В сборочный инструментарий операционной системы ReactOS добавлена (https://jira.reactos.org/browse/CORE-9069) возможность создания гибридных образов, сочетающих livecd и bootcd. Изменения подготовил разработчик Гермес Белюска (Hermes Belusca-Maito), который модифицировал стандартный загрузчик freeloader, что дало возможность использовать один и тот же установочный образ в роли установочного и Live-дистрибутива.
Изменение также сделало возможным (https://www.reactos.org/archives/public/ros-dev/2015-January...) сетевую установку ReactOS в среде PXE (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=41382) с использованием загрузчика syslinyx и драйвера ramdisk.sys. Но для такой загрузки необходимо наличие не менее 256-322 Мб ОЗУ. Кроме того того, внесённые в загрузчик улучшения позволили (https://drive.google.com/file/d/0BzFtJhksW7viRDRVMzluTnFjMlU...) загружать ReactOS в Live-режиме c накопителей с интерфейсом USB.URL: https://www.reactos.org/archives/public/ros-dev/2015-January...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=41490
Не прошло и 20 лет
А толку? Теперь реактос сможет НеГрузиться и по сети. Даже с гибридным образом. Хренли толку с PXE и гибридных образов, если у системы гнилое ядро и хронически нет драйверов?Круто протирать фары и чистить кресла в салоне, когда у автомобиля двигателя нет и руль забыли прикрутить. Впрочем это реактос и такая расстановка приоритетов у них уже 17 лет.
Не придирайся. В прошлом посте про реактос рассказывалось об "появившемся меню завершения работы".
> появившемся меню завершения работыЗачем оно в поделке, завершающейся иключительно бсодом либо зависоном?
Это сделано для того, что если внезапно звезды будут благосклонны, то вы сможете ею (кнопкой завершения работы) воспользоваться
> сможете ею (кнопкой завершения работы) воспользоватьсяЛично мне это в реактосе не требовалось: на железных машинах он тyпо не грузится, а на виртуалке обычно умирает после несокльких минут легкого тыкания палочкой.
Скоро выходит виндовс 10, а здесь даже сами разработчики своё подделие для себя не используют.
> В самописных ОС главный вопрос - ЗАЧЕМ?JFF. Linux тоже прошел через это.
> Linux - 24 года, RectalOS - 16 лет.И что характерно, 8 лет назад пингвин смог взять на себя мои задачи и предоставить мне нормальный десктоп с нормальным рабочим окружением. Где я могу заниматься моими задачами, ничего не будет падать, у меня будет работать более-менее все железо и запускаться куча программ. Не говоря о том что линем тогда пользовались не только разработчики но и целый легион народа.
А вот 17 лет с начала разработки реактоса. И им очкуют пользоваться даже его разработчики. Небольшая такая разница в достижениях проектов за один и тот же интрвал в 16 лет.
linux просто отнял основную часть экспериментаторов (ну или переманил, не суть важно) у других проектов, развивающих альтернативные ОС. потому прямое сравнение тупо не подходит. это касается, между прочим, и всех остальных малопопулярных ОС
И правда, сначала были суровые unix-оиды, которые делали Linux для себя.
Но теперь подтянулись и недоучки из Win-программеров (Паттерингу привет)
> недоучки из Win-программеров (Паттерингу привет)Поттеринг — компетентный инженер. Вы, по-видимому, некомпетентный мышевоз. В пользу последней гипотезы говорит и то, что вы поминаете Windows всуе.
> linux просто отнял основную часть экспериментаторов (ну или переманил, не суть важно)Для начала, Торвальдс догнал систему до уровня когда она позволяет программить ее из самой себя за какие-то месяцы. Дальше он неизбежно был вынужден делать нечто приличное. А если система обслуживает нужды разработчика и по крайней мере не дохнет каждые 5 минут в процессе кодинга - то ей и другие смогут пользоваться для своих задач.
А вот реактос. Там мальчики-маздайчики с Профессиональными Тулзами. Обложились дотнетами, вьюжлстудиями, круче только яйца. А система как не работала 17 лет, так и не работает. Вот такие вот крутые профессионалы с супер-инструментариями. Проcpaвшие, извините, финскому студенту с простым текстовым редактором.
> JFF. Linux тоже прошел через это.Линуксом Торвальдс начал пользоваться для самого себя через какие-то месяцы после начала разработки. После чего у него не оставалось выбора кроме как сделать что-нибудь реально работающее и споособное обслуживать хотя-бы его нужды :).
Слабаки из реактоса не преодолели этот рубеж и через 17 лет. Такая вот "небольшая" разница. Поэтому реактос тyпо неюзабелен. Совсем. Через 17 лет.
>> JFF. Linux тоже прошел через это.
> Линуксом Торвальдс начал пользоваться для самого себя через какие-то месяцы после начала
> разработки. После чего у него не оставалось выбора кроме как сделать
> что-нибудь реально работающее и споособное обслуживать хотя-бы его нужды :).Линус делал ОСь, чтобы пользоваться самому. И пользовался. И пользуются. Это и есть суть JFF.
А эти делают для других. И сами не пользуются. И не хотят. И не могут. Это не JFF.
>Линус делал ОСьСделал ядро и развивал ядро и пользовался своим ядром
>>Линус делал ОСь
> Сделал ядро и развивал ядро и пользовался своим ядромДа, виноват, ошибся.
> А эти делают для других. И сами не пользуются. И не хотят. И не могут. Это не JFF.Just 4 Pain!!1111
>> JFF. Linux тоже прошел через это.
> Линуксом Торвальдс начал пользоваться для самого себя через какие-то месяцы после начала
> разработки.потому-что GNU…
> Слабаки из реактоса не преодолели этот рубеж и через 17 лет. Такая
> вот "небольшая" разница. Поэтому реактос тyпо неюзабелен. Совсем. Через 17 лет.GNU/Linux занял свою нишу, растолкав конкурентов, потому он и развивается быстрее чем остальные ОС
напомню, что количество разработчиков вполне конкретно и конечно
> потому-что GNU…1. Без ядра от гну мало толку...
2. У реактосовцев с ядром - зaдница. Все 17 лет оно в состоянии зомбяка. И "драйверов нету, б-ь!"
2. Реактосовцам никто не запрещал использовать GNU, поэтому они не могут жаловаться на неравные стартовые условия.> GNU/Linux занял свою нишу, растолкав конкурентов, потому он и развивается
> быстрее чем остальные ОСДля начала его разработчик смог продемонстрировать серьезный настрой и адекват. Хотя-бы используя систему для себя. А когда системой не хотят даже сами разработчики пользоваться - ну тут все понятно.
А на чем использовать? Я тут 8 сра машин проверил, загрузилось только на одной с эпичными танцами.
> на одной с эпичными танцами.Так что вы хотите то от системы которой не пользуются даже сами разработчики для самих себя? Чтобы разработчик не хотел пользоваться своей же программой - надо очень серьезно зафэйлить разработку, ибо когда не срабатывает даже "свое не пахнет" - значит результат совсем уж эпикфэйловый.
ReactOS и не задумывался как десктоп-ось. Это чистый j4f. К тому же они завязаны на реализацию точного повторения винды (и на низком уровне), что не всегда хорошо, но всегда долго.
Омские линуксоиды одобряют. Означает ли это, что теперь можно будет в GRUB2 загружать сразу из ISO образ ReactOS?
Попробуйте, в теории можно. Вообще мы только с syslinux пробовали
А сколь-нибудь приемлемого уровня стабильная работа когда будет обеспечена?
Не в этом десятилетии, IMHO.
Никогда.
> А сколь-нибудь приемлемого уровня стабильная работа когда будет обеспечена?"Я не доживу.", сказал бог и заплакал. (C)
Не, ребят, полезное дело делаете, правда. Коммитите в апстримные проекты, незначительно, но всё же. Но зачем так пиариться? Что ни неделя - так новость про ReactOS. Надоели, хоть и не так сильно как Canonical в 2011-м.
> Не, ребят, полезное дело делаете, правда.Очень. Отвлекают маздайных виндyзятников с виндозом головного мозга псевдоразработкой недосистемы, позволяя им ударно попахать на мусорку. Поэтому такие кадры не лезут в более вменяемые системы, что несомненно, очень полезное достижение. Поскольку с такими друзьями - никаких врагов не надо.
если так все обобщать то и вся твоя жизнь приходится «на мусорку»
какая разница что ты и кому делаешь — все равно умрешь
Рождённому не работать и бутаться не нужно.
Эта дрянь жеж даже на виртуалках нежизнепособна, а про реальное железо даже не первой свежести я уже молчу.
Когда уже сделают обновление ReactOS без диска через центр обновлений? А то ради того, чтоб увидеть новые косяки - опять с образа грузиться. И чтоб .net framework нормально ставился?
> Когда уже сделают обновление ReactOS без диска через центр обновлений? А то
> ради того, чтоб увидеть новые косяки - опять с образа грузиться.зачем ты качаешь диски? бсод у них из года в год похожий - беленькие буковки на синем фоне :)
> И чтоб .net framework нормально ставился?лицензия запрещает его ставить.
Сколько хейтеров набежало, сами нифига не делают и лишь критикуют! Полезность реактоса есть для вайна, даже если сам реактос мертворожденный.
>сами нифига не делают и лишь критикуютИтак 1% же. Если и эти разбегутся, так вообще линуксом будут пользоваться три с половиной программиста, где 3 целых это из редхата.
Врёшь, уже давно было 2.4%
>где 3 целых это из редхатаА кто 3-м будет?
> Итак 1% же.А у реактоса целые 0.00000%. Во сколько раз у линя больше юзерей - сами посчитайте, мне что-то сцыкотно делить на ноль сегодня :)
> Сколько хейтеров набежало, сами нифига не делают и лишь критикуют! Полезность реактоса
> есть для вайна, даже если сам реактос мертворожденный.Это чем же реактос полезен для вайна, ежели не секрет?
>> Сколько хейтеров набежало, сами нифига не делают и лишь критикуют! Полезность реактоса
>> есть для вайна, даже если сам реактос мертворожденный.
> Это чем же реактос полезен для вайна, ежели не секрет?Как это чем! Во-первых разработчики вайн смогут посмотреть как не надо делать, да и вообще это наглядное пособие для всех)))
в данном случае не хэйтеров, а абсолютно объективных товарищей.эта ось мертворождённая, 16 лет пилят, а толк где?
понимаю если б были баги и косяки итп, но оно просто нерабочее, едва взлетает и сразу падает, тормозит итп, дрова идут лесом хоть г-но кодеры которые эту дурь пишут пиарятся мол мы совместимые...даже в виртуалке погонять по человечески нельзя
> хоть г-но кодеры которые эту дурь пишут пиарятся мол мыЗато сидят в своей песочнице и никому не мешают. Надо, кстати, Леннарту рассказать про ReactOS.
>эта ось мертворождённая, 16 лет пилят, а толк где?Осталось выяснить как вы относитесь к Plan9, hurd и т.д.
> Сколько хейтеров набежало, сами нифига не делают и лишь критикуют!Проблема не в том, что ничего не знают и не понимают, и понимание о происходящих процессах на уровне "молоко растёт в магазине, само". Проблема в том, что в этом неонигилизме воинствующая некомпетентность - это стиль жизни. :)
Хотя, если их просто игнорировать, как класс - это перестаёт быть проблемой. :)
> не менее 256-322 Мб ОЗУ322???????
капец.
убунта с lxde даже не такая жирная.
> убунта с lxde даже не такая жирная.Да что там, XFCE на 64-битной системе после старта 250 мегов трескает (на 32-битной стало быть процентов на 30 меньше, если это критично).
Убунта при этом ещё и работает. Прикинь!
> Убунта при этом ещё и работает. Прикинь!Учитывая что это сообщение было написано с нее - я подозревал. И да, удачи жидитопу в постинге сообщений из объекта своего фапа. А то как-то неспортивно постить из маздая, рекламируя реактос. Это как если бы сотрудники Боинга летали исключительно эйрбасами, с аргументом что свои самолеты как-то не очень хорошими получаются, так мол пусть на них летают другие, а мы лучше самолетом конкурента полетим.
Мозг включи! Это нужно потому, что весь изошник целиком без разбору грузится в оперативку.
нашел чем гордиться :)
> нашел чем гордиться :)У меня идея. Они могут переименоваться в EpicFailOS. Будет смешно и будет честно отражать суть дела.
> весь изошник целиком без разбору грузится в оперативку.Крутое инженерное решение. На фоне такого абзаца даже роутер-мыльница десятилетней давности, с ядром линя 2.4 и squashfs - просто образец технического прогреса. Ведь в отличие от - он целиком ФС в оперативку не грузит. Да, 20-баксовый хлам с линуксным ядром 10-летней давности.
А сейчас так и вовсе - оно не только в майнлайне, но и можно выбрать штуки три алгоритмов. LZMA - для тех кому поплотнее но помедленнее, zlib - и так и сяк, LZO/LZ4 - для тех кому "какое-то" сжатие при турбореактивной скорости декомпрессии. И все это прозрачно декомпрессуется на лету. И работает как +1 файлуха. Приколитесь, мир не стоит на месте, в отличие от реактоса...
во-первых, это всё теория, в которой всё сделать "можно". но дистрибутивы, которые руководствуются не теорией, а практикой, этого не делают. я делал pxe-live на многих дистрибутивах и собирая из кусочков, я приделывал pxe в slax ещё тогда, когда его там не было, я разбирал debian live - поэтому я примерно понимаю, почему. :)во-вторых, squashfs не было в 2.4
какая теория? Ты откуда свалился?клиент терминалов на линуксе от Р1 16 озу... И работало это еще хрен знает когда...
А тут 320 требует... При этом глючит, пучит и нифига не умеет...
> клиент терминалов на линуксе от Р1 16 озу...Да вон у меня древний роутер с 2 мега флеша и 8 мегов оперативы. Для линя 2 мега - это даже для 2.4 жесть и ад, он туда еле впихан даже со сквошом, буквально впритык. А 8 мегов памяти ему только-только чтобы загрузиться и пару сервисов запустить, типа урезанного httpd для вебморды и по мелочи для всяких там wi-fi и т.п.. И откусить от 8 мегов памяти еще половину под хранение распакованного образа ФС - ну вообще не вариант. Оно в 8 мегов памяти еле втискивается. Ясен пень что там squashfs во все поля и ядру обрублено все что можно обрубить.
> во-первых, это всё теория, в которой всё сделать "можно".Это практика, баклан. Начиная от того что убунты по жизни используют squashfs у себя на ливсидюке, как раз чтобы не читать гиг хлама в память, и заканчивая тем что многие миллионы всяких роутеров-мыльниц уже более чем декаду этим пользуются. Потому что у них памяти с гулькин нос и вгружать в память весь образ файлухи им не комильфо.
А то что я теоретически мог бы завтра походить по поверхности Луны - ну да, теоретически ничему не противоречит. Вот у реактоса операционка теоретически работает уже 17 лет. А на практике две шалaвы и дед-пи...с, пардон, адское дубье вместо технологий.
> я разбирал debian live - поэтому я примерно понимаю, почему. :)
Не знаю что ты там разбирал, но у убунтуев большой файл squashfs на ливцд содержит основную часть файлов. У squashfs плюс в том что оно компактное и обеспечивает неплохое сжатие, но при том доступ к данным совершенно прозрачен и ничем не отличается от любой иной ФС.
> во-вторых, squashfs не было в 2.4
Правильно. И в 2.6 не было. Энное время. В майнлайне. А в виде сторонней приблуды в виде патчей - было и работало с незапамятных времен. Ну да, юзеры на десктопах чертыхались из-за нужды компилять модуль чтобы файлуху прицепить и наличия пачки не очень совместимых между собой версий ФС. Но с неких пор все это замайнлайнили и првели в порядок - плясок с бубнами стало намного меньше.
А в Вилабаджо до сих пор моют посуду^W^W по ламерски грузят всю файлуху в оперативку.
еще жирнее.
А это про pxe загрузку на рамдиск
Обожаю новости о Реактосе:
открываешь камменты - а тут такая канонада пуканов младых аналитегов )А новость-то хорошая, например, универсальный загрузчик - это айс.
> Обожаю новости о Реактосе:
> открываешь камменты - а тут такая канонада пуканов младых аналитегов )
> А новость-то хорошая, например, универсальный загрузчик - это айс.Вы намекаете что для мира такой загрузчик инновация?
это намёк на то, что ребята в правельном направлении зашевелились....
единственное правЕльное направление для них — в сторону кладбища
единственное правильное направление для тебя
Поддерживаю.
Интересно как относятся к этому маразму в комментариях разработчики реактос...?
> Интересно как относятся к этому маразму в комментариях разработчики реактос...?Не знаю, но зато легко заметить что к маразму разработчиков реактоса местные посетители относятся весьма отрицательно. Что ожидаемо.
А можно прояснить в чем их маразм?
Да господи, народ, успокойтесь вы уже! Пусть разрабы спокойно пилят РеактОС, может что нибудь из этого проекта и выйдет! Хочу заметить, что если бы Торвальдс не повстречал на своём пути Столлмана, то его Linux был бы сейчас в таком же недопиленом/неюзабельном состоянии, как и РеактОС!
Надеюсь с разработчиками РеактОС не случится того что случилось с разработчиками дебиан и teeworld, когда из воплей неадекватных чудаков они прекращали разработку.
> когда из воплей неадекватных чудаков они прекращали разработку.Не вижу кто и что потеряет. Операционка которая за 17 лет даже загружаться толком не научилась - не больно какая великая ценность, имхо.
У РеактОС конечно более тяжёлая судьба, чем у линукса, но есть объективные причины:
1. РеактОС определённо сложнее Линукса;
2. РеактОСом занимаются академики, а не внедренцы (ровно как у Миникса3).Однако, у РеактОС по любому есть потенциал. Т.к. архитектура х86 ни куда не пропадёт, она будет актуальной ещё долго. Цены на процы х86 всегда буду дешеветь, а мощности х86 для 99% задач за глаза и за уши.
Нужно повышать эффективность софта, а не гнаться за гигагерцами и объёмами оперативки.
Линукс да, он поймал свою нишу. Он более выгоден производителям процов и всего остального железа, т.к. легко переносится на различные архитектуры. Однако, в силу роста объёма ис ложности кода, эффективность вендов и Линукса под большим вопросом.
Вспомните, как грузился 286 и как грёзятся современные компы, как сейчас работают браузеры. Всё тормозит, как в 1996!