Компания Red Hat планирует (https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=1174442) отойти от обычной практики поставки одной версии пользовательского окружения на протяжении всего цикла поддержки дистрибутива RHEL. В частности, в Red Hat Enterprise Linux 7.2 предлагается обновить окружение GNOME 3.8 до выпуска
GNOME 3.14 (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=40669), а также задействовать свежую версию Gtk3+ 3.14.
URL: https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=1174442
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=41357
Они как-то это аргументировали? Ну там, плюшки какие-то нужные в 3.14 появились, или наоборот лишнее отпилили, или ещё что.
Они пытаются оправдать свою революционную систему инициализации.
А чего им её оправдывать? В RHEL7 уже systemd в любом случае, вне зависимости от версии GNOME.
Каким образом? Типа все отвлекутся на ужасы нового Гнома и не заметят системд?
да, не хвати фекалий на системд
>Они как-то это аргументировали? Ну там, плюшки какие-то нужные в 3.14 появились, или наоборот лишнее отпилили, или ещё что.А ты читал обзор новшеств? Вот только некоторые:
>Новые анимационные эффекты в обзорном режиме и при открытии новых окон;
Очень не хватало на сервере баз данных.
>В Photos добавлена поддержка просмотра изображений в сервисах Google, включая Picasa и Google+
Чтобы Линусом с факом прямо из G+ любоваться.
>Улучшена поддержка сенсорных экранов
А вдруг блэйд с сенсорным экраном выпустят. Чем не планшет.
>Полностью переработана тема оформления GTK+ для GNOME. Индикаторы прогресса выполнения операции стали заметно тоньше, изменился внешний вид переключателей, более активно используется анимация, отполированы практически все элементы.
Это победа!
>Изменено оформление интерфейса игр Mines и Sudoku. Добавлена новая игра Hitori.
Просто без комментариев.
>приложении Music для работы с музыкальной коллекций добавлены новые возможности поиска
Музыка для поднятия настроения в серверной, главное колонки погромче и сабвуфер помощнее.
Gnome на сервере?
Вдруг кому то мозга не хватит в консоли работать...
>Очень не хватало на сервереВсё же не стоит забывать о том, что помимо серверной редакции так же существуют Red Hat Enterprise Linux Desktop и Red Hat Enterprise Linux Workstation.
> WorkstationСамое место для новых игрулек, музычки и картинок из пикасы. )
>Самое место для новых игрулек, музычки и картинок из пикасы. )Факт наличия подобных приложений в GNOME вовсе не обязывает их использовать, тем более использовать в ущерб работе.
И да, в новых версиях GNOME ещё и исправляют баги и шероховатости. К примеру, в GNOME 3.12 работа горячих клавиш перестала зависеть от текущей раскладки клавиатуры.
>>Самое место для новых игрулек, музычки и картинок из пикасы. )
> Факт наличия подобных приложений в GNOME вовсе не обязывает их использовать, тем
> более использовать в ущерб работе.
> И да, в новых версиях GNOME ещё и исправляют баги и шероховатости.
> К примеру, в GNOME 3.12 работа горячих клавиш перестала зависеть от
> текущей раскладки клавиатуры.Поправили 1 баг и надо апдейтить целое DE на 6 мажорных релизов?
Ты любитель всегда оставлять последний бздёж за собой даже если уже полностью обо-с-р-а-лся?
Вообще-то да. Одно из ключевых требований бухгалтерии практически любой компании — наличие пасьянса на рабочей машине.
> Вообще-то да. Одно из ключевых требований бухгалтерии практически любой компании —
> наличие пасьянса на рабочей машине.А нафига бухгалтерам RHEL?! Тем более, что у той же Убунты вроде есть платная техподдержка.
Про РФ в этом контексте и говорить нечего, тут куча привязок к docx и xls.
>> Вообще-то да. Одно из ключевых требований бухгалтерии практически любой компании —
>> наличие пасьянса на рабочей машине.
> А нафига бухгалтерам RHEL?! Тем более, что у той же Убунты вроде
> есть платная техподдержка.RHEL Desktop для бухгалтерии — нормальное решение, если хочется хорошей и длительной поддержки. Под «бухгалтерией» понимается собирательный образ всех подобных служб :-)
Про убунту шутка была, да?
> Про РФ в этом контексте и говорить нечего, тут куча привязок к
> docx и xls.Причём тут РФ, RH вообще не на РФ ориентируется в разработке решений.
> Про убунту шутка была, да?Я же сказал «вроде». Она ж дешевле наверняка, если есть, не?
> Причём тут РФ, RH вообще не на РФ ориентируется в разработке решений.К слову пришлось.
> Я же сказал «вроде». Она ж дешевле наверняка, если есть, не?Я так и представляю менеджеров из Red Hat, которые сидят и грустно говорят друг другу: «Ну вот, в Canonical сделали платную техподдержку :-( И она дешевле нашей :-(((. Значит, на рынок десктопов мы соваться больше никогда не будем :'-(»
=D
>> Я же сказал «вроде». Она ж дешевле наверняка, если есть, не?
> Я так и представляю менеджеров из Red Hat, которые сидят и грустно
> говорят друг другу: «Ну вот, в Canonical сделали платную техподдержку :-(
> И она дешевле нашей :-(((. Значит, на рынок десктопов мы соваться
> больше никогда не будем :'-(»Ой смешно.
http://www.zdnet.com/article/the-truth-about-goobuntu-google.../
That said, Bushnell was asked why Ubuntu instead of say Fedora or openSUSE? He replied, “We chose Debian because packages and apt [Debian's basic software package programs] are light-years ahead of RPM (Red Hat and SUSE's default package management system.]” And, why Ubuntu over the other Debian-based Linux distributions? “Because it's release cadence is awesome and Canonical [Ubuntu's parent company] offers good support.”
Yes, that's right. Google doesn't just use Ubuntu and contribute to its development, Google is a paying customer for Canonical's Ubuntu Advantage support program. Chris Kenyon, who is Canonical's VP of Sales and Business Development, and was present for Bushnell's talk confirmed this and added that “Google is not our largest business desktop customer.”
Windows NT4 помимо классического для десктопа набора игр, присутствовала также игра Pinball...)))
Это классический подход!
Писать об этом на опеннете бесполезно, дружище. Местный контингент судорожно кидается лаять на любого, кто пишет даже нейтральные вещи про гном.Даже дураку должно быть понятно, что между 3.8 и 3.14 было достаточно много изменений, в сумме оправдывающих апдейт. Но для этого дураку надо пойти и почитать release notes к целым трём версиям ненавистной оболочки. А это непростое испытание :)
> между 3.8 и 3.14 было достаточно много изменений, в сумме оправдывающих апдейтВот о них я и спрашивал. Ответил пока только один товарищ, и то что он привёл... Ну ты видел сам.
Юмориста видел, товарища не видел.Хотел дать прямые ссылки, но движок опеннета не дает, изображая неправильное заполнение капчи. Гугли "gnome <версия> release notes".
Как минимум:
- улучшение сетевых фич;
- упрощённая работа с блютусом;
- улучшение поиска (tracker);
- приведение приложений к единообразному виду.Не сомневаюсь, что какой-нибудь унылый юморист сейчас припрётся тыкать пальцем в какие-нибудь мелочи, раздувая муху в слона. Но приведённого выше достаточно для апдейта, на мой взгляд.
Ну вот это уже что-то, хоть и без конкретики.
Насчёт юмора — вроде перечислены были вполне реальные изменения в GNOME.
> Ну вот это уже что-то, хоть и без конкретики.
> Насчёт юмора — вроде перечислены были вполне реальные изменения в GNOME.Не знаю как у Гнома, но у КДЕ4 версия 4.8, хотя и была уже более-менее стабильная, но с 4.14 сравнивать нельзя...
Я что в 4.8, что в 4.14 свалить плазму могу только намеренно. Единственное что — в 4.8 Akregator часто сегфолтился, но для его обновление всё KDE не надо обновлять.
> Не сомневаюсь, что какой-нибудь унылый юморист сейчас припрётся тыкать пальцем в какие-нибудь
> мелочипамяти жрёт еще больше. и то, что ты заранее обозвал всех несогласных юмористами не добавляет тебе неебической правоты
>Вот о них я и спрашивал. Ответил пока только один товарищ, и то что он привёл... Ну ты видел сам.Я привёл всего один из багов. Вам что, перечислить все все?
Давайте рассуждать логически; кампания Red Hat далеко не сборище дурачков-бездельников, которые от нечего делать развлекают себя обновлениями ради обновлений и перекрашиванием/перетаскиванием иконок. Если они решили пойти на столь серьёзный шаг, значит на то есть веские причины. А шаг этот действительно серьёзный, если учитывать сложившуюся политику формирований стабильных релизов RHEL.
Не стоит забывать, что RHEL 7 первый релиз с GNOME 3 на борту. Могу предположить, что поступила N-ое количество жалоб от клиентов RH на GNOME 3.8 из-за тамошних багов и шероховатостей интерфейса. По всей видимости, оказалось проще обновить мажорную версию GNOME, чем бэкпортить исправления в 3.8.
> Я привёл всего один из багов. Вам что, перечислить все все?Я не про тебя.
> Давайте рассуждать логически; кампания Red Hat далеко не сборище дурачков-бездельниковХитрый План Пу... Редхата, то есть.
Про сборище бездельников можно поспорить. RHEL 6.6 баг с карточками intel x520 не исправлен, а сколько уже прошло от релиза? Или ето не достаточно популярная карта?
Думаю есть люди которые могут поспорить и по остальным пкнктам.
RH Workstation -- это достаточно легендарная вещь в дикой природе. Встречается чрезвычайно редко.
не скажите
знаю парочку ынтерпрайс-линукс фанбоев, кто купил себе лицензию и пользует у себя на десктопе
> Всё же не стоит забывать о том, что помимо серверной редакции так же существуют Red Hat Enterprise Linux Desktop и Red Hat Enterprise Linux Workstation.А гном3 насктолько юзабилен на десктопе, что его там только и не хватало для полного счасться. пользователи всё равно будут сносить это г. и ставить какой-нибудь mate.
Вас несёт, там и так стоял Gnome 3.8. Gnome 3.14 по многим параметрам удобнее и стабильнее Gnome 3.8, об этом только ленивые не писали.
> А вдруг блэйд с сенсорным экраном выпустят. Чем не планшет.Не, ну а чо, windows 2012 же с плитками, надо тоже догонять :)
>> А вдруг блэйд с сенсорным экраном выпустят. Чем не планшет.
> Не, ну а чо, windows 2012 же с плитками, надо тоже догонять
> :)Заказал у Деда Мороза рэковый KVM с тачскрином.
Надо готовиться к новым реалиям.
Может они хотят и на декстопах не сливать по полной, а тащить древний забагованный ДЕ для этого не лучшый способ. (раз уж там гном 3, то пусть будет самый допиленный)
Еще бы офисный софт обновляли =)
ну, вообще, главная фишка Гнома 3.14 в его поддержке вяленого из коробки и наличием там отдельной сессии для этого по дефолту... авось кому-то нужен вяленый там...
Да просто 3.14 это Пи
>Они как-то это аргументировали? Ну там, плюшки какие-то нужные в 3.14 появились, или наоборот лишнее отпилили, или ещё что.Да, название прикольное: Gnome 3.14здец
RH уже не тот.
Просто 3.14 намного более стабильней и без совсем уж детских болячек, чем предшественники.
На нём всё-таки можно уже работать. Не гном2, но хоть что-то, за что не так стыдно.
Вот поэтому и сабж. Вынужденная мера.
похоже на правду, кстати
сколько гном3 у людей не видел, вечно что-то пыталось сломаться (особенно панель апплетов страдала - то индикатора раскладки клавиатуры нет, то кнопка суспенд пропадет), может действительно наконец более-менее до ума довели
Большинство пытается сделать из него кеды, а не получается
Надо сразу было KDE впиливать дефолтом, а не сиськи мять. :D
Если принять (понять и простить) идеологию нового гнома, то не так уж и плохо работается в нем. Сначала конечно случаются психологические срывы, но дыхательная гимнастика ушу и медитации помогают преодолеть эти трудности.
Ну а если вы чувствуете, что не сможете сейчас отказаться от 2-го гнома, то лучше подождать до критической точки, когда у вас просто не будет выбора.
ну почему же выбора не будет
надеюсь, тот же циннамон ещё потрепыхается - свистелки-перделки на гномовским движке (а значит внешний вид/эффекты аналогичны), а организация десктопа осталась традиционной
циннамон же другой, хоть и похож, но не наш.
>Сначала конечно случаются психологические срывы, но дыхательная гимнастика ушу и медитации помогают преодолеть эти трудности.Вся суть фанатов шапочного гомна. Нормальный человек просто не сможет юзать эти ваши гнумы и сисьтемды, для этого надо быть больным на голову мазохистом.
На счет гнома согласен, а вот systemd классная штука. Зря вы на него бузите.
>>Сначала конечно случаются психологические срывы, но дыхательная гимнастика ушу и медитации помогают преодолеть эти трудности.
> Вся суть фанатов шапочного гомна. Нормальный человек просто не сможет юзать эти
> ваши гнумы и сисьтемды, для этого надо быть больным на голову
> мазохистом.Нормальный человек всегда адаптируется к ситуации, иного взгляда только ортодоксы, антиподы и австралопитеки. Не скажу, что за гномом будущее, но и за системд - не однозначно, да он сейчас разнонаправленно двигается, как и сам линукс, но настанет момент когда все поймут, что линукс это лабиринт возможностей и можно блуждать и блуждать в поисках истины, но когда это надоест, то все дружно пересядут на красношапочное движение. Возможно даже это даст реактивную тягу для развития опенсоляриса, он и сейчас неплохо живет, как smartos и omnios со 2-м гномом.
> Нормальный человек всегда адаптируется к ситуации, иного взгляда только ортодоксы, антиподы и австралопитеки.Касается только животных, и то не всех — бобры, например, меняют под себя ландшафт.
И человек постоянно менят мир, если его что-то не устраивает. В худшую ли сторону, в лучшую ли, но меняет. Понятно, что не каждый, но таких много. Появление того же Дивана без systemd — живой пример от IT. Так что не надо таких обобщений, адаптирующийся ты наш.
Как вас это задело. Только я не пойму про бобров и диван.
По-моему нечего обсуждать.
> Как вас это задело.Несомненно. Я не люблю, когда так обобщают, и тем более проецируют на других какие-то собственные недостатки.
Насчёт Дивана: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=41327
>просто не будет выбора.Слава Богу, у нас не винда и выбора хватает... JWM - это лучший гном* ;)
>>просто не будет выбора.
> Слава Богу, у нас не винда и выбора хватает... JWM - это
> лучший гном* ;)У виндоуса тоже есть выбор десктоп окружения, про jvm ничего не знаю.
В винде есть DE, не считая портов с Linux? Это мы сейчас не про смену тем и курсоров через всякие левые StyleXP.
http://www2.majorgeeks.com/GameOS_d4315.html
http://www.otakusoftware.com/
Это свистоперделки. Где инструментарий и DE-софт?
> дыхательная гимнастика ушуДыхательная гимнастика -- это цигун. А ушу -- это когда можно и пяткой в лоб получить :)
>> дыхательная гимнастика ушу
> Дыхательная гимнастика -- это цигун. А ушу -- это когда можно и
> пяткой в лоб получить :)Надеюсь ваши познания не такие поверхностные, как дыхательная гимнастика.
>> дыхательная гимнастика ушу
>Дыхательная гимнастика -- это цигун.Забавно видеть как два неуча поправляют друг друга.
Забавно видеть, как анонимному «знатоку» нечего сказать по существу.
Насилие над собой, как религия...
Лучше php обновили хотя бы до 5.5
> Лучше php обновили хотя бы до 5.5Red Hat Software Collections (RHSCL) 1.1 now GA
PHP 5.4. PHP 5.5 (NEW IN RHSCL 1.1).
>Red Hat Software Collections (RHSCL) 1.1 now GA1. Пользоваться RHSCL мягко говоря неудобно.
2. В противном случае никто не мешает новый gnome засунуть именно RHSCL
3. Я могу подключить remi или webtatic, и это будет в разы удобней RHSCLНаличие php 5.4 в RHEL7 это какой-то позор
> 1. Пользоваться RHSCL мягко говоря неудобно.
> 3. Я могу подключить remi или webtatic, и это будет в разы
> удобней RHSCLremi уже перепаковал свои пакеты в scl-style.
#include "s-d/pro/старпёров и изменения.h"> Наличие php 5.4 в RHEL7 это какой-то позор
У remi он тоже есть. А в el6 - 5.3.3. Версии "в вакууме" ни о чём не говорят. Говорит поддержка и актуальность фиксов.
>remi уже перепаковал свои пакеты в scl-style.хочешь сказать теперь в системе появилась некая утилитка scl-remi
где пакет после установки еще нужно enebl-ить да еще и окружение настраивать ?По моему народ просто ставит remi-php55 и все, какой еще scl-style ?
>У remi он тоже есть. А в el6 - 5.3.3.
Ты сравниваешь сторонний реп с дистрибутивом который RH собираются предлагать кастомером в ближайшие 10 лет ?
Интересно зачем ...
>>remi уже перепаковал свои пакеты в scl-style.
> хочешь сказать теперь вне хочу
> По моему народ просто ставит
>>У remi он тоже есть. А в el6 - 5.3.3.
> Ты сравниваешь сторонний репНу, remi не я принёс в эту ветку. Я лишь сказал, что там то же самое - в смысле наличия "oldstable" версии.
> Интересно зачем ...
Зачем - понятно. Зог же атакуэ.
говорят, что тертий гном столь тяжёл, что комп сним следует ставить исключительно на слесарный верстак. иначе чтонить обязательно рухнет.
Нагло врут, достаточно лишь 4кг железной плиты на корпус.
А я все жду, когда они скажут что переходят на KDE по умолчанию.
никогда. не понял еще?
3.14издато однако ж.
хорошо это, может быть тогда и поставлю себе...
отлично, сами нагуанокодили - теперь пусть сами *это* и жрут
Мне кажется, это хорошая практика. Несмотря на скрежет несогласных, лучше будет поддерживаться "флагманская" версия гнома.
Моя 21 шляпа будет чаще обновляться.
Больше ненависти! Так победите!
Новость положительная в целом.
У меня на серваках гнома нет, а вот обновление для десктопов видимо на пользу пойдет.
Вот не радует что от политика отошли неизменных версий, как ни крути но это главная фишка шапки, что ты обновляешься и у тебя ничего не ломается.
Правда если уж делают так хотя бы XFCE взяли бы. Просто и как-то нейтрально. А вот то что GUI Framework нужен это да, но надо подумать над тем что в XFCE наверное есть что-то я не в курсе.
Туда им и дорога ! вместе с гномом 3