URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 100919
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"

Отправлено opennews , 15-Дек-14 23:20 
Доступен (http://www.altlinux.ru/news/archive/2014/12/item/728/) очередной комплект стартовых наборов (http://www.altlinux.org/Starterkits) на базе стабильной ветки ALT Linux.

Стартовые наборы — новый способ распространения и начала работы со стабильным репозиторием для пользователей, предпочитающих самостоятельно определять список пакетов приложений и настраивать систему. Образы включают в себя базовую систему, одно из окружений рабочего стола или оконный менеджер, либо набор серверных приложений.  По умолчанию используется ядро 3.14.26, в некоторых вариантах применены другие.


ISO-образы (http://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/p7/images.../) являются гибридными и пригодны для прямой записи на USB Flash, а 64-битные поддерживают загрузку под UEFI (за исключением jeos). При использовании отключение Secure Boot необязательно (за исключением hyperv).


Следующее обновление запланировано на 12 марта 2015 года. Также доступны еженедельные регулярные сборки (http://www.altlinux.org/Regular) на базе нестабильного репозитория Sisyphus, отражающие текущее состояние разработки в виде набора LiveCD.


В декабрьском выпуске доступны устанавливаемые LiveCD c графическими окружениями:

-   Cinnamon 2.0.14 (ядро 3.17.6);-   Enlightenment 0.17.3;-   GNOME 3.8.0;-   GNUstep (с WindowMaker и sysvinit);-   IceWM 1.3.7 (с sysvinit и ядром 3.17.6);-   KDE 4.12.4;-   LXDE 0.5.5;-   LXQt 0.7.0;-   MATE 1.6.0;-   TDE 3.5.13.2 (также доступен инсталятор с sysvinit);-   Xfce 4.10.1;-   WindowMaker 0.95.4 (c sysvinit),

Каждая среда снабжена наиболее подходящим к ней браузером.


Серверные инсталяторы (используется sysvinit):

-   базовый;-   сервер легковесной виртуализации OpenVZ (ядро 3.14.26/2.6.32, также доступны архивы шаблонов контейнеров);-   для установки в виртуальной машине под управлением Hyper-V, включая Gen. 2 (ядро 3.17.6).

«Пустышки» для разворачивания в виртуальных средах:

-   образ диска KVM (ядро 3.4.96);-   jeos (минималистичный инсталятор).


Текстовый спасательный диск:

-   rescue (включает тест памяти для BIOS/UEFI, ядро 3.17.6).


В этом выпуске добавлен LiveCD с настроенным сборочным инструментарием (http://www.altlinux.org/Starterkits/builder), разработанным в рамках проекта ALT Linux (hasher, gear, mkimage) — надеемся, что он окажется полезен желающим ознакомиться с нашими технологиями.


Образ JeOS сделан гибридным и пригоден для установки с флэшки в случае необходимости (изначально применение "на железе" не предполагалось, но запрошенное изменение не влияет на размер и другие характеристики, кроме загружаемости).


Спасательный вариант пополнился ещё несколькими файловыми системами на базе FUSE и тестами.


Улучшен состав шрифтов в графических вариантах.


URL: http://www.altlinux.ru/news/archive/2014/12/item/728/
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=41272


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Константавр , 15-Дек-14 23:20 
А чего Enlightenment 0.17.3? Восемнадцатый не пошёл?

"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Michael Shigorin , 16-Дек-14 00:13 
Не стали более новые бэкпортировать.  При желании можно попробовать, но поскольку работают они сопоставимо -- для себя не счёл нужным.

"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Константавр , 16-Дек-14 00:32 
Не, это я так. Просто, в списке рассылки мелькало про 18-ый, а я спутал с P7.

"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Michael Shigorin , 16-Дек-14 00:41 
> Не, это я так. Просто, в списке рассылки мелькало про 18-ый, а я спутал с P7.

Так в сизифе E19 давно, но это к http://altlinux.org/regular :-)


"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Константавр , 16-Дек-14 00:45 
Уже девятнадцатый? Это же сколько я пропустил?

"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Константавр , 16-Дек-14 00:36 
Что там, кстати, с OS Day?
Новость будет? Ваши там, были, Росовцы тоже, да и опенсорс опять же. Хочется подробностей.

"(offtopic) osday и embox"
Отправлено Michael Shigorin , 16-Дек-14 00:40 
> Что там, кстати, с OS Day?

Был крайне интересный доклад про Embox, "ящики" тоже занятное рассказывали.  Ребята из ИСП умудряются каждый раз что-то новенькое рассказать (хотя казалось бы, сколько лет и раз слышу уже их доклады).

> Новость будет? Ваши там, были, Росовцы тоже, да и опенсорс опять же.

На глаз около половины докладов было о разработках, исходники которых на публике недоступны (возможно, не озадачивались, а возможно, и ни к чему).

> Хочется подробностей.

Думал написать, но на нормальный отчёт не хватило (да и ряд моментов, касающихся личных оценок и их обоснованности, пришлось бы или обходить молчанием, или бить с размаху) -- а в полстроки решил не писать.

В целом оно потраченного дня определённо стоило, один упомянутый доклад уже всё отбивал.


"(offtopic) osday и embox"
Отправлено Константавр , 16-Дек-14 00:43 
>(да и ряд моментов, касающихся личных оценок и их обоснованности, пришлось бы или обходить молчанием, или бить с размаху)

Ещё интереснее стало :)


"(offtopic) osday и embox"
Отправлено Stive Balmer , 16-Дек-14 16:09 
>> Хочется подробностей.
>В целом оно потраченного дня определённо стоило, один упомянутый доклад уже всё отбивал.

и мне ссылку/название на "упомянутый доклад".


"(offtopic) osday и embox"
Отправлено Michael Shigorin , 16-Дек-14 19:24 
> и мне ссылку/название на "упомянутый доклад".

Не уверен, что существует запись -- вот их вконтакль, там наблюдается недавнее видео с других посиделок: https://vk.com/embox

Слайды, вероятно, можно спросить там же или по контактам с https://code.google.com/p/embox/


"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Какоето имя , 16-Дек-14 13:33 
А когда обновят KDE до 4.14? В .12 есть один очень раздражающий баг, связанный с виджетом Папка(пропадают значки, появляются тормоза)

"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Michael Shigorin , 16-Дек-14 13:50 
> А когда обновят KDE до 4.14? В .12 есть один очень раздражающий
> баг, связанный с виджетом Папка(пропадают значки, появляются тормоза)

Спросил zerg@, а вообще хорошо бы багу повесить.  Но насколько помню -- для бэкпортирования были объективные препятствия.


"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Какоето имя , 16-Дек-14 14:16 
Не понял: причем тут бэкпортирование?

P.S вот тот самый баг https://bugs.kde.org/show_bug.cgi?id=294795


"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Какоето имя , 16-Дек-14 14:18 
Блин, оказывается его не поправили толком...

"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Аноним , 16-Дек-14 00:15 
заминусовал, по понятной причине

"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Аноним , 16-Дек-14 00:31 
Дизлайк за отсутствие systemd.

"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Michael Shigorin , 16-Дек-14 00:36 
Коллега, уверяю Вас -- необязательны линзы и даже очки, на ранних стадиях близорукости неплохо помогает обычная гимнастика для глаз.  Проверено.

"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено ua9oas , 16-Дек-14 01:56 
> на ранних стадиях близорукости неплохо помогает обычная гимнастика для глаз.  Проверено.

С одной стороны тут возникло то, что совсем не по теме но с другой- это очень важный вопрос. IT специалистам этот вопрос многим тоже очень актуален- для таковых ведь это очень распространенное профессиональное заболевание. Но варианты упражнений тех и созданы разными разработчиками, и выполняются по-разному. Какой вариант является лучшим? (а я как вспомню ЭЛТ мониторы, так вредность от сидения за ними была значительно больше, чем от мониторов современных (особенно это касалось крупноразмерных тогдашних мониторов- уровень излучения от них был явно силнее, чем от 15 и тем более 14",- я это чувствовал. У современных же мониторов излучений особо нет, но вредность от них вызвана не излучением, а длительными просиживаниями за ними)).

Про сам Altlinux: с вещью сей я не знаком, про нее у меня стандартные вопросы: для кого и для чего такие дистры подходят лучше всего? Что на них делают? (А сколько инсталляций "Альта" сего существует?)


"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Michael Shigorin , 16-Дек-14 02:26 
> Какой вариант является лучшим?

К сожалению, не помню уже фамилию автора той гимнастики, что порекомендовали и отксерили в офтальмологии больше двадцати лет тому -- упражнения выполняются с закрытыми глазами, могу описать по памяти.

> У современных же мониторов излучений особо нет,

Во-первых, есть: световое как минимум.  При сильном контрасте (за пределами 1:10..10:1) с фоном очень даже чувствуется.

> но вредность от них вызвана не излучением, а длительными просиживаниями за ними)).

Во-вторых, да, длительная аккомодация на близь (стоит каждый час смотреть вдаль, а лучше встать и походить пять минут, заодно обдумать в "мини-офлайне").

В-третьих, для экранов с LED-подсветкой характерны проблемы малоинерционного излучателя (светодиоды) на ШИМ (импульсный источник питания), которые обычно ещё и низкочастотные -- проверить можно, взяв карандаш или ручку да помахав перед экраном на разной яркости подсветки и заценив изменение стробоскопического эффекта.

> Про сам Altlinux: с вещью сей я не знаком, про нее у меня стандартные вопросы:

Попробуйте вместо вопросов, из-за наивности которых Вас тут некоторые засмеивают, иногда попытаться ответить на них самостоятельно.  Дело в том, что...

> для кого и для чего такие дистры подходят лучше всего?

...никто не знает, как и для любого дистрибутива.  Потому как для практических задач не производится перебор "всего", чтоб определить действительно лучшее -- посему сравнивать остаётся то, на чём что-либо реально было сделано.

PS: но вообще среди сильных сторон альта -- инструментализм и игнорирование софтпатентов (т.к. юрисдикция РФ), среди слабых -- низкая предсказуемость обновлений по безопасности.

> Что на них делают?

В основном рабочие станции и серверы, хотя бывают и планшеты, и кластеры.

> (А сколько инсталляций "Альта" сего существует?)

Неизвестно, т.к. технически не отслеживается.  Можно пытаться оценивать нижнюю границу по внедрениям вроде http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=32356 -- но это опять же надо смотреть, что с конкретным внедрением получилось через год, а лучше три-пять.


"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Vkni , 17-Дек-14 04:43 
> К сожалению, не помню уже фамилию автора той гимнастики, что порекомендовали и
> отксерили в офтальмологии больше двадцати лет тому -- упражнения выполняются с
> закрытыми глазами, могу описать по памяти.

Будьте добры, Михаил!


"(offtopic) упражнения для глаз при близорукости"
Отправлено Michael Shigorin , 17-Дек-14 16:30 
Выполняются с закрытыми (не зажмуренными, без напряжения) глазами; в скобках указан счёт времени (уж как получится, в секундах-полсекундах).

вверх (5)
центр (1)
вверх (5)
центр (1)
влево (3)
вправо (3)
влево (10)
вправо (10)
к носу (3)
в стороны (3)
в центр, зажмуриться (3)
расслабить закрытые глаза (3)
открыть глаза, посмотреть вдаль

При закрытых глазах несколько меньше риск остаться с косоглазием из-за неожиданного резкого шума или ещё чего подобного, но всё-таки любые подобные упражнения стоит проводить в условиях, максимально исключающих такие воздействия.  Т.е. в транспорте не стоит.


"(offtopic) упражнения для глаз при близорукости"
Отправлено онаним , 18-Дек-14 19:07 
>При закрытых глазах несколько меньше риск остаться с косоглазием из-за неожиданного резкого шума

Фигасе! Это чего такое, глаза заклинить может? =О


"(offtopic) упражнения для глаз при близорукости"
Отправлено Michael Shigorin , 18-Дек-14 20:37 
>> При закрытых глазах несколько меньше риск остаться с косоглазием
>> из-за неожиданного резкого шума
> Фигасе! Это чего такое, глаза заклинить может? =О

Да.  Насколько понимаю, некоторое количество детишек именно так и доигрывается -- один дурачится, другой пугает, не понимая последствий.


"(offtopic) упражнения для глаз при близорукости"
Отправлено онаним , 18-Дек-14 22:18 
Гугол лишь говорит о некоей психической травме вызванной испугом у детей. По-моему, возможность поломать глаза во время гимнастики трудно достижима. Ж)


"(offtopic) упражнения для глаз при близорукости"
Отправлено Michael Shigorin , 18-Дек-14 23:05 
Мнение специалистов мне было куда интересней "мнения" гугла.

"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено grec , 16-Дек-14 11:16 
Иногда бывает желание посмотерть что-то коробочное, где обещают красоту и согласованность. Начал смотреть LXDE. Все отлично поставилось. Красота и гармония. Но только я разогнался так отлетели колёса. Указал в настройках NIC использовать DHCP. Применил. Более не открылось ни одного окна. Тыкал мышкой почти во все приложения, но результат один - никакой реакции.
Все же KISS хоть и сложен, но такие страдания возпроизвести сложно.

"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Michael Shigorin , 16-Дек-14 12:54 
> Иногда бывает желание посмотерть что-то коробочное,
> где обещают красоту и согласованность.

Эт не здесь, технически говоря: стартеркиты сознательно не ошкуриваются под "единый дистрибутивный стиль", чтоб виднее было -- что же в апстриме.

> Начал смотреть LXDE. Все отлично поставилось. Красота и гармония. Но только
> я разогнался так отлетели колёса. Указал в настройках NIC использовать DHCP.

Давайте здесь подробнее -- какие именно настройки (NM? alterator?) и зачем их пришлось тормошить с учётом того, что процедура автоподъёма сети по eth* как раз DHCP и конфигурирует.

> Применил. Более не открылось ни одного окна. Тыкал мышкой почти во
> все приложения, но результат один - никакой реакции.
> Все же KISS хоть и сложен, но такие страдания возпроизвести сложно.

Эти как раз несложно -- в процессе (пере)конфигурирования по DHCP при поднятых иксах может смениться hostname, а с ним -- отлететь авторизация... если под руками остаётся хотя бы один уже запущенный xterm, то можно сделать что-нить вроде xhost `hostname` или xhost + в крайнем разе до починки, а если нет -- или перезапускать иксовую сессию, или идти в консоль и возвращать имя хоста на актуальное к моменту запуска иксов там.

Грабли известны, а что с ними делать, кроме блокирования возможности смены hostname силами dhcpcd -- пока не знаю и буду только благодарен за подсказки.


"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Andrey Mitrofanov , 16-Дек-14 13:01 
>а что с ними делать, кроме блокирования возможности смены hostname
> силами dhcpcd -- пока не знаю и буду только благодарен за
> подсказки.

Понятно что, dbus подписку на lennartd-hostnamed патчить в dhcdp, xorg, xfce. [/]


"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено grec , 17-Дек-14 00:50 
> Давайте здесь подробнее -- какие именно настройки (NM? alterator?) и зачем их пришлось тормошить с учётом того, что процедура автоподъёма сети по eth* как раз DHCP и конфигурирует.

aterator. То, что настройки по dhcp пришли было видно, но альтератор показывал на тот момент configuration:manually. Я перевел на dhcp. Про смену hostname как-то не очень понятно, что побудило к его смене.


"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено userd , 16-Дек-14 14:01 
Возможно ли, что вы в альтераторе среди прочих сетевых настроек изменили имя компьютера на что-то более осмысленное? По крайней мере в alt linux p6 изменение hostname "на лету" проявляется именно так. Перезагрузка помогает. На p7 сейчас попробовать лениво, но можно предположить что причина та же самая.

"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Krios7 , 16-Дек-14 14:46 
Кроме "стартовых наборов" Вы уже ни на что не способны?Когда ждать очередной моразм,под гордым названием ALT linux?На своём форуме развели детскую мазню,а сам ALT-мартовский.

"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Аноним , 16-Дек-14 16:27 
> Кроме "стартовых наборов" Вы уже ни на что не способны?Когда ждать очередной
> моразм,под гордым названием ALT linux?На своём форуме развели детскую мазню,а сам
> ALT-мартовский.

моразм


"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Туалетный утенок , 16-Дек-14 17:43 
> Кроме "стартовых наборов" Вы уже ни на что не способны?Когда ждать очередной
> моразм,под гордым названием ALT linux?На своём форуме развели детскую мазню,а сам
> ALT-мартовский.

Жало-бодатель? Чем Вам Альтовский форум не угодил? Я не пользуюсь альтом, форум периодически просматриваю. У Черепанова, Шигорина и альтовцев можно дельные советы подсмотреть.


"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Michael Shigorin , 16-Дек-14 19:35 
> Кроме "стартовых наборов" Вы уже ни на что не способны?

Плавать брасом, спорить басом, дрова рубить -- а вообще-то каждую неделю, как вот и сегодня-завтра, выпускаю несколько менее развесистый ассортимент образов, причём rescue разбирают как горячие пирожки по всему миру.

PS: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=40834
PPS: тьфу ты -- брассом, конечно же. :)

> Когда ждать очередной моразм,под гордым названием ALT linux?

Зачем ждать "моразм"?  Можно же ведь и дождаться.

> На своём форуме развели детскую мазню,а сам ALT-мартовский.

Это плохо ровно тем, что обновлений много вкатится, включая heartbleed'ное.  Вопрос о том, что надо сделать корректирующий выпуск, поднимался, но все наблюдаемые релиз-менеджеры сильно загружены по проектам.

Что до мазни -- можно по-взрослому, взвешенно, спокойно указать пальцем?  Заранее благодарен.


"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено chinarulezzz , 16-Дек-14 15:59 
Миша, вы в серверных версиях уже используете sysvinit? Вроде было системде?!

"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Michael Shigorin , 16-Дек-14 19:37 
> Миша, вы в серверных версиях уже используете sysvinit? Вроде было системде?!

У меня -- только sysvinit (плюс в server-ovz доступен для установки monit, среди прочего); кентавр как сервер можно поставить и с systemd, но по умолчанию будет опять же sysvinit.


"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Krios7 , 16-Дек-14 16:51 
Миша,вы уже удалили альтератор?Или ещё повозитесь?

"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Michael Shigorin , 16-Дек-14 19:51 
> вы уже удалили альтератор?Или ещё повозитесь?

Нет; да.


"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Аноним , 17-Дек-14 22:41 
А чего MATE только 1.6? 1.8 уже давно есть.

"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Michael Shigorin , 17-Дек-14 23:27 
> А чего MATE только 1.6? 1.8 уже давно есть.

1.8 в сизифе и, соответственно, http://altlinux.org/regular -- в стабильную ветку тоже не бэкпортировали.


"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено iZEN , 17-Дек-14 23:11 
Какая версия Perl основная?

"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Michael Shigorin , 17-Дек-14 23:28 
> Какая версия Perl основная?

Она же единственная -- 5.16.3 (в сизиф на этой неделе приехал 5.20.1).


"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено iZEN , 18-Дек-14 19:19 
>> Какая версия Perl основная?
> Она же единственная -- 5.16.3 (в сизиф на этой неделе приехал 5.20.1).

На FreeBSD — 5.18.

У меня:
% pkg info -x perl
perl5-5.20.1_10


"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Andrey Mitrofanov , 19-Дек-14 11:25 
>>> Какая версия Perl основная?
> У меня:
> perl5-5.20.1_10

Язен, perl, линейка. Фу!!!


"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Michael Shigorin , 21-Дек-14 00:50 
Как сообщают пользователи, на Intel Haswell могут быть проблемы с инициализацией панели -- сбоку опубликована пара сборок со свежепоявившимся в p7/branch ядром 3.18:

http://fly.osdn.org.ua/~mike/iso/starterkits/ (icewm, cinnamon за 20141221)
http://forum.altlinux.org/index.php/topic,33721.msg242951.html#msg242951

PS: сделал по этому поводу частичную раннюю бету: http://nightly.altlinux.org/p7/beta/