OS.Возьмем тогда забугорных яху и опача. Эти тоже линухи что-то использовать стали. А за бзды цепляется только пара махровых проприерасов типа нетфликса, которые вообще DRMщики у которых снега зимой не выпросишь, и прочие вазапы, взявшие и опроприетарившие обычный протокол. Вот какие-то такие "герои" бздами и пользуются.
А что с того что не слышали имена? Яндекс вот все слышали и что, чем она авторитетна в отношении широкого применения BSD? Я не верю, что Яндексе серверов на FreeBSD больше, чем в той же фотостране (по вакансиям, в ФС за 100 шт), Яндекс вообще уже лет 5 не в состоянии закрыть вакансию на Linux сисадминов, постоянно ищут.
> уже лет 5 не в состоянии закрыть вакансию на Linux сисадминов,
> постоянно ищут.Что намекает на расширение парка линуксовых серверов :).
> а кто нибудь видел бсдю на высоконагруженном сервере?Какбы netflix на бсде крутится - 34% американского трафика генерит. гугелю такое и не снилось пока
>> а кто нибудь видел бсдю на высоконагруженном сервере?
> Какбы netflix на бсде крутится - 34% американского трафика генерит. гугелю такое
> и не снилось покакак бы netflix нам побарабану. и там не один сервак а целая куча и не факт что все на фре. нет конечно если такой интузиаст можешь и на опенке посидеть, но не много ли гемору будет)))
https://events.yandex.ru/lib/talks/2396/
интересно что в конце доклада тоже нашелся тролль спросивший - а может на линуксе нет проблем, че вы там. Вселенная крутится вокруг линукс.
а если ковырнуть наклеечку там нигде линух не вылезет?)))
Вот интересно. В новости о Линукс я давно не видел проповедников со стороны MacOS/BSD/Windows/Haiku/HPUX/Solaris. И только Линукс сообщество готово в любой новости не о линукс нагадить. Итак, избранное с топика:a> У них всех сетевой стек медленнее линуксового
b> для тех кому геморрой дороже просто работы.))))
c> ну согласись обслуживание и настройка сервака на линухе не столь проблематично. да и с софтом нет напруги.
d> а фряха имеет тормоза в ФС и походу для высоконагруженного сервака не оч подходит
e> да там много напруги. все можно решить конечно и на фряхе, но
f> я тоже могу тупым ножом кусок хлеба отрезать,
g> можно и на фряхе раскатить сервак отличный, но... какими ресурсами и затратами.
h> короче гемора меньше. кардинально меньше.)))
i> такой интузиаст можешь и на опенке посидеть, но не много ли гемору будет)))
...
Вам не кажется, что это все те вопросы, которые вы бы и могли задать на конфе? Если вас реально интересуют эти вопросы, а не просто троллинга ради.
> В новости о Линукс я давно не видел проповедников со стороны MacOS/BSD/Windows/Haiku/HPUX/Solaris.Поклонники винды и макоси периодически всплывают. Остальные вымерли, как динозавры.
> Вам не кажется, что это все те вопросы, которые вы бы и могли задать на конфе?
Нет, не кажется. Это все равно что пойти к каким-нибудь сектантам и сказать что бога нет.
> Поклонники винды и макоси периодически всплывают. Остальные вымерли, как динозавры.1 Oracle/SUN Solaris является базой для многих приложений. Список ниже
http://www.oracle.com/technetwork/server-storage/solaris11/a...2 BSD OS очень распостранены по миру, и являются распостраненной базой как для исследовательских проектов-программ, так и для предприятий. И развиваются, и интерес к ним не уменьшается.
Например, FreeBSD OS очень популярна в Японии.То, что в Урюписке нет любителей чего-то, еще не показатель по проектам.
Это показатель, что ваши кругозор и знания сильно нуждаются в развитии.>> Вам не кажется, что это все те вопросы, которые вы бы и могли задать на конфе?
> Нет, не кажется. Это все равно что пойти к каким-нибудь сектантам и
> сказать что бога нет.Значит, не использовали BSD в своей деятельности не разу. Такую глупость можно сморозить только от незнания, и что еще хуже - от агрессивного незнания.
И напомню, эта новость - про планируемый BSD meeting.
вот когда bsd доберутся до уровня линукс, особенно по поддержки производителями вот тогда и поговорим.))
> вот когда bsd доберутся до уровня линукс, особенно по поддержки
> производителями вот тогда и поговорим.))А ты что, за что-то платил? И каким боком вообще к этому проекту?
Кто ты вообще и каково твое место? Типовой халявщик? =)
>> вот когда bsd доберутся до уровня линукс, особенно по поддержки
>> производителями вот тогда и поговорим.))
> А ты что, за что-то платил? И каким боком вообще к этому
> проекту?
> Кто ты вообще и каково твое место? Типовой халявщик? =)))) Плюс один)
И таких, нахаляву взявших, с чего-то решивших, что им все с какого-то перепуга оказывается должны, и удивляющихся, что никто не оказывает поддержку,не делится деньгами, ещё-что-то-там - легион)
>>> вот когда bsd доберутся до уровня линукс, особенно по поддержки
>>> производителями вот тогда и поговорим.))
>> А ты что, за что-то платил? И каким боком вообще к этому
>> проекту?
>> Кто ты вообще и каково твое место? Типовой халявщик? =)
> ))) Плюс один)
> И таких, нахаляву взявших, с чего-то решивших, что им все с какого-то
> перепуга оказывается должны, и удивляющихся, что никто не оказывает поддержку,не делится
> деньгами, ещё-что-то-там - легион)я помогаю своему дистру линукс чем могу. чаще отлов багов. так что не надо. и с чего ты решил что я должен помогать бсде. ей пусть помогают фанатики.)))
> я помогаю своему дистру линукс чем могу. чаще отлов багов.А нам тут всем ненавязчиво внушают на много страниц, что на линуксе багов нет.
> багов нет.Ну знаете, гонщики и там бывают. А что, панику от вытаскивания флопаря на ходу у вас там починили? :)
>> багов нет.
> Ну знаете, гонщики и там бывают. А что, панику от вытаскивания флопаря
> на ходу у вас там починили? :)Знаете, за семь-восемь лет использования BSD ни разу не пришлось даже подумать об использовании флоппи-диска. А вам, вижу, это очень нужно) Смените уже железо)
>>> багов нет.
>> Ну знаете, гонщики и там бывают. А что, панику от вытаскивания флопаря
>> на ходу у вас там починили? :)
> Знаете, за семь-восемь лет использования BSD ни разу не пришлось даже подумать
> об использовании флоппи-диска. А вам, вижу, это очень нужно) Смените уже
> железо)если нет, значит никому не нужно -- девиз тру быэсдоида
>>>> багов нет.
>>> Ну знаете, гонщики и там бывают. А что, панику от вытаскивания флопаря
>>> на ходу у вас там починили? :)
>> Знаете, за семь-восемь лет использования BSD ни разу не пришлось даже подумать
>> об использовании флоппи-диска. А вам, вижу, это очень нужно) Смените уже
>> железо)
> если нет, значит никому не нужно -- девиз тру быэсдоидаУважаемый Павел, прекратите уже додумывать за меня! Прочтите пару-тройку раз мой комментарий и убедитесь, что там нет ни слова об остальных, всё исключительно о собственном опыте. А если вам таки пришлось столкнуться с этой сложностью и у вас есть необходимость использования флоппи-диска, то что же вы не приложите усилия для исправления оного?
>[оверквотинг удален]
>>>> на ходу у вас там починили? :)
>>> Знаете, за семь-восемь лет использования BSD ни разу не пришлось даже подумать
>>> об использовании флоппи-диска. А вам, вижу, это очень нужно) Смените уже
>>> железо)
>> если нет, значит никому не нужно -- девиз тру быэсдоида
> Уважаемый Павел, прекратите уже додумывать за меня! Прочтите пару-тройку раз мой комментарий
> и убедитесь, что там нет ни слова об остальных, всё исключительно
> о собственном опыте. А если вам таки пришлось столкнуться с этой
> сложностью и у вас есть необходимость использования флоппи-диска, то что же
> вы не приложите усилия для исправления оного?дело в том, уважаемый, что данное определение не направленно Вам лично. оно так скзть обобщённое, потому как
когда были проблемы с вытаскиванием усб-флешки и последующим падением ядра -- я на этом-же сайте слышал о том, что мол так и нужно делать (падать) ибо нехер примонтированный диск выдерать (и ведь правда нехер) -- только это всё равно не повод ядру падать -- и отговорка была таже-самая -- "если нет -- значит никому не нужно"
если нужно _тут название странного железа_, но драйверов для него нет -- то значит оно никому не нужно.
если нужно mpls ..... то оно никому не нужно
если нужно FS чуть более менее yёбищную чем ufs, то выбор только ZFS -- который нихера не выбор -- потому что этот комбайн на "просто сервер"'ах нахер не упёрся, вывод какой -- правильно, "если нет -- значит никому не нужно"
вообще нужно сказать очередной срач разводить у меня небыло никакой потребности -- последнее обсуждение на forum.nag.ru для меня уже всё решило, в том смысле что как мне кажется, я подчёркиваю -- это мои субъективные очучения......что в защиту фряхи с шашкой наголо бросаются только фанатики, нефанатики отлично знают многочисленные минусы фряхи (и что не маловажно плюсы тоже знают), но в отличии от, нефанатики в подобные дискуссии уже давно не вступают.
а ещё нефанатики знают что идеальных систем вообще нет
> ...что в защиту фряхи с шашкой наголо бросаются только фанатикида, но только в новостях о FreeBSD сразу набиваются пользователи Linux и сразу, роняя калл, начинают доказывать какой Linux хороший. Это лучше делать в новостях о Linux, если нечего сказать по теме. Здесь хочется видеть комментарии непосредственно относящейся к новости.
>[оверквотинг удален]
> нет -- значит никому не нужно"
> вообще нужно сказать очередной срач разводить у меня небыло никакой потребности --
> последнее обсуждение на forum.nag.ru для меня уже всё решило, в том
> смысле что как мне кажется, я подчёркиваю -- это мои субъективные
> очучения...
> ...что в защиту фряхи с шашкой наголо бросаются только фанатики, нефанатики отлично
> знают многочисленные минусы фряхи (и что не маловажно плюсы тоже знают),
> но в отличии от, нефанатики в подобные дискуссии уже давно не
> вступают.
> а ещё нефанатики знают что идеальных систем вообще нетКучу плюсов вам, уважаемый Павел! Ваше мнение понял и со многим полностью согласен.
Плюс за "нет-значит никому не нужно", точнее за неприятие этой позиции. Есть такое во фряхе и согласен с вами, это неправильно. Точнее требует исправления. Как говорится, "будем постараться".
Также плюс за "нефанатики в подобные дискуссии уже давно не вступают". Досадно, конечно, видеть моменты, как подметил ниже gorky_park, как пользователи Линукса гадят в темах о Фряхе, и иногда таки даёшь себе слабину и опускаешься до их уровня и хорошенько даёшь им по сусалам) Но лучше держать себя в руках и шашку в ножнах)
И ещё плюс за понимание неидеальности операционных систем в принципе. Кабы это остальным до ума довести...
> Знаете, за семь-восемь лет использования BSD ни разу не пришлось даже подумать
> об использовании флоппи-диска.Это просто достаточно индикативно в плане качества кода.
>[оверквотинг удален]
>>> А ты что, за что-то платил? И каким боком вообще к этому
>>> проекту?
>>> Кто ты вообще и каково твое место? Типовой халявщик? =)
>> ))) Плюс один)
>> И таких, нахаляву взявших, с чего-то решивших, что им все с какого-то
>> перепуга оказывается должны, и удивляющихся, что никто не оказывает поддержку,не делится
>> деньгами, ещё-что-то-там - легион)
> я помогаю своему дистру линукс чем могу. чаще отлов багов. так что
> не надо. и с чего ты решил что я должен помогать
> бсде. ей пусть помогают фанатики.)))Ещё один свидетель Иеговы) Давай, выскажи свою попытку объяснить, почему по-твоему люди, помогающие BSD фанатики, а помогающие Linux - совсем нет? )
И насчёт "не надо"-ты бы сначала зарегистрировался(-лась), а то сливаешься с массой, не утруждающей себя даже регистрацией не говоря уже о том, чтобы вызывать хоть какой-либо интерес к своему пустобрёхству.
> 1 Oracle/SUN Solaris является базой для многих приложений.По факту их таких осталось полторы штуки. Почему-то для распостраненных систем никто в здравом уме даже не пытается такой список составлять: скроллить задолбаешься, устанет рука.
> 2 BSD OS очень распостранены по миру, и являются распостраненной базой как
> для исследовательских проектов-программ, так и для предприятий.Много маркетингового булшита. Очень распостранены - это 0.01% на десктопах и несколько процентов на серверах. В среднем по планете.
> Например, FreeBSD OS очень популярна в Японии.
А как насчет конкретных цифр?
> То, что в Урюписке нет любителей чего-то, еще не показатель по проектам.
Это показатель того что оно настолько популярное...
> Это показатель, что ваши кругозор и знания сильно нуждаются в развитии.Большинству людей не понравится то что они увидят в бздах. Особенно если сравнить хоть с тем же пингвином.
А чего хорошего в малопопулярной системе с комьюнити типа uniman'ов и прочих изенов, которые пока все хорошо - поют дифирамбы, а когда плохо - прыскают в кусты? Драйвера эти господа писать не будут. И баг не починят. А половина разработчиков бздов использует гейос или максималку на десктопе, так что куча ваших проблем им тоже окажется по барабану.
> И напомню, эта новость - про планируемый BSD meeting.
Звучит как сборище свидетелей иеговы, имхо :P.
>> 1 Oracle/SUN Solaris является базой для многих приложений.
> По факту их таких осталось полторы штуки.А факты ты собираешь в своем Мухосранске, cool gay? =)
Детка, когда твое предприятие будет напрямую зависеть от функциональности 1 штуки приложения в инфокомлексе, потому что другого с аналогичной на планете просто нет, может до тебя дойдет. В том числе, и какими критериями измерять приложения.
Дальше не вникал, лепет младенца как минимум.
> А факты ты собираешь в своем Мухосрaнске,Яху и апач вроде бы не там зареганы. Топ500 тоже вроде не там составляют. Да и статистику использования на веб-серверах по всей планете - посмотреть тоже не особо сложно. В рунете вообще процент бздей выше остального мира. Так что когда в мухосpанске раскачаются и повыгонят слоупоков - вы еще и не так плеваться будете.
> cool gay? =)
У меня нет макоси, обломитесь. Это вон те "разработчики фрибзд" налево ходят.
> в инфокомлексе, потому что другого с аналогичной на планете просто нет,
> может до тебя дойдет. В том числе, и какими критериями измерять приложения.При этом надо замерять степень залета и уровень откатов. И прикидывать что делать даьше, особенно когда санкции ввинтили, так что одного только бизнес-ориентированного планирования оказывается как-то маловато.
> Дальше не вникал, лепет младенца как минимум.
А комплексы насчет возраста - так и прут. Тоже мне дяденька-достань-воробушка.
>> А факты ты собираешь в своем Мухосрaнске,
> Яху и апач вроде бы не там зареганы.# sipcalc 255.255.255.255/0
Addresses in network - 4.294.967.295И они заканчиваются.
> Топ500 тоже вроде не там составляют.
# sipcalc 255.255.255.255/0
Addresses in network - 4.294.967.295>Да и статистику использования на веб-серверах по всей планете
"Статистика показывает, что гужевые повозки - самый массовый транспорт на всей планете" =)
Детка, есть такая штука, как инновационные процессы.
>> Дальше не вникал, лепет младенца как минимум.
> А комплексы насчет возраста - так и прут. Тоже мне дяденька-достань-воробушкиМалыш, у 8/10 отмечающихся в новостях "линуксоидов" классически инфантильный взгляд на мир. =)
конфа по инерции? Яндекс же отказался от *BSD :)
> Яндекс же отказался от *BSD :)да им надо было фанатиков для их сервиса, вот и впилили новость про переход на линукс
> да им надо было фанатиков для их сервиса, вот и впилили новость про переход на линуксНет, их манагеры решили что "убунтята" дешевле "бородатых одминов" обходятся. По этому и была выперта бзда и заменены вторые на постоянную текучку первых. Точнее, бзды осталась там где "оптимизации" не смогли так мощно развернуться, например, у сетевиков, но из основного бизнеса были вытолкнуты
> например, у сетевиков, но из основного бизнеса были вытолкнутыКуда и дорога. Убунтята поди делают то же самое в 10 раз быстрее, не рвутся убить полдня на компилеж ради компилежа, и их в реультате надо меньше на одну и ту же кучу серверов.
Анонсировал отказ, но до реального списания произойдет не мало времени. Процесс не быстрый. Кроме того есть шанс, что фряха победит некоторые очевидные проблемы из-за которой яндекс начала её выносить и вернет позиции.
А что мешает такой доброй компании как Яндекс содержать еще разработчиков, которые могли бы допилить очевидные проблемы FreeBSD. Google вот дает N-ое количество времени своим сотрудникам на какие-то свои проекты. А Яндекс чем не гугл в плане добра. Мог бы и подогреть интерес к вакансии системных инженеров тем, что также делает доброе дело внося свои наработки. Я бы тогда захотел в такой компании работать
> А что мешает такой доброй компании как Яндекс содержать еще разработчиков, которые
> могли бы допилить очевидные проблемы FreeBSD.Наверное тот факт что бизнес - не благотворительность. Гугл что, у него денег дофига. У яндекса не настолько дофига. И у них есть намного более насущные проблемы чем спуск денег в трэш без внятной отдачи.
Ну вот на этой конференции два докладчика. Один вообще сотрудник яндекса, другой в своих коммитах указывает, что спонсировано яндексом. Плюс, частенько проскакивают патчи от них.
http://freshbsd.org/search?committer=ae&project=freebsd
