18 декабря 2014 года в МГУ состоялась встреча (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=41286) с Алексеем Брагиным, координатором проекта ReactOS. На мероприятии были рассмотрены основные технические аспекты разработки операционной системы ReactOS. Ниже представлены видеозаписи и слайды с мероприятия (дополнительно доступна (http://sdat.ispras.ru/2014/12/18-%D0%B4%D0�.../) альтернативная видеозапись с интегрированный показом слайдов):<center><iframe width="640" height="360" src="//www.youtube.com/embed/o68BZ2GT-FM?rel=0" frameborder="0" allowfullscreen></iframe></center>
<center><iframe width="640" height="360" src="//www.youtube.com/embed/z24ebqO8hA8?rel=0" frameborder="0" allowfullscreen></iframe></center>
<center><iframe src="//www.slideshare.net/slideshow/embed_code/42946952" width="425" height="355" frameborder="0" marginwidth="0" marginheight="0" scrolling="no" style="border:1px solid #CCC; border-width:1px; margin-bottom:5px; max-width: 100%;" allowfullscreen> </iframe></center>
URL: http://sdat.ispras.ru/2014/12/18-%D0%B4%D0�.../
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=41325
Могли бы ради такого случая сделать изменения в движке openNet для забрасывания HTML5 видео виртуальными помидорами.
И вообще -- видео это дурной тон. Жаль, что никто не подготовил листинг.
Прежде чем критиковать других расскажите, а что лично Вы сделали, чтобы мир стал лучше, если Вам нужен листинг, то сделайте его, помните Вам никто ничего не должен...
>если Вам нужен листинг, то сделайте его, помните Вам никто ничего не долженЯ где-то требовал листинг?
Я написал: "Жаль, что никто..."
Жаль, что ты такой... неспособный воспринимать написанное...
Прежде чем критиковать других расскажите, а что лично Вы сделали, чтобы мир стал лучше, если Вам нужен Vaso_Petrovich, способный воспринимать написанное, то сделайте его! =)
Объясняю специально для тебя: критика неправильного САМА ПО СЕБЕ ЯВЛЯЕТСЯ действием по улучшению мира.
Тут был текст про необходимость создания тегов «сарказм», «ирония», «прикол», «петросянство» и «подколка», чтобы читатели до 14 лет, с квадратно-гнездовым мышлением, не страдали.
OK :-)
прежде чем критиковать дифицит тегов «сарказм», «ирония», «прикол», «петросянство» и «подколка» -- расскажте что именно сделали Вы для того чтобы мир стал лучше. если вым необходимы эти теги то напишите текст про них! вом тут ни кто ни чего не должен!
В следующий раз — копируй исходное сообщение, и меняй нужное место. Не пытайся сам писать, пожалуйста.
> Объясняю специально для тебя: критика неправильного САМА ПО СЕБЕ ЯВЛЯЕТСЯ действием по улучшению мира.Ты плохой и неправильный - судишь субъективно, категорично, без уважения к чужому труду.
Надеюсь, сей фразой я внес свою лепту в улучшение мира.
> без уважения к чужому труду.Не любой труд достоин уважения. В ряде случаев процесс и/или результат может быть бесполезен или даже вреден для окружающих.
> Объясняю специально для тебя: критика неправильного САМА ПО СЕБЕ ЯВЛЯЕТСЯ действием по
> улучшению мира.Более того - тестировщикам за именно это еще и деньги платят. А вы говорите...
Ну да в чем проблема-то? Садись на скамеечку у подъезда рядом с бабушками... и давай! Вноси свой посильный вклад в УЛУЧШЕНИЕ этого мира!
> критика неправильного САМА ПО СЕБЕ ЯВЛЯЕТСЯ действием по улучшению мираКритика НЕ ЯВЛЯЕТСЯ "действием по улучшению мира",
если за ней не следует конструктивных предложений.Если ты, школота зелёная, открыл рот для критики, то 10 раз подумай, а можешь ли ты предложить что-то взамен?
Но даже после того как придумал альтернативное решение, всё ещё не открывай рот, а задай себе вопрос - можешь ли ты сам взяться за реализацию своего предложения?
На критике и аналитике, какой бы она фейеричной не была, невозможно что-либо построить. Цивилизация получает приращение ТОЛЬКО в конструктиве, синтезе и созидании:
http://blog.robux.biz/2011/06/blog-post.html
>[оверквотинг удален]
> Критика НЕ ЯВЛЯЕТСЯ "действием по улучшению мира",
> если за ней не следует конструктивных предложений.
> Если ты, школота зелёная, открыл рот для критики, то 10 раз подумай,
> а можешь ли ты предложить что-то взамен?
> Но даже после того как придумал альтернативное решение, всё ещё не открывай
> рот, а задай себе вопрос - можешь ли ты сам взяться
> за реализацию своего предложения?
> На критике и аналитике, какой бы она фейеричной не была, невозможно что-либо
> построить. Цивилизация получает приращение ТОЛЬКО в конструктиве, синтезе и созидании:
> http://blog.robux.biz/2011/06/blog-post.htmlпедивикия говорит
Задачами критики являются:выявление противоречий;
выявление ошибок и их разбор
разбор (анализ), обсуждение чего-либо с целью дать оценку (например, литературная критика);
отрицательное суждение о чём-либо (в искусстве, общественной жизни и т. д.), указание недостатков;
исследование, научная проверка достоверности, подлинности чего-либо (например, критика текста, критика исторических источников).
отзыв, обсуждение чего-либо с целью выразить свою точку зрения.
оценка.в целом критика полезна, нужно только уметь отличать критику от спеси.
критик, человек профессиональное мнение которого на обсуждаемый предмет направлено в первую очередь на его (предмета)улучшение и подразумевает описание конкретных действий, последовательность которых ведёт к этим улучшениям.
> в целом критика полезна, нужно только уметь отличать критику от спеси.критика бесполезна.
чтобы понять это, достаточно вспомнить позднюю советскую и постсоветскую науку, когда "учёные", обязанные созидать, проектировать, обслуживать реальное производство, погрязли в критических/аналитических "исследованиях", не дающих ничего полезного.> критик, человек профессиональное мнение которого на обсуждаемый предмет направлено в первую очередь на его (предмета)улучшение и подразумевает описание конкретных действий, последовательность которых ведёт к этим улучшениям.
Критик (аналитик, эксперт) - это бездельник и трепач.
Если же человек вышел за пределы критики (анализа, экспертизы) и начал проектировать, описывать конкретные действия по улучшению какой-либо идеи или системы, то это уже не критик, а конструктивист (созидатель, проектировщик), и тогда он заслуживает уважения. Но не критик, который ничего не предлагает взамен и не вносит свой вклад в созидание.
> критика бесполезна.Вот блин, ща все QA резко побреют брови в знак траура и уволятся. Оказывается их работа никому не впилась, а багтрекеры с "критикой" - вообще лишний элемент пейзажа. Так чтоли получается?
> "исследованиях", не дающих ничего полезного.
Однако образования и наука в СССР считались одними из сильнейших в мире. Пока не развалилось из-за отсутствия финансирования. А насчет не дает ничего полезного - посмотри например на лазеры и сколько новых технологий на их основе появилось. А потом поинтересуйся кому за это сказать спасибо и кому за это нобелевку дали. Это так, к вопросу о пользе. В ссср хромало в основном планирование и внедрение, а вовсе не.
> Критик (аналитик, эксперт) - это бездельник и трепач.
Вот блин, и почему тогда столько контор готовы давать кучу денег аналитикам и экспертам, для того чтобы те въехали в ситуацию и прикинули оптимальные варианты?
Интересно, а архитекты по вашему мнению тогда кто? А руководители проектов? А то от обоих надо туеву хучу умений такого плана.
> уже не критик, а конструктивист (созидатель, проектировщик), и тогда он заслуживает
> уважения. Но не критик, который ничего не предлагает взаменОк, я предлагаю забыть про реактос и переписать софт кроссплатформенно. Все, я резко становлюсь конструктивистом? Одной фразой? EPIC! :)
> Критика НЕ ЯВЛЯЕТСЯ "действием по улучшению мира",
> если за ней не следует конструктивных предложений.ты идиот. это не критика, это факт.
>> Критика НЕ ЯВЛЯЕТСЯ "действием по улучшению мира",
>> если за ней не следует конструктивных предложений.
> ты идиот. это не критика, это факт.Я бы сказал, что ты - говно. Но от говна хоть польза может быть (например, как удобрение) - а от критика и аналитика никакого проку.
Вот это реальный факт.
ты бы много чего мог сказать, но поскольку ты идиот, то это совершенно неважно.
ты бы много чего мог сказать, но поскольку ты идиот, то это совершенно неважно.
у тебя, быдло, даже имени нет - что стоят твои анонимные высеры?
> у тебя, быдлo, даже имени нет - что стоят твои анонимные выcеры?Вот извини, перец, ты не прав. Кэп кто угодно, но только не это. Кэп - существо с мозгом. Чем и интересен. А то что он использует для донесения своих мыслей понятный глупым существам формат.. "издержки производства", чтоли.
А так напирать на свое имя, при том что аргументация хромает на обе ноги - это что, вид мазохизма такой?
это была станция «горящие пуканы». на «анонимус хуже похапэшника» обычно начинают напирать тогда, когда больше сказать нечего.
> а от критика и аналитика никакого проку.А толпа контор хедхантящих QA и около - с тобой кардинально не согласны и готовы оспорить это мнение звонкой монетой. Ну а звонкие монеты по идее некая мера востребованности и нужности той или иной работы.
> Вот это реальный факт.
Тебе кэп сказал кто ты. Не заставляй меня повторять это. Лучше вруби уже мозг и докажи обратное.
вангую: сейчас сольётся.
[deleted]upd: прошу прощения, это скорее к истокам - в ответ на #3.
Жаль, что вы не посмотрели видео и не сделали листинг для нас всех.
>Я где-то требовал листинг?
>Я написал: "Жаль, что никто..."
>Жаль, что ты такой... неспособный воспринимать написанное...Не надо было тогда ныть, что его нет. А сделать и подать пример, что нужно и удобно, а чтобы ныть ума много не надо, можно тогда сказать что жаль, что никто за меня не дышит...
> Прежде чем критиковать других расскажите, а что лично Вы сделали, чтобы мир стал лучшеЕсли подумать, то это, вообще говоря, неверное утверждение.
> если Вам нужен листинг, то сделайте его, помните Вам никто ничего не должен...
Бред же. Если не говорить о том, что вам это нужно, то вы рискуете никогда этого и не получить. Зачем же затыкать человека за совершенно корректное поведение?
И таки да, листинг было бы очень неплохо иметь.
> Если не говорить о том, что вам это нужно, то вы рискуете никогда этого и не получитьСогласен. Хотя иногда бывает наоборот. Едешь по многорядной дороге, видишь появилось место, чтобы влезть в следующий ряд, тут самое интересное, можно сразу в него влезть, а можно сначала включить поворотник, но при этом место быстро исчезнет.
> него влезть, а можно сначала включить поворотник, но при этом место
> быстро исчезнет.Поэтому результатом зачатую становится месиво. Один решил сзади поддать газу, наплевав на дистанцию. Второму было впадлу врубить поворотник - он тщательно экономил две секунды своего времени, пытаясь нагреть соседей по ряду.
Результат - БАБАХ! Яичница на асфальте из 2 идиoтoв.
> а что лично Вы сделали, чтобы мир стал лучшедля этого достаточно просто не принимать участия в пиаре реактора.
> И вообще -- видео это дурной тон.А мужики-то не знают: https://video.fosdem.org/
Скачал ихний Live CD. Запускал на трёх совершенно разных компьютерах разных лет, что были под рукой. На одном после бегущего прогрессбара уходит в перезагрузку, на других после прогрессбара просто чёрный экран, на клавиатуру не реагирует.
Это вот это они 18 лет пилили???
> Это вот это они 18 лет пилили???Теперь ты понимаешь почему они выкладывают скриншоты из виртуалочек, запущенных в винде...
Количество слушателей как-бы намекает
<sarcasm>"Прежде чем критиковать других расскажите, а что лично Вы сделали, чтобы мир стал лучше, если Вам нужен"...
<absolutnoserjozno> Прежде, чем писать комментарий, расскажите, кем вы работаете и на сколько успешно; где, когда и как учились; когда родились, в какой среде воспитывались и в каком кругу друзей общались. И представьте пожалуйста к каждому пункту контакты не менее трёх человек, способных подтвердить ваши данные.
После этого можете писать комментарии.
Я не доехал, у нас короратиф был, это веселее.
В следующем году я перейду на Windows 10 и PCBSD 11, а этот проект будет пилить драйверы. В 2018 я перейду на Windows 11 и PCBSD 14, а этот проект будет пилить и пилить.
а зачем тебе одновременно виндовс и пицибеесде? по одиночке они не годятся для десктопа? или это теперь одно и то же?
Очевидно же, что все БСДшники сидят на винде дома, даже некоторые разработчики пилят БСД, но дома сидят на виндах. Как после этого вообще можно ставить БСД куда-нибудь, если разарбы сами до конца не верят в свой собственный продукт :\
> можно ставить БСД куда-нибудь, если разарбы сами до конца не верят
> в свой собственный продукт :\Они этому у реактоса научились? В реактосе это вообще в эталонном виде - за 17 лет реактосом не пользуется ни 1 разработчик оной системы :).
Так и вижу, как ты взял ручку, обмакнул ее в чернильницу, облизнулся
и сладко подумал: как же остроумно я сейчас врежу бсдишникам!
> Так и вижу, как ты взял ручку, обмакнул ее в чернильницу, облизнулся
> и сладко подумал: как же остроумно я сейчас врежу бсдишникам!Со своей стороны я не без причин считаю разработчиков и сторонников ОС которые не хотят или не могут пользоваться "своей" системой для покрытия своих задач кучкой лохов и позеров.
Извините, а зачем нужна "десктопная" бзда если без винды тот кадр все-равно не обошелся?
> Со своей стороны я не без причин считаю разработчиков и сторонников ОС
> которые не хотят или не могут пользоваться "своей" системой для покрытия
> своих задач кучкой лохов и позеров.Так они пользуются, правда в виде OS X.
http://youtu.be/Mri66Uz6-8Y?t=7m24s
> Так они пользуются, правда в виде OS X.OS X - это проприетарная система, основанная на некоем самопальном ядре - Darwin. А найти живого разработчика дарвина ... ну, наверное, это можно. Но вообще, после 2 итераций закрытия-открытия там остались только наиболее стойкие оловянные солдатики, из которых в пору делать гвозди.
А сами по себе бзды к макоси относятся только тем боком что эппл сдернул их них код. Но сдернуть себе в иную систему код и нормально кооперировать - очень разные вещи. Ну и на примере макоси и особенно iOS мы отлично видим чего стоят блеяния по поводу бсдшных свобод. Свободу с@c@ть у эппла - себе оставьте.
> Свободу с@c@ть у эппла - себе оставьте.А я тут причем? ;) Я специально ссылку на видео
дал, где разработчики говорят о том, что
это, мол, "BSD, но не совсем".
Кстати, в том же видео сказано, что FreeBSD,
на ранних этапах своего развития, пользовались сами разработчики.
А вот почему перестали - вопрос.
> это, мол, "BSD, но не совсем".Я и говорю - лузеры и позеры, подтасовывающие факты. Пусть покажет где там хоть какой-то намек на бсдшные свободы, которыми эти позеры так кичатся. А то этак дойдет до того что реактос будет винду показывать как свое достижение - с аргументом "микрософт у нас немного кода скопипастил". Не вижу чем это будет принципиально отличаться.
> на ранних этапах своего развития, пользовались сами разработчики.
Так собственно только такие системы как правило и взлетают. Ну так, по наблюдениям.
> А вот почему перестали - вопрос.
Наверное задолбались, не сумев сделать систему которая нормально обслуживала бы их повседневные задачи. Что прозрачно намекает на кривость управления проектом, имхо.
> А вот почему перестали - вопрос.потому что заколебались писать драйвера под кучу железяк. особенно с учётом того, с какой готовностью производители дают спеки.
> потому что заколебались писать драйвера под кучу железяк. особенно с учётом того,
> с какой готовностью производители дают спеки.А в линуксе посмотреть исходники дров - гордость не позволила?
>> потому что заколебались писать драйвера под кучу железяк. особенно с учётом того,
>> с какой готовностью производители дают спеки.
> А в линуксе посмотреть исходники дров - гордость не позволила?а ничего, что они GPL? ну, тебе, может, и наплевать, но многие порядочные люди считают, что «запомнил куски кода и написал заново» не особо отличается от копипастинга.
а делать на каждую железяку clean room задача та ещё.
> а ничего, что они GPL?Во первых - где как. Весьма варьируется на самом деле.
> а делать на каждую железяку clean room задача та ещё.
А про это хорошо сказал Петр I. Про то что если есть желание - найдется 1000 вариантов, а если нет желания - найдется 1000 отговорок.
А со своей стороны я считаю что если капитан и команда бросают свой корабль и драпают в шлюпку, потому что это проще чем бороться с проблемами на своем корабле - я на перспективы такой посудины не поставлю и цента, потому что мне после столь явного демарша все перспективы понятны.
>> а ничего, что они GPL?
> Во первых - где как. Весьма варьируется на самом деле.в линуксе. исходники дров. варьируется. ты съел чего, что ли?
>> а делать на каждую железяку clean room задача та ещё.
> А про это хорошо сказал Петр I. Про то что если есть
> желание - найдется 1000 вариантов, а если нет желания - найдется
> 1000 отговорок.вот у людей желание делать ОС так, как они её видят. и никакого желания заниматься нудным написанием драйверов — особенно с учётом того, что даже спеков нет. вполне можно понять.
> в линуксе. исходники дров. варьируется. ты съел чего, что ли?И тем не менее. Есть некоторые драйвера под BSD-лицензией.
>> в линуксе. исходники дров. варьируется. ты съел чего, что ли?
> И тем не менее. Есть некоторые драйвера под BSD-лицензией.в mainline? O_O покажи, что ли. нет, я не спорю, что теоретически это возможно, но не уверен, что их в mainline возьмут, не покрыв матами^w GPL.
а патчи, которые лепятся на ядро со стороны — дело несколько другое.
>>> в линуксе. исходники дров. варьируется. ты съел чего, что ли?
>> И тем не менее. Есть некоторые драйвера под BSD-лицензией.
> в mainline? O_O покажи, что ли. нет, я не спорю, что теоретически
> это возможно, но не уверен, что их в mainline возьмут, не
> покрыв матами^w GPL.find /lib/modules/`uname -r` -name '*.ko' -exec /sbin/modinfo -l \{} \; | grep BSD | wc -l
154
и там таки сверху нет GPL?
> и там таки сверху нет GPL?Нет.
Ну что ты въелся?:) Ну есть там ~1% драйверов под лицензией BSD.
> Ну что ты въелся?:) Ну есть там ~1% драйверов под лицензией BSD.ну так мне лень самому проверять же, вот и докапываюсь до столбов.
> в mainline? O_OНапример код в амдшном ядерном выноске для их GPU, по поводу чего бздюки и передрали его на уровне ядра 3.8. Сами бы они такое еще 20 лет писали, даже со спеками. Правда если кто лишку зачерпнет - залетит по всей строгости. Но мастера виртуозного владения лобзиком - могут поупражняться на свой страх и риск, законом не запрещено.
> это возможно, но не уверен, что их в mainline возьмут, не
> покрыв матами^w GPL.Если с GPL + добавочные права (чаще всего нечто типа BSDL) то возьмут, почему нет?
>> это возможно, но не уверен, что их в mainline возьмут, не
>> покрыв матами^w GPL.
> Если с GPL + добавочные права (чаще всего нечто типа BSDL) то
> возьмут, почему нет?вопрос в том, как козла матами покрыли. если «или/или» — одно. если «BSDL, а сверху GPL» — то другое, и это уже именно GPL.
но вы же все такие же ленивые как и я: заместо дать путь, по которому почитать исходник с лицензиями, мы тут дружно занимаемся трепологией. ;-)
> путь, по которому почитать исходник с лицензиями, мы тут дружно занимаемся
> трепологией. ;-)Ну я вот не поленился. В результате нашел gpl violation у фрибздюков, кажись :D :D. Их ночные кошмары воплотились в реальность - GPL код в ядре, ать-ать-ать!
> в линуксе. исходники дров. варьируется. ты съел чего, что ли?Нет, я лицензии посмотрел. На ряд драйверов вполне себе бывает dual license и тому подобный пермиссив. Одна из причин по которым бздюки смогли недавно сдернуть кусок АМДшного видеодрайвера, например. Правда как обычно в лучших традициях - из устаревшего ядра 3.8, без самого интересного. Но сами бы они и такое не написали еще 10 лет - "нет ресурсов". Впрочем там и спеки есть.
> никакого желания заниматься нудным написанием драйверов — особенно с учётом того,
> что даже спеков нет. вполне можно понять.Ну я понимаю что у всех есть желание покрутить штурвал вон того крутого теплохода. И никакого желания отвечать за участь пассажиров, оптимальность маршрута, достаток топлива, довольствие команде и тому подобный крап. Со своей стороны я считаю такое поведение достаточно безответственным. Годится чтобы погонять игрушечный теплоходик в пруду на даче, но не пойдет для пассажирских перевозок. Ну вот и получаются игрушечные операционочки, которые только в виртуалке демонстрировать как научный курьез.
>> в линуксе. исходники дров. варьируется. ты съел чего, что ли?
> Нет, я лицензии посмотрел. На ряд драйверов вполне себе бывает dual license
> и тому подобный пермиссив.ок, убедили. хотя лучше бы, конечно, просто ткнули носом в файл. ;-)
> ок, убедили. хотя лучше бы, конечно, просто ткнули носом в файл. ;-)drivers/drm/radeon/*.c например?
>> ок, убедили. хотя лучше бы, конечно, просто ткнули носом в файл. ;-)
> drivers/drm/radeon/*.c например?в моём 3.10.14 такого нет. ;-)
> в моём 3.10.14 такого нет. ;-)Ты выпилил у себя исходники модуля радеона? Я ткнулся в дерево линя которое нечто среднее между 3.17 и 3.18 (где-то в середине git bisect).
P.s. хочешь умереть от смеха? В процессе всей этой археологии я таки нашел у фрибздюков GPLный код в ядре. Ололо!!! Всегда подозревал что они подтыривают на помойке у пингвинов, но чтоб GPLный код в ядро... ахахаха, трэш, угар и содомия. Я уже слышу грохот кирпичей этих олухов.
>> в моём 3.10.14 такого нет. ;-)
> Ты выпилил у себя исходники модуля радеона?нет, они просто лежат в drivers/gpu/drm/radeon ;-) а ты мне про то, что надо искать в ГПУ — не сказал. и я не ходил в ГПУ. потому что ну его нафиг — добровольно в ГПУ ходить.
> P.s. хочешь умереть от смеха? В процессе всей этой археологии я таки
> нашел у фрибздюков GPLный код в ядре. Ололо!!! Всегда подозревал что
> они подтыривают на помойке у пингвинов, но чтоб GPLный код в
> ядро... ахахаха, трэш, угар и содомия. Я уже слышу грохот кирпичей
> этих олухов.так не в первый раз же. когда у них «типа тырят» — они воняют так, что на орбите ощущается. а когда они… «ну, так получилось, чуваки.»
> нет, они просто лежат в drivers/gpu/drm/radeon ;-)А, блин, акелла пролошился печатая по памяти. В следующий раз буду честно копипастить.
> так получилось, чуваки.»
Я все-таки предвкушаю грохот кирпичей, когда они заметят это :). Что интереснее - я же сказал что в фигурном выпиливании GPL'я лобзиком легко облажаться. ИЧСХ, это произошло. Приятно чувствовать себя провидцем :).
(ехидно) запили новость о том, что FreeBSD теперь будет под лицензией GPL.
>> ок, убедили. хотя лучше бы, конечно, просто ткнули носом в файл. ;-)
> drivers/drm/radeon/*.c например?но jokes aside — ок, убедительно. был неправ, каюсь.
> но jokes aside — ок, убедительно. был неправ, каюсь.Да пофиг. Я благодаря твоему пинку нашел GPL violation у бздюков. Ну или они готовы сорц ядра публиковать по GPL requests :)
Еще вроде как куски ath9k.Автор как таковой может на свой код какие угодно права дать. Если хотят дать больше прав чем в GPL - ну ок, пусть дают, их право. На ядро в целом это влияет мало.
> а зачем тебе одновременно виндовс и пицибеесде? по одиночке они не годятся
> для десктопа? или это теперь одно и то же?Форточки для игор, а PCBSD слово красивое.
Ну почему только для игр. Шикарная среда разработки Visual Studio тоже имеется. Но только если вы - человек свободных взглядов.
> Но только если вы - человек свободных взглядов....и готовы покупать вазелин за свой счет.
> Шикарная среда разработки Visual Studioспасибо, посмеялся.
Мне нравятся эти две системы. Windows пользуюсь с 1998, а FreeBSD c 2000. PCBSD стал домашней системой с 7-й версии. Пытался линукс сделать домашней системой, но он какой-то не для людей - экспериментальная система, разве что мандрива/магейа да федора 21 воркстэшн дружелюбные, а все остальнные линуксы можно выкинуть.
так тебе линукс не нравится потому что ты назвал дружелюбными убогие глюкалова, тебе нравится испытывать боль и страдания? Благодаря твоему комментарию, я не стану тратить время на фрибсд как альтернативу системдосу.
ППКС
> разве что мандрива/магейа да федора 21 воркстэшн дружелюбные,Хубунта - вполне дружелюбна на мой вкус. А LTS к тому же надолго.
да
> Windows пользуюсь с 1998, а FreeBSD c 2000.Да-да-да,... ыксперт! Что аж на Опеннете в сентябре 2014 зарегался! :D
> Да-да-да,... ыксперт! Что аж на Опеннете в сентябре 2014 зарегался! :DПавлин последние пару дней просто в ударе :)
> В следующем году я перейду на Windows 10 и PCBSD 11Настоящий фрибсдшник-проприерас. С putty.exe.
В следующем году ты перейдёшь в 7-й класс
> Почему бы не сделатьЕсли с самого начала проект был Just for fun, зачем его так пиарить?
ха-ха! когда через пять лет тебя не будут брать на работу, потому что у тебя нету опыта работы с ReactOS, ты по-другому запоёшь
> ха-ха! когда через пять лет тебя не будут брать на работу, потому
> что у тебя нету опыта работы с ReactOS, ты по-другому запоёшьНи у кого нет опыта работы с реактос. Потому что реактос НЕ РАБОТАЕТ.
> Ни у кого нет опыта работы с реактос. Потому что реактос НЕДаже у его разработчиков
Даже у них (презентация велась на винде)
> ха-ха! когда через пять лет тебя не будут брать на работу,
> потому что у тебя нету опыта работы с ReactOS, ты по-другому запоёшьбрагиным работать?
> ха-ха! когда через пять лет тебя не будут брать на работу, потому
> что у тебя нету опыта работы с ReactOS, ты по-другому запоёшьЧерез пять? Учитывая что он уже 17 лет не работает - может быть, вы хотели сказать ПЯТЬДЕСЯТ?
> Через пять? Учитывая что он уже 17 лет не работает - может
> быть, вы хотели сказать ПЯТЬДЕСЯТ?да ты оптимист, как я погляжу.
Уважаемые разработчики ReactOS, а есть у вас своё сообщество? Есть вообще те, кому нравится ReactOS (кроме самих разработчиков)? Из-за чего я спрашиваю? Просто из года в год вы публикуете новости, из-за которых вас не любят всё больше, при чем заслуженно. Вот я и подумал, не может же проект существовать в вакууме? Или может?А сами вы работаете на какой ОС? И если на ReactOS, то сколько раз в минуту перезагружаетесь?
<sarcasm> " Прежде чем критиковать других расскажите, а что лично Вы сделали, чтобы мир стал лучше, если Вам нужен"...
Отдельное спасибо за тег.
</sarcasm>
А то закрыть забыли...
Сообщество - несколько анонимов на опеннете.
Работают, очевидно, под виндами, иначе б свалили уже из reactos.
Раз лекции читает - значит это что-то ему даёт. В материальном плане.
> Уважаемые разработчики ReactOS, а есть у вас своё сообщество?У них есть жидитоба, который занимается гнилым пиаром.
>> Уважаемые разработчики ReactOS, а есть у вас своё сообщество?
> У них есть жидитоба, который занимается гнилым пиаром.ходят слухи, что его и там не шибко любят.
> ходят слухи, что его и там не шибко любят.Ну еще бы. С такими друзьями - никаких врагов не надо.
> Есть вообще те, кому нравится ReactOS (кроме самих разработчиков)?А с чего ты взял, что это нравится разработчикам? Если бы нравилось, то они бы его, наверное, даже использовали.
Я честно пролистал слайдики и так и не нашел ответа на вопрос "почему же просто не использовать ядро Linux?!"
Используй ядро Linux, никто не запрещает.
> Используй ядро Linux, никто не запрещает.Но интрига-то - не раскрыта, или это я один тупой?
> Я честно пролистал слайдики и так и не нашел ответа на вопрос
> "почему же просто не использовать ядро Linux?!"так они хотели старые вантузные драйвера запускать, штоли к линуксу надо прикручивать прослойки для тех драйверов? В принципе, головастые, рукастые парни смогли бы такую задачу решить, правда это явно не разработчики реактоса, да и необходимость запускания вантузных дров где-то кроме вантуза высосана из пальца.
Справедливости ради стоит отметить, что на момент создания reactos эта идея казалось вполне здравой. Я например застал времена когда для роботы звуковой платы (yamaha opl3) нужно было загрузить dos, потом драйвер потом ядро через loadlin.
> Справедливости ради стоит отметить, что на момент создания reactos эта идея казалось
> вполне здравой.Но годика через 2-3 я начал замечать что тут что-то не так. Полсистемы перепахивают. А драйвера как не работали так и не работают. Тем временем пингвин окреп и возмужал. И теперь гонит звук на большинстве оборудования будучи просто загруженным там.
И вообще, юзерей на одной конфиге с обычным HDA донимал странный баг драйвера - отваливался один канал и вместо стерео оставалось моно. В пингвине, ясен пень, нормальное стерео и ничего не отваливается. Даже невзирая на пульс. Думаю понятно как я починил задолбавший баг :). А в реактосе - что нам предложат? Тот же драйвер с глючащими каналами? Который к тому же не работает, для начала?
> Справедливости ради стоит отметить, что на момент создания reactos эта идея казалось
> вполне здравой.Увы, она и тогда была здравой лишь с точки зрения людей, ничего не видевших, кроме MS Windows. Под Linux'ом уже тогда были отличные пакетные менеджеры (apt, который пакетный менеджер высокого уровня, работал уже в 96-м, а до него был dselect, который, грубо говоря, позволял делать примерно то же самое, но костыльно), были развитые граф. оболочки - KDE1, WindowMaker и прочие. Не хватало офисного софта и драйверов, но было понятно, что это появится.
Однако попытка пилить ОС, базирующуюся на Wine и думать, что поддержка Windows софта в ней будет лучше, чем в Linux, несколько странна.
В общем, граждане ректалосовцы сами себя обманывают.
> Увы, она и тогда была здравой лишь с точки зрения людей, ничего
> не видевших, кроме MS Windows.увы, тогда она была здравой не только с этой точки зрения. как помнишь, были времена, когда домашнюю железку, которую качественно бы поддерживал пингвинус, было найти не так-то просто. что уж говорить про видео, которое и на винде-то… а в иксах вообще через томный VESA. да и вайн очень грустный был. он и сейчас не то, чтобы сильно весёлый, а тогда совсем грустный.
так что идея иметь ось, которая бы была открыта, но при этом при необходимости могла подхватывать драйвера от закрытой, была не такой уж и бессмысленной. некоторое время даже казалось, что это будет работать в ближайшем будущем.
впрочем, как выяснилось, виндообезьяны могут только орать «ваш линупс кал!» ведь вроде бы программеров под винду немеряно, система повсеместно используется — и чтобы с такой-то силищей народной, да не забороть? но оказалось, что дальше «линупс — кал» как-то не едет. гранаты не той системы, видать.
> и на винде-то… а в иксах вообще через томный VESA. да
> и вайн очень грустный был. он и сейчас не то, чтобы
> сильно весёлый, а тогда совсем грустный.Оно как бы да, но кроме констант есть еще первая и вторая производные.
> ведь вроде бы программеров под винду немеряно,
Где ты нашел немеряно ядерщиков под винду понимающих основы устройства ядра NT? MS сделал все для того чтобы их был абсолютный минимум. И у них это более-менее получилось.
>> ведь вроде бы программеров под винду немеряно,
> Где ты нашел немеряно ядерщиков под винду понимающих основы устройства ядра NT?а кто про ядерщиков говорил? ну и, собственно, «ядерщиками не рождаются». чисто теоретически, если проект востребован, и он повторяет систему, которой пользуется огромное количество программистов, то среди этих миллионов просто не могут не найтись несколько десятков тех, кто проект допилят.
но виндофилы и тут не разочаровали: все законы и здравый смысл поправ, они больше пятнадцати лет пилят «очень востребованый проект», который даже сам себя-то до сих пор запускает с трудом, по праздникам и ненадолго.
p.s. я лично не понимаю, почему разработчики реактора не делают сеппуку при упоминании Haiku. ведь тоже клон закрытой системы. вот только огромного количества пользователей у гайки не было, контрибуторов тоже — ан вот меньше чем за десять лет энтузиасты довели систему до состояния, когда радостно сами на неё пересели и полетели дальше. после такого наглядного примера «как надо» в ракторовцев даже и плевать не особо весело. но всё равно ещё весело.
> но виндофилы и тут не разочаровали: все законы и здравый смысл поправ,
> они больше пятнадцати лет пилят «очень востребованый проект», который даже сам
> себя-то до сих пор запускает с трудом, по праздникам и ненадолго.Ну ты можешь объяснить, как люди, работающие в МС и активно пользующиеся консолью, столько десятилетий терпят это говно? Почему они не сделали аналог хоть той же Konsole + bash 20 лет назад?
> p.s. я лично не понимаю, почему разработчики реактора не делают сеппуку при
> упоминании Haiku.Будешь смеяться, но в Haiku нехватает Хов с разными WM. А так для десктопа она, пожалуй, даже лучше Linux'а.
> Ну ты можешь объяснить, как люди, работающие в МС и активно пользующиеся
> консолью, столько десятилетий терпят это говно?так не пользуются же, только небольшая секта фароводов. одного из них достало, да — починил в меру возможностей.
> Почему они не сделали аналог хоть той же Konsole + bash 20 лет назад?
ну, отчасти и потому, что консоль в винде сделана так… так… нет, не знаю. для меня непонятнее всего то, как авторы могут брать подобные сюжеты.
> Будешь смеяться, но в Haiku нехватает Хов с разными WM. А так
> для десктопа она, пожалуй, даже лучше Linux'а.в гайке кресты головной гайки, это беда. но тем не менее: заявленой цели ребята вполне достигли, весьма небольшими силами притом и весьма быстро. реакторовцам же всё штаны мешают. а как только костюмчик хоть чуть-чуть начинает сидеть, храбрые портняжки опять его раздербанивают.
> так не пользуются же, только небольшая секта фароводов. одного из них достало,
> да — починил в меру возможностей.Мера была невелика. :-)
> ну, отчасти и потому, что консоль в винде сделана так… так… нет,
> не знаю. для меня непонятнее всего то, как авторы могут брать
> подобные сюжеты.Из VMS? Там, кстати, тоже дикие люди - они -rf к своему rm добавили лишь в 8-ой версии OpenVMS. ;-) А до этого - пожалуйста, убирайте ручками или пишите мелкий скрипт.
> в гайке кресты головной гайки, это беда. но тем не менее: заявленой
> цели ребята вполне достигли, весьма небольшими силами притом и весьма быстро.Да. Причем цель вполне себе фурычит и в определенных аспектах бьет остальные десктопные системы.
> реакторовцам же всё штаны мешают. а как только костюмчик хоть чуть-чуть
> начинает сидеть, храбрые портняжки опять его раздербанивают.Так сейчас нет ни малейшего смысла делать РекталОС. Вообще. Брагин, судя по его недавним комментам на ЛОРе совсем стал неадекватен (я интереса ради глянул - сюда он если и приходит, то лишь анонимно). Понять его можно - столько времени бесцельно продолбано. Но тут уж сам виноват.
> да — починил в меру возможностей.А что они починили то? Я так 10 отличий в консоли винтукея от восьмерки сходу как-то и не вижу. На секундочку, за 15 лет консоли как были гуано так и остались. И интерпретаторы команд такие же.
>> Почему они не сделали аналог хоть той же Konsole + bash 20 лет назад?
> ну, отчасти и потому, что консоль в винде сделана так… так… нет, не знаю.Да что там Konsole? Даже простенький XFCE Terminal, который делала команда из полутора землекопов - жесточайше рвет на британский флаг консоль виндов и по фичам и по юзабилити и по внешнему виду. По крайней мере там есть вкладки, настройки цветовых схем, выбор кодировки, формы курсора, человеческий копипаст, настройки скролбэка, ну и прочие плюшки к которым все уже давно привыкли. И автодополнение на голову лучше (хоть это больше к интерпретатору и обработчикам автодополнений). По целой куче номинаций. Так что этим можно пользоваться, а не чертыхаться "опять это неудобное уродище на экране!"
> подобные сюжеты.
Единственный сюжет который приходит в голову - постъядерный апокалипсис. Все умерли. Время замерло. Некому стало дописывать консоль.
> начинает сидеть, храбрые портняжки опять его раздербанивают.
Это да - 17 лет творческих метаний.
>> да — починил в меру возможностей.
> А что они починили то?кто «они»? починил независимый разработчик, см. проект conemu-maximus.
> кто «они»? починил независимый разработчик, см. проект conemu-maximus.А, ок, это уже более-менее напоминает нечто похожее на нормальную терминалку. Но вот почему даже хомяковый сапопикал может нормальную терминалку в комплекте с осью завернуть, а микрософт к операционке окаменелый булшит вместо терминала предлагает?
это ты ещё не видел, как оно внутри сделано. и не смотри, спокойней спать будешь.а m$ традиционно считает консоль досадным недоразумением. «программисты под виндовс с большим опытом разработки на c++» часто тупо сливаются, если надо применить какие-нибудь консольные утилиты. нет в любимой визуалочке — значит, невозможно.
> это ты ещё не видел, как оно внутри сделано. и не смотри,
> спокойней спать будешь.Ну, допустим, в линухе терминалы внутри тоже эстетством не блещут - горы какого-то легаси оставшегося со времен чуть ли не телетайпов торчат там и тут, и вообще все как-то сильно сложнее и костыльнее чем должно бы быть. Просто потому что кто-то не смог вовремя побустать совместимость с окаменелыми мамонтами на RS232. В результате сейчас эмулятор терминала являет собой напоминание о том что было проще реализовывать на доисторической педально-релейной логике с двухполярными сигналами.
> применить какие-нибудь консольные утилиты. нет в любимой визуалочке — значит, невозможно.
Ну так виндовый подход - включить режим обезьяны и проклацать 200 файлов лично.
>> это ты ещё не видел, как оно внутри сделано. и не смотри,
>> спокойней спать будешь.
> Ну, допустим, в линухе терминалы внутри тоже эстетством не блещутно то в ядре. а тут трэшак прямо в юзермоде.
> а кто про ядерщиков говорил?Это подразумевалось. Без них - никуда. Операционка без ядра - что автомобиль без мотора. Реактосовцы на своем опыте лишний раз проверили.
> ну и, собственно, «ядерщиками не рождаются».
Ядерщиками не рождаются. Но попытки таковыми стать можно усложнить. Зажав по максимуму все сорцы, документацию и прочая.
> количество программистов, то среди этих миллионов просто не могут не найтись
> несколько десятков тех, кто проект допилят.Без должной координации и стыковки усилий - получается bunch of masturbating monkeys.
> себя-то до сих пор запускает с трудом, по праздникам и ненадолго.
При том в объеме недостаточном даже для работы там самих разработчиков.
> пользователей у гайки не было, контрибуторов тоже — ан вот меньше
> чем за десять лет энтузиасты довели систему до состояния, когда радостно
> сами на неё пересели и полетели дальше.Даже гайка на фоне реактоса - win. Может быть не epic, но ей по крайней мере хоть некоторые разработчики не брезгуют пользоваться. Чем реактос похвастать не может.
> после такого наглядного примера «как надо» в ракторовцев даже и плевать
> не особо весело. но всё равно ещё весело.Если капитан первым делом драпает со своей посудины - со своей стороны я считаю что я лучше тоже другим рейсом отправлюсь. Мне что, больше капитана уйти на дно хочется? :).
гайка вполне юзабельна, кстати. ну, крузис не пойдёт. однако система няшная, стабильная, с интересной внутренней архитектурой. если бы они (Be Inc. в данном случае) только догадались в документации зафиксировать требуемый C++ ABI (включая name mangling)… потому что использование подмножества c++ начиная с самого ядра — весьма интересная идея.
> гайка вполне юзабельна, кстати.Пожалуй даже поверю. Но мне от системы надо немного больше чем только гуйнюшка для десктопа. У меня большие планы и в этих планах есть и могучие сервера/числодробилки, и повсеместная автоматика, в том числе на полном автопилоте. Это неинтерактивные и серверные применения всех мастей, виртуализация и прочее. Так что мне десктоп-онли системы попросту не интересны. Ну как win9x, чтоли.
> ну, крузис не пойдёт.
На самом деле мне интересен даже не столько крысис, сколько тот факт что видеокарта - годная числодробилка с 100500 SIMD ALU и убер-скоростной памятью, которым на самом деле не так уж принципиально, графика там будет или что-то еще. Это открывает много новых интересных применений. Если обратить внимание, я всерьез заинтересовался видеокартами и оказался готов тратить деньги на видеокарты среднего уровня и выше, начиная с семейства амд HD 5000. Это первые, которые могут GPGPU более-менее нормально. Покупать железку за $100+ только на поиграться я как-то не готов, ибо в чистом виде все-таки не геймер. А вот если там еще и перспектива скоростных вычислений - другое дело :P. И если честно, наблюдение за развитием открытого стека - это половина кайфа. Да, некоторым нравится смотреть на процесс сборки автомобиля к гонке, а по возможности даже и участвовать, в меру умений. Еще лучше если результат заездов радует глаз. И да, я считаю все это достаточно существенной частью будущего. Те самые транспьютеры, которыми бредили начиная с ранних девяностых - случайно пришли к нам с другой стороны и по другому поводу, но сути дела все это не меняет. А то что до кучи эта эпичная вундервафля может симпатичную графику рендернуть, и даже используя открытый графический стэк - ок, я только за. Это красиво. И хорошая демонстрация того что открытый софт может весьма прилично работать. И что бы там не вякали любители крысиса, а xonotic с включенными эффектами и максимальным уровнем деталей довольно симпатичный и радует глаз, не в ущерб динамичному и адреналинистому геймплею. Так что иногда не так уж плохо пощекотать себе нервы, сперев у недругов флаг и смотавшись от толпы вооруженных противников, очень недовольных этим фактом. Тем более что за время раунда как раз билданется какой-нибудь кернел или там образ опенврт.
> однако система няшная, стабильная, с интересной внутренней архитектурой.
Для меня прибитие к системе гуя намертво - фатальный недостаток. Да, для пользователя хубунты. Просто потому что я совсем не против запустить систему с которой я умею работать и на железке размером с SD карту, в совсем-совсем автопилотном режиме, где на гуй смотреть некому чисто технически.
> mangling)… потому что использование подмножества c++ начиная с самого ядра —
> весьма интересная идея.Я не очень понимаю идеи чинить то что не было сломано. А архитектура и апи - это хорошо, но на мой взгляд счастье не в них. А в работающей системе, которую удалось заставить сделать то что было нужно мне.
ну так я ж тебе гайку не сватаю. ;-)а идей потенциально интересных там внутри есть. и есть люди, которым интересно с этим ковыряться. и у этих людей руки примонтированы в правильные места, а не в те, куда у реакторовцев. сидят себе люди и спокойно пилят. про планов громадьё не рассказывают, на гранты рот не разевают. причём пилят уже из самой гайки, что почётно. не самый плохой вариант хобби, как по мне.
> Пожалуй даже поверю. Но мне от системы надо немного больше чем только
> гуйнюшка для десктопа.Многим надо. :-) Реально, в Гайке используется устаревшая по сравнению с Х'ами архитектура графики: нет отделения от основной системы, нет возможности смены WM, нет сетевой прозрачности (даже так как сейчас есть в Х'ах - много лучше, чем вообще отсутствие).
> И что бы
> там не вякали любители крысиса, а xonotic с включенными эффектами и
> максимальным уровнем деталей довольно симпатичный и радует глаз, не в ущерб
> динамичному и адреналинистому геймплею.Глаз радовать может и Quake I с лучшими из современных карт, сделанных профессионалами. Один фиг - фотореалистичной графики нигде нет, да и, видимо, не особо и нужно. Кстати, я в свое время погонял одну из красивейших карт Warsow на MBP Retina - повышенное разрешение все-таки увеличивает визуальную привлекательность. Не сильно, но тем не менее, работает в плюс. Увы, но мощности iMac Retina не хватает - FPS по ощущениям около 30-ки.
> Для меня прибитие к системе гуя намертво - фатальный недостаток.
Да, но это частично исследовательская ОС. И, может быть, гуй со временем отделят.
> Многим надо. :-)Со своей стороны я считаю возможность масштабирования знакомой мне системы от чего-то типа SD карты до суперкомпьютеров серьезным преимуществом. Это позволяет мне реюз знаний о системе в самых разных закоулках. ИМХО вертикальное масштабирование системы это хорошо и правильно. И пингвин, не загоняясь навязыванием юзермодов и базовых систем, лучше других смог все это. Ну да, в результате разнообразие видов зашкаливает. Но лучше так, чем совсем никак. На данный момент есть очень много задач где решением является железка, которая типа тоже компьютер. Но немного допиленый под задачу. Это позволяет делать кучу того что раньше считалось сложным или невозможным быстро и просто.
> Реально, в Гайке используется устаревшая по сравнению с Х'ами
> архитектура графики:Как известно, я невысокого мнения о иксах. Мне нравится как сделали DRM/KMS, но если честно я бы предпочел что-то получше иксв как фронтэнд к этому. Еще больше мне нравится что вся эта крутизна хоть и фичастая, но - напрочь опциональная. Поэтому в каком-нибудь мелкотравчатом роутере или там какой еще фигне никакая графика не будет ресурсы транжирить при том что смотреть на это некому.
> много лучше, чем вообще отсутствие).
Как по мне - у иксов все это получилось "не очень" и по состоянию на данный момент во всякой мелочи люди скорее вебморду как гуй предпочтут. А всякие там пробросы окошек по сети и прочее - довольно узконишевые развлечения.
> Глаз радовать может и Quake I с лучшими из современных карт, сделанных профессионалами.
Движок Q I по современным меркам - окаменелость. Чисто технолонгически. Мне нравится xonotic и его DarkPlaces - там мапмейкеры и кодеры оттягиваются по полной программе и не стесняются более-менее современных технологий. Будучи в состоянии сделать весьма симпатичные карты и получить от движка картинку, которая радует глаз. И этот движок учитывает современные реалии. GLSL позволяет делать шейдерами симпатичные эффекты и прочие улучшения, касающиеся симпатичности сцен. Всякие там реалистичные обсчеты теней и реалтаймное динамическе освещение, человеческий антиалиасинг и прочее. Сжатие текстур работает, что позволяет намного более приличные текстуры в VRAM умещать.
А Q1 делался под другие реалии - мерзкий fixed function hardware. Как раз то железное хламье, которое мне было вообще совсем неинтересно. Я считаю уход от этих окаменелых реалий в пользу универсального перепрограммируемого железа громадным технологическим прорывом. Бонусом игроделы могут на шейдерах считать что угодно. От реалистично выглядящей воды до какого-нибудь адекватно ведущего себя тумана. При этом не подавившись на обсчете какой-нибудь там физики и отражений в приличном числе точек, так что оно потом еще и не выглядит как полное г-но. В xonotic правда с водой где как, очень от мапмейкеров и настроек зависит.
> Один фиг - фотореалистичной графики нигде нет, да и, видимо,
> не особо и нужно.Я как-то совсем не уверен что сильно хочу стрелять в фотореалистичного человека лишний раз. А вот разнести нечто киборгообразное в симпатичном фантастическом мире я как-то не возражаю. ИМХО техническое качество и фотореалистичность - два разных понятия. Они пересекаются только в том что фотореалистичная графика невозможна без должного качества просчета сцен. Однако то что содержимое сцены должно выглядеть как реальный мир 1 в 1 для меня совершенно не факт. На то и игра что создатели контента могут проявить креативность. Что однако совсем не мешает хотеть мне видеть реалистичный обсчет светотени в реальном времени в соответствии с обстановкой. Т.е. если по карте летит ракета и светится - я нахожу логичным что объекты должны отбрасывать тени (которые будут двигаться по мере полета ракеты). А вот например зазубрины когда растеризуются прямые линии под углом без антиалиасинга или там распадение текстуры на стене на квадраты размером с попугая, если подойти - мне не нравится. И я считаю это техническими дефектами, которые я по идее видеть не должен.
> из красивейших карт Warsow на MBP Retina - повышенное разрешение все-таки
> увеличивает визуальную привлекательность.Я в xonotic гоняю, на 2560х1440, с повышенным DPI. И да, R9 270 спокойно там держит за сотню FPS c настройками типа high + ряд улучшний из ultra. Сейчас наверное и больше можно, настраивалось во времена когда RadeonSI был несколько медленнее. А более старому GPU на таком "телевизоре" под полное разрешение элементарно не хватило VRAM, даже с сжатием текстур. А доставание текстуры из системного RAM и VRAM - две большие разницы.
> Увы, но мощности iMac Retina не хватает - FPS по ощущениям около 30-ки.
Я такими проблемами не страдаю - у меня основной компьютер мощный и я как-то решил что большому монитору пригодится и мощный GPU. А на перспективу (злостное числодробление) у меня куча PCI-E сводобно, при том там все очень хорошо так сделано, несколькими шинами.
> Да, но это частично исследовательская ОС. И, может быть, гуй со временем отделят.
Ну а мне вот амдшники уже сейчас рассказывают как render nodes врубить. Это когда вычислялки - отдельно, а контроллеры дисплея - отдельно. И вычислялками можно пользоваться хоть вообще без иксов, если на дисплей пофигу и надо только счет :)
> увы, тогда она была здравой не только с этой точки зрения. как
> помнишь, были времена, когда домашнюю железку, которую качественно бы поддерживал пингвинус,
> было найти не так-то просто.Все равно, было понятно, что подключить некоторые драйвера Windows к ядру Линукса проще, чем сделать ядро NT.
> что уж говорить про видео, которое
> и на винде-то… а в иксах вообще через томный VESA. да
> и вайн очень грустный был. он и сейчас не то, чтобы
> сильно весёлый, а тогда совсем грустный.Так это, Вайн - основа Ректала. Хочешь-не хочешь, а если будешь делать аналог Windows, в качестве Win32 подсистемы или зародыша Win32 подсистемы возьмешь Wine. Ну, просто потому, что кроме Wine этот API реализован еще в 2-х местах (Windows, OS/2) и в обоих местах закрыт наглухо.
> так что идея иметь ось, которая бы была открыта, но при этом
> при необходимости могла подхватывать драйвера от закрытой, была не такой уж
> и бессмысленной.Это было под Linux'ом - NDISwrapper.
------------------------------------------Я пока вижу только три причины, по которой копирование NT4 не было полным идиотизмом:
1. Цена NT4 и NT5 была еще весьма высока, а обывателю выдавались "макеты ОС в натуральную величину".
2. Отсутствие развитой культуры виртуальных машин не давало гарантированной возможность запуска прикладной программы-"говна мамонта" на более-менее современной машине. Т.е. под NT4 не выпускались драйвера, а некоторые программы может быть не запустились бы на свежих системах.
3. Ядро NT, как разработанное на 20 лет позже ядра UNIX'а, позволяло большее.
Все эти причины на данный момент неактуальны:
1. современные Windows практически бесплатны обывателю (идут с новым компом).
2. если какая-то программа требует NT4-NT5 или XP, достаточно взять подходящую виртуальную машину.
3. архитектурные приемущества NT уже давно нивелированы работой огромного кол-ва людей, добавляющих код в Linux. Тут тебе и драйвера, причем с исходниками, в отличие от NT; отличные по сравнению с NT файловые системы, планировщики и т.д. После Linux'а та же система под Windows кажется ужасно тормозящей, особенно по жесткому диску.
> Все равно, было понятно, что подключить некоторые драйвера Windows к ядру Линукса
> проще, чем сделать ядро NT.Скорее, проще оказалось написать драйвера для ядра Linux, кой-как среверсив или получив спеки. Если посмотреть как они там работают - очень симпатично, когда народ друг другу подыгрывает. Совсем иной уровень взаимодействия.
Микрософт еще может массой продавить чтобы дровописаки под них прогибались со скрипом. Дровописакам неудобно, но терпят (до поры до времени, вероятно). А тут мелочь какая-то, про которую дровописаки знать ничего не желают. Поводов к кооперации апстрима и даунстрима - ноль. Не очень понимаю как этот процесс может выглядеть, учитывая что разные винды несколько отличаются по API.
> Это было под Linux'ом - NDISwrapper.
И постепенно сошло на нет. Свои драйвера работают явно лучше, конторы просекли что с ними работать будут только в таком формате, разработчиков прибавилось. Последовательность в линии поведения принесла свои результаты.
> 1. Цена NT4 и NT5 была еще весьма высока, а обывателю выдавались
> "макеты ОС в натуральную величину".В основном потому что на обывательском железе с 8-16 мегов памяти, где 9х вполне сносно работали, нтя ползала как черепаха. А 32 мега на которых НТ4 себя ощущало более-менее нормально - было крутизной и пижонством. А вот где-то ближе к винтукею эта проблема сошла на нет, железо стало достаточно мощным.
> под NT4 не выпускались драйвера, а некоторые программы может быть не
> запустились бы на свежих системах.Ну так НТ4 и 5 не были оглушительным успехом. Успех НТ на рынке наступил начиная с ХРендовса, когда его массово раздали хомякам. Ясен пень по сравнению с 9х это было огого.
> 3. Ядро NT, как разработанное на 20 лет позже ядра UNIX'а, позволяло большее.
Это мнение не только ничем не подкреплено, но и вероятно противоречит на самом фундаментальном уровне выкладкам Тюринга или каким-то следствиям из них.
> 1. современные Windows практически бесплатны обывателю (идут с новым компом).
Скорее, MS продавил налог на компьютеры. Большинству оказалось проще заплатить отступные этим крышевикам, чем связываться.
> виртуальную машину.
Не отменяет нужды покупать лицензию винды, при том на XP и прочая ее уже не продадут. Впрочем вайна обычно достаточно.
> 3. архитектурные приемущества NT уже давно нивелированы работой огромного кол-ва людей,
А они вообще дело наживное. Ядром пользуются не за архитектуру...
> ужасно тормозящей, особенно по жесткому диску.Так что вы хотите? Дисковые технологии ранних девяностых во всей красе. С тех пор всем было лениво переделывать. А зачем? И так покупают! :)
> Скорее, проще оказалось написать драйвера для ядра Linux, кой-как среверсив или получив
> спеки.Это оказалось еще проще.
> И постепенно сошло на нет. Свои драйвера работают явно лучше, конторы просекли
> что с ними работать будут только в таком формате, разработчиков прибавилось.
> Последовательность в линии поведения принесла свои результаты.Ну да. И результат - открытые драйвера, значительно лучше, чем результат MS, когда 80% падений NT на совести драйверов. Т.е. MS оказываются крайними, на них летят все шишки, а исправить проблемы они, по-факту, не могут - исходников дров у MS нет.
> Это мнение не только ничем не подкреплено, но и вероятно противоречит на
> самом фундаментальном уровне выкладкам Тюринга или каким-то следствиям из них.Нет, естественно. Хорошо прописанные интерфейсы NT позволяли лучше работать с драйверами, например, разрабатывать драйвера независимо от системы. Была возможность пускать UNIX-стек одновременно с Win32. Но все это имело и неприятные стороны (например, закрытые драйвера - см. выше).
> Скорее, MS продавил налог на компьютеры. Большинству оказалось проще заплатить отступные
> этим крышевикам, чем связываться.Ну да. Только в конечном итоге это без разницы - отдельно покупать Windows обывателю не придется.
> Не отменяет нужды покупать лицензию винды, при том на XP и прочая
> ее уже не продадут. Впрочем вайна обычно достаточно.Под 7-кой оно для виртуалки автоматом вроде выдается? Впрочем, лицензия на XP много у кого есть, она же с компом выдавалась.
> А они вообще дело наживное. Ядром пользуются не за архитектуру...
Нет, но грамотная архитектура позволяет легче разрабатывать ядро => делать его более функциональным за меньший срок.
> Так что вы хотите? Дисковые технологии ранних девяностых во всей красе.
Наверно, если нормально сделать ext4 для NT, оно будет сильно быстрее. Только IFS - это жуткая штука, похоже.
> Это оказалось еще проще.Это оказалось логичнее. Надеяться на какие-то сторонние драйвера, при том что апи регулярно меняют по мелочи без особых анонсов, а апстримы наглухо некооперативны - достаточно странная идея. Возможно это было не всем понятно 17 лет назад, когда у пингвина процесс разработки еще не раскрутился до полных оборотов. Но однажды увидев это как-то уже и не понимаешь зачем это может или должно быть иначе.
> когда 80% падений NT на совести драйверов. Т.е. MS оказываются крайними,
> на них летят все шишки, а исправить проблемы они, по-факту, не
> могут - исходников дров у MS нет.В висте они поменяли апи видеодров. И 80% бсодов по словам MS было на совести драйверов фирмы нвидия. Впрочем, MS наполовину сами виноваты: они поставили производителей перед фактом незадолго до выхода висты. Так что тем пришлось резко все переделывать в условиях жесточайшего дефицита времени. Результат понятен (драйвера интеловского интеграта наприме и в семерке запросто глючат, не то что в висте). Это как раз та самая проблема - на стыке взаимодействия с апстримом/даунстримом.
> Нет, естественно. Хорошо прописанные интерфейсы NT позволяли лучше работать с драйверами,
Интерфейсы не особо документированы и немного меняются между разными версиями виндов. При том этого немного зачастую достаточно для того чтобы драйвер от старой системы к более новой подходить перестал. Уж на что 2003 был почти XP, а по драйверам они отличались. Немного, но достаточно для того чтобы у всех был головняк на ровном месте.
> например, разрабатывать драйвера независимо от системы.
К чему это стало приводить - см. выше. Пришло к ситуации когда апстрим и даунстрим оторваны друг от друга, не мониторят работу друг друга и в результате получается как с нвидией и вистой. В пингвине такая ситуация с драйверами в дереве ядра попросту невозможна - ядро не релизнется если там драйвер явно барахлит. И его или починт до разумного состояния или откатят проблемные изменения. А на бошку юзерам проблемные драйвера вываливать в режиме горячки обычно все-таки не практикуется.
> Была возможность пускать UNIX-стек одновременно с Win32.
Ну а вон пингвин в вайне запускает win32 программы одновременно с posix'ными. А с помощью binfmt_misc это к тому же может быть как просто запуск программы, без каких-то чрезмерных особенностей. Ядро само запустит wine при попытке запуска этого формата файлов. В винде такого механизма расширения загрузки исполняемых форматов под что угодно я что-то не вижу.
Получается что супер-архитектура для всего этого как бы и не требовалась...
> закрытые драйвера - см. выше).
И я этого наелся. Добавки не надо, я уже посмотрел как открытые драйвера делаются.
> Windows обывателю не придется.
Не отменяет того факта что не "бесплатно" а "мы тут за вас подумали и обложили вас данью, а вы кушайте что дали". Хотя сильно принципиальные конечно могут отбрыкаться. А с пришествием восьмерки сильно принципиальных думается стало довольно много, ибо то что там MS сделал - для десктопа просто форменное непотребство!
> Под 7-кой оно для виртуалки автоматом вроде выдается?
Ну так на семерку лицензия все-равно нужна. Да и икспа более не поддерживается. Она теперь осталась у тех кто хочет собрать полную коллекцию сочинений вирусописателей. Т.к. патчить ее уже не будут, а малейший выход в сеть или обмен untrusted данными - и пятый туз пропал.
> много у кого есть, она же с компом выдавалась.
Меня это к счастью колыхать не будет. Как и наклеечки и прочий маркетинговый булшит. Я опенсорсным софтом пользуюсь в том числе и потому что там нет всего этого адского булшита. Больше всего мне понравилось как у мирософтушки доменконтроллер помер от того что перцы без задней мысли заапгрейдили формат вмварного диска у виртуалки. Активация слетела, домен умер (при слете активации оказывается контроллер домена врубает режим саботажа и работать нормально не изволит - авторизация по домену накрывается медным тазом).
> Нет, но грамотная архитектура позволяет легче разрабатывать ядро => делать его более
> функциональным за меньший срок.Теоретически вроде вы правы. А практически по виндам и реактосу это как-то не очень заметно, имхо. А в чем там собственно развитие состояло за последние 15 лет? Так чтобы мне это было понятно и нужно, например?
> Наверно, если нормально сделать ext4 для NT, оно будет сильно быстрее.
Так там есть ext2fsd и даже ext4 он вроде как уже умеет. Но насчет его скорости я не в курсе - ну нет у меня виндовсов, так что проблем с их тормозливым нтфс у меня тоже нет :)
> Только IFS - это жуткая штука, похоже.
На него MS долго зажимал спеки и требовал отдельной доплаты. Результат предсказуем - тех кто знает как это работает - невозможно найти днем с фонарем.
> Я честно пролистал слайдики и так и не нашел ответа на
> вопрос "почему же просто не использовать ядро Linux?!"Это был риторический вопрос, который следует читать как "Почему ж мы ядро линуха-то не взяли, блин?!!".
Потому что парням хотелось поиграть в разработчиков NT. Но как оказалось, игроки из них фиговые.
> Потому что парням хотелось поиграть в разработчиков NT. Но как оказалось, игроки
> из них фиговые.Почему же, очень хорошие. Раз работу в MS предлагают.
> Почему же, очень хорошие. Раз работу в MS предлагают.Хорошие спецы из MS давно свалили. Осталась взаимозаменимая офисная планктонина.
лет этак десять назад, ЕМНИП, у них была официальная позиция - "пили реактос и станешь сотрудником некрософта, пригласят на работу, блаблабла". На главной странице их сайта было написано что-то типа: "Мы пилим из желания разобраться как работает винда и мечтаем трудоустроится в некрософт".
> лет этак десять назад, ЕМНИП, у них была официальная позиция - "пили
> реактос и станешь сотрудником некрософта, пригласят на работу, блаблабла". На главной
> странице их сайта было написано что-то типа: "Мы пилим из желания
> разобраться как работает винда и мечтаем трудоустроится в некрософт".Нормальная позиция, кстати. По крайней мере видно, что цель достижима, да и не сказать, что деструктивна для общества.
Что реально полезное, что не запускается в Wine, сейчас можно запустить под ReactOS? Например, какие-нибудь конкретные системы банк-клиент (причем именно такие про которые известна их не-работа в Wine)?Как я понимаю, Cygwin по-прежнему не работает ни в ReactOS, ни в Wine? Думаю, многим это покажется странным, но есть ведь открытые проекты, которые выпускают в том числе сборки для Windows - вот, если бы Cygwin работал, они могли бы собирать (и частично тестировать) такие сборки не прибегая собственно к Windows. Причем удобнее (вернее, менее неудобно) было бы под Wine, чем под ReactOS. Но уж хоть что-то.
> Что реально полезное, что не запускается в Wine, сейчас можно запустить под ReactOS?Мне кажется тут будет null pointer dereference.
> сборки не прибегая собственно к Windows.
Для начала тогда уж msys а не cygwin - он зело нативнее. Они когда-то пытались, но большинство этих гламурных лапухов использует вьюжлстудию, т.к. ей пользуются прохвессионалы. И вот мы видим чего профи в профессиональном тулзе изобразили - уже 17 лет не могут сделать рабочую операционку...
> Что реально полезное, что не запускается в Wine, сейчас можно запустить под
> ReactOS?ну нельзя же так жестоко-то… ты бородатый и злой.
Алексеей Брагин - руководитель проекта ReactOS: "Конечная цель - чтобы это минимально как-то работало."
ms вкладывало и вкладывает большие деньги в разработку. реально большие.
потому чтоб разработку эту догнать, нужны ещё бОльшие деньги, т.к. к реализации добавляется всестороннее изучение того, что требуется реализовать, а затем разработка полностью совместимого клона.
отсюда два вывода:
1) пока в них не будут вливать средств раза в два больше, чем вливалось в аналогичный вариант виндов, дельной системы они не сбацают в принципе; (а если вливать - то может и сбацают, но - в теории и по документам, для проверки которых надо будет брагина из лондона вылавливать);
2) тратить такие средства на клон неразумно - лучше сварганить что-то новое, а в плане совместимости wine поддержать; или винды закупить; или пролоббировать узаконивание антиMSного пиратства; или профинансировать всероссийскую линуксоизацию (включая выращивание внутриядерных специалистов) -- с такими средствами вариантов много.отсюда вердикт: признать брагина диверсантом и запретить программировать.
Ядро совместимо с выньдой только синим экраном? Ай да магистры в МГТУ пошли, ей-ей.
Почему комменты о сабже удаляются?? Я никого не критикую, пишу конструктив - зачем удалять? В модераторстве есть авторы РеактОС?
Пишу же - пиар, в надежде на получение гранта. Грант вы не получите, потому, что вы трахаете труп, не взлетит. Занимаетесь херней, причем откровенной. Лучше уж КолибриОСь какая-нибудь - она больше претендует на роль Отечественной Операционной Системы, хоть где-нить на захудалых предприятиях использоваться может. А вы то куда прете со своим РеактОС?
КОгда уже Майкрософт сжалится над вами и выложил сорцы какого-нибудь Миллениума, чтобы вы внезапно "довели до конца" хоть что-то... Не нужна винда, не нужны ее аналоги, ничего с этим связанным - не нужно. Вы творите зло. Даже если в коем-то веке что-то и запустится - это будет пропиетарщина, писанная под винду. Вы хоть вдумайтесь, что вы пиарите на государственном уровне. Очередные зонды, только "отечественные". Скорее все перейдут на православный Linux, чем вы, укурки, чего-то добьетесь.
Колибри - форк 10-летней давности ("Графическая ОС защищённого режима с более, чем 300 демками"), в котором за 10 лет ничего не изменилось. Местный Торвальдс - Марио (он же Марио_2, он же Марио_3, он же Марио_4; по количеству раз когда активные разрабы называли его распи-пи-пи, а он удалял все их сообщения и банил их) - гибрид Дениса Попова (воровать вагонами, тереть копирайты) и Торвальдса (посылать всех на). Сейчас цель создания ОС - скомпильнуть исходник из Линукса и как-нибудь запустить его под Колибри. Особенно ценится, когда "как-нибудь" это через зад--ницу. Напр. браузер состоит из 5 программ: одна скачивает картинки из интернета, вторая конвертит их в bmp, третья скачивает HTML, четвёртая конвертит HTML в TXT, пятая отображает сначала TXT, потом все BMP; скачивания, конвертации и отображение запускаются по таймеру - КолибриОС-стайл.
>[оверквотинг удален]
> Торвальдс - Марио (он же Марио_2, он же Марио_3, он же
> Марио_4; по количеству раз когда активные разрабы называли его распи-пи-пи, а
> он удалял все их сообщения и банил их) - гибрид Дениса
> Попова (воровать вагонами, тереть копирайты) и Торвальдса (посылать всех на). Сейчас
> цель создания ОС - скомпильнуть исходник из Линукса и как-нибудь запустить
> его под Колибри. Особенно ценится, когда "как-нибудь" это через зад--ницу. Напр.
> браузер состоит из 5 программ: одна скачивает картинки из интернета, вторая
> конвертит их в bmp, третья скачивает HTML, четвёртая конвертит HTML в
> TXT, пятая отображает сначала TXT, потом все BMP; скачивания, конвертации и
> отображение запускаются по таймеру - КолибриОС-стайл.куда дели оригинального клоуна?
этот клоун совсем дебил он не может отличить reactos от колибри хотя даже буквы в названии разные, не говоря уже об остальных отличиях.
Могу. Я, в отличие от большинства, чётко понимаю разницу между активным разработчиком и никчёмностью.Те, кто стоял у истоков и реально разрабатывал ReactOS, давно ушли работать в Майкрософт. Те, кто там иммитируют деятельность сейчас, туда не приглашают и не пригласят - ибо бестолочи.
Ville Turjanmaa за 2 года написал Menuet32, ещё за полгода перевёл его на 64-битную архитектуру. Нынешние иммитаторы не смогли ничего: ACPI, APIC, IOAPIC, .. - всё что было в планах 10 лет назад в планах и сейчас. Сейчас они проводят конкурс видеоигр для Колибри, видимо считая что Колибри состоялась как игровая платформа и никаких других задач перед ней нет.
> Могу. Я, в отличие от большинства, чётко понимаю разницу между активным разработчиком
> и никчёмностью.Ну хорошо что ты знаешь свое место, клоун :).
>[оверквотинг удален]
> и никчёмностью.
> Те, кто стоял у истоков и реально разрабатывал ReactOS, давно ушли работать
> в Майкрософт. Те, кто там иммитируют деятельность сейчас, туда не приглашают
> и не пригласят - ибо бестолочи.
> Ville Turjanmaa за 2 года написал Menuet32, ещё за полгода перевёл его
> на 64-битную архитектуру. Нынешние иммитаторы не смогли ничего: ACPI, APIC, IOAPIC,
> .. - всё что было в планах 10 лет назад в
> планах и сейчас. Сейчас они проводят конкурс видеоигр для Колибри, видимо
> считая что Колибри состоялась как игровая платформа и никаких других задач
> перед ней нет.как--бы тебе это сказать, клоун... вобщем твоя мысль не прогладывалась, возможно это от того, что (как сказал очередной анонимный специалист вывешивать ярлыки) что я таки одноклеточное, а возможно от того, что ты нашел таки аргумент о котором изначально не думал.
Лично я за первый вариант.
> куда дели оригинального клоуна?Извини, его ник зарегал я. Видимо он совсем отyпел с досады.
> этот клоун совсем дeбил он не может отличить reactos от колибри
Знаешь, клоун, если тебя считает дeбилом такое одноклеточное как pavel_simple, я бы на твоем месте пошел брать курс лекций у дождевых червяков и амеб.
>> куда дели оригинального клоуна?
> Извини, его ник зарегал я. Видимо он совсем отyпел с досады.
>> этот клоун совсем дeбил он не может отличить reactos от колибри
> Знаешь, клоун, если тебя считает дeбилом такое одноклеточное как pavel_simple, я бы
> на твоем месте пошел брать курс лекций у дождевых червяков и
> амеб.возми с полки пирожок - заслужил.
Я ее всерьез не воспринимаю, но так или иначе она в разы более самостоятельна я полезна, чем РеактОС. Колибри - смех, да и только. Но РеактОС - не только смех, но и позор. Причем, если в глобальном смысле смотреть - для всех нас. Да, лично для меня, или для тебя и "того парня" - роли никакой. Но с точки зрения адекватных людей, научного круга, и олдсульных кодеров - это ПОЗОР. Полнейший. Да, в МГУ сидят советские люди, а студентам вообще плевать. Ну навешали лапши, "выступили" со своим дерьмом. Но стыдно, дико стыдно..
Вот правда, авторы РеактОС, вы же читаете это - ну развейте, пожалуйста, мои сомнения и заблуждения. Ну я Вам искренне говорю, я очень хочу ошибаться, я не считаю себя дзен-прозревшим и могу быть не прав, если я не прав - я публично извинюсь перед вами. Но по-моему вы занимаетесь херней. И почему вам самим не стыдно? Какие цели вы преследуете? Для чего вы все это делаете? Продукт изначально обречен на провал. Объясните. Не игнорьте.
Ну а чего? Юникс-вейно же... Каждая программа делает что-то одно. Не то, что systemd проклятое. Вот куда бежать с линукса надо.
> что systemd проклятое. Вот куда бежать с линукса надо.Беги наздоровье. Флаг тебе в руки и электричку навстречу.
>Вот куда бежать с линукса надо.Вот и беги. В сторону стены. С максимальным ускорением.
Господи, как вы своей виндой задолбали. Уходите. Уйдите. Не злите меня. Не доводите до греха. Создам сайт с правдой о РеактОС, разложу вас в ноль, испортите себе репутацию на всю оставшуюся жизнь. Лучше патчи в Линукс писали бы а не ерундой занимались. "Магистры". Брагин, ты читаешь это? Ответьте здесь - что вам нужно? Вы что из Ада вышли, "поттеринги"? Не позорьте отечественных программистов. Не позорьте Россию в конце-концов!
спасибо, маэстро
Да что же никто не пришёл на лекцию эту и не задал вопрос вживую? Или... в запись не попало? Или не пустили? :) Или мы тут все не из Москвы?
Наверное по той простой причине, что люди работают. Никто не будет уходить с работы, чтобы пообщаться с долбо@бами.
А вот про создание сайта antireactos - это очень здраво. Воткнуть туда wiki-движок и пусть каждый свою каплю истины и внесет. Все.
Лучше nenujno.
ага. И напихать туда картинок "брагин х__ло" и "брагин сoсет х__". После такого антипиара разработчики перевешаются от стыда к радости всех опеннетовских "недобо@бов"
Все проще - анонимусов не существует в реальности, это возмущения электромагнитного поля и только, вот и не пришел никто.
> Да что же никто не пришёл на лекцию эту и не задал вопрос вживую?Побрезговали/поленились?
лёню не трожь!
Слушай, оставь Россию впокое. Идея сделать клон винды отличная. У линукса появляется конкурент. Который уже одним фактом своего существования заставил шевелиться линусоидов. А это пойдет на пользу и России и Земле.
не сделаешь ты сайт. Такие как ты только излевать свою беспричинную ненависть в комментариях.
не нужно
Я просто не смог не нажать минус, когда увидел очередную новость про пропихивание Реактоса, извините. :|
haters gonna hate
> haters gonna hateТут было бы уместнее losers gonna lose.
Сперва добейся!А что ты сделал для комсомола?
Я числюсь, но ничего не делаю для этого проекта уже 10 лет, а ты?
Вы просто мне завидуете.
Вот потому то реактос и не развивается - у маздайки какое-то вот такое "комьюнити".
> Я числюсьЧего еще, спрашивается, лт анального клована ожидать?
Не дочитал книгу, извините :(
очень смешно было
Уж лучше wine на костылях over человеческая OS, чем _нечто_ за всё время своего существования не достигшее даже статуса костыля _работающего_ хотябы на _дровах_.
//Петросян intended
я один читаю название этой оси как "РекталОС"?
Разумеется, нет. У меня другой вопрос: а что, оно как-то иначе читается?
Устал я его слушать после 5 минут. Как мантру повторяет «открытое, свободное ПО».
> Устал я его слушать после 5 минут. Как мантру повторяет «открытое, свободное ПО».Даже открытое и свободное ПО можно профакапить безблагодатным прожектменеджментом.
И нет, парни, прожектменеджмент - это не когда вы развели у себя в проекте офисный булшит. Прожектменеджмент - это когда вы за разумное время при ограниченных ресурсах добиваетесь какого-то практически значимого результата. Вот у реактоса с этим просто ноль. Вообще совсем.
Правильное дело делают, огромное количество людей хотят иметь бесплатный аналог Виндус. так что пожелаем успехов и процветанию РеактОСу!!!
> Правильное дело делают, огромное количество людей хотят иметь бесплатный аналог Виндус.
> так что пожелаем успехов и процветанию РеактОСу!!!Хотеть и делать - немного разные вещи. Я вот от миллиарда долларов тоже может не отказался бы. Однако уповать на то что он у меня внезапно образуется - довольно странно.
я так понял, что остальные слушатели в зале падсталом
Вопрос в другом, зачем нужен ReactOS когда есть Windows? Ответ очевиден для всех. Кто-то выше написал, что огромное количество людей хочет бесплатную "винду". Искренне сомневаюсь! У тех, кому она нужна, уже есть.
> Кто-то выше написал, что огромное количество людей хочет бесплатную "винду".Она, собственно, для обывателя уже бесплатна - если он покупает компьютер, "винда" там уже есть, и отказаться от неё тяжело.
Она не бесплатна, а входит в стоймость компа.
> Она не бесплатна, а входит в стоймость компа.Комп без ОС не поставляется, а если отказаться, то выплачивается совсем символическая сумма.
> Комп без ОС не поставляется, а если отказаться, то выплачивается совсем символическая сумма.Ну... я вот себе при покупке ноута 2.5 килорубля сэкономил взяв вариант без винды. Я бы сказал что мне нравятся такие символы :). К тому же сэкономил время на выколупывании этой бнопни, там обычно 100500 скрытых разделов с рекавери маздая, которые пока еще там снесешь все.
реактос нужен для того чтоб местные тролли выпускали пар
местные тролли думают, что
реактос нужен для того чтоб местные тролли выпускали пар.
Fixed.Есть еще одна версия, реальная:
известно что пиратские винды крышуют мвдшники - не закрывая пиратские ларьки а стрижа с них свои поборы.
Почерк анти-реактосных бото-чатов один к одному - ольгинские и савеловские то есть приправительственные боты. А харакиrisu - их предводитель
То есть мвдшники заказали чморить реактос: им он угрожает лишить барышей.что забавно эти тролли поедая госденьги обвиняют в этом реактосовцев которые ничего не получали из бюджета никогда!
привет, проправительственный бот. продолжай кричать «держи вора» — так точно никто не поймёт, что шапку ты спёр.(задумчиво) если бы «крыша мвд» действительно проплатила «чморение реактора» — это был бы первый раз, когда они тратят свои деньги с пользой для других. увы-увы, тот печальный факт, что реактор — honeypod для идиотов, реакторовцы долго делали реальностью. и сделали.
теперь кое-кто там пытается получить халявных денег. шансы есть: это ж не код писать, а языком болтать. «шустрый да быстрый — выйдешь в министры».
Удачи проекту. Ему бы побыстрее развиваться.
> Удачи проекту. Ему бы побыстрее развиваться.Да куда уж быстрее-то?
> Удачи проекту. Ему бы побыстрее развиваться.Они уже и так три раза кернел с ноля переписывали за 17 лет. С такой скоростью даже микрософт и линух кернелы не пишут. Правда вот и результат - 17 лет глюкалова. А что еще получится, если кернел переписывали при первом намеке на стабилизацию?
> Удачи проекту. Ему бы побыстрее развиваться.три раза прочитал «побыстрее разваливаться». ну как может развиваться то, что даже родиться не в состоянии?
Для того, чтобы развитие ReactOS пошло быстрее, необходимо, чтобы были руководители проектов, которые с начала сделали бы проекты на UML, а кодеры уже писали под ним, тестили и правили документацию.Тут не прокатит просто писать код, тут с начала нужно составить проект (документацию) на UML.
Лично я очень бы хотел, чтобы к ReactOS добавили RaiseFS.Кроме того, процесс пойдёт быстрее, если использовать эффективные языки программирования, т.е. pascal.