URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 102096
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Избран новый лидер проекта Debian"

Отправлено opennews , 15-Апр-15 20:11 
Подведены итоги (http://permalink.gmane.org/gmane.linux.debian.devel.vote/18217) ежегодных выборов лидера проекта Debian. Большинством голосов не пост лидера избран Нейл МакГоверн (Neil McGovern (https://www.debian.org/vote/2015/platforms/neilm)), который сменил  Лукаса Нуссбаума (Lucas Nussbaum), в этом году не принимавшего участие в выборах. Нейл вовлечён в разработку с 2005 года, в настоящее время работает в компании Collabora и является релиз-менеджером, ответственным за выпуск Lenny, Squeeze и Wheezy.  Нейл также является участником большого числа разнообразных групп, от организаторов конференции DEbConf, до команды по тестированию безопасности. Из предложений Нейла по развитию Debian можно отметить внедрение PPA-репозиториев, модернизацию систем сборки, уделение дополнительного внимания аспектам разработки, не связанным с поддержанием пакетов.

URL: http://permalink.gmane.org/gmane.linux.debian.devel.vote/18217
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=42044


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Избран новый лидер проекта Debian"
Отправлено systemd_anonymousd , 15-Апр-15 20:23 
> Из предложений Нейла по развитию Debian можно отметить внедрение PPA-репозиториев, модернизацию систем сборки, уделение дополнительного внимания аспектам разработки, не связанным с поддержанием пакетов.

А у них тоже принято не выполнять предвыборные обещания?
Хорошая фамилия.


"Избран новый лидер проекта Debian"
Отправлено Аноним , 15-Апр-15 20:55 
Ну че старый пропихнул systemd можно и уходить, RH больше не покормит.

"Избран новый лидер проекта Debian"
Отправлено jOKer , 15-Апр-15 21:35 
Ну, так... мавр свое дело сделал. Кому он теперь нужен? Гадюка...

"Избран новый лидер проекта Debian"
Отправлено Аноним , 15-Апр-15 21:51 
индустрия требует стандартов, хватит чепуху морозить. заговоры у вас везде, ага

"Избран новый лидер проекта Debian"
Отправлено A.Stahl , 15-Апр-15 22:00 
Плохо лишь то, что системд пишется под контролем одной лишь Рэд Хет.
Собрался бы "консорциум" из десятка основных контор и если бы они формировали стандарт, то возражений было бы намного меньше. Что? Ага... Бы-бы-бы... А оно видишь как на самом деле-то...

"Избран новый лидер проекта Debian"
Отправлено fi , 16-Апр-15 13:17 
А еще под их контролем libc2 и gcc!!!

Спасайся кто может!


"Избран новый лидер проекта Debian"
Отправлено A.Stahl , 16-Апр-15 13:38 
>gcc

А вокруг Земли на низкой орбите летает очень малый фарфоровый чайник.


"Избран новый лидер проекта Debian"
Отправлено myhand , 16-Апр-15 14:20 
> А вокруг Земли на низкой орбите летает очень малый фарфоровый чайник.

И как он не сгорел в атмосфере?


"Избран новый лидер проекта Debian"
Отправлено A.Stahl , 16-Апр-15 19:33 
А это особенный чайник. Несгораемый. А ещё он невидимый. И с нулевой массой.
И попробуй докажи обратное:)

"Избран новый лидер проекта Debian"
Отправлено myhand , 16-Апр-15 22:56 
А зачем мне доказывать глупость?  Эта гипотеза тривиально фальсифицируема - предъявите сперва несгораемый чайник.

Рассел троллил умнее вас.


"Избран новый лидер проекта Debian"
Отправлено Аноним , 16-Апр-15 07:45 
>индустрия требует стандартов

И именно поэтому системд и не нужен. Он абсолютно не годится на роль всеобщего стандарта. Это тупиковая ветвь.


"Избран новый лидер проекта Debian"
Отправлено Аноним , 16-Апр-15 10:36 
Почему не годится?

"Избран новый лидер проекта Debian"
Отправлено chinarulezzz , 16-Апр-15 13:01 
> Почему не годится?

потому что https://xkcd.com/927/


"Избран новый лидер проекта Debian"
Отправлено Аноним , 16-Апр-15 18:39 
Потому что Redhat -корпорация, и есть опасность ловушки, как и с Windows 3.11, до поры до времени- в открытом доступе, а потом капкан захлопывается и несите Redhat денежки за проприетарный компонент.

"Избран новый лидер проекта Debian"
Отправлено ZiNk , 17-Апр-15 10:29 
> Потому что Redhat -корпорация, и есть опасность ловушки, как и с Windows
> 3.11, до поры до времени- в открытом доступе, а потом капкан
> захлопывается и несите Redhat денежки за проприетарный компонент.

Что за бред? Фарш назад не провернёшь, форкнут последний релиз и будут пилить свою альтернативу. В линуксе таких историй - на каждом шагу, KDE, X11. Про виндоус 3.11 что за история, что-то не припомню чтобы она когда-то под GPL выходила. Странно, что же тогда upstart и mir никто не боится? И того же вяленда?


"Избран новый лидер проекта Debian"
Отправлено vitalif , 16-Апр-15 15:21 
да пусть он хоть сто раз стандартом будет, лишь бы там бинарных логов не было

"Избран новый лидер проекта Debian"
Отправлено ZiNk , 16-Апр-15 17:22 
Сходи, открой лог journald при помощи любого текстового редактора или просмотрщика и удивись. А если сделаешь strings %filename% | cat то вообще, наверное в шоке будешь.

"Избран новый лидер проекта Debian"
Отправлено Аноним , 16-Апр-15 11:09 
Вот правда DPL никакого отношения к выбору systemd не имеет даже косвенно, но продолжайте верит в заговоры.

"Избран новый лидер проекта Debian"
Отправлено Аноним , 15-Апр-15 21:45 
ой, нене, только не ppa, ибо школьникам - школы

"Избран новый лидер проекта Debian"
Отправлено A.Stahl , 15-Апр-15 21:53 
А что не так? PPA это же эрзац-репозитории для всякого такого, что в нормальный репозиторий попасть не может, так?
Ну не подключай их и дело с концом.

"Избран новый лидер проекта Debian"
Отправлено rshadow , 15-Апр-15 22:07 
Не совсем. PPA это помойка для тех кто не хочет разбираться в тонкостях сборки пакетов. Хуяришь все файлы в /opt, накидываешь побольше зависимостей и PPA готов.

На самом деле надо упрощать создание пакетов. Понятно что это сложная системная штука, но варианты же есть: можно мастер какой нибудь запилить, или гуй. PPA умрет когда система сборки перестанет быть привилегией избранных.


"Избран новый лидер проекта Debian"
Отправлено anonymous , 15-Апр-15 22:24 
Кто тебе мешает делать бэкпорт из уже имеющихся пакетов? Нет, обязательно надо гадить в /opt. Школу кончил, а всё как ребёнок. Фу таким быть.

"Избран новый лидер проекта Debian"
Отправлено АнониМ , 15-Апр-15 22:56 
ppa это удобное средство для установки нескольких версий программ, экспериментальных версий и т.п. на текущий момент в демьяне нужно всё это собирать ручками и хранить в том же опте или хоме. Так что школьник это скорее про тебя.

"Избран новый лидер проекта Debian"
Отправлено myhand , 15-Апр-15 23:10 
> На самом деле надо упрощать создание пакетов.

Проще уж некуда.

> можно мастер какой нибудь запилить

Мастер уже сто лет как есть.

> или гуй

Ага.  И "скрепку" из ворда для работы над багтрекером...


"Избран новый лидер проекта Debian"
Отправлено chinarulezzz , 16-Апр-15 13:04 
>> На самом деле надо упрощать создание пакетов.
> Проще уж некуда.

не звизди. в том же арче, crux'e, slackware гораздо проще запилить пакет, чем в deb-based. И для этого не требуется устанавливать доп.ПО из репозиториев, или читать пару страниц.


"Избран новый лидер проекта Debian"
Отправлено myhand , 16-Апр-15 14:19 
> не звизди. в том же арче, crux'e, slackware гораздо проще запилить пакет,
> чем в deb-based. И для этого не требуется устанавливать доп.ПО из
> репозиториев, или читать пару страниц.

Вот в результате мы и имеем что имеем с вашими слаками и арчами...

Детка, документацию читать надо, разработка дистрибутива - это не девку за сиськи дергать.


"Избран новый лидер проекта Debian"
Отправлено chinarulezzz , 16-Апр-15 14:40 
> Вот в результате мы и имеем что имеем с вашими слаками и
> арчами...

и дебами, что уж греха таить.

> Детка, документацию читать надо, разработка дистрибутива

О да, собрать пакет - разработка дистрибутива. Чтение документации для простых вещей - просто потеря времени.

> это не девку за сиськи дергать.

если пользование дистрибутивом равноценно этим ощущениям - то плюс тому дистрибутиву.



"Избран новый лидер проекта Debian"
Отправлено myhand , 16-Апр-15 16:57 
>> Вот в результате мы и имеем что имеем с вашими слаками и
>> арчами...
> и дебами, что уж греха таить.

А что с дебами не так?  Есть Debian Policy - и ее соблюдают для архива
Debian.  Пока - у его руля не только мартышки.  Впрочем, дело идет к изменению этого...

>> Детка, документацию читать надо, разработка дистрибутива
> О да, собрать пакет - разработка дистрибутива.

Да, конечно.  Иначе каждый школьник будет плевать на стандарты
дистрибутива (или их не будет вовсе).

>> это не девку за сиськи дергать.
> если пользование дистрибутивом равноценно этим ощущениям - то плюс тому дистрибутиву.

Ну, если вы любите секс с компьютером...


"Избран новый лидер проекта Debian"
Отправлено chinarulezzz , 16-Апр-15 17:12 
> А что с дебами не так?

а что с слаками и арчами не так?

> Да, конечно. Иначе каждый школьник будет плевать на стандарты

и лепить свой deb, rpm, графоманить мануалы по этим велосипедам и усложнять простые вещи.

> Ну, если вы любите секс с компьютером...

люблю когда время проведённое за компом радует как кекс, а не занимает время чтением унылых хаутушек и суетой вокруг второстепенных вещей.


"Избран новый лидер проекта Debian"
Отправлено myhand , 16-Апр-15 18:25 
>> А что с дебами не так?
> а что с слаками и арчами не так?

Они не нужны индустрии.

>> Да, конечно. Иначе каждый школьник будет плевать на стандарты
> и лепить свой deb

Я повторяю, в Debian - есть стандарты, в отличие от.  И они соблюдаются.


"Избран новый лидер проекта Debian"
Отправлено crz , 16-Апр-15 19:12 
Индустрии ничего не нужно, нужно отдельным лицам и группам лиц. Деб - дебиановцам, арч - арчерам, слакварь - слакварщикам, генту - гентушникам.

P.S.

Да, в дебе, как в каждом дистре, есть свои стандарты. Мы ушли от темы.


"Избран новый лидер проекта Debian"
Отправлено myhand , 16-Апр-15 22:55 
> Индустрии ничего не нужно, нужно отдельным лицам и группам лиц.

Ну покажите как слаквари ставят на вычислительные кластеры.

> Да, в дебе, как в каждом дистре, есть свои стандарты.

Покажите мне стандарты, которые а) есть бе) соблюдаются в
Slackware.  Предъявите доказательство их соблюдения.


"Избран новый лидер проекта Debian"
Отправлено Аноним , 17-Апр-15 02:09 
> Покажите мне стандарты

Почитай в документации.


"Избран новый лидер проекта Debian"
Отправлено myhand , 17-Апр-15 15:15 
Не умеющих читать - просьба не беспокоиться.

"Избран новый лидер проекта Debian"
Отправлено crz , 17-Апр-15 18:48 
У мну кластера нет. Инфа пробегала, значит кто-то ставил.

По поводу стандартов: KISS и здравый смысл. Сама слакварь тому доказательство.  А деб ушел в крайность. Из за масс и ориентации на все и вся появилась бюрократия и чрезмерная сложность. Возможно это от того что нет разумного  великодушного диктатора.


"Избран новый лидер проекта Debian"
Отправлено myhand , 17-Апр-15 20:53 
> По поводу стандартов: KISS и здравый смысл.

KISS - это просто хвилософский принцип.  И как таковой, без доказательств
наличия головного мозга и квалификации у инженеров, им
прикрывающихся - вреден.  Не лучше чем микроскоп в руках обезъяна (еще
по башке кого огреет).

Тем более, здравый смысл - причем тут вообще стандарты?  Здравый смысл
может подсказать, что стандартов для одного и того же - лучше б поменьше,
замечательно если один.  Здравый смысл может подсказать то или иное
конкретное техническое решение при разработке стандарта.

В общем, купите себе толковый словарь.  Очень полезно для
неокрепших умов, вроде вашего.

> Сама слакварь тому доказательство.  

Как игрушка для детишек?  Так и я о чем.

> А деб ушел в крайность. Из за масс и ориентации на
> все и вся появилась бюрократия

В чем конкретно заключается "эта бюрократия"?

Например, берется Ваня Пупкин.  Что, по вашему, ему нужно сделать чтобы загрузить свой пакет в Debian?


"Избран новый лидер проекта Debian"
Отправлено chinarulezzz , 18-Апр-15 00:42 
>KISS - это просто хвилософский принцип

а стандарт это ... ?

>В общем, купите себе толковый словарь.

не велика беда в том, что ты понимаешь стандарты по-дебиановски, а я по-слакварски.

>Очень полезно для неокрепших умов, вроде вашего.

пожалей меня, убогого.

>Как игрушка для детишек?

вроде деб даже названия релизам берёт из похожего по ассоциациям мультика)

>В чем конкретно заключается "эта бюрократия"?

Ты эту новость читал?

>Например, берется Ваня Пупкин.  Что, по вашему, ему нужно сделать чтобы загрузить свой пакет в Debian?

что нужно сделать, чтоб создать пакет? вот скачать я сорец, распаковал, скомпилировал. Что дальше?


"Избран новый лидер проекта Debian"
Отправлено myhand , 18-Апр-15 01:36 
>>KISS - это просто хвилософский принцип
> а стандарт это ... ?

А купи словарь, а?

>>В общем, купите себе толковый словарь.
> не велика беда в том, что ты понимаешь стандарты по-дебиановски, а я по-слакварски.

Если "по-слакварски" означает игнорирование общепринятых значений
слов - вы сделали незавидную рекламу данному дистрибутиву.

>>Как игрушка для детишек?
> вроде деб даже названия релизам берёт из похожего по ассоциациям мультика)

Что умным людям только намекает, что у его создателей куда лучше с чувством юмора, чем у Патрика.

>>В чем конкретно заключается "эта бюрократия"?
> Ты эту новость читал?

Да, конечно.  Spoiler: текст платформ не является ответом на мой вопрос.

Будете дальше кривляться?

>>Например, берется Ваня Пупкин.  Что, по вашему, ему нужно сделать чтобы загрузить свой пакет в Debian?
> что нужно сделать, чтоб создать пакет? вот скачать я сорец, распаковал, скомпилировал.  Что дальше?

Так вы способны ответить на мой вопрос или нет?


"Избран новый лидер проекта Debian"
Отправлено chinarulezzz , 18-Апр-15 01:45 
> А купи словарь, а?

опровергать мы все дартаньяны, а как самому утверждать - так побёг в кусты :)

> Если "по-слакварски" означает

не плодить сущности сверх необходимого.


>>>Как игрушка для детишек?
>> вроде деб даже названия релизам берёт из похожего по ассоциациям мультика)
> Что умным людям только намекает

школьникам, угу :)

> Да, конечно.

тогда зачем мне доказывать очевидное?

> Будете дальше кривляться?

когда ты перестанешь.

> Так вы способны ответить на мой вопрос или нет?

ему предшествует само создание пакета. так что давай по порядку.


"Избран новый лидер проекта Debian"
Отправлено Аноним , 18-Апр-15 01:55 
Два школь... студента зарубились. Феерично.

"Избран новый лидер проекта Debian"
Отправлено myhand , 18-Апр-15 14:37 
>> А купи словарь, а?
> опровергать мы все дартаньяны

А что мне нужно тут опровергать?  Это вы стандарты в здравом смысле выковыряли.

>> Так вы способны ответить на мой вопрос или нет?
> ему предшествует само создание пакета. так что давай по порядку.

В общем, ответа я готов подождать, ну а коли захотите продолжить трепаться в прежнем духе...  Попугая купите что-ли тогда.


"Избран новый лидер проекта Debian"
Отправлено Аноним , 16-Апр-15 12:46 
> PPA это помойка для тех кто не хочет разбираться в тонкостях сборки пакетов
> все файлы в /opt

В моём каталоге /opt только две папки: firefox и lsb. И обе не от PPA-пакетов. Хотя пакетов из PPA у меня предостаточно. Более того, для установки в стандартное место, юзая дефолтный rules (с "dh $@" на любой таргет) с поддерживаемой системой автоматизации сборки (CMake, Autoconf/Automake, Makefile с поддержкой DESTDIR и т.д.), знаний нужно меньше, чем для установки в /opt. Так что полагаю Вы неудачно обобщили


"Избран новый лидер проекта Debian"
Отправлено Аноним , 16-Апр-15 18:52 
Вы хоть понимайте, зачем PPA создаются? Потому что внутри Debian советская диктатура с советской бюрократией чиновников (ой простите, лидеров проекта). Почему в Fedora и Arch нет PPA? Потому что там любая кухарка может без проблем стать разработчиком центрального репозитория, нужно лишь подать заявку, получить ключи в коджу и поехали...

"Избран новый лидер проекта Debian"
Отправлено chinarulezzz , 16-Апр-15 21:15 
> Почему в Fedora

вводят

> и Arch

aur


"Избран новый лидер проекта Debian"
Отправлено myhand , 16-Апр-15 23:05 
> внутри Debian советская диктатура
> с советской бюрократией чиновников (ой простите, лидеров проекта).

Чет там много таких лидеров, аж далеко за тыщу.

Скажите уж просто - "я не знаю как в Debian покеты попадают в реп".

> Почему в Fedora и Arch нет PPA?

Потому что их сообщества копошатся в пределах нескольких процентов?  // недавний опрос на stackoverflow, переводился на opennet

> Потому что там любая кухарка может без
> проблем стать разработчиком центрального репозитория, нужно лишь подать заявку

Похожая практика и в Debian.  Станьте DD - и получите возможность загрузки фактически
абсолютно любого пакета.  Да, перед этим нужно слегка попотеть и доказать что вы
не a) хрен с горы б) обладаете известным уровнем знаний и умений.

А кухарки пусть щи варят.  Дело это не менее нужное.


"Избран новый лидер проекта Debian"
Отправлено anonymous , 15-Апр-15 22:00 
Школьникам -- Ubuntu.

"Избран новый лидер проекта Debian"
Отправлено Аноним , 16-Апр-15 10:34 
Бздунам -- вантуз!

"Избран новый лидер проекта Debian"
Отправлено Аноним , 15-Апр-15 23:11 
Все пропал debian одни уроды systemd вотнули, другие теперь ubuntu из него сделают. Пипец.

"Избран новый лидер проекта Debian"
Отправлено Аноним , 16-Апр-15 09:46 
Звиняй, но тебя забыли спросить. Может надо было оторвать жопу от дивана и приносить вклад в проект, чтобы твое мнение было более весомым?

"Избран новый лидер проекта Debian"
Отправлено Аноним , 16-Апр-15 10:11 
"сперва добейся" - не аргумент

"Избран новый лидер проекта Debian"
Отправлено anonymous , 16-Апр-15 12:33 
Меритократия же основана на этом принципе.

"Избран новый лидер проекта Debian"
Отправлено Николай , 16-Апр-15 12:57 
Да фиг с ним: Диван на подходе уже!

"Избран новый лидер проекта Debian"
Отправлено Аноним , 15-Апр-15 23:15 
Если ребята модернизируют систему сборки -- то низкий им поклон. По поводу PPA -- решение, имхо, спорное. но вот это:
> уделение дополнительного внимания аспектам разработки, не связанным с поддержанием пакетов.

Важнее всего


"Избран новый лидер проекта Debian"
Отправлено Аноним , 15-Апр-15 23:20 
*классическая шутка о Мозилле*

"Избран новый лидер проекта Debian"
Отправлено бедный буратино , 16-Апр-15 02:30 
ВЕРНИТЕ ЗАКИРОЛЛИ!

"Избран новый лидер проекта Debian"
Отправлено Аноним , 16-Апр-15 08:55 
Тебе то какой с этого прок в OpenBSD?

"Избран новый лидер проекта Debian"
Отправлено Аноним , 16-Апр-15 05:12 
Зачем две убунты?

"Избран новый лидер проекта Debian"
Отправлено Аноним , 16-Апр-15 10:35 
Чтобы потом слиться воедино

"Избран новый лидер проекта Debian"
Отправлено chinarulezzz , 16-Апр-15 13:06 
или без «воедино»



"Избран новый лидер проекта Debian"
Отправлено Shinma , 16-Апр-15 19:41 
Везде в руководства пихают пиар менеджеров, а программисты сидят в тени.

"Избран новый лидер проекта Debian"
Отправлено ssh89 , 19-Апр-15 16:14 
> Везде в руководства пихают пиар менеджеров, а программисты сидят в тени.

Я надеюсь он всетаки гей...(говоря культурно)


"Избран новый лидер проекта Debian"
Отправлено Какаянахренразница , 20-Апр-15 10:42 
>> Везде в руководства пихают пиар менеджеров, а программисты сидят в тени.
> Я надеюсь он всетаки гей...(говоря культурно)

-- Абрам Семенович, Вы слышали, что Изя — педераст?
-- Что, взял деньги и не отдал?
-- Нет, в хорошем смысле этого слова!


"Избран новый лидер проекта Debian"
Отправлено Какаянахренразница , 20-Апр-15 10:41 
А он толерантный к меньшинствам?