URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 100462
[ Назад ]

Исходное сообщение
"В ночные сборки Firefox добавлена начальная поддержка sandbo..."

Отправлено opennews , 02-Дек-14 13:45 
В ночные сборки (http://nightly.mozilla.org/) Firefox приняты (http://www.ghacks.net/2014/12/01/first-bit-of-firefoxs-sandb.../) первые изменения, направленные на обеспечение  sandbox-изоляции (https://wiki.mozilla.org/Security/Sandbox) в недавно добавленном (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=41033) многопроцессном режиме, при котором  обработка содержимого каждой вкладки выполняется в отдельном процессе.

Интересно, что применяемый для изоляции код основан на наработках, используемых (http://www.chromium.org/developers/design-documents/sandbox) в Chromium и Chrome. Использовать реализацию sandbox от проекта Chromium было решено, так как данная система распространяется под свободной лицензией, уже хорошо проверена и позволит сэкономить значительные ресурсы по сравнению с разработкой собственного аналога, обладающего идентичной функциональностью.


В настоящее время, пока  режим изоляции добавлен только для платформы Windows, для Linux и OS X, поддержка sandbox будет представлена позднее, так как она существенно отличается в плане задействованных для изоляции системных вызовов и привилегий механизмов. Изоляция применяется только при использовании сборок со включенным режимом e10s (http://arewee10syet.com/), который уже активирован по умолчанию в ночных сборках. Проверить включение можно в about:config, опция browser.tabs.remote.autostart должна иметь значение true, непосредственно sandbox включается опцией  browser.tabs.remote.sandbox. На первой стадии sandbox функционирует в оценочном режиме, позволяющем оценить общую работоспособность кода без фактического применения блокировок. Из ограничений задествовано только изменение прав доступа процесса с USER_RESTRICTED_SAME_ACCESS на USER_NON_ADMIN.

URL: http://www.ghacks.net/2014/12/01/first-bit-of-firefoxs-sandb.../
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=41170


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"В ночные сборки Firefox добавлена начальная поддержка sandbo..."
Отправлено ононимуз , 02-Дек-14 13:45 
Использовать реализацию sandbox от проекта Chromium было решено, так как данная система распространяется под свободной лицензией, уже хорошо проверена и позволит сэкономить значительные ресурсы по сравнению с разработкой собственного аналога, обладающего идентичной функциональностью.

Сами не осилили вот и решили скоммуниздить у Гугла.


"В ночные сборки Firefox добавлена начальная поддержка sandbo..."
Отправлено Fracta1L , 02-Дек-14 13:55 
Просто незачем изобретать велосипед, если уже есть хорошо работающее решение.

"В ночные сборки Firefox добавлена начальная поддержка sandbo..."
Отправлено pavlinux , 02-Дек-14 14:32 
Я и говорю, ждём новости: Firefox перешёл на Webkit.

Пока геймозиллы лизали жопу ЛГБТ, цифродрочили и рисовали темы,
вебкит их незаметно обошёл по всем параметрам.


"В ночные сборки Firefox добавлена начальная поддержка sandbo..."
Отправлено Fracta1L , 02-Дек-14 14:34 
Что-то, а вебкит в FF нафиг не нужен.

"В ночные сборки Firefox добавлена начальная поддержка sandbo..."
Отправлено Аноним , 02-Дек-14 20:13 
> Что-то, а вебкит в FF нафиг не нужен.

Ну если мозилла так косит под хром интерфейсом, внутренним устройством и прочая - тогда наверное и вебкит был бы логичен. За что вы так заминусовали павлина, канальи?! Он всего лишь покапитанил же.


"В ночные сборки Firefox добавлена начальная поддержка sandbo..."
Отправлено Аноним , 02-Дек-14 23:52 
Значит есть за что минусовать.
Это единственный популярный браузер который не как хромиум ни внутри ни снаружи. Проект не ставит целью опутать юзера зондосервисами и прочее. Я юзаю мозилку с первых версий и изменять ей не намерен. Новый интерфейс мне нравится, все нужно есть и ближе чем в хроме.

"В ночные сборки Firefox добавлена начальная поддержка sandbo..."
Отправлено Аноним , 03-Дек-14 00:33 
> Это единственный популярный браузер который не как хромиум ни внутри ни снаружи.

Вообще-то в последних версиях все это успешно "чинят", то отломав настраиваемость и сделав интерфейс похожим на хром, то вот теперь переделывая внутренности более хромообразно.

> Проект не ставит целью опутать юзера зондосервисами и прочее.

Наверное именно поэтому там по дефолту заколочено около пары десятков урл которые не только ходят на сайт мозиллы, но и посылают туда всякие там локаль, версию системы (вплоть до версии ядра) и прочее. Вот нафига б мозилле все это знать, интересно? А при заходе на сервак мозиллы бонусом оповещается гугл и какой-то optimizely левый (они вообще каким боком между мной и мозиллой оказались?). И еще всякая ипучая реклама в табах. Тут еще большой вопрос кто кого перенаглеет в плане пофига на приватность пользователей.

> Я юзаю мозилку с первых версий и изменять ей не намерен.

А я юзаю ее еще со времен Mozilla Suite. И имею заметить что это уже не тот браузер который я уважал и любил. Тот браузер не сливал информацию налево, не совал рекламу, был настраиваем под себя, не считал что за монитором иди0т, и вообще был на стороне пользователя. Но, к сожалению, Мозилла все это прое...ли.

> Новый интерфейс мне нравится, все нужно есть и ближе чем в хроме.

А мне не нравится что кастомизабельность стала почти на уровне хрома. Да и вкладки больше места чем раньше занимают под бестолковое закругление в стиле хрома. И расзондировать браузер приходится нифига не меньше чем хромиум. И даже так он всегда норовит какую-то незапрошенную активность на какие-то левые сервера откаблучить.


"В ночные сборки Firefox добавлена начальная поддержка sandbo..."
Отправлено pavlinux , 03-Дек-14 01:20 
>> Я юзаю мозилку с первых версий и изменять ей не намерен.
>А я юзаю ее еще со времен Mozilla Suite.

А я юзаю её со времён Mosaic и Netscape Navigator,
ибо до 2009 года больше браузеров под линь и не было :)  


"В ночные сборки Firefox добавлена начальная поддержка sandbo..."
Отправлено ZiNk , 04-Дек-14 18:22 
>> Вообще-то в последних версиях все это успешно "чинят", то отломав настраиваемость и сделав интерфейс похожим на хром, то вот теперь переделывая внутренности более хромообразно.

Пример хромообразности внутри? Или отломанной настраиваемости? Всё как было настраиваемым, так и осталось.

>> Наверное именно поэтому там по дефолту заколочено около пары десятков урл которые не только ходят на сайт мозиллы, но и посылают туда всякие там локаль, версию системы (вплоть до версии ядра) и прочее. Вот нафига б мозилле все это знать, интересно? А при заходе на сервак мозиллы бонусом оповещается гугл и какой-то optimizely левый (они вообще каким боком между мной и мозиллой оказались?). И еще всякая ипучая реклама в табах. Тут еще большой вопрос кто кого перенаглеет в плане пофига на приватность пользователей.

Про отсылку статов - мозилла честно предупреждает и даёт опт-аут. Реклама - просто предустановленные ссылки, из них половина не реклама, а полезные сайты для человека, который первый раз интернет видит. У тех, у кого есть история - эти тайлы вымываются автоматом сразу, у тех кто сам пришпандорил - тоже никаких проблем. Как стикеры на коробке с ноутов - как только начинаешь пользоваться, то это само уходит в помойку.

>> А мне не нравится что кастомизабельность стала почти на уровне хрома. Да и вкладки больше места чем раньше занимают под бестолковое закругление в стиле хрома.

Ты точно ничего не употреблял понижающего IQ ? Настривается всё точно так же, интерфейс - тот же XUL, аддоны как могли перепахать всю морду - так и могут, интефрейс настройки тоже перепахали чтобы повернуть лицом к пользователям попроще. Хрому по настраиваемости до ФФ - как до Китая из Нормандии ползком.

>> И расзондировать браузер приходится нифига не меньше чем хромиум. И даже так он всегда норовит какую-то незапрошенную активность на какие-то левые сервера откаблучить.

Пример зонда в студию. ФФ даже список блок УРЛов скачивает весь и проверяет в оффлайн, вместо того чтобы делать как Хром - куда ты полез, то он и спросил у гугла, отправляя каждый сайт.


"В ночные сборки Firefox добавлена начальная поддержка sandbo..."
Отправлено pavlinux , 03-Дек-14 01:16 
> За что вы так заминусовали павлина, канальи?!

Ты чо, минус тут - это лучшая оценка. Тут единицы тех,
кто способен к анализу и просчёту ближайших перспектив.
В основном дебилы малолетние.


"В ночные сборки Firefox добавлена начальная поддержка sandbo..."
Отправлено Аноним , 03-Дек-14 09:39 
> За что вы так заминусовали павлина, канальи?!

За гомофобию же.


"В ночные сборки Firefox добавлена начальная поддержка sandbo..."
Отправлено pavlinux , 03-Дек-14 22:55 
Жуйте, никрофилы http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/100507.html#41

"В ночные сборки Firefox добавлена начальная поддержка sandbo..."
Отправлено annualslayer , 02-Дек-14 14:51 
>вебкит их незаметно обошёл по всем параметрам.

по утечкам памяти, по каким еще?


"В ночные сборки Firefox добавлена начальная поддержка sandbo..."
Отправлено Аноним , 02-Дек-14 15:03 
пару раз наблюдал лично как люди с холмом банстраницы цепляли

"В ночные сборки Firefox добавлена начальная поддержка sandbo..."
Отправлено pavlinux , 02-Дек-14 15:06 
> люди с холмом банстраницы цепляли

Чо? o_0


Если что, то в хроме Blink, а не Вебкит.


"В ночные сборки Firefox добавлена начальная поддержка sandbo..."
Отправлено ананим , 02-Дек-14 15:19 
Угу. Процентов так на .1-.5%.
Mate вот тоже нифига не gnome2.

"В ночные сборки Firefox добавлена начальная поддержка sandbo..."
Отправлено Аноним , 02-Дек-14 20:19 
> по утечкам памяти, по каким еще?

Теперь и мозилла будет память жрать как не в себя.


"В ночные сборки Firefox добавлена начальная поддержка sandbo..."
Отправлено lolpavel , 03-Дек-14 11:23 
Лови минуса, гoмик.

"В ночные сборки Firefox добавлена начальная поддержка sandbo..."
Отправлено pavlinux , 03-Дек-14 22:56 
> Лови минуса, гoмик.

У тя жопа уже прошла, а то еле всунул?! И ротик свой смажь, а то потрескался сильно.


"В ночные сборки Firefox добавлена начальная поддержка sandbo..."
Отправлено АнонуС , 03-Дек-14 05:47 
Да ? А где же тут тогда fun ?

"В ночные сборки Firefox добавлена начальная поддержка sandbo..."
Отправлено ононимуз , 04-Дек-14 04:27 
Незачем писать свое, надо просто дождаться когда кто-нибудь за тебя напишет.

"В ночные сборки Firefox добавлена начальная поддержка sandbo..."
Отправлено Аноним , 02-Дек-14 13:55 
А если бы они изобрели свой велосипед, хотя могли приспособить чужой, и об этом была бы новость, то в первом комментарии наверняка было бы что-то про NIH-синдром.

"В ночные сборки Firefox добавлена начальная поддержка sandbo..."
Отправлено SpiritOfStallman , 02-Дек-14 13:55 
В общем-то это редкий случай в open source проектах такого уровня, где к вопросу подошли здраво, и взяли что уже работает, а не начали пилить свой личный велосипед.

PS:
>Сами не осилили вот и решили скоммуниздить у Гугла.

Посмотрев в сорстреки хромиума, можно узнать что в нём тоже достаточно есть от лисы, что первые и де скрывали, даже в первых презенташках; так что пат


"В ночные сборки Firefox добавлена начальная поддержка sandbo..."
Отправлено ананим , 02-Дек-14 15:06 
> В общем-то это редкий случай в open source проектах такого уровня, где к вопросу подошли здраво, и взяли что уже работает, а не начали пилить свой личный велосипед.

Ну да. Не то что в клозэт-сорсе — все подряд друг у дружки код пиндят.


"В ночные сборки Firefox добавлена начальная поддержка sandbo..."
Отправлено rshadow , 02-Дек-14 14:44 
Так вот они какие, две стороны анонимуса. С одной стороны: "Зачем распылять ресурсы?! Делали бы лучше один проект хорошо". С другой: "Сами не осилили вот и решили скоммуниздить".

"В ночные сборки Firefox добавлена начальная поддержка sandbo..."
Отправлено ананим , 02-Дек-14 15:09 
Ты за чужой код прям как за свой переживаешь — уже и гпл коммуниздят, и до мит скоро пионэры доберуться.

"В ночные сборки Firefox добавлена начальная поддержка sandbo..."
Отправлено Аноним , 03-Дек-14 05:31 
он за неадекватность посетителей ресурса переживает

"В ночные сборки Firefox добавлена начальная поддержка sandbo..."
Отправлено edwin3d , 02-Дек-14 16:11 
> решили скоммуниздить у Гугла.

Гражданин ононимуз, я позволю Вам напомнить, что мы имеем дело с ПО, которое рассп. под соот. лицензией, которая так и говорит - хочешь бери и пользуйся.
Если для Вас жадность и неприятие широкого рассп. знаний - Ваше главное я, то не надо переносить свои комплексы на нас всех.
      


"В ночные сборки Firefox добавлена начальная поддержка sandbo..."
Отправлено Аноним , 02-Дек-14 13:54 
Тогда вопрос знатокам - ну и что сейчас менее коряво работает - хромиум или лиса?

"В ночные сборки Firefox добавлена начальная поддержка sandbo..."
Отправлено Crazy Alex , 02-Дек-14 13:56 
Оба дрянь

"В ночные сборки Firefox добавлена начальная поддержка sandbo..."
Отправлено Аноним , 02-Дек-14 20:21 
> Оба дрянь

Во-во. У обоих одeбилeный интерфейс, полторы настройки, куча проблем приваси и прочая. Зато съесть 300 мегов сразу после старта - всегда пожалуйста.


"В ночные сборки Firefox добавлена начальная поддержка sandbo..."
Отправлено SpiritOfStallman , 02-Дек-14 13:57 
> Тогда вопрос знатокам - ну и что сейчас менее коряво работает -
> хромиум или лиса?

То, что ты сумеешь освоить и осилить.


"В ночные сборки Firefox добавлена начальная поддержка sandbo..."
Отправлено Журналовращатель , 02-Дек-14 14:06 
Оба работают хреново. В основном благодаря обрабатываемому контенту.
Вопрос очень тяжёлый, и таким же будет и ответ.

- Огнеглист жрёт меньше ресурса, но более уязвим к смертельным жопоскриптам, виснет весь, приходится весь и убивать.
- Хромой жрёт ОЗУ не в себя, но очень хорош в изоляции. Использовать хорошо тогда, когда хватает памяти. От жопоскрипта смерти виснет только его страница, которую в хромотакскманагере очень удобно найти и грохнуть. Очень быстр.

Ну, ждём в Огнелисе появления таскманагера и одинакового жора памяти "не в себя", благодаря контейнерам.


"В ночные сборки Firefox добавлена начальная поддержка sandbo..."
Отправлено анонимус , 02-Дек-14 14:24 
А ты уверен, что у тебя "виснут" яваскрипты, а не флеш-плагин, который и надо прибить, чтобы фирефохе отвис?

"В ночные сборки Firefox добавлена начальная поддержка sandbo..."
Отправлено rshadow , 02-Дек-14 14:47 
С флеш плагином уже давно все впорядке. Его браузеры по умолчанию не включают.

"В ночные сборки Firefox добавлена начальная поддержка sandbo..."
Отправлено Журналовращатель , 02-Дек-14 15:36 
Обдолб-плеши нет вообще.

"В ночные сборки Firefox добавлена начальная поддержка sandbo..."
Отправлено Аноним , 02-Дек-14 20:22 
> Обдолб-плеши нет вообще.

А зачем он нужен? Нынче все как-то в HTML5 video вдарились и найти сайт где видео без флеша не играется - надо еще крепко поискать.


"В ночные сборки Firefox добавлена начальная поддержка sandbo..."
Отправлено Аноним , 02-Дек-14 23:09 
Не все видео проигрываются через HTML5 на YouTube.

"В ночные сборки Firefox добавлена начальная поддержка sandbo..."
Отправлено Аноним , 03-Дек-14 01:10 
> Не все видео проигрываются через HTML5 на YouTube.

Вообще-то всё. Последние несколько месяцев я не видел ни 1 неиграющегося ролика. Вообще совсем никаких.


"В ночные сборки Firefox добавлена начальная поддержка sandbo..."
Отправлено anonymous , 03-Дек-14 01:33 
то-то у меня с андроидопланшета грустная мордочка периодически рисуется на видюхах, эмбеденных в форумы с ютуба

"В ночные сборки Firefox добавлена начальная поддержка sandbo..."
Отправлено Аноним , 03-Дек-14 05:34 
значит, нужно перейти по ссылке на сам источник

"В ночные сборки Firefox добавлена начальная поддержка sandbo..."
Отправлено count0krsk , 04-Дек-14 04:46 
>>Нынче все как-то в HTML5 video вдарились и найти сайт где видео без флеша не играется - надо еще крепко поискать.

Ой ну вот не надо вот.
1tv.ru давно на html5?
http://cassad.net/tv ?
vesti.ru ?
Молчу про мелкие ресурсы, корпоративные порталы, которые разработаны в 00е годы, и никто их менять не будет, пока работают.


"В ночные сборки Firefox добавлена начальная поддержка sandbo..."
Отправлено edwin3d , 02-Дек-14 16:20 
> Тогда вопрос знатокам - ну и что сейчас менее коряво работает -
> хромиум или лиса?

Мне лично кажется, что вопрос надо задавать вопрос несколько иначе.
Исходя из задачи переварить нынешние web приложения, оба работают вполне корректно.
Ибо переваривают такое ..., нынешнее содержимое само по себе дикая каша.
Последние модные шняшки в виде JS framework'ов с их директивами, которые модифицируют страницу "скрытно" и т.д. - еще один этап.


"В ночные сборки Firefox добавлена начальная поддержка sandbo..."
Отправлено Аноним , 02-Дек-14 14:00 
Звучит неплохо, скоро можно будет переходить на движок хромиума

"В ночные сборки Firefox добавлена начальная поддержка sandbo..."
Отправлено Журналовращатель , 02-Дек-14 14:12 
> Звучит неплохо, скоро можно будет переходить на движок хромиума

С этого есть один очень натянутый и немочевидный гешефт, а именно: Инсталляционный апк-файл для ведроида будет весить в 3 раза меньше и не будет устанавливать/содержать геко.


"В ночные сборки Firefox добавлена начальная поддержка sandbo..."
Отправлено Аноним , 02-Дек-14 20:23 
> апк-файл для ведроида будет весить в 3 раза меньше

Да что там, в 10 раз. Шкурку лисы притащить к системному браузеру - много места не займет.



"В ночные сборки Firefox добавлена начальная поддержка sandbo..."
Отправлено Аноним , 02-Дек-14 14:02 
ждем фф на движке хромого ))))

"В ночные сборки Firefox добавлена начальная поддержка sandbo..."
Отправлено onorua , 02-Дек-14 14:06 
У меня одного firefox не открывает ничего прив ключенном e10s режиме?

"В ночные сборки Firefox добавлена начальная поддержка sandbo..."
Отправлено Аноним , 02-Дек-14 14:36 
> обработка содержимого каждой вкладки выполняется в отдельном процессе

Почему в отдельном процессе, а не в отдельном потоке?


"В ночные сборки Firefox добавлена начальная поддержка sandbo..."
Отправлено ананим , 02-Дек-14 15:15 
Потому что в потоке уже было.

"В ночные сборки Firefox добавлена начальная поддержка sandbo..."
Отправлено Аноним , 02-Дек-14 14:44 
> Интересно, что применяемый для изоляции код основан на наработках, используемых в Chromium и Chrome

Отстают на года и даже не скрывают этого.


"В ночные сборки Firefox добавлена начальная поддержка sandbo..."
Отправлено ананим , 02-Дек-14 15:13 
Броузер — это не только сандбокс и многопоцессность.
Ваш КО.

Зыж
Прогнозирую увеличение потребления озу и цпу раза в 2. Как в хроме.
Вот такие вот года.


"В ночные сборки Firefox добавлена начальная поддержка sandbo..."
Отправлено pavlinux , 02-Дек-14 15:27 
> Прогнозирую увеличение потребления озу и цпу раза в 2. Как в хроме.

Там тоже будет действовать закон Амдала.


"В ночные сборки Firefox добавлена начальная поддержка sandbo..."
Отправлено Нанобот , 02-Дек-14 15:16 
>основан на наработках, используемых в Chromium и Chrome

ещё пару разработки, и firefox скатится до уровня оперы и тоже целиком перейдёт на chromium


"В ночные сборки Firefox добавлена начальная поддержка sandbo..."
Отправлено Аноним , 02-Дек-14 15:27 
Тем кто предрекает переход на {blink|webkit} можно напомнить, что у мозиллы есть козыри в рукаве в виде rust & servo.

"В ночные сборки Firefox добавлена начальная поддержка sandbo..."
Отправлено Читатель , 02-Дек-14 15:35 
Для этого OpenSource и существует:)
Посмотрел, протестировал. Годно? Используй!
Зачет. Firefox радует меня все больше и больше.
Спасибо за работу!

"В ночные сборки Firefox добавлена начальная поддержка sandbo..."
Отправлено Аноним , 02-Дек-14 16:44 
Большая часть личной информации находится между браузером и Интернетом. Какой смысл отгораживать песошницей фарефокс от ОС?

"В ночные сборки Firefox добавлена начальная поддержка sandbo..."
Отправлено Аноним , 02-Дек-14 20:51 
Пользуйтесь links и забудьте о проблемах безопасности. Unixway...

"В ночные сборки Firefox добавлена начальная поддержка sandbo..."
Отправлено HolyKocaen , 02-Дек-14 21:06 
Прощай высокая скорость работы с большим количеством вкладок ?

"В ночные сборки Firefox добавлена начальная поддержка sandbo..."
Отправлено Аноним , 02-Дек-14 23:05 
И теперь оно будет жрать памяти сколько не дай... Всё, не осталось больше нормальных браузеров

"В ночные сборки Firefox добавлена начальная поддержка sandbo..."
Отправлено Аноним , 02-Дек-14 23:10 
Я так скоро лучше на IE перейду... Нафиг мне эти хромые браузеры

"В ночные сборки Firefox добавлена начальная поддержка sandbo..."
Отправлено Аноним , 03-Дек-14 01:11 
> Я так скоро лучше на IE перейду... Нафиг мне эти хромые браузеры

Правильно - нефиг громать, надо отпилить себе обе ноги сразу. IE в вебе вообще инвалид безногий.


"В ночные сборки Firefox добавлена начальная поддержка sandbo..."
Отправлено Отражение луны , 03-Дек-14 00:25 
А еще разработка фф на базе хромиума позволит сэкономить значительные ресурсы по сравнению с разработкой собственного аналога, обладающего идентичной функциональностью. Ждем)

"В ночные сборки Firefox добавлена начальная поддержка sandbo..."
Отправлено anonymous , 03-Дек-14 03:34 
Меня очень беспокоит блок-схема с надписью "untrusted code". Какого хрена? Неужели изобретают очередной activeX с прямым запуском нативного кода? Изначально же в браузерах были только интерпретируемые технологии, чтобы избежать проблем с безопасностью. Забыли вообще для чего браузеры нужны, хотите игрушки лепить на них? Ну так берите какой-нибудь source engine и вперёд, стройте свои велосипеды на нём, литературы по модингу куча. Зачем портить последнее хорошее, что было в вебе?

P.S. песочницы искать следует в направлении lxc.


"В ночные сборки Firefox добавлена начальная поддержка sandbo..."
Отправлено Аноним , 03-Дек-14 05:37 
ответ будет краток и лаконичен: потому-что деньги