Опубликовано интервью (http://tlhp.cf/dd-interview/) с Евгением Любимкиным (jackyf@debian.org (https://qa.debian.org/developer.php?login=jackyf%40debi...)), участвующим в разработке Debian c 2008 года. В интервью Евгений рассказал о своей работе и поделился мнением о последних событиях в проекте - внедрении systemd, уходе разработчиков с техничного комитета, форке Debian и о многом другом.URL: http://tlhp.cf/dd-interview/
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=41174
Весьма поверхностное интервью. Никакой новой или важной информации читатель оттуда не почерпнёт.
Покажи своё интервью о развитии дебияна.
Продолжай жрать тухлые яйца до тех пор, пока сам не научишься их нести.
Не почерпнет. Если регулярно читает опеннет или следит за рассылкой.
Пора бы "энтузиастам" признать, что в мире ОС управляют деньги, обычные бумажные деньги. Это на заре можно было построить ОС в гараже, программируя на аппарате, по выч. мощности сравнимым с нынешним холодильником, а теперь только за бабло.А у кого бабло, тот и заказывает музыку.
Пора признать неизбежное, прекратить сопротивление и сдаться. Вы не сможете противостоять мировым интеграционным процессам.
Начал было писать тебе ответ, но увидел твой ник и сдался...
>Пора признать неизбежное, прекратить сопротивление и сдаться. Вы не сможете противостоять мировым интеграционным процессам.Йозеф Геббельс, ты ли это?!
гад, не произноси мои тоскливые мысли вслух
> Пора бы "энтузиастам" признать, что в мире ОС управляют деньги, обычные бумажные деньги.С вашим подходом СПО не зародилось бы. Да сейчас на нём уже построено большое количество бизнес-моделей, но тем ни менее.
> С вашим подходом СПО не зародилось бы. Да сейчас на нём уже
> построено большое количество бизнес-моделей, но тем ни менее.Тем НЕ менее, в СПО всегда найдется место мозгастому парню с прямыми руками. Чем корпорасы похвастать не могут. И то что они ВСЕ определяют - это мягко говоря неправда. Все определяют те кто делает работу. А корпорасы ли там или кто еще - второй вопрос.
Вон толпа народа пашет над проектом и делает так как им надо. И никакие корпорасы им не диктуют - их вообще нет в составе конкретно этого проекта. А люди делают симпатичную вещицу. Которая мне тоже полезна. Это так, из того что перед глазами.
эх как не вовремя ты заговорил про интеграционные процессы))) сейчас только начался процесс разъинтеграции, а он интеграции захотел. смотри в корень прежде чем писать.))) а так да странные люди. проще было форкнуть системд и обрезать его так чтоб подходило под большинство требований. и отвязать его от гном. пусть будет запускалкой простой. правда в твком случае он будет не более чем немного улучшенный инит и толку от него будет мало. разве что ускорение загрузки и отлов процессов лучше. и держали бы в дебиане свою урезанную версию и все. проблем бы не было. раз сами создали себе стадо консерваторов не желающих изменений. тогда уж проще взять 6 дебиан и просто обновлять версии программ ничего не меняя. или лучше просто патчи пропихивать. а че стабильно же и никаких изменений. им подходит. ониб наверно и на машинах так ездилиб 40 летней давности.))
>проще было форкнуть системд и обрезать его так чтоб подходило под большинство требований. и отвязать его от гном.Так форкнули уже, uselessd называется http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=40644
Глупость полная.Даже MS прочухивается с windows 10 в бесплатном виде.. Саппорт наше все.
Хотя чую тут подвох Windows 365 :)
> Это на заре можно было построить ОС в гараже, программируя
> на аппарате, по выч. мощности сравнимым с нынешним холодильником,
> а теперь только за бабло.Какие ещё важнейшие новости нам принёс форексный планктон? ;-)
> Пора признать неизбежное, прекратить сопротивление и сдаться.
> Вы не сможете противостоять мировым интеграционным процессам.Вы никогда не занимались единоборствами, да ещё и слепы на оба глаза и весь мозг...
> А у кого бабло, тот и заказывает музыку.Угу, только пишут музыку те, кому Бог дал.
> Вы не сможете противостоять мировым интеграционным процессам.К чему ты написал это? Противостоять не нужно, нужно просто этим пользоваться.
Вполне трезвый взгляд у чувака. Как опция сисьтемд вполне имеет право на существование - коль есть желающие пользовать и поддерживать. А впихивать его как умолчальный инит - это собственными руками засовывать свои же яйца в тиски, ручка которых в руках дядей из Редхата. Можно, конечно, рассчитывать на их доброту, и на то, что слишком сильно затягивать не будут. Но не лучше ли не совать вообще?
>собственными руками засовывать свои же яйца в тиски, ручка которых в руках дядейМесье явно тонкий знаток извращений. Поэтому объяснять неуместность подобных аналогий применительно к СПО я не буду.
Нет там никаких аналогий. Структура рынка СПО другая, значит и методы другие. Не можешь купить дистр/продукт -- купи людей.
Ладно, покапитаню немного, раз уж вы действительно не понимаете. Есть люди и есть т.н. интеллектуальная собственность, которую эти люди делают. Если эта интеллектуальная собственность доступна под соответствующей лицензией (будь то GPL или BSD, не важно, т.е любой может сесть и детально разобраться как это было сделано), то другим людям ничего не мешает взять это за основу и изменить или вовсе сделать что-то новое, согласно своим представлениям о правильном/прекрасном и т.д. Вопрос только в критической массе недовольных текущим положением дел. Не понравился народу Gnome 3 - тут же возникли и МАТЕ, и Cinamon. Поэтому тоталитарные тиранчики в мире СПО возможны только в ваших влажных фантазиях. Да-да тех самых с яйцами в тисках и дядьками, крутящими эти тиски за ручку. Но тут уж извините. Переходите на другие фильмы на ночь, что ли.
Собственно, ведущий задал очень классный и правильный вопрос: какого хрена столько вони о вендорлоке - сорцы то доступны под GPL? А разработчик слился в ответ глупым рассказом о стулья.
> разработчик слился в ответ глупым рассказом о стулья.Если у остальных разработчиков Дебиана так же плохо с логикой, то неудивительно его текущее состояние. Впрочем, пусть загибается. Зоопарк в таких размерах больше вредит чем помогает...
> Собственно, ведущий задал очень классный и правильный вопрос: какого хрена столько вони
> о вендорлоке - сорцы то доступны под GPL? А разработчик слился
> в ответ глупым рассказом о стулья.Плюшевый EEE. Первый этап уже завершен.
Цитата с википедии:
Тактика состоит из следующих шагов:
- создание и продвижение на рынок своей реализации некоей ранее существовавшей технологии, основанной на открытых стандартах, достижение хотя бы значимого, если не ведущего, положения на рынке (embrace);
- добавление своих проприетарных расширений к технологии, реализующих нужные пользователям возможности (extend);
- после накопления какой-то критической массы проприетарных расширений идёт полный отказ от оригинальной открытой технологии, замена её на проприетарную с сохранением при этом внешнего вида технологии для пользователей. Так как на этом этапе продукт уже является лидером рынка, открытая технология умирает из-за отставания от проприетарной (extinguish).
> Поэтому тоталитарные тиранчики в мире СПО возможны только в ваших влажных фантазиях.А я знаю людей, прямо пострадавших от тоталитарных тиранчиков именно в редхате. Меня нет?
редхэт это не мир СПО, а коммерческая компания (которая хоть и разрабатывает СПО - не может стать тираном в мире СПО)
а парень то прав. михаил вы ошибаетесь. в плане тирании в мире спо это и правда невозможно. все остальное хотелки за бесплатно и потому что так хочется получить то что им нужно. ну перечитайте вы уже лицензию gpl. а парень то имел ввиду что если вам что то не нравится в том как кто то что то разрабатывает , вы имеете право взять сорцы и сделать как вам надо, но вы не имеете права указывать разработчику что и как ему писать и что делать. если вам не по нраву берете исходник и пишете сами, но не разработчик за вас выполняя ваши хотелки. поправьте если не прав. именно это сейчас и является проблемой дебиана. все решили раз они используют дебиан то разработчики должны им. они ничего никому не должны. не нравтся идите лесом в другой дистрибутив, или сделайте свой.
> А я знаю людей, прямо пострадавших от тоталитарных тиранчиков именно в редхате.
> Меня нет?Давайте явки, пароли, и главное - справку от психиатра!
Смешные люди думают что форкнуть дебиан проще, чем форкнуть системд и контролировать его развитие?
> Смешные люди думают что форкнуть дебиан проще, чем форкнуть системд и контролировать
> его развитие?Кэосдэшники, форкнувшие Debian, тоже так думают. И?
>Кэосдэшникикэос кто?
>>Кэосдэшники
> кэос кто?Это то, что Ленарт новоязит "системой". http://www.urbandictionary.com/define.php?term=chaos
>>>Кэосдэшники
>> кэос кто?
> Это то, что Ленарт новоязит "системой". http://www.urbandictionary.com/define.php?term=chaosТо есть хаос антагонизм системы, а хаосд соответственно противоположность системд?
>>>>Кэосдэшники
>>> кэос кто?
>> Это то, что Ленарт новоязит "системой".
> То есть хаос антагонизм системы, а хаосд соответственно противоположность системд?Cannot you into sarcazzm?
>>>>>Кэосдэшники
>>>> кэос кто?
>>> Это то, что Ленарт новоязит "системой".
>> То есть хаос антагонизм системы, а хаосд соответственно противоположность системд?
> Cannot you into sarcazzm?Тогда получается системдэшники форкнули Дебиан?!
В каком-то смысле это конечно так.
Когда у людей "страшная болезнь" головного мозга, без радикальных методов не обойтись.
> Смешные люди думают что форкнуть дебиан проще, чем форкнуть системд и контролировать
> его развитие?systemd уже несколько раз форкали. Это как-то помогло существующему Debian?
Если Вы форкаете проект с плохим дизайном - Вы не избавляетесь от плохого дизайна. Как форк SystemD может помочь Debian?
>Смешные люди думают что форкнуть дебиан проще, чем форкнуть системд и контролировать его развитие?Это вопрос? Тогда отвечаю. Нет, смешные люди форкают системд.
> Смешные люди думают что форкнуть дебиан проще, чем форкнуть системд и контролировать его развитие?У первого --- прослеживаются ответы на "зачем?" и "что пытаемся/можем получить?". У второго --- выглядит как "вещь в себе" смысла в ней не наблюдается вовсе.
(форкнуть s-d чтобы убрать зависимость от s-d --- нонсенс, не так ли?)
>брать в нем участиеНелепое выражение. Где так говорят?
>> брать в нем участие
> Нелепое выражение. Где так говорят?Это калька "to take part". По-русски -- "принимать участие".
>>> брать в нем участие
>> Нелепое выражение. Где так говорят?
> Это калька "to take part". По-русски -- "принимать участие".Они же по-русски говорят. Интересно в каком регионе, или в каком кругу принято так выражаться. Я никогда не слышал.
Поживи лет 5-10 в америках ...
"Вам колбаску писами послайсать or you take the whole peace?" (С)
И поймешь чего не так только когда в машину сядешь :)
>Смею предположить, что немалое количество представителей “победившей” платформы были несколько удивлены упорством людей, которым не всё равно, что под капотом базовой системы. В свою очередь, “оппозиционеры” не понимали, как можно обменять принципы и возможность выбора на пару технических плюшек.вся суть разногласий
Решение не привязывать пакеты к какой-то системе провалилось по техническим причинам (т е это невозможно или слишком трудоемко или нет желающих поддерживать что-то из)? Если да, то все так, как и должно быть.
Не заходит на сайт.
Роскомнадзор опять шалит? УМВР
> Роскомнадзор опять шалит? УМВРИли мини-DDoS получился, там wordpress.
> Proudly hosted by OpenShiftРедхетовский хостинг же. Ты действительно считаешь что у авторов есть проблемы с ресурсами? Я на их месте отдал сколько нужно только творите всяки systemd in action. Но с другой стороны он вспомнили о дебиане. За это — уважение.
$ ping -c3 tlhp.cf
PING ec2-54-90-10-115.compute-1.amazonaws.com (54.90.10.115) 56(84) bytes of data.
64 bytes from ec2-54-90-10-115.compute-1.amazonaws.com (54.90.10.115): icmp_seq=1 ttl=42 time=114 ms
64 bytes from ec2-54-90-10-115.compute-1.amazonaws.com (54.90.10.115): icmp_seq=2 ttl=42 time=114 ms
64 bytes from ec2-54-90-10-115.compute-1.amazonaws.com (54.90.10.115): icmp_seq=3 ttl=42 time=114 msIP Address Country Code Location ISP
54.90.10.115 US Virginia, United States, 38.6582,-77.2497 Amazon.com
Иностранные агенты на опеннете!!!
Пускай забирают уже Шигорина. Надоел своей ватностью и нетерпимостью к чужому мнению.
Через анонимайзер смог войти.
Они убили Конни !!!!
> Они убили Конни !!!!Конни жива и готовит рулетики.