URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 101712
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Опубликованы принципы разрешения конфликтов в среде разработ..."

Отправлено opennews , 10-Мрт-15 14:13 
После рецензирования (https://git.kernel.org/cgit/linux/kernel/git/torvalds/linux....) многими известными разработчиками ядра Linux в состав ядра принят (https://git.kernel.org/cgit/linux/kernel/git/torvalds/linux....) документ Code of Conflict (https://git.kernel.org/cgit/linux/kernel/git/torvalds/linux....), определяющий основные принципы разрешения конфликтных ситуаций между разработчиками ядра. В процессе проверки патчей все стороны заинтересованы в создании оптимального решения, но иногда случается, что критика выражается в достаточно грубой форме. Создатели документа намеренно не стали усложнять его обилием правил и свели к рекомендациям по общению в цивилизованном виде без агрессии и оскорблений. В качестве арбитра, к которому можно обращаться если разработчик столкнулся с ситуацией, когда с ним общаются в недопустимой, грубой или оскорбительной форме, или если конфликт зашёл в тупик назван технический комитет организации Linux Foundation.

URL: http://lwn.net/Articles/635999/rss
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=41816


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Опубликованы принципы разрешения конфликтов в среде разработ..."
Отправлено Аноним , 10-Мрт-15 14:13 
Готовится к истерикам сиверса, чтоб носом было куда тыкать, не иначе.

"Опубликованы принципы разрешения конфликтов в среде разработ..."
Отправлено Аноним , 10-Мрт-15 14:13 
Здешним посетителям тоже не помешает научить манерам общения.

"Опубликованы принципы разрешения конфликтов в среде разработ..."
Отправлено A.Stahl , 10-Мрт-15 14:29 
>Здешним посетителям тоже не помешает научить манерам общения.

Вычитка сообщения перед отправкой это тоже "манера". И тебя тоже следовало бы поучить.


"Опубликованы принципы разрешения конфликтов в среде разработ..."
Отправлено Аноним , 10-Мрт-15 15:04 
Линуксу не нужны манеры общения! И посетители тоже не нужны!

"Опубликованы принципы разрешения конфликтов в среде разработ..."
Отправлено Сергей , 10-Мрт-15 20:11 
Скажи лучше, нафиг ты вообще нужен? ;-)

"Опубликованы принципы разрешения конфликтов в среде разработ..."
Отправлено Аноним , 11-Мрт-15 01:09 
> Скажи лучше, нафиг ты вообще нужен? ;-)

Без анонимусов опеннет был бы скучным :P


"Опубликованы принципы разрешения конфликтов в среде разработ..."
Отправлено абвгдейка , 11-Мрт-15 10:19 
почему? Ты всегда можешь попрыгать, чтобы было не скучно :)

"Опубликованы принципы разрешения конфликтов в среде разработ..."
Отправлено Аноним , 10-Мрт-15 15:14 
> Здешним посетителям тоже не помешает научить манерам общения.

Так кого должны научить здешние посетители?


"Опубликованы принципы разрешения конфликтов в среде разработ..."
Отправлено Анонимоус , 10-Мрт-15 16:52 
Ясно же сказано, кого: манерам.

"Опубликованы принципы разрешения конфликтов в среде разработ..."
Отправлено Аноним , 10-Мрт-15 14:15 
Принципы разрешения конфликтов при разработке ядра Линукс
0) Линус всегда прав
1) Если Линус не прав смотри пункт 0)

"Опубликованы принципы разрешения конфликтов в среде разработ..."
Отправлено Анонимус_б6 , 10-Мрт-15 14:21 
кстати да, документ непонятно для кого создан

"Опубликованы принципы разрешения конфликтов в среде разработ..."
Отправлено Sergey722 , 10-Мрт-15 16:19 
Чего тут не понятного, написано же, что если Вас обматерил Линус, то на него теперь можно стукануть в "технический комитет организации Linux Foundation". Раньше было не понятно кому жаловаться. :)

"Опубликованы принципы разрешения конфликтов в среде разработ..."
Отправлено клоун , 10-Мрт-15 16:33 
1. ЛТ посылает вас за ошибку

2. вы отвечаете ЛТ без должной учтивости и технических деталей

3. ЛТ посылает вас повторно за нарушение "устава"

4. вы по уставу пишете маляву в комитет

5. ЛТ, как глава комитета, кроет вас в третий раз, заканчивая словами "сколько можно вас **** *** *** *** *** *** *** посылать?????!!!!111 когда же до вас, *** *** *** **** **** **** *** и вашей *** *** *** *** матери *** *** *** *** ***, наконец дойдёт?????!!!!!"


"Опубликованы принципы разрешения конфликтов в среде разработ..."
Отправлено тоже Аноним , 10-Мрт-15 17:07 
"Собачки служат. Я - работаю".

"Опубликованы принципы разрешения конфликтов в среде разработ..."
Отправлено Sluggard , 10-Мрт-15 21:45 
Да сих пор на Алдане? )

"Опубликованы принципы разрешения конфликтов в среде разработ..."
Отправлено Анонимус_б6 , 10-Мрт-15 22:16 
спасибо за развернутый ответ

"Опубликованы принципы разрешения конфликтов в среде разработ..."
Отправлено Адекват , 11-Мрт-15 12:50 
> Чего тут не понятного, написано же, что если Вас обматерил Линус, то
> на него теперь можно стукануть в "технический комитет организации Linux Foundation".
> Раньше было не понятно кому жаловаться. :)

Мне кажется что будет лучше если Линус просто пошлет нахер публично кого-то, чем будет херасосить по существу по конкретному месту в строчек когда, херасося жертву вжеливыми словами типа "я понимаю что ваше умственно развитие оставляет желать лучшего, но даже с такими мозгами как у вас вот тут и вот тут можно было сделать чуть лучше, чем как обезьяна с сифилисом мозга"
потому что во втором случае ВСЕМ сразу станет что жертва нападак Линуса дейстительно м*дак.


"Опубликованы принципы разрешения конфликтов в среде разработ..."
Отправлено тоже Аноним , 11-Мрт-15 14:18 
Вообще-то все с точностью до наоборот.
Например, такие слова могут трактоваться как вежливые только м*даком.
И использоваться для объяснения конкретной технической проблемы - тоже.

"Опубликованы принципы разрешения конфликтов в среде разработ..."
Отправлено _йцукен , 10-Мрт-15 14:18 
> В качестве арбитра, к которому можно обращаться если разработчик столкнулся с ситуацией, когда с ним общаются в недопустимой, грубой или оскорбительной форме, или если конфликт зашёл в тупик назван технический комитет организации Linux Foundation.

странно что не Линус с его факами и обезьянками =D


"Опубликованы принципы разрешения конфликтов в среде разработ..."
Отправлено llolik , 10-Мрт-15 14:19 
Линуса в исключения из правил не забыли добавить? :)

"response"
Отправлено Dmitry , 10-Мрт-15 14:23 
Ага,

$ cat .codeofconflitignore
linus torvalds
$


"Опубликованы принципы разрешения конфликтов в среде разработ..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 10-Мрт-15 14:25 
> Линуса в исключения из правил не забыли добавить? :)

Дык, решающий голос в комитете -- решает. Исключения не нужны!


"Опубликованы принципы разрешения конфликтов в среде разработ..."
Отправлено ананим.orig , 10-Мрт-15 15:19 
Линус не исключение.
Линус обработчик исключений.

"Опубликованы принципы разрешения конфликтов в среде разработ..."
Отправлено Аноним , 10-Мрт-15 16:35 
В Си нет исключений, неправославно это.

"Опубликованы принципы разрешения конфликтов в среде разработ..."
Отправлено ананим.orig , 10-Мрт-15 18:28 
А в ядре вот есть. Собсно оно только и делает, что обрабатывает прерывания и исключения.
Например http://habrahabr.ru/post/196952/
Как видите начального курса по С и С++ тут вам будет явно не достаточно.

"Опубликованы принципы разрешения конфликтов в среде разработ..."
Отправлено Аноним , 10-Мрт-15 18:54 
В просессорах есть. Ощенно языческие просессоры.

"Опубликованы принципы разрешения конфликтов в среде разработ..."
Отправлено Аноним , 10-Мрт-15 20:54 
Линус дважды досчитал до бесконечности и сделал исключения в Си. Между делом.

"Опубликованы принципы разрешения конфликтов в среде разработ..."
Отправлено Аноним , 11-Мрт-15 01:02 
>  В Си нет исключений, неправославно это.

А у процессоров на уровне железа - есть. Читать маны что такое например SIGSEGV и откуда он берется. А обработчик исключения может быть, соответственно, в том числе и на си. Вот такой вот парадокс.


"Опубликованы принципы разрешения конфликтов в среде разработ..."
Отправлено Аноним , 10-Мрт-15 14:22 
> often resulting in critique and criticism

Проясните, пожалуйста, различие между critique и criticism.


"Опубликованы принципы разрешения конфликтов в среде разработ..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 10-Мрт-15 14:28 
>> often resulting in critique and criticism
> Проясните, пожалуйста, различие между critique и criticism.

critique
    n 1: an essay or article that gives a critical evaluation (as of
         a book or play) [syn: review, critique, critical
         review, review article
]
criticism
    n 1: disapproval expressed by pointing out faults or
         shortcomings; "the senator received severe criticism from
         his opponent" [syn: criticism, unfavorable judgment]
=== WordNet (r) 3.0 (2006)


"Опубликованы принципы разрешения конфликтов в среде разработ..."
Отправлено Аноним , 10-Мрт-15 15:22 
Благодарю.

"Опубликованы принципы разрешения конфликтов в среде разработ..."
Отправлено Нанобот , 10-Мрт-15 14:24 
эт чё, теперь разработчикам нельзя будет набить морду друг другу в случае категорического непринятия чужой точки зрения?

"Опубликованы принципы разрешения конфликтов в среде разработ..."
Отправлено Аноним , 10-Мрт-15 14:30 
>эт чё, теперь разработчикам нельзя будет набить морду друг другу в случае категорического непринятия чужой точки зрения?

Можно. Материться нельзя.


"Опубликованы принципы разрешения конфликтов в среде разработ..."
Отправлено A.Stahl , 10-Мрт-15 14:31 
Морду набить можно. А ругаться нельзя.



"Опубликованы принципы разрешения конфликтов в среде разработ..."
Отправлено IMHO , 10-Мрт-15 15:08 
бокс по переписке ?
LKML турнир будет ?

"Опубликованы принципы разрешения конфликтов в среде разработ..."
Отправлено Анонимс , 10-Мрт-15 16:43 
Как в переписке кого-то физически побить? Этож вам не Рада.

"Опубликованы принципы разрешения конфликтов в среде разработ..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 10-Мрт-15 16:56 
> Как в переписке кого-то физически побить? Этож вам не Рада.

Они каждый год платят деньги, едут чёрте-куда -- для личной встречи. (а то и не рах)


"Опубликованы принципы разрешения конфликтов в среде разработ..."
Отправлено Ytch , 11-Мрт-15 03:05 
> Они каждый год платят деньги, едут чёрте-куда -- для личной встречи. (а то и не рах)

Так вот они зачем собираются!!! Первое правило LKML-клуба: не упоминать об LKML-клубе...


"Опубликованы принципы разрешения конфликтов в среде разработ..."
Отправлено Адекват , 11-Мрт-15 12:55 
> Так вот они зачем собираются!!! Первое правило LKML-клуба: не упоминать об LKML-клубе...

Я бы туда Леннарта Поттеринга отправил.


"Опубликованы принципы разрешения конфликтов в среде разработ..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 11-Мрт-15 14:27 
>> Так вот они зачем собираются!!! Первое правило LKML-клуба: не упоминать об LKML-клубе...
> Я бы туда Леннарта Поттеринга отправил.

Уже ж. И никому не начистили. Чего Сара переживает? Хотя повезло, может быть.

""Lennart Poettering and Kay Sievers got up to talk about their "journal" work.
http://lwn.net/Articles/464276/
""Linus broke in to make the claim that...
''''Kay and Lennart sat down without having had the time to present their full proposal; Kay promised that they would try again next year.


"Опубликованы принципы разрешения конфликтов в среде разработ..."
Отправлено Аноним , 10-Мрт-15 18:56 
> эт чё, теперь разработчикам нельзя будет набить морду друг другу в
> случае категорического непринятия чужой точки зрения?

нет. зато можно будет начать АТО против разработчиков ядра, проживающих в юго-восточных регионах.


"Опубликованы принципы разрешения конфликтов в среде разработ..."
Отправлено asavah , 11-Мрт-15 00:41 
нет, зато полуострова пионерить не запрещает

"Опубликованы принципы разрешения конфликтов в среде разработ..."
Отправлено Клыкастый , 11-Мрт-15 10:47 
референдум же. подтвердивший результаты 1991, 1992 и 2006 года.

"Опубликованы принципы разрешения конфликтов в среде разработ..."
Отправлено Аноним , 11-Мрт-15 01:07 
> нет. зато можно будет начать АТО против разработчиков ядра,

А АТО ты будешь проводить, когда к тебе в гости зайдет обладатель ядра 4.1.



"Опубликованы принципы разрешения конфликтов в среде разработ..."
Отправлено Аноним , 10-Мрт-15 15:15 
Похоже та тётка которую гнобили за глупость таки добилась своего.

"Опубликованы принципы разрешения конфликтов в среде разработ..."
Отправлено Ящ , 10-Мрт-15 15:35 
Какая тётка? // Жесть, если феминизм наступает на линух, то ядро обречено.

"Опубликованы принципы разрешения конфликтов в среде разработ..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 10-Мрт-15 16:58 
> Которая usb 3.0 чего-то там? Правильно, какому линуксоиду нужен usb 3.0?

Не, та которая интеловский usb3-0 продаёт. "Правильно, кому из линуксоидов упали продавцы $какого-то3-0?"


"Опубликованы принципы разрешения конфликтов в среде разработ..."
Отправлено Мяут , 10-Мрт-15 21:31 
Вот эта что ли?
> Sarah Sharp
> Linux kernel xHCI driver maintainer at Intel.

Так она в выше упомянутый комитет разрешения споров входит...


"Опубликованы принципы разрешения конфликтов в среде разработ..."
Отправлено клоун , 10-Мрт-15 15:45 
Новость о документе больше самого документа.

Что до содержания, то писался он ради одного человека, который его читать не станет.

Внимание.

- вы же понимаете, что наши  цели общие
- вы же понимаете, что наших целей нужно добиваться сообща
- вам надлежит не реагировать на грубость, посылы на*** и оскорбления со стороны Линуса Торвальдса
- вам надлежит корректно и с максимумом технических деталей обосновывать свою позицию, даже когда Линус Торвальдс кроет вас и вашу родню трёхэтажным матом
- вам надлежит быть кротким и не отвечать Линусу Торвальдсу в той же манере
- если вас достал Линус Торвальдс, вы можете обратиться с жалобой в комитет, который возглавляет Линус Торвальдс

Спасибо за внимание.


"Опубликованы принципы разрешения конфликтов в среде разработ..."
Отправлено тоже Аноним , 10-Мрт-15 17:14 
Да, этакая лопата только клоунам на сладкое.
Все куда проще:
- вы пришли в разработку, которую возглавляет Линус;
- вы добровольно присоединились к этому сообществу, и у вас есть полная свобода с ним порвать, когда вам вздумается;
- у вас, надо думать, есть свои интересы здесь, но не забывайте про первые два пункта;
- кстати, если Линус начал материться, значит, у вас действительно проблемы с адекватностью. Вам никто не мешает сделать форк и попробовать обойтись без этого грубияна;
- если вам что-то из вышеперечисленного не понравилось, попробуйте начать качать свои права в кабинете главы сколь-нибудь серьезной фирмы. Любой, которая финансово от вас лично не зависит.

"Опубликованы принципы разрешения конфликтов в среде разработ..."
Отправлено тоже Аноним , 10-Мрт-15 18:42 
> но лидером не был никогда

Имя, пожалуйста. И пруф.

> повышенный тон и оскорбления являются признаком двух вещей

А поп-психология - только одной...

> молча выслушают и также молча немедленно уйдут

Пруф на ушедших из-за оскорблений Линуса.

> Глава фирмы, да и вообще любой серьёзный руководитель, как раз никогда не позволяет себе такого

По отношению к сотрудникам - конечно, не позволяет. А если поц с улицы, которому он позволил попользоваться чем-то на халяву, начинает вести себя, как хозяин, и мешать сотрудникам? Серьезный руководитель кликнет охрану. У Линуса вышибал нет, приходится самому.

> Вы говорите о "свободе", но вы раб

Вы таки снова хотите поговорить о поп-психологии?


"Опубликованы принципы разрешения конфликтов в среде разработ..."
Отправлено Аноним , 10-Мрт-15 21:57 
автор -ck патчей ушел из-за поведения Линукса.
amk кажись тоже ушел после общения с линуксом из-за tty проблемы.

"Опубликованы принципы разрешения конфликтов в среде разработ..."
Отправлено ананим.orig , 10-Мрт-15 23:56 
Это ему приход мс не понравился.
Анастезиолог, что с него взять.

"Опубликованы принципы разрешения конфликтов в среде разработ..."
Отправлено Аноним , 11-Мрт-15 07:53 
а мортон ?  или его можно списать..

"Опубликованы принципы разрешения конфликтов в среде разработ..."
Отправлено Michael Shigorin , 11-Мрт-15 00:28 
> Вы таки снова хотите поговорить о поп-психологии?

Думаю, оно снова хочет узнать кратчайшую дорогу на.


"Опубликованы принципы разрешения конфликтов в среде разработ..."
Отправлено Аноним , 10-Мрт-15 20:50 

> Глава фирмы, да и вообще любой серьёзный руководитель, как раз никогда не
> позволяет себе такого. Если есть регламенты, KPI, система премирования/штрафов, и т.п.,
> то разговоры не нужны.
> Вы говорите о "свободе", но вы раб.

Есть задачи, есть решения.
А у Вас похоже "какое то" рабство с дополнениями от - регламенты, KPI, система премирования/штрафов, и т.п.


"Опубликованы принципы разрешения конфликтов в среде разработ..."
Отправлено manster , 10-Мрт-15 16:06 
так и до форка недалеко

"Опубликованы принципы разрешения конфликтов в среде разработ..."
Отправлено Аноним , 11-Мрт-15 13:58 
> так и до форка недалеко

NotLinux => LinuK


"Опубликованы принципы разрешения конфликтов в среде разработ..."
Отправлено Аноним , 11-Мрт-15 16:11 
И в нем все будут добрыми и вежливыми. "Вежливый Линукс".

"Опубликованы принципы разрешения конфликтов в среде разработ..."
Отправлено Аноним , 10-Мрт-15 22:35 
Вот почему так сложно создать форк Linux, без диктатора, неадекватов, оскорблений, истерик и унижений?

"Опубликованы принципы разрешения конфликтов в среде разработ..."
Отправлено Аноним , 10-Мрт-15 22:47 
>Вот почему так сложно создать форк Linux, без диктатора, неадекватов, оскорблений, истерик и унижений?

Вероятно котому что "кишка тонка" у тех кто заслуживают, но при этом пытаются избежать оскорбления, истерику и унижения. А те у кого "кишка не тонка" сделать форк они достаточно дружат с головой и ситуация не приходит к тому что в их адрес летят оскорбления и унижения.

Можете не коментировать мое сообщение, так как я понял что вы из лузеров судя тому что вы уже морально поддерживаете форк с целью убежать от оскоблении, истерики и унижении.

Если настоящий мастер (судят по результату) говорит подмастерью что он лох и инвалид, то подмастерью надо сильно задуматься в первую очередь.


"Опубликованы принципы разрешения конфликтов в среде разработ..."
Отправлено Аноним , 11-Мрт-15 01:05 
> Вот почему так сложно создать форк Linux, без диктатора, неадекватов, оскорблений, истерик
> и унижений?

Так сделайте. Только вот натурные эксперименты показали что быть руководителем проекта талантливее и удачливее Торвальдса у других обычно не получается. Даже бздельники с десятилетней форой - и те ему проиграли вчистую. Несмотря на фору и тот факт что на старте линуха их системы были намного более развиты и имели более удобную для проприерасов лицензию.


"Опубликованы принципы разрешения конфликтов в среде разработ..."
Отправлено Адекват , 11-Мрт-15 13:02 
> талантливее и удачливее Торвальдса у других обычно не получается. Даже бздельники
> с десятилетней форой - и те ему проиграли вчистую. Несмотря на

Это кто ? типа Танненбаум или кто-то еще ? просто правда интересно.


"Опубликованы принципы разрешения конфликтов в среде разработ..."
Отправлено Аноним , 11-Мрт-15 13:57 
Он же намекнул: BSD. Хотя проиграли они, по-моему, по другой причине, а именно потому, что не в то время у них случился суд.

"Опубликованы принципы разрешения конфликтов в среде разработ..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 11-Мрт-15 15:19 
> Даже бздельники с десятилетней форой - и те ему проиграли вчистую. Несмотря на фору и

[...]
>и имели более удобную для проприерасов лицензию.

Ммм, если брать "более 'удобную' лицензию", то 10-летней форы не получается.

Первые варианты BSD [-istribution], да, начинаются чуть не 1977 г. (14лет до~). Но! Суд с AT&T случился именно потому, что не блюли проприертарную лицензию. Или типа того.

Соответственно первые варианты BSDL [википедия числит, как] "Prior BSD License [...] 1988 [...] is the year 4.3BSD-Tahoe was released. Whether this is the first use of the license is not known." Это уже 3 года форы. А дальше ещё гандикап: "USL v. BSDi was a lawsuit brought in the United States in 1992" "The lawsuit was settled in January 1994, [...] In June 1994, 4.4BSD was released [...]" ...2 года гандикапа.

Так считать ("The FreeBSD Project had its genesis in the early part of 1993 [...]" :handb00k), так, глядишь, линукс первым окажется.

И да, если Вы спрашиваете, GPLv1 вышла в 1989, (а в виде Emacs GPL , вероятно с 1984), GNU "announced on September 27, 1983", "GNU Manifesto in March 1985", "[GNU Emacs] the first public release, was made on March 20, 1985" "[22 Mar 87] The GNU C compiler is now available for ftp from[...]"


"Опубликованы принципы разрешения конфликтов в среде разработ..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 11-Мрт-15 15:29 
> of 1993 [...]" :handb00k), так, глядишь, линукс первым окажется.

М-м-м... И _дистрибутивы_ GNU/Linux [Linux/GNU/X !] появились не в 1991, а в 1992.

---Конец линейки теряется в... Порутчик, молчать!


"Опубликованы принципы разрешения конфликтов в среде разработ..."
Отправлено бедный буратино , 11-Мрт-15 06:41 
>  Вот почему так сложно создать форк Linux, без диктатора, неадекватов, оскорблений, истерик и унижений?

потому что "другого сообщества у меня для вас нет"

побеждает не тот, кто придумывает лучшее техническое решение, а тот, кто организует лучшее сообщество


"Опубликованы принципы разрешения конфликтов в среде разработ..."
Отправлено Аноним , 11-Мрт-15 14:03 
>побеждает не тот, кто придумывает лучшее техническое решение, а тот, кто организует лучшее сообщество

Вы беретесь рассуждать, но при этом допускаете классические промахи. Вам не стоит заниматься аналитикой, это не ваше.

Очевидно что побеждает тот кто побеждает. Техническое решение и тем более сообщество часто вообще не играют никакую роль.


"Опубликованы принципы разрешения конфликтов в среде разработ..."
Отправлено Michael Shigorin , 11-Мрт-15 14:15 
> Очевидно что побеждает тот кто побеждает.

Потрясён глубиной анализа.


"Опубликованы принципы разрешения конфликтов в среде разработ..."
Отправлено Аноним , 11-Мрт-15 17:42 
>Потрясён глубиной анализа.

Анализа не было.


"Опубликованы принципы разрешения конфликтов в среде разработ..."
Отправлено Аноним , 11-Мрт-15 03:52 
таненбаум наш человек становится, книги у него норм

"Опубликованы принципы разрешения конфликтов в среде разработ..."
Отправлено бедный буратино , 11-Мрт-15 06:37 
Кто Линус Торвальдс, тот и прав

"Опубликованы принципы разрешения конфликтов в среде разработ..."
Отправлено Kodir , 11-Мрт-15 15:17 
Мат и оскорбления - это всего лишь симптомы, как температура при гриппе. Главная-то болезнь - это ТУПОСТЬ! Сидит какой-нибудь дилетант, изучивший три си-оператора и ДАЖЕ знающий пару команд в шелле и вещает всякую ересь. Естественно, споры с подобными му**аками сводятся с одной спорящей стороны к техническим аргументам (на которые мы тратим своё драгоценное время), а с другой (его) - к "бе-бе-бе, нам нужно делать по-моему, я так уже 5 лет делаю, ничего вы не понимаете в интыпрайзе!". КАК можно добиться адеквата с дебилом, который даже не понимает, насколько он необразован и откровенно говоря, туп даже для того, чтобы хоть ЗАДУМАТЬСЯ насколько другие люди могут быть более профессиональны в вопросе.
Масла в огонь подливает то, что подобные кретины не понимают вежливого языка - естественно, ввиду своей природной тупости и сопутствующего эгоцентризма и плебейства. Поэтому качественно осадить дебила, назвав "дебилом", в буржуйской среде не получается - ты тут же становишься rude и уже ты сам, со всеми своими аргументами, становишься объектом нападок остальных таких же посредственностей, как зачинающий тролль. И нисколько не удивительно после этого наблюдать, как вроде бы в технических темах люди кроют друг друга "слоями" - да потому что даже по статистике не может на 100 "специалистов" быть хотя бы 90 реальных спецов! Вот и воюет буквально 5-10 разумных инженеров с кучкой приблудившихся к ИТ посредственностей, мнящих будто имеют право разевать хлебало по любому вопросу.
Мат нужен - только так можно заткнуть "быдлокомпьютерщиков" от дальнейшего распространения своего словесного поноса.