В выступлении, приуроченном к трагическим событиям в Париже, Дэвид Кэмерон (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%... премьер-министр Великобритании, представил (http://www.independent.co.uk/life-style/gadgets-and-tech/new... план усиления слежки за переговорами потенциальных террористов в Сети. Помимо прочего, план подразумевает возможность блокировки доступа к сервисам, предоставляющим надёжные средства шифрования коммуникаций, таким как WhatsApp, Snapchat, Telegram, iMessage, FaceTime и т.п.
Речь ведётся о сервисах с шифрованием данных на стороне клиента (end-to-end), в которых невозможно организовать перехват трафика через оказание давления на владельца сервиса. В случае централизованных механизмов шифрования на стороне сервера, спецслужбы имеют возможность перехвата трафика, получив доступ к закрытым ключам. По мнению Дэвида Кэмерона, создатели сервисов шифрованной передачи данных при предъявлении официальных ордеров должны обеспечить возможность доступа спецслужб к информации, передаваемой по шифрованным каналам связи. Если используемые в сети методы шифрования изначально препятствуют организации подобного контроля, то такие сервисы могут быть заблокированы.
URL: http://www.independent.co.uk/life-style/gadgets-and-tech/new...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=41445
Ещё один.
Так давно известно что хуже террористов только борцы с ними.
Так Кэмерон известный мудак, это же ни кто иной, как он придумал "дефолтную цензуру", под которую ещё то ли в 2014, то ли в 2013 году сайты открытых проектов попали.
> Ещё один.Отнюдь, он давно любовью к подобному тяготеет.
А що ви хотіли? Це європа.
... урод.
Вот и все, карапузы, наигрались в свободу. Не будет больше свободного интернета. Нигде :(
> Премьер-министр Великобритании не исключает
> Не будет больше свободного интернета.Ай не факт
Блажен, кто верует.
> Блажен, кто верует.Увидишь. Прогресс нельзя остановить. Сколько регуляций про человека с флагом не принимай.
>Дэвид КэмеронДа он сам карапуз!
Только незрелый придурок может выступать против приватности, конфиденциальности и анонимности.
Не незрелый, а ручной. :)
> Вот и все, карапузы, наигрались в свободу. Не будет больше свободного интернета.
> Нигде :(А шарикоподшипники выпускать перестанут? А то террористы очень любят шарики от них в бомбы класть.
пи...ть не мешки ворочеть, рылышки подрежут.
А вообще еще один звоночек для перехода на тох. У которого нет "владельца сервиса"
Вот! есть же здравомыслящие головы !
Технологически сойиальные проблемы можно решать только в очень небольших масштабах.
Ну так пользуешься tox - так ты уже наверняка террорист. И можно закрыть не несуществующего владельца, а тебя
как дети ей богу, да когда он был свободный то?
Товарищ майор, осторожней, палитесь же.
блин...
Главное начать, а потом и Tor с PGP запретят.
А было что запрещать? например для смартфонов до сих пор ничего нет. В гугловом маркете Bleep в версии Alpha, да ChatSecure + OrBot, который безбожно глючит и ни с самим собой, ни с pidgin не связывается.
На https://f-droid.org/ только ChatSecure и то тухлый до жести. Там вообще всё тухлое. Firefox вообще надцать версий как не менялся.
Tox, Antox и что-то там ещё что-то, на что тут молились - их нигде нет.
xabber, pgp, otr
> xabber, pgp, otrДавно стоит Pidgin на эту тему, но это не совместимо с большинством костылей, на которые тут всякие arisu молятся.
Отсутствие распространённости софта гарантирующего неприкосновенность личной жизни - это большая проблема. В итоге и приходим к тому, что им пользуются только задроты и террористы (т.е. те кто его спецом и искали), тогда да, проще запретить, чем бюрократическую жопу поднять и начать работать
Помнится, PSI умел end2end шифрование. Может, теперь с него пыль сдуют?
Умел и умеет pgp. А в psi+ есть и pgp, и otr.
Регулярно мониторю. Версии исправно обновляются. Firefox 34 например. А вот если проект был заброшен, то и обновлять его некому, ясно же!
ну в англии и так же перегибы в законодательстве по-поводу шифрования, нечему удивляться
по поводу :)
Причём тут "англия"?
Кэмерон-то предлагает всем гайки завернуть.Весь спектакль с "шарли" и был для этого задуман.
Однако же, стоит отметить, что в этот раз они существенно сократили издержки, даже рушить небоскребы уже не надо.
Ага, у нас так вообще оверинжиниринг, сколько денег в украину вбухали, а толку пока никакого
Ха ха. Я просто уверен, что если бы в России такое написали, то щас бы вылезло 10005000 "борцов" за свободу :) :) :)
Тише! Хомячков распугаете!
Во-вторых, вы преувеличиваете на порядок.
А во-первых, неужели в ВБ по этому поводу нигде не вылезли борцы? Или, может, вам просто слабо почитать их обсуждения?
А этим "борцам" писать уже поздно. Они же все Je Suis Charlie. Сами за ЭТО выходили на улицу не так давно :) За что, так сказать, боролись.
> Сами за ЭТО выходили на улицу не так давно :)Про что конкретно речь?
Не лгите. За прослушивание диссидентов никто не выходил.
Наоборот, выходили за свободу слова.
> Наоборот, выходили за свободу слова.
а вы, дорогой друг, попробуйте чеченским полицейским после очередного тераката показать цейшин-баши тра-та-та... в Киеве-то, поди, без последствий пройдет? ну почти. А свобода слова, эт да, они-ж, сукины дети, M'bala M'bala еще вот забанить хотят! А то иш, зиги кидает да несчастных еврейских подростков провоцирует. Или свободу как раз к ногтю, а зиги - наоборот? я уже запутался.
> а вы, дорогой друг, попробуйте чеченским полицейским после очередного тераката"Пробовал" и штуки почреватее, только не злонамеренные; а вопрос был о другом -- так что там с примечанием под свободой* слова? Или, опять же, http://www.newsru.co.il/world/04aug2008/sarkozy403.html -- что это за расизм с выделением семитов в особую касту?
> "Пробовал" и штуки почреватее, только не злонамеренныехмм, заставляет усомниться меня мой опыт общения с людьми с оружием, в которых только что стреляли. Ну или они думают, что стреляли... истеричек там тоже есть.
> а вопрос был о другом -- так что там с примечанием под свободой* слова?вы как-нть с вопросами по конкретнее, а то первый пример к ней мало отношения имеет.
а второй - да, чудесен. У фрацузов с антисимитизмом вообще проблемы, так что чудесная статья. мда... Жаль только в русской версии не написано, что парень потом 40K евро отсудил, за незаконное увольнение. А так - да, со свободой слова везде х..во по своему, но вот 40k евро карикатурист у редактора ни в Москве не в Киеве не выиграет, подозреваю.
Минус это я в плюс промахнулся. :(
> Сами за ЭТО выходили на улицу не так давно :)За ЭТО - это против терроризма? Так отсутствие симпатий к террористам - не эквивалент симпатий к тотальной слежке.
Вы, перед тем, как ответить хотя бы подумайте головой. Где все эти мученики? Где похороны? Где расстроенные родственники?Для сравнения возьмите два боинга: Мартовский (с огромным количеством расстроенных родственников) и тот "украинский" (где почти не было родственников).
Театр Ширли-Пырли на выезде.
раз 5 перечитал сообщение (и подумал головой) - так и не понял в чем его основная мысль и есть ли она.
Это как раз очень и очень хорошо.
А вот то что расплодилось борцунов против свободы - это плохо.
Ну радующихся по поводу того что в британии нечто такое ввести планируют я тоже здесь не особо наблюдаю.
Кроме Вас конечно.
Западная демократия и свобода слова вперде!
Вот тут-то и начнёт взлетать tox.
С каких пор WhatsApp который принадлежит Facebook стал надежным средством передачи сообщении?
> С каких пор WhatsApp который принадлежит Facebook стал надежным средством передачи сообщении?Ну так ход конем:
1) Запретить не очень надежные сервисы, на владельцев которых можно поднажать.
2) Смотреть как всякие джихадисты, не особо разбирающиеся в шифорвании и безопасности ломанутся использовать именно их.
3) ???
4) ПАТИВЭН.
5) PROFIT.
> Вот тут-то и начнёт взлетать tox.бажная хрень, которая есть у полтора юзверя (которые сами разлочили смарт, кое как нашли, скачали и ручками поставили, т.к. ни в одном нормальном сторе приложений его нет)
>> минимум 3 пользователя. А 100500 человек и не нужно.1) Увеличение числа пользователей позволяет лучше тестировать продукт. Никто не пользуется - нет багов, "нет" дыр - потому что некому находить.
2) Твой коллега коллекционирует IM? По типу "Этот IM для вон того чувака, этот IM для другого, через Skype я только родителям звоню, вот этот IM я поставил если вдруг с кем-то новым надо будет списаться, а для остальных у меня есть ещё 100500 кустарных IM".
>> <captain>Нужны только те люди, которые нужны.</captain>
<captain>Нужны только те программы, которые нужны, а которые не нужны - теми никто не пользуется.</captain>
>>> минимум 3 пользователя. А 100500 человек и не нужно.
> 1) Увеличение числа пользователей позволяет лучше тестировать продукт. Никто не пользуется
> - нет багов, "нет" дыр - потому что некому находить.Средний уровень квалификации пользователей tox существенно выше, чем у skype. Зачастую сами исправляют баги, с которыми сталкиваются.
> 2) Твой коллега коллекционирует IM? По типу "Этот IM для вон того
> чувака, этот IM для другого, через Skype я только родителям звоню,
> вот этот IM я поставил если вдруг с кем-то новым надо
> будет списаться, а для остальных у меня есть ещё 100500 кустарных
> IM".Нет, AFAIK он пользуется только TOX и IRC. Притом IRC пользуется только из-за требования на работе. Могу ошибаться. Если хотите, могу уточнить.
>>> <captain>Нужны только те люди, которые нужны.</captain>
> <captain>Нужны только те программы, которые нужны, а которые не нужны - теми
> никто не пользуется.</captain>tox-ом пользуются, так что я не понял к чему вы это сказали.
>> Зачастую сами исправляют баги, с которыми сталкиваютсяСколько багов исправил ваш друг? А его друзья?
>> только TOX и IRC
Skype по работе
IRC и Jabber - нужные конфы
ICQ - некоторые старые добрые знакомые
уже 4 протокола, хорошо хоть клиента только 2. Добавь сюда ещё почту свою, почту рабочую. И тут оп, ради одного чувака ставить ещё один IM, который>> к чему вы это сказали
А что, исправление софта (пока там не нашли баги, он конечно "безопасен") и улучшение его юзабилити и распространённости уже не аргумент?
Можно ещё выше почитать, в #69Я ничего не имею против этого софта, но напрягает то что этот софт имеет слишком малое распространение и нет альтернативных реализаций. Я бы например с удовольствием его пользовал через тот же Pidgin, без отрыва от общей кучи сообщений
>>> Зачастую сами исправляют баги, с которыми сталкиваются
> Сколько багов исправил ваш друг? А его друзья?Без понятия. Это вовсе не единственный знакомый, который использует tox. А в моём круге общения, как мне кажется, люди достаточно активны в плане bugreport-ов и написания patch-ей. Полагаю, ваш круг общения тоже достаточно активен.
>>> только TOX и IRC
> Skype по работеЗачем? Убогая проприетарная закрытая GUI-шная хрень от Microsoft. И притом не понятно зачем вообще нужная. Могу понять только если вы работаете каким-нибудь менеджером по связи с клиентами.
> IRC и Jabber - нужные конфы
Лично мне хватает только IRC. И пользуюсь я только им из IM-ов.
> ICQ - некоторые старые добрые знакомые
Лично у меня в круге общения таких нет (для связи с которыми требовался бы ICQ).
> уже 4 протокола, хорошо хоть клиента только 2.
А чего плохого в двух клиентах, если они удобные? Лично я не вижу проблемы в использовании и irssi и ещё какой-нибудь подобной фигни. OSD я не использую (вижу лишь подсветку workspace на котором произошло событие), а переключение очень быстрое за счёт WM-а.
> Добавь сюда ещё почту
> свою, почту рабочую. И тут оп, ради одного чувака ставить ещё
> один IM, которыйПричём тут почта?
>>> к чему вы это сказали
> А что, исправление софта (пока там не нашли баги, он конечно "безопасен")
> и улучшение его юзабилити и распространённости уже не аргумент?Tox и так исправляется и его «юзабилити» улучшается. В чём проблема-то?
> Я ничего не имею против этого софта, но напрягает то что этот
> софт имеет слишком малое распространение и нет альтернативных реализаций. Я бы
> например с удовольствием его пользовал через тот же Pidgin, без отрыва
> от общей кучи сообщенийС одной стороны, я частично соглашусь. Когда я попробовал начать использовать tox я был ошарашен дерьмовостью доступных клиентов (хотя возможно уже настало время попробовать снова). С другой стороны, кто вам мешает написать plugin? Понимаю, что это совсем не тоже самое, что в магазин сходить, но ведь для tox есть готовые библиотеки и, скорее всего, это будет не слишком сложно. Я вот пытаюсь каждую субботу тратить чисто на СПО (хоть и не всегда это получается).
> ведь для tox есть готовые библиотекиtox и есть, собственно, библиотека.
>> ведь для tox есть готовые библиотеки
> tox и есть, собственно, библиотека.В своей голове я считал, что под tox-ом обычно понимают сам протокол. Но знал, что ещё есть и одноимённая (насколько помнилось, но понимал, что могу ошибаться) библиотека. Извиняюсь, если был не прав в использовании терминов :)
>>> ведь для tox есть готовые библиотеки
>> tox и есть, собственно, библиотека.
> В своей голове я считал, что под tox-ом обычно понимают сам протокол.
> Но знал, что ещё есть и одноимённая (насколько помнилось, но понимал,
> что могу ошибаться) библиотека. Извиняюсь, если был не прав в использовании
> терминов :)ну, «проект Tox» — это, собственно, библиотека на си toxcore и маленький демо-клиент к ней. ребята поступили абсолютно разумно, разрабатывая в рамках проекта исключительно протокол и библиотеку.
> исключительно протокол и библиотеку.Жаль только что протокол ни о чем - парни бредят заменой скайпа поэтому делают примерно столь же кладущее на приваси нечто. А в номинации "самое глупое использование туннелей" они получают первое место. Использовать туннель ... для того чтобы через него согласовать прямое соединение, спалив айпишник? Круто придумано! Уже имеем сложности с установкой туннелей, но приваси остается на уровне direct connect схем. Новое слово в инженерии.
ещё раз: откуда ты взял странное убеждение, что tox призван обеспечить анонимность общения? я уже писал, что его основная задача — иметь децентрализованную систему с исключённым mitm, а не анонимность собеседников.
>> Убогая проприетарная закрытая GUI-шная хрень от Microsoft. И притом не понятно зачем вообще нужнаяДокажите это клиентам, у которых оно уже стоит и работает из коробки, в отличие от "какой-то штуки, неудобной и непонятно зачем нужной", которые не то, что объяснить, что у них не работает ("всё не работает", "оно само" и т.д.), толком не могут, но и какой-нибудь Team Viewer не могут поставить, прокатывает в итоге показ удалённого рабочего стола весьма.
>> Причём тут почта?
Это всего лишь ещё одно средство общения. А Вы используете IM как-то иначе?
>> Лично у меня в круге общения таких нет
Т.е. в ИТ вы в принципе не давно?
>> Tox и так исправляется
т.е. для вас одинаково, что 10 пользователей (потенциальных тестировщиков), что 10 000?
>>> Убогая проприетарная закрытая GUI-шная хрень от Microsoft. И притом не понятно зачем вообще нужная
> Докажите это клиентам, у которых оно уже стоит и работает из коробкиА, например, зачем доказывать? Можно же пожалеть свое рабочее время
на общение в чатиках с планктоном.
>>>> Убогая проприетарная закрытая GUI-шная хрень от Microsoft. И притом не понятно зачем вообще нужная
>> Докажите это клиентам, у которых оно уже стоит и работает из коробки
> А, например, зачем доказывать? Можно же пожалеть свое рабочее время
> на общение в чатиках с планктоном.Когда-нибудь... Когда молодой человек закончит школу, а потом ВУЗ, молодой человек узнает что родители не будут содержать его всю жизнь и таки придётся зарабатывать, в том числе писать софт под заказ. Ну или можете сразу в дворники, там вам не придётся ни с кем работать. Но это уже совсем другая история...
> Когда молодой человек закончит школу, а потом ВУЗМолодой человек закончил школу и ВУЗ еще когда ты под стол пешком входил.
> в том числе писать софт под заказ
Это подразумевает потакание прихотям любой обезьяны,
возжелавшей стать клиентом? Хм, лично у меня пока есть выбор,
чего и вам желаю.
>>> Докажите это клиентам, у которых оно уже стоит и работает из коробки
>> А, например, зачем доказывать?
> Когда-нибудь...Ну мне доводилось -- и ещё на факультете, и гораздо позже. Чем дальше, тем больше не "доказывать", а объяснять, т.к. спрашивавшие уже были заинтересованы услышать ответ.
До людей вообще живо доходит, когда вендурь на них кладёт или просто оставляет неисправимый баг -- мол, купите следующую версию, вдруг там заработает.
А если до каких ИТ-лабухов не дошло -- пусть жизнь учит.
> что родители не будут содержать его всю жизнь и таки придётся
> зарабатывать, в том числе писать софт под заказ. Ну или можетеКакое красивое оправдание своей никчемности и неинтересной работы.
>>>>> Убогая проприетарная закрытая GUI-шная хрень от Microsoft. И притом не понятно зачем вообще нужная
>>> Докажите это клиентам, у которых оно уже стоит и работает из коробки
>> А, например, зачем доказывать? Можно же пожалеть свое рабочее время
>> на общение в чатиках с планктоном.
> Когда-нибудь... Когда молодой человек закончит школу, а потом ВУЗ, молодой человек узнает
> что родители не будут содержать его всю жизнь и таки придётся
> зарабатывать, в том числе писать софт под заказ.Вы это про меня?
>>> Убогая проприетарная закрытая GUI-шная хрень от Microsoft. И притом не понятно зачем вообще нужная
> Докажите это клиентам, у которых оно уже стоит и работает из коробки,
> в отличие от "какой-то штуки, неудобной и непонятно зачем нужной", которые
> не то, что объяснить, что у них не работает ("всё не
> работает", "оно само" и т.д.), толком не могут, но и какой-нибудь
> Team Viewer не могут поставить, прокатывает в итоге показ удалённого рабочего
> стола весьма.Зачем мне кому-то это доказывать? Я ж не "менеджер по связи с клиентами". Я вообще windows не касаюсь. Разве что запущу из виртуалки, чтобы проверить как соединяется с новым VPN-сервером.
>>> Причём тут почта?
> Это всего лишь ещё одно средство общения. А Вы используете IM как-то
> иначе?Нет, но я до сих пор не понимаю причём тут почта. Мы вроде tox обсуждали.
>>> Лично у меня в круге общения таких нет
> Т.е. в ИТ вы в принципе не давно?Ну да. Если по трудовой, то лишь лет 9. Однако не с этим связан сей факт. А с тем, что люди в моём круге общения люди уже давно научились пользоваться irc/jabber/tox и некоторые другие вещи.
>>> Tox и так исправляется
> т.е. для вас одинаково, что 10 пользователей (потенциальных тестировщиков), что 10 000?1. Нет, не одинаково.
2. Важно не только количество пользователей, но и их качество.
3. У tox не 10 пользователей.
tox, кстати, вполне неплохо дырки пробивает. по крайней мере я по привычке полез искать, какие порты ему на фаере открывать надо… а оно в это время уже спокойно законнектилось.
> tox, кстати, вполне неплохо дырки пробивает. по крайней мере я по привычке
> полез искать, какие порты ему на фаере открывать надо… а оно
> в это время уже спокойно законнектилось.А ты случайно не натыкался на какой-нибудь irssi-подобный tox-клиент? Давно хочу начать использовать этот tox, но во время прошлой попытки отпугнули доступные варианты клиентских приложений. И вот уже почти созрел заново изучить этот вопрос.
> А ты случайно не натыкался на какой-нибудь irssi-подобный tox-клиент?toxic? я, правда, irssi не использовал, так что вывод о подобии сделал лишь по тому факту, что оба консольные. ;-)
а вообще-то я tox не использую. именно потому, что нормальных (для меня) клиентов нет, а свой писать уж очень лениво. я так, периодически обновляю, смотрю, пробую utox, убеждаюсь, что utox неюзабельная дрянь — и на этом всё. мне, в общем-то, ни видео, ни звук не нужны, а текст и через жабер вполне пролазит.
вот если бы для bitmessage была чисто сишная библиотека…
>> А ты случайно не натыкался на какой-нибудь irssi-подобный tox-клиент?
> toxic? я, правда, irssi не использовал, так что вывод о подобии сделал
> лишь по тому факту, что оба консольные. ;-)Его я и в прошлый раз пробовал, не помню чем не понравился. Но буду надеяться, что причины уже устранили…
> а вообще-то я tox не использую. именно потому, что нормальных (для меня)
> клиентов нет, а свой писать уж очень лениво. я так, периодически
> обновляю, смотрю, пробую utox, убеждаюсь, что utox неюзабельная дрянь — и
> на этом всё. мне, в общем-то, ни видео, ни звук не
> нужны, а текст и через жабер вполне пролазит.Понятно :)
спасибо за наглядную демонстрацию. а то вдруг люди недоумевали: «с чего это он дебил?» а ты сам всё показал.
> так это же отлично!Не скажи. Уровень анонимности страдает. Впрочем, tox палит айпишники во все стороны.
> Впрочем, tox палит айпишники во все стороны.а с какого испугу он не должен?
> а с какого испугу он не должен?А с такого что айпишники позволяют восстановить социальные связи, а анализ объем траффа vs время позволяет реконструировать содержимое. Особенно актуально для голоса - там вариантов не очень много и реконструкция AFAIK по времянкам получается довольно хорошо. Особенно если кодирование VBR. В свете чего безопасность этой штуки получается довольно декоративная. А кого оно защиает и от чего?
> А кого оно защиает и от чего?пользователей от mitm, наблюдающих, что именно пользователи пишут/передают/говорят. не *кому*, а *что*.
> пользователей от mitm, наблюдающих, что именно пользователи пишут/передают/говорят.
> не *кому*, а *что*.Во первых знание кому - таки позволяет зачастую узнать и что. Во вторых, анализ таймингов VBR потока аудио позволяет неплохо реконструировать и "что".
В общем, идея хорошая, но реализация - ну вот замена скайпу ни дать ни взять. С таким же пофигизмом на приваси. Знаешь, я не считаю что каждый манагер интернет магазина и прочие с кем я 1-2 раза поболтать решил должны мой айпи видеть.
> Во первых знание кому - таки позволяет зачастую узнать и что.это не проблемы tox.
> вторых, анализ таймингов VBR потока аудио позволяет неплохо реконструировать и "что".
и что, таки есть успешные «реконструкторы»? я полагаю, ребята из project tox будут очень заинтересованы.
> В общем, идея хорошая, но реализация - ну вот замена скайпу ни
> дать ни взять.ты просто не поверишь…
> С таким же пофигизмом на приваси.
нет.
> Знаешь, я
> не считаю что каждый манагер интернет магазина и прочие с кем
> я 1-2 раза поболтать решил должны мой айпи видеть.тогда tox — не для тебя. очень удивительно, что инструмент, который даже не пытался решать некоторые задачи, таки их не решает, правда?
>> а с какого испугу он не должен?
> А с такого что айпишники позволяют восстановить социальные связиTox и не борется с этим. Для этого есть, например, ToT (Tox over Tor).
> , а анализ объем траффа vs время позволяет реконструировать содержимое.
Можно ссылки на конкретные статьи про такие вот реконструкции с ToX? И желательно, конечно, про text chat, а не про voice chat.
> (Tox over Tor).Мягко говоря сомнительная схема. Перцы могли сделать лучше. Но не стали. С аргументом "ну мы тут замена скайпу...". Вкладывание одного P2P в другой надежностью и эффективностью не блещет.
> Можно ссылки на конкретные статьи про такие вот реконструкции с ToX? И
> желательно, конечно, про text chat, а не про voice chat.Для начала мне например напряжно всяким там манагерам инет-магазинов и прочим "поболтать на 1-2 раза" айпишник светить. А реконструкции - если честно мне лениво с их голосом разбираться. Мне голосовые звонки вообще даром не упали. А для текста эта пакость светит айпи всем желающим, продувая по приваси даже жабберу.
>> (Tox over Tor).
> Мягко говоря сомнительная схема.А если жёстко говоря? Что конкретно сомнительного в данной схеме?
Кстати говоря, AFAIK, ещё можно сделать Tox over I2P, Tox over Darknet и т.п. Просто ребята решили сделать правильно и не писать очередной bundle (во всяком случае, на первое время).
> Вкладывание одного P2P в другой надежностью и эффективностью не блещет.
Что конкретно не блещет надёжностью и эффективностью? С чего вы это взяли?
>> Можно ссылки на конкретные статьи про такие вот реконструкции с ToX? И
>> желательно, конечно, про text chat, а не про voice chat.
> А для текста эта пакость светит айпи всем желающим,Дядя, хватит повторяться. Вам уже многократно ответили. Отвечаю в последний раз, tox и не создан для сокрытия сообщающихся узлов. Если не доходит, то прочтите уже самый конец страницы [1].
> Tox over DarknetПрошу простить, переглючело меня с утра. Имелся в виду gnunet, а не darknet.
>> Tox over Darknet
> переглючелоs/переглючело/переключило/
интересно, будет у него депрессия и проект «запретим все интернеты», когда он узнает, что OTR есть в любом нормальном xmpp-клиенте, а также без проблем привинчивается к тем, где ещё нет, но можно плугины делать?p.s. а с почтой, с почтой-то как? там же тоже шифровать содержимое можно! я волнуюсь, рассказали ли ему про это!
Запрещать будут то, что не смогут сломать :)
> Запрещать будут то, что не смогут сломать :)так ведь пока есть возможность обмениваться цифрами — есть и возможность обмениваться шифроваными цифрами. беда.
>> Запрещать будут то, что не смогут сломать :)
> так ведь пока есть возможность обмениваться цифрами — есть и возможность обмениваться
> шифроваными цифрами. беда.Спасибо! От души повеселили (порадовали ;)
Предлагаю, нашим избранникам, организовать комитет по сортировке цифр (на шифрованные и нет ;)
ну так это-то как раз несложно: всё, что выглядит как рандом — шифровка.
С другой стороны, объявление о продаже славянского шкафа не вызывает решительно никаких подозрений...
тут вопрос в оперативности обмена. пляшущих человечков рисовать не проблема, но скорость…
> ну так это-то как раз несложно: всё, что выглядит как рандом —
> шифровка.Бабки говорят, что "розовый" шум очень приятен на слух ;)
> всё, что выглядит как рандом — шифровка.Да, не повезло архиваторам...
Про это уже давно, википедия говорит, что в XV веке, придумали стеганографию.Так что выглядеть твоё секретное сообщение может как голая девка. Или, там, чтобы не попасть под распространение порнографии, как котики или ещё какие розовые пони. И поди ж ты, разбери, что в этом их розовом некоторые розовые пиксели - это не просто розовые пиксели, а Ужасный Шифр.
Впрочем, за теми людьми, которые интересны спецслужбам, и наблюдение будет соответствующим.
>Предлагаю, нашим избранникам, организовать комитет по сортировке цифрС добрым утром: http://en.wikipedia.org/wiki/Illegal_number
> интересно, будет у него депрессия и проект «запретим все интернеты», когда он узнает, что...Не переживайте, задача не в запрещении, а в обработке сознания масс, мол "мы сильны, мы за вами следим, не выеживайтесь"
>> интересно, будет у него депрессия и проект «запретим все интернеты», когда он узнает, что...
> Не переживайте, задача не в запрещении, а в обработке сознания масс, мол
> "мы сильны, мы за вами следим, не выеживайтесь"Как некоторый фактор, сдерживающий (бесконечную по сравнению со всей вселенной ;) "человеческую глупость", еще может проканать (но очень сильно сомневаюсь, что долго).
Но, только в тупоголовом (очень алчном и пиаристом) тельце могло зародится, возрости, и выйти наружу (почему его никто сразу не ударил канделябром, когда он впервые озвучил) такое г. Что он будет делать когда "накипит"? Дальше разворовывать деньги налогоплательщиков? Придумывая все новые и новые способы что то ограничить. Отобрать у него костюм и звание лорда ;)
> Отобрать у него костюм и звание лорда ;)но за что?! если бы он вдруг решил ограничивать чиновников, делая на эти деньги что-то полезное — тогда конечно, отобрать и выгнать. а за достойное подражания поведение надо премировать, а не карать.
>> Отобрать у него костюм и звание лорда ;)Это же был не призыв к действию. А так, подготовка общественного мнения ;)
> но за что?! если бы он вдруг решил ограничивать чиновников, делая на
> эти деньги что-то полезное — тогда конечно, отобрать и выгнать. а
> за достойное подражания поведение надо премировать, а не карать.Моск взорвался. Если можно по другому как нибудь. И понятие "полезное", поконкретнее пожалуйста.
В данном вопросе меня интересует то, в каком общественном сортире я смогу найти ту "кнопку"? Которая если и не сделает ему больно, то уж точно снимет немного денег из его зарплаты (и лучше всего переведет на мой счет, для оплаты работы дворников, которые убирают снег на улицах находящихся в непосредственной близости от меня). Вот как то так ;)
> Моск взорвался. Если можно по другому как нибудь.«благо правительства» и «благо народа» — вещи, совпадающие очень редко. человек вполне очевидно работает на «благо правительства» — так что чины от правительства получает за дело.
> И понятие "полезное", поконкретнее пожалуйста.
(задумчиво) почти всё, что во вред правительству — полезное, тащемта.
>> Моск взорвался. Если можно по другому как нибудь.
> «благо правительства» и «благо народа» — вещи, совпадающие
> очень редко. человек вполне очевидно работает на «благо правительства» —
> так что чины от правительства получает за дело.Вы здесь правы почти полностью, также как и почти полностью не правы. Хотя бы по тому, что правда у каждого "своя" (в некоторых пределах) и она может меняться со временем. И вообще жизнь очень и очень удивительная (и интересная) штука. Так что предлагаю на время отложить данную тему. ОК?!
>> И понятие "полезное", поконкретнее пожалуйста.
> (задумчиво) почти всё, что во вред правительству — полезное, тащемта.Меня бы, на данном этапе развития, очень бы устроил, "простой" но эффективный инструмент, для управления работой и наблюдения (где мне взять столько времени, особенно за свой счет?) за работой тех механизмов (читай людей, которым я кагбе, самолично передал часть своих заморочек-полномочий) общественного устройства, которые (пусть и неидеальны, но) на данном этапе работают "сносно".
> (задумчиво) почти всё, что во вред правительству — полезное, тащемта.По ходу, парень с самым быстрым кольтом в округе, да? Иначе, откуда такая уверенность в том, что способен прожить без правительства...
> По ходу, парень с самым быстрым кольтом в округе, да?да. ещё идиотские вопросы есть?
>> По ходу, парень с самым быстрым кольтом в округе, да?
> да. ещё идиотские вопросы есть?Да, есть. Что такое сокровище делает на сайте для задр^W техногиков.
"Никто не знал, а он - Бэтмен", блин. Вообще, нынче все, у кого чешется их кольт, имеют вполне неиллюзорную возможность почесать его в реальном бою, а не об клавиатуру. И вам приятнее, и нам на всяких дураков отвлекаться не надо.
> Да, есть. Что такое сокровище делает на сайте для задр^W техногиков.пополняю коллекцию идиотов. ты, увы, не попадаешь: слишком типический.
Ну, ты-то, ясно, выдающийся.
>> (задумчиво) почти всё, что во вред правительству — полезное, тащемта.
> По ходу, парень с самым быстрым кольтом в округе, да?"Государство — это есть машина для поддержания господства одного класса над другим." (ц)
Если машина действует в интересах кучки эксплуататорских классов, все что ей во вред - полезно. Вообще-то - это марксизм.
Осталось понять, что происходит, когда её сменяет другая машина, которая действовует в интересах другой кучки эксплуататорских классов.А заодно подумать, что бывает в периоды, когда одна машина сменяет другую. Тут уж, сцуко, никто не уходит обиженным.
как я и говорил: идиот обычный, одна штука. добро пожаловать в список «идиоты. читать смысла нет.»
> как я и говорил: идиот обычный, одна штука. добро пожаловать в список
> «идиоты. читать смысла нет.»Чё ж читаешь, болезный?
Или это у тебя случай "Три дня я гналась за вами — да! — чтобы сказать вам, как вы мне безразличны!" (C) "Обыкновенное чудо" ?
> Осталось понять, что происходит, когда её сменяет другая машина, которая действовует в
> интересах другой кучки эксплуататорских классов.По твоим условиям - ничего не изменилось. Чего сказать-то хотел, чудо?
> А заодно подумать, что бывает в периоды, когда одна машина сменяет другую.
Плохо бывает.
> Тут уж, сцуко, никто не уходит обиженным.
Когда будет аппендицит или, чего доброго, гангрена - скажи хирургу
чтобы он не смел тебя касаться. Его работа "в процессе" - выглядит весьма
неаппетитно и больно.Лутше свечку поставь и святой водички выпей, как деды и прадеды лечились.
> Моск взорвался. Если можно по другому как нибудь. И понятие "полезное", поконкретнее
> пожалуйста.Вот что бывает, если вместо изучения политэкономии и прочих полезных наук растрачивать юность, сидя в этих ваших интернетах и админя локалхосты.
> Что он будет делать когда "накипит"?Возможно что то другое, но это заявление как раз для того чтобы не накипело
> "мы сильны, мы за вами следим, не выеживайтесь"Махать над ежом афедроном способны только теоретики.
Политик такого масштаба явно имеет в виду иной посыл: "мы сильны, мы за ними следим, они не пройдут, так что вы их бойтесь, а нам доверяйте, мы вас спасем, и только мы! А права и свободы вторичны, если кто не понял"
> Политик такого масштаба явно имеет в виду иной посыл: "мы сильны, мы
> за ними следим, они не пройдут, так что вы их бойтесь,
> а нам доверяйте, мы вас спасем, и только мы!Возможно он это хотел бы сказать, но думаю понимает что люди будут рассматривать сделанное заявление в первую очередь не как забота о них а как ограничение, соответственно раз заявление таки сделал то ожидает эффекта связанного именно с ограничением, т.е. демонстрацией своей силы с целью запугивания и подчинения.
Вот не пойму - то ли вы думаете, что возразили, то ли пересказали себе то, что я сказал. То ли, как автор выше, думаете, что его слова могут запугивать и подчинять кого-то, кроме собственного населения...
> p.s. а с почтой, с почтой-то как? там же тоже шифровать содержимое
> можно! я волнуюсь, рассказали ли ему про это!А если ему референты расскажут, что кроме криптографии ещё и стеганография существует, и что злодеи могут обмениваться сообщениями через фотки котиков или бутербродов на инстаграме - вообще может выброситься из окна.
> интересно, будет у него депрессия и проект «запретим все интернеты», когда он
> узнает, что OTR есть в любом нормальном xmpp-клиенте, а также без
> проблем привинчивается к тем, где ещё нет, но можно плугины делать?
> p.s. а с почтой, с почтой-то как? там же тоже шифровать содержимое
> можно! я волнуюсь, рассказали ли ему про это!В Бриташке за неразглашение ключей шифрования можно сесть лет на пять. Абсолютно не важно, что ты их не знаешь, например, или у тебя их нет. Если господину полицейскому покажется, что вон тот кусок мусора из /dev/urandom содержит что-то зашифрованное и ты отказываешься выдать ключи расшифровки - привет, нары.
Так что Кэм Эр Он будет спать сладко и спокойно.
сесть-то сядем, конечно, но ведь секретное сообщение «завтра грабим королеву» всё равно нерасшифрованым останется. пичалечка.
Любопытно, что требование разгласить пароль формально заставляет подозреваемого свидетельствовать против себя. Что касается методов расшифровки секретных сообщений, как правило, они всё же из области прикладного терморектального криптоанализа. Многочасовая беседа с приятными людьми, ночь в камере возле параши и намек на медицинские инструменты для увеличения разговорчивости настраивают подозреваемого на продолжительное и продуктивное сотрудничество. Даже в высокотехнологичных штатах америки не обошлось без тюрьмы народов в Гуантанамо с изощренными пытками.
так тут такое дело, что при правильном подходе никакие пытки не помогут, потому что человек пароля попросту не знает.сосбственно, вот такие методы шифрования и надо пропагандировать как можно шире, чтобы «органы» были в курсе, что пытай, не пытай — а толку не будет.
> сесть-то сядем,Зачем? Отдаешь все приватные ключи. А то что там perfect forward secrecy и толку с этого нуль - уже не твои проблемы. Ключи ты как честный человек отдал и перед законом чист. Можешь хоть выворачивать перед копами карманы как волк из "Ну, погоди!". А что дальше копы будут с ключами делать - это уже как бы не твои проблемы.
затем, что ключи не подходят, а потому ты явно обманываешь, и заместо ключей мусор подсунул.
> В Бриташке за неразглашение ключей шифрования можно сесть лет на пять.Можешь расшифровать это утверждение? Привести формулировку закона, или прецеденты.
> Если господину полицейскому покажется, что вон тот кусок мусора
> из /dev/urandom содержит что-то зашифрованноеНо ведь это просто ненаучно; если объем данных ограничен - отличить невозможно. И как
тогда насчет презумпции невиновности?В общем, я-то верю что в этих ваших америках негров линчуют и ваапще, но в
данном случае - прошу доказательств.
я не дам тебе точных формулировок, но факт в том, что по требованию суда ты обязан предоставить все ключи для расшифровки данных. и вот тут-то начинается веселуха: попробуй убеди их, что вот это — просто запись космического шума, а не зашифрованые секретные документы правительства. единственный вариант убедить — дать ключ, который расшифрует.а если это был действительно космический шум… ну всё, кто-то попал на отказ в сотрудничестве. заметь, тебя ни в чём не обвиняют пока, ты просто «отказался сотрудничать с правосудием». как это скажется на общем отношении и вердикте — достаточно очевидно, по-моему.
> я не дам тебе точных формулировок, но факт в том, что по
> требованию суда ты обязан предоставить все ключи для расшифровки данных. и
> вот тут-то начинается веселуха: попробуй убеди их, что вот это —
> просто запись космического шумаА для чего мне их в этом убеждать? Презумпцию никто не отменял - пусть сперва
докажут что это не может быть шумом.По-моему, вкусная дырка для аблакатов, учитывая что зашифрованные данные
просто обязаны выглядеть как шум. Не всем, конечно, нормальные
аблакаты по карману, но...> а если это был действительно космический шум… ну всё, кто-то попал на
> отказ в сотрудничестве.Так я ж не отказываюсь сотрудничать: говорю что это шум, вот статистические
характеристики, пожалуйста.
да ты себе говори что угодно; а в глазах полиции и суда — ты отказался дать ключи. со всеми вытекающими. удачи доказывать, что рандом — это на самом деле рандом, а не шифровка. я даже не представляю, например, как это сделать.а уж совершенно законных способов сделать тебе очень грустно по этому поводу найдётся много. и товарищ адвокат тоже доволен: клиент сидит, бешеная работа вроде бы идёт, деньги льются рекой.
> да ты себе говори что угодно; а в глазах полиции и суда
> — ты отказался дать ключи. со всеми вытекающими.Так не к чему ж давать ключи, товарищ майор. Хочите я точно такой же файлик вам из /dev/urandom нарисую, беретесь отличить?
> удачи доказывать, что
> рандом — это на самом деле рандом, а не шифровка. я
> даже не представляю, например, как это сделать.Так доказывать - их задача. Причем ровно обратное, что это
шифровка. А вот как докажут - поговорим о ключах.> и товарищ адвокат тоже доволен: клиент сидит, бешеная работа
> вроде бы идёт, деньги льются рекой.Проигранный процесс - украсит послужной список аблаката и/или его
конторы. Нет, уважаемый, юристы нужны чтобы отмазать, а не чтобы коньяк
жрали за деньги клиента. Недешево может выйти, не спорю, но кто-ж думает
что в нашем любимом капитализме закон простых людей защищать будет?
> Так не к чему ж давать ключи, товарищ майор. Хочите я
> точно такой же файлик вам из /dev/urandom нарисую, беретесь отличить?ясно. упорствует в отрицании, со следствием сотрудничать отказывается в категорической форме, хамит, пытается оскорбить официальное лицо. а-я-яй.
> Так доказывать - их задача. Причем ровно обратное, что это
> шифровка. А вот как докажут - поговорим о ключах.тю. бессмысленный блок бесполезных данных — это явно шифровка. потому что на пациента психбольницы задержаный явно не тянет. так что: ключи на стол, или будем продолжать отказываться от сотрудничества?
>> и товарищ адвокат тоже доволен: клиент сидит, бешеная работа
>> вроде бы идёт, деньги льются рекой.
> Проигранный процесс - украсит послужной список аблаката и/или его
> конторы. Нет, уважаемый, юристы нужны чтобы отмазать, а не чтобы коньяк
> жрали за деньги клиента. Недешево может выйти, не спорю, но кто-ж
> думает
> что в нашем любимом капитализме закон простых людей защищать будет?ну отчего же проигранный? «ему хотели пять лет дать, но мы восемь лет судились и выбили четыре с половиной!»
>> Так не к чему ж давать ключи, товарищ майор. Хочите я
>> точно такой же файлик вам из /dev/urandom нарисую, беретесь отличить?
> ясно. упорствует в отрицании, со следствием сотрудничать отказываетсяНу как же отказывается, да я всей душой... Прошу вызвать в студию экспертов, чтобы
они публично засвидетельствовали что могут подобное сделать.> бессмысленный блок бесполезных данных — это явно шифровка.
Товаарищ майор, ну как же так... Вот у вас /dev/urandom - это что с вами марсиане общаются?
> ну отчего же проигранный? «ему хотели пять лет дать, но мы восемь
> лет судились и выбили четыре с половиной!»Ну вот потому и проигранный. У них погромное дело - нарушение презумпции невиновности,
вообще базовые принципы буржуйского права попираются. Маньяка при желании отмазать
можно - а оне только коньяк выжрали, вместо того чтобы элементарно пригласить экспертов,
которые докажут, что эти зашифрованные данные от шума просто неотличимы.И ты берешься с такими успехами продать услуги аблакатов другим?
>>> Так не к чему ж давать ключи, товарищ майор. Хочите я
>>> точно такой же файлик вам из /dev/urandom нарисую, беретесь отличить?
>> ясно. упорствует в отрицании, со следствием сотрудничать отказывается
> Ну как же отказывается, да я всей душой... Прошу вызвать в
> студию экспертов, чтобы
> они публично засвидетельствовали что могут подобное сделать.ясненько. продолжает цинично издеваться. беда. вот не хотелось — а придётся законные поводы изыскивать для временной изоляции.
>> бессмысленный блок бесполезных данных — это явно шифровка.
> Товаарищ майор, ну как же так... Вот у вас /dev/urandom -
> это что с вами марсиане общаются?ещё и оскорбляет. совсем беда.
> Ну вот потому и проигранный. У них погромное дело - нарушение
> презумпции невиновности,да нет никакого этого нарушения, никто ни в чём не обвиняет-то. просто со следствием фигурант сотрудничать отказывается, создаёт трудности на пустом месте, всячески дело затягивает и изворачивается. ну что тут поделаешь… заставить, конечно, не можем, чай, не африка. но отказ запомним. а изолируем по какому-нибудь другому поводу, это дело пустячное.
> вообще базовые принципы буржуйского права попираются. Маньяка при желании отмазать
> можно - а оне только коньяк выжрали, вместо того чтобы элементарно пригласить
> экспертов,
> которые докажут, что эти зашифрованные данные от шума просто неотличимы.а это не важно, отличимы или нет. для следствия важно, что это *могут* быть зашифрованые данные. можно попробовать пояснить, зачем же они — все такие рандомные — на винте лежат и место занимают. поскольку у нас тут не суд, а досудебное следствие, и обвинений ещё не выдвинуто, то и никаких прав не попирается. а законных средств причинить массу неудобств завсегда найти можно. да и в суде рассказать, как со следствием сотрудничать не хотел. оно, конечно, суд это во внимание никак принимать не должен и не будет, но… есть нюанс.
> И ты берешься с такими успехами продать услуги аблакатов другим?
ну так для начала и ввязываться не станет. а посоветует ключи отдать и не делать из себя врага своему здоровью. потому что оно надо чтобы вот такой один упёртый поц всю статистику портил? ой, оно нам так надо, как тёте Симе новый зубной протез в гробу!
>>>> Так не к чему ж давать ключи, товарищ майор. Хочите я
>>>> точно такой же файлик вам из /dev/urandom нарисую, беретесь отличить?
>>> ясно. упорствует в отрицании, со следствием сотрудничать отказывается
>> Ну как же отказывается, да я всей душой... Прошу вызвать в
>> студию экспертов, чтобы
>> они публично засвидетельствовали что могут подобное сделать.
> ясненько. продолжает цинично издеваться.Что значит ясненько? Я требую публичного заключения экспертов.
> вот не хотелось — а придётся законные
> поводы изыскивать для временной изоляции.Т-щ майор, я оону напишу и в спортлото!
>> Ну вот потому и проигранный. У них погромное дело - нарушение
>> презумпции невиновности,
> да нет никакого этого нарушения, никто ни в чём не обвиняет-то. просто
> со следствием фигурант сотрудничать отказывается, создаёт трудности на пустом местеЭто проблемы аблакатов. Хорошие - повернут эти трудности на пользу данному
клиенту, а плохие - потеряют будущих клиентов из-за проигранных дел. Просто бизнес...>> вообще базовые принципы буржуйского права попираются. Маньяка при желании отмазать
>> можно - а оне только коньяк выжрали, вместо того чтобы элементарно пригласить
>> экспертов,
>> которые докажут, что эти зашифрованные данные от шума просто неотличимы.
> а это не важно, отличимы или нет. для следствия важно, что это
> *могут* быть зашифрованые данные.А, ну так я ж уже говорил что ничего там не зашифровано, просто лежат
случайные байтики из /dev/urandom. Честное слово. И на каком основании
т-щ майор мне приписывает отказ в сотрудничестве?> да и в суде рассказать,
> как со следствием сотрудничать не хотел. оно, конечно, суд это во
> внимание никак принимать не должен и не будет, но…Ну так а аблакаты же расскажут как с меня требовали паролю к набору
случайных байтиков, как отказались экспертов пригласить и проч. Не, тут кто кого.>> И ты берешься с такими успехами продать услуги аблакатов другим?
> ну так для начала и ввязываться не станет. а посоветует ключи отдать
> и не делать из себя врага своему здоровью. потому что оно
> надо чтобы вот такой один упёртый поц всю статистику портил?Дело в том - сколько у поца в мошне звенит. А еще бывает и так,
что процесс обещает быть громким - можно и в убыток себе позащищать, реклама
окупится. Не, "статистики" - ваще не катят, там же не госплан, и с какого
боку аблакат будет с самого начала отдавать важные для обвинения данные
в руки следствия, если этого можно избежать?
> Что значит ясненько? Я требую публичного заключения экспертов.да на здоровье. вот будет суд — там и заключат. а у нас тут не суд, у нас тут предварительное следствие, мы материалы собираем.
>> вот не хотелось — а придётся законные
>> поводы изыскивать для временной изоляции.
> Т-щ майор, я оону напишу и в спортлото!так таки и на здоровье! всё законно, всё красиво, комар носа не подточит.
> Это проблемы аблакатов. Хорошие - повернут эти трудности на пользу данному
> клиенту, а плохие - потеряют будущих клиентов из-за проигранных дел. Просто
> бизнес...это проблемы клиента, который залупается на пустом месте. и вдобавок отчего-то уверен, что адвокат нужен для того, чтобы решать проблемы клиента, а не зарабатывать деньги для своей конторы.
подобная тягомотина хорошо играет, если процесс шумный. а если это непонятный штрих с улицы, то пусть ним занимаются те, кому совсем кушать нечего. вон, у нас соседи — адвокатская контора «бомж, нищеброд и сыновья», советуем к ним обратиться.
> А, ну так я ж уже говорил что ничего там не зашифровано,
> просто лежат
> случайные байтики из /dev/urandom. Честное слово. И на каком основании
> т-щ майор мне приписывает отказ в сотрудничестве?ну так убивец тоже обычно говорит, что не убивал. и вор говорит, что не крал. эдак если каждому верить — то на земле рай уже давно. а наш штатный эксперт говорит, что это вполне могут быть зашифрованые данные. мы суду так и доложим: «данные с большой вероятностью являют собой шифроконтейнер, ключ подсудимый предоставить отказался, шифрование отрицает». а там уж пусть суд решает. наш эксперт говорит, что доказать нешифрованность не получится. но решать, само собой, суду.
> Ну так а аблакаты же расскажут как с меня требовали паролю к
> набору
> случайных байтиков, как отказались экспертов пригласить и проч. Не, тут кто
> кого.ну отчего же отказались? штатный эксперт заключение сделал. хочет человек дальше выставлять себя на посмешище — пусть за свои деньги приглашает своих экспертов, над их попытками доказать, что это не шифроконтейнер, все с удовольствием посмеются.
>> Что значит ясненько? Я требую публичного заключения экспертов.
> да на здоровье. вот будет суд — там и заключат. а у
> нас тут не суд, у нас тут предварительное следствие, мы материалы собираем.Ну вот и ладненько. Только напишите что я вам сотрудничал, не забудьте т-щ
майор - на вас вся надежда. Ключ я бы с радостью - да не от чего.> адвокат нужен для того, чтобы решать проблемы клиента, а не
> зарабатывать деньги для своей конторы.Если адвокат не будет решать проблем клиента - нафига он тогда нужен?
> подобная тагомотина хорошо играет, если процесс шумный.
Конечно, да. Либо денежный, что впрочем одно и то же, в конечном итоге.
> мы суду так и доложим: «данные с
> большой вероятностью являют собой шифроконтейнер, ключ подсудимый предоставить отказалсяНа суде потребуется экспертное заключение, а не подобная
дурь от "специально обученных" икспердов. Возьмется нормальный криптограф,
которому дорога его научная репутация, давать такое заключение?> ну отчего же отказались? штатный эксперт заключение сделал.
Не забегай вперед. Сказать что этот набор байтов вполне *может* быть
шифровкой - он может. А вот что *обязан*, или рассуждать про всякие там
вероятности - это посмотрим. Возьмет и откажется давать писменное заключение,
если он всамделе эксперт.
> Ну вот и ладненько. Только напишите что я вам сотрудничалникак не можем-с. наличие мусора на винте внятно не пояснил, ключей не дал, делал вид, что цветочки нюхал… нет, просто таки никак не можем-с.
>> мы суду так и доложим: «данные с
>> большой вероятностью являют собой шифроконтейнер, ключ подсудимый предоставить отказался
> На суде потребуется экспертное заключение, а не подобная
> дурь от "специально обученных" икспердов. Возьмется нормальный криптограф,
> которому дорога его научная репутация, давать такое заключение?какое «такое»? что хорошо шифрованые данные нифига не отличимы от рандомных? таки это даже студент-первокурсник скажет. и мы это же самое говорим. потому что, высокий суд, зачем бы подсудимому на винте вот такой бессмысленный файл с кучей мусора? мы, конечно, не утверждаем, что это криптоконтейнер, но и обратного доказать нельзя. а зачем обычно разные всякие люди, которые не наш подсудимый, на винтах такие файлы держат — так это вам и наш эксперт расскажет, и ненаш эксперт тоже расскажет.
>> ну отчего же отказались? штатный эксперт заключение сделал.
> Не забегай вперед. Сказать что этот набор байтов вполне *может* быть
> шифровкой - он может. А вот что *обязан*, или рассуждать про
> всякие там
> вероятности - это посмотрим. Возьмет и откажется давать писменное заключение,
> если он всамделе эксперт.с чего это откажется? сказать с уверенностью, что это не криптоконтейнер, он может? нет, не может. энтропийный анализ показывает, что данные могут являться выхлопом хорошего криптоалгоритма? показывает. ну и отлично, больше от него ничего не требуется, остальное прокурор договорит.
>> Ну вот и ладненько. Только напишите что я вам сотрудничал
> никак не можем-с. наличие мусора на винте внятно не пояснилКак это не пояснил? cat /dev/urandom делал, бенчмарки там, все дела. Кое-что не удалил, извиняйте. А место сейчас дешевое, чего его жалеть.
> высокий суд, зачем бы подсудимому на винте вот такой
> бессмысленный файл с кучей мусора?Подсудимый объяснил это на следствии. А ему еще шьют отказ в сотрудничестве...
> мы, конечно, не утверждаем, что это криптоконтейнер
А обязаны, иначе как понять ваше требование предоставить ключи? Ах вон оно что,
давление на подсудимого...> с чего это откажется? сказать с уверенностью, что это не криптоконтейнер, он
> может? нет, не может. энтропийный анализ показывает, что данные могут являться
> выхлопом хорошего криптоалгоритма?А могут и не являться. Клиент утверждает, что не являются. Доказательств обратного
у вас, получается, нет - сталбыть нет оснований и утверждать что он с вами не сотрудничал.
Ворох байтиков так и остается ворохом байтиков, обвинение на нем не построить.Кстати, и на два года (или сколько) за отказ предоставить ключи - вы его
посадить не можете, по той же самой причине. Суд выносит оправдательный приговор,
аблакат уносит гонорар за труды, т-щ майор не станет подполковником. Все счастливы.
это всё здорово… в том случае, если суд как минимум нейтральный. что, в общем-то, скорее не факт, потому что прокурор по-дружески сказал судье, что подсудимый заколебал уже, и если бы он дал ключи (а прокурор не сомневается, что это криптоконтейнер, хоть доказать и нельзя), то процесс прошёл бы значительно легче. а вместо этого адвокат устраивает шоу, суд превращают в цирк, а подсудимый попросту глумится, зная, что доказать нельзя.как я уже говорил, оно в теории, конечно, никак на суд влиять не должно. а на практике…
> это всё здорово… в том случае, если суд как минимум нейтральный.Или старается казаться таковым. Ну а если нет - будь ты хоть мать
Тереза. Раз надо - станет и педофилом.> процесс прошёл бы значительно легче. а вместо этого адвокат устраивает шоу,
> суд превращают в цирк, а подсудимый попросту глумится, зная, что доказать нельзя.Правильно адвокат делает. Раз уж собираются вынести приговор целиком
из фантазий о том что в якобы зашифрованном файле содержится - пусть общественность
знает. Хорошим криком - аблакаты себе тоже имя делают.
Ну где ж я писал про приговор из фантазий? вовсе даже наоборот: везде утверждал, что за недоказуемостью идеальный суд в вакууме как раз не будет принимать во внимание наличие подозрительной кучи мусора на винте.само собой, что наглый глумёж подсудимого над судом и адвокат-циркач тоже никак на суд не повлияют, суд выше таких мелочей.
> не будет принимать во внимание наличие подозрительной кучи мусора на винте.А иначе можно дойти и до того, что за подозрительный взгляд на прокуроршу
покарать как за покушение на убивство. Оно, конечно, можно, но...> само собой, что наглый глумёж подсудимого над судом
Не было такого. Какой еще кофелёк? Было последовательное отстаивание
подсудимым своих прав, и были угрозы со стороны обвинения - посадить
из-за отказа предоставить ключ к зашифрованным данным. Ваша честь! Существование
этих данных и сам факт шифрования - являются лишь гипотезой обвинения, а
не доказанными фактами. Даже эксперт обвинения это подтвердил.> суд выше таких мелочей.
Будем посмотреть. Бешенный принтер свою работу сделал - теперь запасаемся попкорном.
>> В Бриташке за неразглашение ключей шифрования можно сесть лет на пять.
> Можешь расшифровать это утверждение? Привести формулировку закона, или прецеденты.http://www.legislation.gov.uk/ukpga/2000/23/section/49
http://wiki.openrightsgroup.org/wiki/Regulation_of_Investiga...
кто удивлён, тот не знает ничего о жизни в одной из тюрем народов
> кто удивлён, тот не знает ничего о жизни в одной из тюрем
> народов(задумчиво) тот факт, что «1984» написал именно англичанин, должен вызывать определённые подозрения.
>> кто удивлён, тот не знает ничего о жизни в одной из тюрем
>> народов
> (задумчиво) тот факт, что «1984» написал именно англичанин, должен вызывать
> определённые подозрения.Да, сейчас англичанин уже не тот :(
> Да, сейчас англичанин уже не тот :(да… монтипайтонов нет, sex pistols нет… один Хью Лори за всех отдувается.
>> Да, сейчас англичанин уже не тот :(
> да… монтипайтонов нет, sex pistols нет… один Хью Лори за всех отдувается.Да и Fleetwood Mac тоже позабыли.
К сожалению, да, отдувается за всех :(
> Да, сейчас англичанин уже не тот :(Скорее, тот англичанин раньше других подозревал каких гадостей можно ждать от своего правительства под благовидными предлогами...
>> кто удивлён, тот не знает ничего о жизни в одной из тюрем
>> народов
> (задумчиво) тот факт, что «1984» написал именно англичанин, должен вызывать
> определённые подозрения.«Дивный новый мир», кстати, тоже.
Монархисты в своем репертуаре.
Шифроваться может только королева.
Вот так точнее будет:
Трагические события в Париже были приурочены к плану усиления слежки за переговорами потенциальных террористов в Сети. Попытка № 2 после 9/11 держать нас за баранов.
бог любит троицу...
Свободный либеральный запад, удивительно что Сноуден нашел убежище от свободного запада и США, в поганой Рашке где не соблюдаются права человека
>удивительно что Сноуден нашел убежище от свободного запада и США,Так разные свободы же _для разных людей.
Да, шарлиэбдосты имеют право поливать всех грязью, а Мбала-Мбала не имеет права поливать грязью шарлиэбдостов, это уже покушение на свободу слова.
Так поливать или стрелять? Ты уж опеределись с данным вопросом.
Мбала-Мбала разве в кого-то стрелял? Дело против него завели за высказывания по поводу республиканского марша.
Поливать. http://rovego.livejournal.com/4581510.html
#> разные свободы же _для разных людей.
> Да, шарлиэбдосты имеют правоИзвините, что я сразу не уточнил, я говорил про _людей -- от одних сноудену убежище надо искать, а другие ему его дают. Свободы остальных в данном контексте не рассматриваются. </поймал>
Амереканец русскому - вот у нас в амереки есть свобода слова!
Русский американцу - у нас тоже есть свобода слова..
Американец русскому - вот у нас, например, каждый может перед белым домом сказать что американский президент не прав!
Русский американцу - и у нас также, каждый может на Красной Площади сказать что американский президент не прав...
Это специально для тебя, от американцев про американцев http://www.youtube.com/watch?v=gCYeoNByook
Только вот там ещё и продолжение было:===
После этого скрещения шпаг остроумия включается в разговор Даниил Краминов. Улыбаясь, он спрашивает;— А вот своего босса, сенатора или депутата, с которыми ваш босс дружит и на которых ориентируется, сможете вы обругать? Ну? Вас напечатают? А если напечатают, что с вами потом произойдет?
Наступает пауза. Наши западные коллеги переглядываются. Здесь любят остроумие, ценят едкое слово и, что особенно приятно, умеют посмеяться и над собой. На этот вопрос Краминова никто предпочитает не отвечать.
===
Борис Полевой. «В конце концов. Нюрнбергские дневники».
>Свободный либеральный запад,В Великобритании давно трэш и угар. Из-за их законадательства придумали "отрицаемое шифрование". В остальных странах европы подобного маразма вроде нету
> Из-за их законадательства придумали "отрицаемое шифрование".Его было бы полезно придумать и без их законодательства.
Государство знает только один способ защитить свободу граждан -- отобрать её и посадить под замок.Европейцы испугались парижского теракта и многие добровольно сдадут свою свободу "на хранение" государству.
Хы, а о том факте, что "злоумышленник" может поднять жабер "только для своих" на любом VPS-хостинге за $10 в месяц, и коннектиться к нему через чей-нибудь Wi-Fi с ноутбука, загрузившись с флэшки в TAILS - о таком варианте ему референты не рассказали?
Будут блокировать всё, разрешать адресно.
> Будут блокировать всё, разрешать адресно.Так как ты заблокируешь упомянутую схему? Человеческое раздолбайство блокировке не поддается.
> Хы, а о том факте, что "злоумышленник" может поднять жабер "только для
> своих" на любом VPS-хостинге за $10 в месяц, и коннектиться к
> нему через чей-нибудь Wi-Fi с ноутбука, загрузившись с флэшки в TAILS
> - о таком варианте ему референты не рассказали?А как там truecrypt поживает?
> А как там truecrypt поживает?отлично. tcplay чудно работает.
>> А как там truecrypt поживает?
> отлично. tcplay чудно работает.Спс.
С блекджеком и hidden volumes?
блэкджека не пробовал, волумов тоже. кажется, это работает, но тут гугель точно лучше ответит.
> блэкджека не пробовал, волумов тоже. кажется, это работает, но тут гугель точно
> лучше ответит.Похоже есть.
Но сейчас и сами реализуем.
Нам необходим скрытый том на 10 MB# losetup -f
/dev/loop0
# fallocate -l $((10*2))M ./foo.pn
Нет RedHat, ты не прав! Ведь в выделенных блоках могут оказаться какие ни будь важные данные.
# dd if=/dev/urandom of=./foo.pn bs=1k count=$((20000+(2*4)))# losetup -e des /dev/loop0 ./foo.pn
Password: "ну очень сильный пароль" для английских ученых
Init (up to 16 hex digits):
# mkfs -t ext2 /dev/loop0
# mount -t ext2 /dev/loop0 /mnt# cp "любимый бабушкин файл с розовым шумом".wav /mnt
# umount /dev/loop0
# losetup -d /dev/loop0# losetup -f
/dev/loop0
# losetup -e twofish --offset $(((20000/2)+(your_secret_number_from=-4*1024_to=+4*1024))) /dev/loop0 ./foo.pn
Password: eNGLISH3мешка0чень;)МЕЛКОЙ.крупы:пароль_имел
# mkfs -t ext2 /dev/loop0 $((20000/2))
# mount -t ext2 /dev/loop0 /mnt# cp "любимый файл с блекджеком и поэтессами".avi /mnt
# umount /dev/loop0
# losetup -d /dev/loop0
Или одни и те же люди организовывают теракты, а потом вводят то зачем эти теракты были нужны. Нужна причина более веская чем просто - я так захотел. Пожалуйста - пара трупов и раздуем на весь мир. Не смотря на то, что в мире тысячи каждый день мрут от тех же терактов/насилия/властинеугодные/голода. Их никто не замечает и не раздувает проблему потому, что это выставит эти власти(читать лицемеров) в неугодном для них виде. Ждите, сейчас там проканает ВВП или Мишка не дураки, тоже устроят мини теракт и закроют к чертям интернет с лозунгом - доступный интернет в каждый дом (мы хотим знать о чем вы думаете).
> Или одни и те же люди организовывают теракты, а потом вводят
> то зачем эти теракты были нужны. Нужна причина более веская чем
> просто - я так захотел. Пожалуйста - пара трупов и раздуем
> на весь мир. Не смотря на то, что в мире тысячи
> каждый день мрут от тех же терактов/насилия/властинеугодные/голода. Их никто не замечает
> и не раздувает проблему потому, что это выставит эти власти(читать лицемеров)
> в неугодном для них виде. Ждите, сейчас там проканает ВВП или
> Мишка не дураки, тоже устроят мини теракт и закроют к чертям
> интернет с лозунгом - доступный интернет в каждый дом (мы хотим
> знать о чем вы думаете).Думаем когда? До обеда или после?
А может, лучше запретить думать? И разрешить только жевать (таким премьерам ;)
"Не читайте перед обедом советских газет." (ц)"David Cameron could block WhatsApp and Snapchat if he wins the next election"
При этом сразу вспоминается карикатура: http://blog.stanis.ru/img/58363.jpg
А так же пословица "Обещать — не значит жениться."
И где расхождения с текстом новости? Отсутсвие шелухи о выборах? Вы дальше цитируйте, не стесняйтесь:"The Prime Minister said today that he would stop the use of methods of communication that cannot be read by the security services even if they have a warrant. But that could include popular chat and social apps that encrypt their data, such as WhatsApp."
Ещё раз, для вас: "Обещать — не значит жениться."
> Ещё раз, для вас: "Обещать — не значит жениться."Это не первые попытки прощупать почву для запретов. Стоит вспомнить подобные предложения от главы ФБР.
Если будут возмущаться, то еще пару террактов (возможно даже не спланированные, а просто "халатно" пропущенные) и люди сам захотят.
"he would stop" переводится не как "он клятвенно пообещал во что бы то ни стало остановить", а как "он хотел бы остановить".Никаких предвыборных обещаний, просто частное мнение и готовность к обсуждению.
Уупс. Вы спичрайтер Кэмерона?"Would stop" от "would like to stop" в состоянии отличить?
Про выборы как раз и есть домыслы журналистов independent.co.uk, в выступлении ничего про них не было.
"And if I'm leading the government that is you would get." ;)
А зачем они запрещают? Я думал, их спецслужбы давно все прослушивают. Ха-ха!
Премьер Великобритании, иди в жoпy. Французов предупреждали власти Турции о въезде террористов в их страну, и в чёрных списках США эти ребята тоже были. И как, помогло? Думаешь контроль над ватсаппом поможет?
Хе-хе, а наши предупреждали ФБР насчёт Царнаевых. С тем же результатом.
> Хе-хе, а наши предупреждали ФБР насчёт Царнаевых. С тем же результатом.Ну так и PRISM не помог. Да что там, какой-то фрукт прямым текстом обещал "свиньям" крылья в социалочке. А потом пошел и пристрелил пару копов, как и обещал. И что-то никто его не рвался остановить.
Вообще, подобные вещи отслеживают, и даже некоторые "шутники" уже в тюрьмах сидят. Могли прошляпить или не успеть. Я не думаю, что с момента как он убил свою подругу и обещал убивать "свиней" прошло много времени.
> Вообще, подобные вещи отслеживают, и даже некоторые "шутники" уже в тюрьмах сидят.Да вот странно как-то: привелегий и фиансирования себе некоторые выбили а терактов меньше не становится. А если подумать - так отсутствие терактов еще и невыгодно тем кто получает привилегии и финансирование. Ведь привилегии могут срезать а финансирование сократить.
Вот так и получается: борцы с террором рубятся с террористами, а крайними оказываются мирные граждане. Которых с одной стороны могут взорвать, а с другой - заставить жить в филиале гестапо. Выбирайте, называется, что лучше: угроза расстрела или филиал гестапо. Классный выбор, хочу я вам сказать!
>>крайними оказываются мирные гражданеЧеловек который рассылает угрозы в соц. сетях - это преступник, а не крайний!
Нуу так кого надо сажают, а кого надо вербуют. Террористы тоже неплохую финансовую помощь имеют. А то, что тупых радикалов в своих целях спецура использует уже давно все знают. Можно под предлогом борьбы с терроризмом и войну начать..
> Человек который рассылает угрозы в соц. сетях - это преступникпреступник — это после суда. называние же кого-то преступником без судебного решения — это в лучшем случае распространение порочащих и не соответствующих действительности сведений. а если к этому прилагаются ещё и некоторые действия, то это уже можно подтянуть к подмене собой органов правосудия вдобавок.
так что пока суда не было — можно только предупреждать, что статья 119 УК РФ не просто так написана.
> Человек который рассылает угрозы в соц. сетях - это преступник, а не крайний!Преступником он может стать по решению суда. А до тех пор как максимум подозреваемый. В любом случае оперативные меры были безнадежно профакаплены.
> Можно под предлогом борьбы с терроризмом и войну начать.
Да вон тут под боком "антитеррористическая операция" у соседей.
эти шутники, которые сидят - просто жертвы показательной расправы. На одного, который сидит, приходится 100500, которые остались на свободе. Потому что пересажать всех агрессивных пользователей интернета нереально.
- Запомните, Рошфор! Нет такого народа, который я не мог бы посадить в Бастилию!
> эти шутники, которые сидят - просто жертвы показательной расправы. На одного, который
> сидит, приходится 100500, которые остались на свободе. Потому что пересажать всех
> агрессивных пользователей интернета нереально.Нуу так и пусть сидят. Это только в России за телефонный терроризм можно отделаться штрафом в 1500 руб, при убытке 0.5М рублей.
а тебе-то хочется, чтобы расстреливали. Сталина на них нет, на гадов таких!
Наказывать нужно рублем и сильно, а рецидивистом сажать на 5 лет.
> а рецидивистом сажать на 5 лет.А опечатка хороша. И главное жизненно весьма.
Это если на тебя за это кто-то заяву накатает. А так всем похрен кто что обещает, да у них просто нет ресурсов чтобы анализировать такой поток "шуток" в сети.
Возможный вариант ответа от политиков: "Необходимо взвесить все плюсы и минусы, что будет хуже для свободы если мы уберем право на использование стойкой криптографии или уберем права на свободу для лиц, которые вернулись из неблагополучных мест. Например, гражданин страны якобы журналист вернется из территории контролируемой ИГИЛ, сразу его в конц. лагерь, а вдруг он не журналист, а террорист, который готовит теракт."
Т.е. вместо создания социально ответственной власти предлагается ещё попинать социально ответственных людей?
Раньше, подобным образом рекламировали скайп. Он просто пытается представить эти средства общения как безопасные, чтоб потенциальные преступники выбрали их.
http://news.yahoo.com/anti-terror-cooperation-internet-firms...
не более, чем реклама вышеназванных сервисов, якобы что-то там надежно обеспечивающих :)
http://ek-lit.narod.ru/luka035.htm
Лука Пачоли. Трактат о счетах и записях > Глава 35. О способе и порядке хранения мелких записок, как, например, рукописей, секретных писем, полисов, документов по тяжбам, судебных решений и пр. О ведении алфавита или регистра для более важных писем.Теперь побеседую с тобою о том, как следует поступать с мелкими записками и краткими письмами, которые служат для разъяснений, например с расписками о последовавших уплатах, квитанциями о векселях и отпущенных товарах и с секретными письмами. Все это такие предметы, которые купец должен высоко ценить и которые для него имеют значение, поэтому важно избежать опасности потерять их.
Сначала поговорим о секретных письмах, которые писаны тобой или получены от твоих клиентов. Ты должен таковые разложить и держать на маленьком столике до конца месяца, по истечении которого связать в пачку и спрятать, написав предварительно на оборотной стороне каждого из них,число получения и последовавшего ответа. Это ты сделаешь каждый месяц и в конце года свяжешь все пачки в большой пакет и напишешь на нем год, а если бы тебе понадобилось какое-либо письмо, то достанешь его из пакета1.
Мы уже сказали, что для образования купца требуется больше знаний, чем для доктора права и потому если твердо будешь изучать все данные мною здесь наставления, то будь уверен, что своим всесторонне испытанным разумом сумеешь вести исправно свои дела.
а причём тут публичные сервисы ?
продвинутые землекопы давно уже используют джихадЧат собственной разработки )
или сидят на очень приватных серверах IRC
Вайбера нет в списке, он там ничего не шифрует?
Они его уже читают, как и Skype
Кстати, в оригинальной статье написано так:>David Cameron could block WhatsApp and Snapchat if he wins the next election
Ещё не всё потеряно.
Как таких вообще берут во власть? Они же нефига не шарят, а лезут.
Скажу страшное.. и дед мороз - не настоящий.
Ну вообще он молодец, человек принес в жертву свою политическую репутацию ради рекламы "защищенных" средств общения для террористов.
> Как таких вообще берут во власть? Они же нефига не шарят, а
> лезут.Псаки, нет не знаю ;)
Приравняйте ограничение гражданских свобод к терроризму уже.
Какой же это терроризм?Это какой-то холуй (премьер-министр) командует своему хозяину (избирателю) что ему делать. Во-первых гнать его найух, во-вторых отправить остальных в отпуск без содержания на пару месяцев (мораторий на уплату налогов). Для просветления рассудков.
Холуй (премьер-министр) доносит быдлу (избирателю) волю хозяина (правящего класса), о том, что овчаркам хозяина расширены права. Быдло, считающее, что оно хозяин, возмущается на кухне и интернетиках. То ли быдло такое наивное, то ли холуи очень убедительно врали о том, кто здесь хозяин - неясно.
"война за мир с ..., всё равно что трах за девственность" (С)
+1 ))))))
Очередное прощупывание почвы мировыми элитками. Смотрят, как население отреагирует на угрозу слежки. Однако, хотим мы того или нет, информационная слежка давно уже ведётся, сильно выраженных мнений на этот счёт нету — элитка просто не чувствует, где искать подвоха. А тут, глядишь, поотрубают ряд сервисов, народ возмутится своими скрытыми лидерами, и станет вдруг совершенно ясно, откуда ждать ещё одного мессию, несущего свет истины тёмным и свободу самовыражения светлым.
у них теперь будет свой роскомпозор
> у них теперь будет свой роскомпозорukingкомпозор
И если да, то дурной пример заразителен ;)
(Придется здесь ответить, а не в ветке про Tor)
>>> "Око за око", не? Понимаю, что плохо, но ...
>> "Око за око" это самосуд. Вы пропагандируете такой подход?
>Ой, дайте вспомню, в какой это книге было написано. Может быть пора книги в костер?
>Мне за пропаганду не доплачивают. Так что увы ;)Пропаганда не только за деньги бывает.
>Вы вообще, до конца дочитали, или красная тряпка (может работа у Вас такая (за тридцать сребреников :(( ?
Каким образом Аноним может зарабатывать тридцать сребреников, если он не сможет доказать, что это был его пост и не сможет доказать, что вообще что то постил?
>С учетом того что вы написали (тем более "Аноним") не вижу смысла продолжать с Вами беседу. Извиняйте дядьку!
Если вы против Анонимов, то тогда и нечего имитировать защиту анонимусов и анонимной сети.
> Речь ведётся о сервисах с шифрованием данных на стороне клиента (end-to-end), в
> которых невозможно организовать перехват трафика через оказание давления на владельца
> сервиса. В случае централизованных механизмов шифрования на стороне сервера, спецслужбы
> имеют возможность перехвата трафика, получив доступ к закрытым ключам. По мнению
> Дэвида Кэмерона, создатели сервисов шифрованной передачи данных при предъявлении официальных
> ордеров должны обеспечить возможность доступа спецслужб к информации, передаваемой по
> шифрованным каналам связи. Если используемые в сети методы шифрования изначально препятствуют
> организации подобного контроля, то такие сервисы могут быть заблокированы.Хе-хе... А кто им препятствует-то "получать доступ"? :-) Им не нравится тот бессмысленный для них набор буковок, который они видят? Так это сообщения такие. В направлении отсыла Кэмерона обрести все полагающиеся настоящему гейропейцу радости. Ага. Таково их краткое содержание. Ну а если они желают видеть что-то другое, пусть обращаются к специалистам из скажем спецслужб аль Каиды, и я думаю при должном усердии они без лишних сложностей найдут тех, кто предоставит им другие комбинации, такие как "туда вашим Шарли и дорога", смерть Кэмерону и так далее. Возможно за некоторую плату... >:-)
> что-то другое, пусть обращаются к специалистам из скажем спецслужб аль Каиды,Так они и предоставят вас соответсвующему специалисту без моральных ограничений, только в не явном виде, а в виде - "ой, вы по улице гуляли и на вас напали, что ж не смогли углядеть".
>> что-то другое, пусть обращаются к специалистам из скажем спецслужб аль Каиды,
> Так они и предоставят вас соответсвующему специалисту без моральных ограничений, только
> в не явном виде, а в виде - "ой, вы по
> улице гуляли и на вас напали, что ж не смогли углядеть".Вот я и говорю, туда этим Шарли и дорога...
...да и Кэмерону тоже.
У Путина вообще хитрый план.
только себе делает хуже, что не логично, значит дело в другом
http://www.youtube.com/watch?v=0YBumQHPAeU
