После полутора лет разработки стартовал приём предзаказов (https://my.neo900.org/) на открытый коммуникатор Neo900 (http://neo900.org/), позиционируемый как преемник коммуникатора N900 (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=23188), выпускавшегося компанией Nokia. Проект развивается разработчиками, ранее принимавшими участие в развитии проекта OpenMoko. Стоимость собранного устройства 480 евро, платы для модернизации N900 - 350 евро.<center><a href="http://static.neo900.org/neo900.png"><img src="http://www.opennet.me/opennews/pics_base/0_1383289435.png" style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;" title="" border="0"></a></center>
Коммуникатор основан (http://neo900.org/specs) на платформе GTA04 (OpenPhoenux - следующее поколение OpenMoko Neo FreeRunner) с использованием запчастей от оригинального коммуникатора N900, выпущенных сторонними производителями (корпус, экран (3.5" TFT, 800x480), камера и т.п.). Устройство оснащено SoC TI OMAP3530, CPU TI DM3730 (1 GHz) с ядром ARM Cortex A8 (ARMv7) и GPU PowerVR SGX, 1 Гб ОЗУ, 512 MB NAND Flash, USB OTG, WiFi 802.11b/g, LTE 100/50 Mbps, UMTS HSPA 14.4/5.76 Mbps, GPS, GLONASS, Bluetooth 2.0, компасом, акселерометром, гироскопом. В качестве базовой операционной системы предлагается Debian GNU/Linux, но на устройство также можно установить QtMoko (http://qtmoko.sourceforge.net/), SHR (http://shr-project.org/) и Replicant (http://replicant.us/).
URL: http://hardware.slashdot.org/story/15/05/21/1455230/pre-orde...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=42274
Дорого же, для такого железа. Хотя все логично, производство вряд-ли будет массовым. Все же тешу себя надеждой, что когда-нибудь открытые продукты станут по-настоящему привлекательными и конкурентоспособными.
Сами по себе не станут, надо ж поддерживать.
Дорого. Но это относительно уникальный экспонат - на нем работает Maemo. АКА причесанный дебиан под мобильным соусом. Это вам не сpaный ведроид и полупроприетарная jolla. Там можно запустить pidgin или xchat, посмотреть мувик в mplayer, сходить ssh'ом на сервер из адаптированного под мелкий экран xterm, вместо того чтобы использовать какое-нибудь ява-дepьмо за деньги и с рекламой и при всем этом - умеющее в 2 раза меньше.
ох какже прикольно ходить по ssh на 3.5" TFT, 800x480 дисплее, особенно в солнечную летнюю погоду. А как удобно работать с десктопным софтом на мобилке, ммм, просто шикарно.
Да, Neo900 куда лучше этогй проприетарной какахи с рекламой Mac Book Air. Не покупайте макбуки покупайте Neo900.
Не покупайте макбуки, покупайте Neo900 по 2 штуки. (fixed)
> ох какже прикольно ходить по ssh на 3.5" TFT, 800x480 дисплее,Достаточно нормально для решения "экстренно порулить сервером с проблемами из е...ней по GPRS".
> особенно в солнечную летнюю погоду.
У N900 трансрефлективный экран. При ярком солнце ему подсветка элементарно не требуется, подсветкой выступит само солнце. Цветопередача при этом, конечно, не поражает воображение, но для ssh это не так уж принципиально.
> А как удобно работать с десктопным софтом на мобилке, ммм, просто шикарно.
С адаптированным под размеры экрана - нормально. Там тулкиты допилили под мелкий экран с высоким DPI, в софте хватает довольно минорных изменений aka минимальная рихтовка ui'я.
> Да, Neo900 куда лучше этогй проприетарной какахи с рекламой Mac Book Air.
Ну вот вы и навигируйте на краю земли, в тумане, по макбуку, имхо...
Опа только недавно искал инфу по поводу их успехов, а тут прям даже платы для апдейта моего старичка продают. Интересно экран емкостной или резистивный и чет маловато ПЗУ (512мб?) Процессор конечно за такую цену тоже не радует, хотя гиг ОЗУ для N900 будет просто глотком воздуха.
Экран останется точно таким же, как и в N900, но контроллер поставят с поддержкой dualtouch
http://neo900.org/specs
> резистивный и чет маловато ПЗУ (512мб?)Слона^W eMMC на 64Гб вы то как раз и не приметили...
После старичков HTC Desire Z, Motorola Photon Q 4G LTE (Sprint), Samsung SGH-T699 Galaxy S Relay 4G, LG Optimus F3Q эта моделька так себе смотрится, а больше ничего достойного с QWERTY не выпускают :(
>HTC Desire ZЕсли бы не паршивый 2.3.3 и невозможность по-нормальному запилить рут, то я бы пользовался этой замечательной моделью даже сегодня :))
> Если бы не паршивый 2.3.3 и невозможность по-нормальному запилить рут, то я
> бы пользовался этой замечательной моделью даже сегодня :))1) Он разлочивается
2) Стоит кастомная прошивка с 4.0.4 (с некоторой начинкой от HTC One), правда чувствуется что железо старовато, но жить можно.
прошивки в тут http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=194762&st=6800 есть и повыше версией
А модель реально замечтательна. Я в печали что не могу аналог с современным железом и последним андроидом найти :(
В продаже с QWERTY сейчас или шлак полный или blackberry, у которых всё равно клавиатура и дизайн кошмарны (софт и прочее не оценю - их вообще нет в нашей глуши), а цена задрана (не зря они тихо загибаются)
> 2) Стоит кастомная прошивка с 4.0.4 (с некоторой начинкой от HTC One),А X-Chat, Pidgin с OTR и xterm с полноценным ssh там нет и все тут. Хоть с какой версией. Это не замена maemo.
> В продаже с QWERTY сейчас или шлaк полный или blackberry,
Вы так говорите, как будто огороженные со всех сторон трояны от канадцев, гвоздями прибитые к вендору - не являются шлaком.
Ищи Motorola Photon Q на американском ebay. Например http://www.ebay.de/itm/Motorola-Photon-Q-xt897-8GB-Black-Kro...При помощи прямых рук и паяльника можно приколхозить держатель сим-карты.
http://xyll.net/sm.jpgесть последний cyanogenmod.
Чем он лучше Droid4, к которому ничего колхозить не надо?
> Чем он лучше Droid4, к которому ничего колхозить не надо?был у меня и дроид 4. у фотона - проц быстрее, экран больше и лучше. внешний вид сипатичнее. И фотон мне новый обошелся с доставкой Берлин из штатов и растаможкой всего 90€. Дроид 4 за эти деньги можно взять только б/у. Дело вкуса, конечно.
Много нонеймов Китайских выпускают с такими клавиатурами, да ещё на любой вкус и цвет. Тут главноя проблема подобрать стоящий.
Подобрать китайговно, которое при прочих равных, через месяц использования превращается в кирпич, который даже перешить невозможно, потому что хрен его знает, откуда они вообще эту прошивку взяли? Такой реквием по нокле (ака Nokla) - реальный китайский конь курент Nokia. Отличие в одной букве, а а-я-яй какие ощущения когда поц узнаёт что принёс тебе не нокию.
А кастомных прошивок на них вообще не существует, потому что cyanogen и ко даже в страшном сне таких кирпичей не видят
> Много нонеймов Китайских выпускают с такими клавиатурами, да ещё на любой вкус
> и цвет. Тут главноя проблема подобрать стоящий.я в 2013 оббежал весь рынок в Шеньжене, и ничего кроме с клавиатурой не нашел. даже desire z. их там просто нет.
Я для себя решил эту проблему так:
http://vminko.org/gallery/Devices/SHKЦена реализации получилась примерно такая же как у Neo900, только не в евро, а в рублях.
> Цена реализации получилась примерно такая же как у Neo900, только не в
> евро, а в рублях.Вот только...
1) А сия клавиатура как к девайсу подключается? У N900 - нормальная клава, которая не будет стрелять мои пароли в эфир по блупупу и прочим безобразиям.
2) Ну и собственно что предлагается как девайс использовать? Протрояненый насквозь ведроид с полным трэшом вместо программ?
>У N900 - нормальная клава, которая не будет стрелять мои пароли в эфир по блупупу и прочим безобразиям.Подключается по Bluetooth. Лично меня это с точки зрения безопасности не напрягает ни чуть. Я её использую в основном, чтобы писать свободный код. Для важных с точки зрения безопасности случаев всегда можно вызвать экранную клавиатуру.
К слову про клавиатуру, у меня есть идеи как сделать оптимальную для этих задач клавиатуру. Судя по белгому осмотру, это достаточно просто - для основы есть всякие teensy. Может быть выделю время и займусь. Но это не имеет ничего общего с клавиатурой N900. Она весьма посредственная.
>Ну и собственно что предлагается как девайс использовать? Протрояненый насквозь ведроид с полным трэшом вместо программ?
У меня в chroot стоит gentoo с полным фаршем. Пишу в основном в vi. Да, это не идеальное решение, я бы срадостью отказлся от Android. Как сказал Черчиль, "Андроид - это ужасная операционная система, но лучшее из того, что мы имеем на рынке". Только он сказал это про демократию. Кого не устраивает такой компромисс, могут заплатить 50-70 тысяч за сабж.
> Подключается по Bluetooth. Лично меня это с точки зрения безопасности не напрягает
> ни чуть. Я её использую в основном, чтобы писать свободный код.А я использую n900 чтобы с края земли (и не только) рулить ssh. К тому же блютус клавиатуры кушают батарейку и еще надо следить чтобы них батарейка не села. Вот мне радости вместо 1 девайса мониторить целых 2 на предмет батарейного вопроса.
> Для важных с точки зрения безопасности случаев всегда можно вызвать экранную клавиатуру.
Спасибки, ты как-нибудь сам с наэкранки в каком-нибудь ssh печатай. Нормальная проводная клавиатура не фачит мозг батарейным вопросом, не шлет в эфир с хилым шифрованием пароли, а в N900 подсветка сделана, которая включается при выдвигании клавы, когда темно. А темнота обнаруживается системным датчиком. Что удобно. Из таких мелочей хороший UX и состоит.
> для основы есть всякие teensy.
Это что, еще один вариант ардуиноподобной хрени с громким названием? Там основной проблемой имхо будет где взять собственно компактную и качественную матрицу кнопок которую можно интерфейснуть к микроконтроллеру (в идеале должен быть документирован пинаут). А так то у китайцев навалом usb-клавиатур. Но они ж огромные - под 7" планшет минимум. В карман уже не влезет, в отличие от сабжа.
> Может быть выделю время и займусь.
Не забудьте похвастать результатом. Хоть я и не совсем понимаю что вы хотите и почему это хорошо и правильно.
> Но это не имеет ничего общего с клавиатурой N900. Она весьма посредственная.
Для своего размера она довольно недурна. А еще там интегрирована подсветка, с весьма логичной и удобной логикой включения.
> У меня в chroot стоит gentoo с полным фаршем.
Строить дом на гнилом фундаменте - фиговое начинание. Куда вы там чрутнулись - да вообще пофигу. Системная часть софта имеет приоритет над юзермодом. Если модем может шариться по системе - какая разница, куда вы чрутнулись. Куча черти-каких ведроидных демоном делающих хзчто, зачастую с повышенными правами тоже сомнительное удовольствие. И софт под ведроид - жесть полная. Найти программу без западла и нежелательного поведения - ну удачи. А чтоб еще сравнимо с теми программами к которым я уже привык - не сможет даже Шерлок Холмс. А недомерочный но зато троянизированный и неистово желающий денег мобилочный трэш - ну я не гoвнoeд, оставлю такое "счастье" другим :)
Да и гента - куда ее? Компилить на телефоне софт? А тележку с генератором не надо таскать? UI нормальный - он там где? В маемо нокия допилила более-менее обычный дебиан до гламурного состояния, когда это натурально юзабельно как мобильный девайс. С GTK+ и Qt, адаптированными под мелкий скрин. С небольшой адаптацией всякие пиджины и x-chat становятся там очень даже, здорово втыкая ведроидному софту по умениям и отсутствию подлян. И xterm обычный. Но допиленный под мелкий экран.
> от Android. Как сказал Черчиль, "Андроид - это ужасная операционная система,
> но лучшее из того, что мы имеем на рынке".Не знаю для кого она "лучшая", но этот кто-то точно не я. Мне этот шит как-то не доставляет. Лучшее что у меня есть - это N900 на Maemo :P. Это настоящий карманный компьтер, который до кучи умеет звонить. В N900 можно порулить всем и вся из скриптов, etc. Я вот например могу зарядный ток который оно от usb лопает выставить. Пустячок, а на краю мира, если есть только сцаные пальчиковые батарейки, можно урезать зарядный ток - и оно более-менее зарядится даже от них (а если от пальчиков лопать полный ток - их хватает на аж 5 минут, особенно солевых).
В N900 я знаю точное состояние батарейки. Не в том бреде с "палками" и "процентами", а вся мощная статистика, напрямую по I2C, из BQ-какеготам (чип battery gauge от Ti). А если телефон стал ныть про низкий заряд, но очент надо, так что "умри, но не сейчас" - я могу в два счета оверрайднуть шатдаун по низкому напряжению. На свой зад. Зато на честном слове и одном крыле оно доползет до "аэродрома". И если "аэродром" это место для стоянки в полном тумане, а низкое напряжение - от того что вокруг прохладно, я, пожалуй от экстренного оверрайда управления питанием больше выигрываю чем теряю.
Ну или например при помощи fcam я могу RAWку с камеры получить. Покрутив ISO, выдержку и прочая.
А что вообще можно автоматизировать - идем на гитхаб, ищем n900, смотрим репы с скриптами. Там есть довольно интересные экспонаты. И в отличие от ведроида - если какой-то вендорский шит мозолит глаза - его можно apt-get'ом взять и у...ть! Очень удобно когда в менюхах левый крап не мозолит глаза :). А на ведроиде купишь девайс за 20 кусков, а там 2 экрана неудаляемых программ, даром не упавших, но истошно трындящих апдейтами, занимающих память и поди еще попробуй от них отделайся.
> 50-70 тысяч за сабж.
Ну лично я подумаю об этом. В одном я уверен точно: левая дрянь которая живет своей жизнью и работает на хзкого кроме меня - мне не требуется. Даже бесплатно.
> А я использую n900 чтобы с края земли (и не только) рулить
> ssh.И чем тут будет хуже Андроидный смартфон с выдвижной клавиатурой типа тех же DesireZ или Droid4?
Экран слишком большой, неудобно?> Строить дом на гнилом фундаменте - фиговое начинание. Куда вы там чрутнулись
> - да вообще пофигу. Системная часть софта имеет приоритет над юзермодом.
> Если модем может шариться по системе - какая разница, куда вы
> чрутнулись.Это, конечно, нехорошо.
> Куча черти-каких ведроидных демоном делающих хзчто, зачастую с повышенными
> правами тоже сомнительное удовольствие.Почему ХЗ что? Исходники доступны, документация тоже.
> И софт под ведроид - жесть полная.
> Найти программу без западла и нежелательного поведения - ну удачи.А вы где ищете? Попробуйте искать на F-Droid.
> чтоб еще сравнимо с теми программами к которым я уже привык
> - не сможет даже Шерлок Холмс.Например?
> до кучи умеет звонить. В N900 можно порулить всем и вся
> из скриптов, etc.Почему вы считаете что в Андроид нельзя?
Только там по гитхабу рыскать необязательно, можно Tasker использовать.> Я вот например могу зарядный ток который оно
> от usb лопает выставить. Пустячок, а на краю мира, если есть
> только сцаные пальчиковые батарейки, можно урезать зарядный ток - и оно
> более-менее зарядится даже от них (а если от пальчиков лопать полный
> ток - их хватает на аж 5 минут, особенно солевых).Очень интересный corner case для любителей ходить в горы, наверное.
> В N900 я знаю точное состояние батарейки. Не в том бреде с
> "палками" и "процентами", а вся мощная статистика, напрямую по I2C, из
> BQ-какеготам (чип battery gauge от Ti).Вы что же, думаете в других смартфонах оно как-то принципиально иначе работает?
Вот, для Sony Xperia x1, например, всё доступно через "/sys/devices/platform/i2c-adapter/i2c-0/0-0036/power_supply/ds2746-battery/*"
Ток, в частности, в "/current_now" лежит.> Ну или например при помощи fcam я могу RAWку с камеры получить.
> Покрутив ISO, выдержку и прочая.В Lolipop появился даже API для этого, camera2.
https://developer.android.com/reference/android/graphics/Ima...> А что вообще можно автоматизировать - идем на гитхаб, ищем n900, смотрим
> репы с скриптами. Там есть довольно интересные экспонаты. И в отличие
> от ведроида - если какой-то вендорский шит мозолит глаза - его
> можно apt-get'ом взять и у...ть! Очень удобно когда в менюхах левый
> крап не мозолит глаза :). А на ведроиде купишь девайс за
> 20 кусков, а там 2 экрана неудаляемых программ, даром не упавших,
> но истошно трындящих апдейтами, занимающих память и поди еще попробуй от
> них отделайся.Ну почему бы не поставить вместо прошивки от производителя тот же Cyanogenmod или вообще AOSP?
> И чем тут будет хуже Андроидный смартфон с выдвижной клавиатурой типа тех
> же DesireZ или Droid4?Тем что:
1) Огороженные до ж. У большинства таковых даже бутлоадер залочен, так что кастомные прошивки .
2) Андроид - это вам не maemo. Там даже сцуко терминалки нормальной нет. И весь софт - куски малвари, адвари и спайваре, зачастую еще и за деньги. А чего-то сравнимого с x-chat или xterm - просто нет. Хоть там что. Даже за деньги - обкоцаный мобилочный шитец, норовящий поиметь владельца. Открытого софта - полторы программы. Тоже ессно мобилочного и дефективного.> Экран слишком большой, неудобно?
Экран большой. Но девайс в целом годится только для метания птиц. Это не компьютер а жалкий обрубок от него. Система малоподконтрольна пользователю и живет своей жизнью. Софт гнилой. Мне это счастье не надо даже бесплатно. И при таком раскладе не очень важно какой там экран. Если мне какой-нибудь лоченый бутлоадер будет фигой в рыло вертеть - я вообще не хозяин этого девайса, для начала. А быть арендатором за 500 баксов и кушать что дали мне как-то не доставляет.
> Это, конечно, нехорошо.
Ну, понимаете, мне не надо плюсы опенсорса чисто номинально и для галочки. Мне надо чтобы они были по факту. А зачем мне себя обманывать? Это глупо.
> Почему ХЗ что? Исходники доступны, документация тоже.
Ну покажи мне исходники на "RIL daemon" для всех сотовых модемов, например, если такой умный! Один из самых критичных компонентов (прокладка между системой и сотовым модемом) - по жизни проприетарный. В replicant кексы даже нашли в таковом эпический троян от самсуня.
Вот так висит этот RIL в системе, с полными правами. И файло может умыкнуть по свистку из модема. Ну и толку с этого вашего чрута? Вы что чрутнули? RIL? Нет? Ну тогда извините, толку с чрута в плане секурити - ровно буй.
> А вы где ищете? Попробуйте искать на F-Droid.
Боюсь, меня совершенно не прут мобилочные обрубки на яве. Ну вот где там нормальный терминал? Обрубки которые есть - умеют в разы меньше компактизированного нокией xterm, зато тормозят и ресурсы трескают - за двоих. Кривые и глючные к тому же. На N900 я могу вполне прилично миднайт командером рулить. На этом мобилочном гуано это как-то не очень получается.
А уж пиджин с OTR - втыкает в 10 раз любому мобилочному гомнецу. Ну то-есть аналогов оного на ведроиде нет даже за миллион. А уж чтобы с сорцами и все такое - это фантастика!
> Например?
Например, Pidgin, с OTR. Он там не хуже чем на десктопе. Но в отличие от гентушечки в чруте он рендерит через допиленный GTK+ и чутка запатчен и потому очень даже юзабелен. А в pidgin в гентушечке, совсем без адаптации - на 4" экране придется тыкать иголкой, под лупой, чтобы в кнопочки попасть. Там же DPI в несколько раз выше десктопника.
X-chat. Он такой один. На андроиде в принципе нет ничего сравнимого с ним. Он не идеально адаптирован. Но с аппаратной клавой на N900 - вполне ЗБС. А на фоне мобилочных обрубков - очень крутая штука.
> Почему вы считаете что в Андроид нельзя?
Наверное потому что не вижу вот так сходу таких автоматизаций. И вижу что это ни разу не похоже на обычный линух. Поэтому реюза знаний нет. А зачем мне разучивать этот ни с чем не совместимый трэшняк от гугли - я не придумал. Я не фанбой гугла и не жабист - мне такую систему не надо.
А так - ну как бы удачи показать мне выбор зарядного тока на андроиде. Или там возможность посмотреть детальное инфо как там РЕАЛЬНО обстоят дела. Сколько ма*ч осталось, сколько прямща напряжение, сколько сейчас система кушает, сколько аккум заряда взял в прошлый раз. Сферические проценты и палки себе оставьте. Я в курсе что есть LiIon и мне можно отгрузить RAW DATA. Мне так намного понятнее что меня ждет в ближайшей перспективе.
> Только там по гитхабу рыскать необязательно, можно Tasker использовать.
Я понятия не имею кто такой таскер. На N900 - обычный дебиан, только допиленный. И рулится на низком уровне - ну примерно как дебиан или убунта. Вон я там в апстарт распихал некоторые мои примочки. Стало ЗБС.
> Очень интересный corner case для любителей ходить в горы, наверное.
Ну да. Я использую N900 для таких вещей. Ну и исторически из меня относительно сносный "штурман". Я знаю насколько (не)врет GPS. Я знаю сколько ему осталось жить. Я могу его настроить так что он протянет не менее 12 часов навигации. А OSMные карты - воткнут любому гармину в плане информативности.
> Вы что же, думаете в других смартфонах оно как-то принципиально иначе работает?
Я думаю что кинуть команды по I2C вполне конкретному чипу напрямую я могу именно в N900. Там в процессе написания опенсорсного BME народ расколупал как все это делается и кроме всего прочего - есть веселый скрипт из соплей и скотча, который ... рулит процессом заряда. В смысле, скрипт перекидыавется с чипом по I2C: чипу нужно периодический обмен с софтом чтобы он знал что софт контролирует процесс. Если обмен встанет, заряд отключится по таймату. Прелесть всего этого - в том что параметрами заряда можно рулить. В частности - потребляемым от usb током. И если есть крутой зарядник, нас и дефолтные полтора ампера устроят, так что заряд вкачается за часа два. А если только солевые пальчики, они при токе в 500мА даже что-то заряжают. А при токе в 1.5А - они заряжают 5 минут. Потом напряжение падает до уровня напряжения на аккуме, импульсная понижайка начинает буксовать. Заряд заканчивается. FAIL.
> Ток, в частности, в "/current_now" лежит.Круто, но это больше информативный параметр. Меня интересует еще как минимум сколько аккум взял энергии в прошлый раз, сколько уже отдал, какой вольтаж прямо сейчас и прочая. Да и параметры заряда, как то выбор зарядного тока. У почти любого USB девайса есть как минимум выбор между "небольшим" током в 500мА для заряда от usb-порта и "ломовой" режим "тапка в пол" для быстрого заряда от charger, который полтора-два ампера отдает.
> В Lolipop появился даже API для этого, camera2.
Не прошло и 10 лет! Я fcam пользуюсь "всего" пять или шесть, чтоли :). И если fcam писали люди которые делают FrankenCamera и потому еще и что-то понимают в обработке изображений, то софтина для работы с raw от обезьянообразных жабистов - сомнительный по ценности экспонат. А еще оно опенсорсное. Без рекламы и шпионажа. И насколько я помню - в половине случаев у ведроида возможность получить RAW как бы есть, но реально как бы не работает. А жпег.. там потом даже шум в темноте не удалишь нормально: артефакты сжатия все очень усугубляют.
> Ну почему бы не поставить вместо прошивки от производителя тот же Cyanogenmod
Это который мелкосаксу с потрохами продался? Спасибо, но что-то не хочется :)
> или вообще AOSP?Наверное потому что мне эта система не нравится и я не вижу что такого нового, полезного и хорошего оно мне несет. Я умею программить на си и немного скриптить. В ведроиде эти знания вообще напрямую малополезны. А жава мне никуда не упала. К тому же, жаба тормозит даже на девайсах которые в 4 раза мощнее N900. Зачем мне это? На андроиде батарейка вылетает в трубу когда пяток жаба программ в фоне что-то делают. А до определенного момента гугл даже нормальный таскманагер и выход из программ не считал нужным делать. Пипец система ниппель.
А еще в свежих ведроидах SDK на абсолютно конских условиях не совместимых с опенсорсными лицензиями. Спасибо, мистер, но я лучше покомпилю обычным gcc программы на сях и плюсах. Там с лицензированием все оки-доки.
>К тому же блютус клавиатуры кушают батарейку и еще надо следить чтобы них батарейка не села. Вот мне радости вместо 1 девайса мониторить целых 2 на предмет батарейного вопроса.Меня это тоже не радует, поэтому если буду делать свою, по по USB. Однако замечу, что при моей интенсивность использования батареек в клавиатуре хватает на несколько месяцев, так что напрягает это несильно.
>ты как-нибудь сам с наэкранки в каком-нибудь ssh печатай
>не шлет в эфир с хилым шифрованием паролиДля SSH хорошая аппаратная клавиатура. Для ввода паролей - экранная. Всё гармонично. Да и вообещ проблема с утечкой данных по Bluetooth мне представляется на грани паранои. Лично я ничего такого сверхсекретного на телефоне не печатаю.
>в N900 подсветка сделана, которая включается при выдвигании клавы, когда темно. А темнота обнаруживается системным датчиком. Что удобно. Из таких мелочей хороший UX и состоит.
Это приятное дополнение, согласен.
>Там основной проблемой имхо будет где взять собственно компактную и качественную матрицу кнопок которую можно интерфейснуть к микроконтроллеру (в идеале должен быть документирован пинаут
Все спеки есть, есть даже готовые открытые проекты самодельных клавиатур не его основе.
>Не забудьте похвастать результатом. Хоть я и не совсем понимаю что вы хотите и почему это хорошо и правильно.
Если коротко, то идея сделать ввод на весу не двумя пальцами, а 4-я. Два указательных пальца ложатся на боковые кнопки, на которые повешены, например, Shift и Fn как наиболее часто используемые.
Я такое делал на OpenPandora, вот моя кастомная раскладка:
http://vminko.org/gallery/Devices/Pandora/Russian%20key...
Ввод кода на ней был удобнее всего, что я использовал, однако, сами ряды клавиш располагались внизу, что не есть хорошо. Самое удобное место было отдано под джойстики, к сожалению.>Для своего размера она довольно недурна. А еще там интегрирована подсветка, с весьма логичной и удобной логикой включения.
Про подсветку мы уже слышали, это, конечно, хорошо, но вот 3 ряда клавиш - это по-моему не серьёзно. Все слайдерные клавиатуры этим страдают. Сейчас можно купить, напрмер, чехол-слайдер на телефон. Но там будет всё та же убогая микроклавиатура, что меня лично не устраивает.
>Куда вы там чрутнулись - да вообще пофигу.
Куда я чтутнулся определяет тот софт, которым я смогу пользоваться при разработке.
>Куча черти-каких ведроидных демоном делающих хзчто, зачастую с повышенными правами тоже сомнительное удовольствие. И софт под ведроид - жесть полная.
Для озабоченных такими вопросами есть всякие цианогены, нативные AOSP и репликанты. И софта хватает.
>А недомерочный но зато троянизированный и неистово желающий денег мобилочный трэш
Как страшно жить. На улицу не боитесь выходить?
>Да и гента - куда ее? Компилить на телефоне софт? А тележку с генератором не надо таскать?
Да, современные телефоны с этим отлично справляются. Компилирую нативно на нём. Когда от сети, конечно.
>UI нормальный - он там где?
Для пальцевого воода есть андроид. Его UI под это заточен хорошо. Для работы и клавиатурного ввода - консольная гента. К слову, гента у меня не вполне консольная, есть ещё X-сервер, на котором я кручу GIMP иногда.
>В маемо нокия допилила более-менее обычный дебиан до гламурного состояния, когда это натурально юзабельно как мобильный девайс.
Оно ещё обновляется? Вот, скажем, я сейчас пищу софт на последних glib/gtk3. Там есть надлежащие пакеты с хидерами для разработки?
>Но допиленный под мелкий экран.
К слову про мелкий экран, 5.5 как у меня сейчас и 3.5 на N900 - это несопостовимы разные уровни комфорта.
>В N900 можно порулить всем и вся из скриптов, etc. Я вот например могу зарядный ток который оно от usb лопает выставить.
При желании на андроид тоже можно накатить кастомное ядро со своими рюшечками и регулировать из консоли всякое. Лично я не замарачивался. Как говорится, вам рюшечки или ехать?
>В N900 я знаю точное состояние батарейки.
Опять таки в чём отличие с Андроидом? Также можно обратиться к ядру и считать все сырые данные. Но кому и зачем это нужно?
>И в отличие от ведроида - если какой-то вендорский шит мозолит глаза - его можно apt-get'ом взять и у...ть! Очень удобно когда в менюхах левый крап не мозолит глаза :). А на ведроиде купишь девайс за 20 кусков, а там 2 экрана неудаляемых программ, даром не упавших, но истошно трындящих апдейтами, занимающих память и поди еще попробуй от них отделайся.
Я согласен, что Андроид далеко не идеален. В магазине много шлака. Из самого фееричного что я натыкался - это приложение, которое "убирает статусбар". Как оказалось в Андроиде 4: http://vminko.org/gallery/Temp/android
С этим целый геморрой. На планшетах нельзя просто так вызвать метод и скрыть его. Я когда в своё время делал фоторамку из планшета на базе андроида, сталкнулся с такой сложностью. Так вот народ извращался дико. Этот старусбар запихан в некий пакет SystemUI, который отвечает за многое, в т.ч. за статусбар. Вот умельцы написали приложение, которое убивает процесс статусбара командой kill. Однако, умный диспетчер андроида отлавливает, что статусбар упал и перезапускает его. Поэтому толковые ребята написали демона, который висел в цикле и через sleep раз в секунду убивал его снова и снова. И это чудоприложение продавалось в магазине.Однако, никто же не заставляет этим пользоваться. Благо ассортимент андроидных устройств сейчас так широк, что можно найти что нравится. Всякие лишние программы и проприетарный шлак вычищается установкой репликанта или цианогена. Особо талантливым можно собрать свою прошивку на базе AOSP. Так что я вижу андроид как некий компромисс.
> Меня это тоже не радует, поэтому если буду делать свою,Меня периодически посещали такие мысли, но я не совсем понимаю как это сделать качественно и компактно за разумную цену.
> хватает на несколько месяцев, так что напрягает это несильно.
Нухз. Меня подбешивает редкая но меткая посадка мыши на ноуте, но без мыши я по минимуму могу точпадом и клавой обойтись. А вот без клавы... де факто на чисто сенсорных девайсах я ощущаю что мне оборвали руки и теперь все надо делать исключительно тыкая носом. Эффективность ввода - на таком уровне.
> Для SSH хорошая аппаратная клавиатура. Для ввода паролей - экранная. Всё гармонично.
После N900 я как-то труба шатал такую "гармонию", пожалуй. Неохота между разными клавами телепаться.
> Лично я ничего такого сверхсекретного на телефоне не печатаю.
Для меня это не телефон как таковой, а "карманный компьютер". Где я делаю то же что и на остальных компьютерах, с поправкой на ресурсы. Я звонки не люблю - ТЕЛЕФОН мне не надо. Как максимум - "до кучи", как на N900. И чтоб можно было полностью заглушить модем по своему усмотрению. Не надо мне цифровых шпионов, косящих под "типа, помощников". Видали мы что с дикарями за бусы случается, выводы сделали...
> Это приятное дополнение, согласен.
Вообще, невзирая на мелкость клавы, девайс удачно берется двумя руками и парой больших пальцев довольно прилично для такого размера печатать выходит. На весу. При этом и девайс удобно держать, и скорость печати - хоть и не десятипальцевая, но - лучше наэкранок. И место на экране не занимает.
> Все спеки есть, есть даже готовые открытые проекты самодельных клавиатур не его основе.
Сканить матрицу и кидать коды в usb не очень сложный рокетсайнс. Но я не очень понимаю где вы хотите взять небольшой но качественный блок кнопок и корпус к нему, чтобы это было не слишком мерзко и не ценой в половину N900.
> Два указательных пальца ложатся на боковые кнопки, на которые повешены,
> например, Shift и Fn как наиболее часто используемые.А захват неудобным при этом не станет? Финики воспользовались тем что большие пальцы сильно отделены от остальных. Поэтому не надо раскорячиваться, очень естественно получается.
> было отдано под джойстики, к сожалению.
Ну я все-таки не планирую колотить сотни кода в таком формфакторе, но порулить по ssh и потрепаться в IRC и прочих IM должно быть нормально :). И кстати, а джойстики что, нереально переделать под shift и fn, если уж очень хочется?
> Про подсветку мы уже слышали, это, конечно, хорошо, но вот 3 ряда
> клавиш - это по-моему не серьёзно. Все слайдерные клавиатуры этим страдают.По хорошему - лучше побольше кнопок и покрупнее кнопки. Но тогда оно не уместится в карман как обычный смарт. Это - компромисс. ИМХО довольно удачный в своем классе.
> Сейчас можно купить, напрмер, чехол-слайдер на телефон. Но там будет всё
> та же убогая микроклавиатура, что меня лично не устраивает.Меня больше всего не устраивает беспроводнутость таких вещей. Кроме всего прочего - на каждое нажатие кнопки в эфир в случае блютуса будет улетать MAC девайса и MAC клавиатуры. Колоколец звонит на всю округу - "это Вася, он печатает на своей клаве". Мне это не надо - цифровые ошейники пусть более глупые папуасины примеряют. А я в курсе как все это работает и поэтому мне оно должно быть помощником, а не ошейником.
> Куда я чтутнулся определяет тот софт, которым я смогу пользоваться при разработке.
Но не устраняет мерзостные свойства системы лежащей под ним. Полкило цифрового западла лично мне - без надобности. Я в курсе что могут цифровые системы. И поэтому не буду пользоваться системами, система которых работает против меня.
> Для озабоченных такими вопросами есть всякие цианогены,
...продавшиеся микрософту...
> нативные AOSP и репликанты. И софта хватает.
Посмотрев на ведроид и софт под него я сделал недвусмысленный вывод: мне все это не надо, даже забесплатно. Ну и я умею программить на си и немного скриптить. Нафуя мне ява, полкило проприетари, нестандартные либы, лок на гуглю везде где можно и прочая? Мне из всего этого надо ну самый край Linux kernel. И то желательно не такой обкоцаный. Ну и зачем мне ведроид? Он на мой вкус - гyaно.
> Как страшно жить. На улицу не боитесь выходить?
Нет, не боюсь: в отличие от мобилочных западлостроителей, сосед пока вроде не минирует дорогу, попутно рассказывая "но вы же можете взять миноискатель". В отличие от гугла и софтоклепателей в маркете.
> Да, современные телефоны с этим отлично справляются. Компилирую нативно на нём.
> Когда от сети, конечно./me представил себе прелести компилить крупный софт на телефоне при обновлении системы...
Знаете, сэр, у вас получилось удачно утянуть себе минусы всех технологий. Вас могут иметь не хуже чем в обычном андроиде + вы можете насладиться тормозами компила софта на слабом проце. Круто придумано. А я называю такое "много гемора неизвестно ради чего".
> Для пальцевого воода есть андроид.
Мне элементарно не требуется тот софт который под ведроид есть. Программить на жабе я тоже не собираюсь. Мне на андроиде элементарно нечего и незачем вводить.
> Его UI под это заточен хорошо.
Спору нет. Только радости то с этого при таких свойствах системы с софта. Система наглухо залоченная на гугл и постоянно лазящая на гуглосерваки - задалбывает. Мне такое не надо.
> Для работы и клавиатурного ввода - консольная гента.
Ну а maemo - удачно сочетает в себе лучшее из обоих миров. Там нет никакого ява-мусора. Там все делается более-менее как в обычном дебиане, без засорения моей головы бесполезными мне знаниями о мусорном ведре имени гугли. И привычный софт и графические тулкиты (GTK, Qt) - адаптированы под мелкий экран. Поэтому не надо выбирать между гуем и текстом - они рядом. И можно реюзать знания о десктопном софте и программировании/скриптинге.
> GIMP иногда.
И как вам его UI совсем уж без адаптации программы и тулкита к мелкому экрану? Мне интересно как сие выглядит и насколько это прон при емкостном экране с дубовой точностью :).
> Оно ещё обновляется?
Где как. Ну и чрут там можно не хуже чем где-то еще. В любом случае, там одно из наиболее живых сообществ энтузиастов, многое взявших в свои руки (в т.ч. репы с софтом). Производители в эту формулу уже не входят, поэтому облом с апдейтами они устроить не могут чисто технически.
Это условно-вечная система: будет майнтайниться до тех пор пока есть кому это делать. В отличие от мусорного ведра, майнтайнить дебианообразные репы и софт умеет орава народа.
> Вот, скажем, я сейчас пищу софт на последних glib/gtk3.
Отлично. Только радости то, если все приходит к формуле "Для пальцевого воода есть андроид"? Круто, наверное, программить программу, которой потом даже попользоваться нормально не получится на девайсе, на котором она разрабатывалась.
> Там есть надлежащие пакеты с хидерами для разработки?
Вообще, есть. Но компилить полсистемы на столь хилом девайсе все-таки на любителя. И хидеры и проч - все-таки не последний писк. Говоря за себя - лично мне не втыкает компилить софт лишь для того ... чтобы потом узнать что "для пальцевого ввода есть андроид". Это EPIC FAIL.
> К слову про мелкий экран, 5.5 как у меня сейчас и 3.5
> на N900 - это несопостовимы разные уровни комфорта.Вот только девайс 5.5" не влезет в карман джинсов или рубашки. С таким успехом я могу и 7"/10" планшет взять, пожалуй. А на основном десктопе у меня IPS 2560x1440. И удобная клава с scissors. А также быстрый как ракета SSD под систему, мощный проц, дофига емких дисков, куча ECC оперативы и проч. Вот это - уровень комфорта! Но вот таскать правда некомфортно. А в своих габаритах N900 выглядит довольно удачным набором компромиссов, имхо. И по уровню контроля над системой может предложить мне сильно больше чем мусорный ведроид.
> вам рюшечки или ехать?
Мне не хочется ехать неизвестно куда, с стремно выглядящим водилой, который работает на сомнительных мафиозников. Не хочу проверять куда он везет и что отожмет. А maemo - как старый друг. Всегда знаешь что от него ожидать, как этим рулить и прочая. Потому что дебиан, только с мобильным UI/UX.
Что мне от ведроида может быть полезного? Для меня там ничего нет кроме подстав и как максимум - ядра Linux. Собранного хз кем и хз как, и поди еще замени его на свое, когда в половине девайсов locked boot loader.
> Опять таки в чём отличие с Андроидом? Также можно обратиться к ядру
> и считать все сырые данные. Но кому и зачем это нужно?Это надо мне. Для предметного понимания сколько еще времени оно реально отработает. Если я где-то на краю земли, в тумане, вольтаж батарейки не внушает и прочее - нехило бы знать, сколько у меня есть времени для ориентирования на местности и принятия решений. При необходимости - в режиме "умри, но не сейчас". Если я вижу 3.5 вольта, показометр обещает еще полампера емкости, а вокруг дубняк - я понимаю что это всего лишь разрядное плато лития, обвалившееся на морозе вниз. Реально у меня прилично времени, совершенно не обязательно якориться на первом что отдаленно напоминает хоть немного ровное место, еще пару часов можно запросто навигировать с пониманием где я сейчас. А если там 3.2 вольта при теплой погоде - это "ухтыблинщаотрубится". Надо или срочно заряжаться или заканчивать приключения на этот день. А сферические проценты и теоретическая можнота мало что говорят. Равно как я понятия не имею как в андроиде взять управление питанием на себя и оверрайднуть шатдаун системы, предоставив системе работать до тех пор пока ей на уровне физики хватает питания.
> Я согласен, что Андроид далеко не идеален. В магазине много шлака.
На мое мнение, андроид - кусок хлама, который мне даром не упал.
> и снова. И это чудоприложение продавалось в магазине.
Могу себе представить как это работает. И с какой скоростью улетает батарейка при постоянном рестарте процессов. И вот так в андроиде куда ни ткни.
> Однако, никто же не заставляет этим пользоваться.
Ну вот и андроидом меня никто не заставляет пользоваться. Мне он просто ни к чему. Удобный пальцевый ввод в бесполезные обкоцаные программы на яве, ни с чем не совместимые и набитые подлянами - для меня никакой ценности не несет. Это как замечательный мерседес, но только без начинки.
> Благо ассортимент андроидных устройств сейчас так широк,
> что можно найти что нравится.Это выбор из "сортoв гoвнa", если там придется иметь дело с андроидом. Единственный интерес к андроиду может быть разве что в контексте железок на которых можно потенциально запустить другой Linux. Вышибив фабричный андроид в ноль.
> и проприетарный шлак вычищается установкой репликанта или цианогена.
Но и это не сделает подходы и технологии данной системы дружественнее мне. Не улучшит софт. И не сделает его совместимым с чем либо еще. Зачем мне тратить мое время на изучение системы которая мне не симпатична? Я не умею и никогда не буду уметь программить на яве, а без этого в данной системе ничего толком не кастомизнуть.
> Особо талантливым можно собрать свою прошивку на базе AOSP.
Я лучше свою прошивки deboostrap'ом и опенвртшным тулчейном собирать буду учиться. Мне так больше нравится. А гугл с его конскими условиями в SDK может вообще идти на йух. Там явно запрещается делать на основе "типа, опенсорсного" проекта все что не совместимо с андроидом. Автомобиль Форд может любого цвета, при условии что он черный. Поскольку я не фанат катафалков, Форд может курить бамбук...
> Так что я вижу андроид как некий компромисс.
Мне это не надо. Я для себя вижу maemo как систему которая мне нравится и где системой рулю я, а не какие-то левые хрены из гугли. Где бутлоадер запустит то ядро которое я скажу, где софт более-менее привычен мне, ставится из дебиановских репов, поддерживается дружелюбными опенсорсниками а не стайкой кидал и вымогателей, а мой предыдущий опыт окажется полезен.
...я не против изучить что-то новое. Но только при условии что понимаю какие плюсы мне это даст. В ведроиде я не вижу для себя никаких достоинств относительно маемо. Зато я вижу дофуя недостатков.
Надеюсь на руси его можно будет преобрести.
Конечно можно будет. Где-то около 3 кубических саженей бересты будет стоить. Дорого? А ты чего хотел? Из самой страны драконов караваны шли...
>а больше ничего достойного с QWERTY не выпускаютblackberry passport
от ветра можно прикрываться, ага
>>а больше ничего достойного с QWERTY не выпускают
> blackberry passportТогда уж Blackberry Classic.
> Тогда уж Blackberry Classic.Каким местом эти проприерастические аккордеоны залоченые на единственное Бюро Медвежьих Услуг имени канадцев - конкурент N900 и его потомкам?
N900 хорош открытьстью и кастомизируемостью системы, характерной для компьютеров, минмальными объемами западла в системе и прилично ведущим себя софтом, как это характерно для нормального линукса. А с блэкберри что делать? Пиво открывать? Зело дорогая и крупная открывашка.
>>а больше ничего достойного с QWERTY не выпускают
> blackberry passportЯ дико извиняюсь, но Вы хотя бы фото указанных выше сравнивали с BlackBerry? Понятно, что не щупали. Это КОШМАР. С таким успехом проще с планшета звонить, а клаву к нему по USB подключать. После HTC Desire Z это подобие хочется только разбить - оно НЕ УДОБНО
Passport - не знаю, а нормальные BB типа 9900 очень даже удобно.
Особенно тем что вся система умеет в shortcuts.
Сам пользуйся этой ковноквадратной нескладываемой НЁХ
надо в 1.5-2 раза дешевле с в 2-4 большим обьемом ОЗУ, 2 раза больше флеша(по-хорошему - тоже вчетверо, чтобы нормальную версию системы воткнуть), а проц со временем сменить на низковольных ULV проц на базе A53(да, там есть и низкочастотные проца не только 2.3-2.8ГГц чипы). и почему А8 в 2015 году? не A17/A19 ХОТЯ-БЫ? 8-(
Лучше быть молодым, богатым и здоровым, чем старым, нищим и больным.
> почему А8 в 2015 году? не A17/A19 ХОТЯ-БЫ? 8-(потому что ты идиот.
> надо в 1.5-2 раза дешевле с в 2-4 большим обьемом ОЗУ, 2
> раза больше флеша(по-хорошему - тоже вчетверо,Надо? Имплементь! Я даже рассмотрю идею дать тебе денег :). Особенно если ты придумаешь как там запустить Maemo с минимальными изменениями и сможешь это запилить.
> чтобы нормальную версию системы воткнуть),
А нормальная система - это по вашему что?
> почему А8 в 2015 году? не A17/A19 ХОТЯ-БЫ? 8-(Еще и от техасских инструментов. Железо максимально похоже на N900, чтобы Maemo работало. Это специфичный goal, но maemo по своему уникально. Это с одной стороны более-менее нормальный дебиан. А с другой - неплохо допилено и отполированный мобильный UI/UX.
> OpenMoko Neo FreeRunnerОн звонить то научился? а то раньше падал в панику при попытке позвонить..
А вы что, всё ещё используете телефон для звонков?
все поставят, разумеется, replicant
> все поставят, разумеется, replicantВот не надо тут за всех. На этом вашем репликанте нет ни x-chat, ни pidgin с otr, ни xterm допиленного. Нафуя он нужен?
http://wiki.maemo.org/Gentoo/N900
Я думал мамонты вымерли… Как-будто на лет десять назад скакнул…
ноги качай, кузнечик
Как только вылечу, так и начну…
> Как только вылечуТебе помочь? Еж - птица гордая, да? :)
> Как только вылечу, так и начну…Как только вылечу, так и начну…А вот и сессия как раз началась. Дерзай, стедент, мы в тебя верим! =)
Зато там DC глючить не будет.
> Я думал мамонты вымерли… Как-будто на лет десять назад скакнул…Ну вот как видим, не все хотят использовать блестючие гламурные троянские коняшки от гугеля и эппла. Где может и дофуя ресурсов. Только за счет галимой систем и софта есть тенденция что они разворачиваются против пользоватля а не за него. При этом очень сомнительна радость что калибр в 2 раза больше.
Аппаратная клава без русских букв + доп тяжесть
экран маленький
время такий устройств ушло
>Аппаратная клава без русских буквНайди русскую клавиатуру от n900 и будет тебе счастье
>экран маленький
Лопатолюбы совсем зажрались я смотрю.
Гравировку кажется давно делают на всём, что под руки попадается, в том числе клавы.
Экран ВОЗМОЖНО хотелось бы как у Sony Xperia Z1 Compact, больше - уже становится не удобно.
Доп. тяжести там - граммы. Этот смарт не для гламурных дистрофиков любящих стразики. Серьёзный телефон должен быть солидным, прочным, практичным, ремонтабельным и без лишних понтов а ля "смотрите, у меня планшет меньше телефона и поэтому он выпадает когда я пытаюсь позвонить потому что в руку не влазит" или "смотрите, у меня порт к которому ни один зарядник или датакабель в конторе не подходит, а если я свой зарядник забуду, то к концу дня останусь с кирпичом"
> Аппаратная клава без русских букв + доп тяжестьРусская клавиатура без проблем покупается как "запчасть для Nokia N900". А тяжесть... хм, все остальные решения с аппаратной клавой как-то еще тяжелей выходят вроде. Или просто бесполезный хлам, где толку с наличия клавы - буй.
> экран маленький
Зато и девайс не получается лопатой.
> время такий устройств ушло
Конечно. Нынче в моде бесполезные лопаты. С шикарным экраном на котором ... нечего делать, кроме как каких-нибудь бесполезных птиц метать. И железом и софтом протроянеными от и до. Нафига мне ваш ультрасовременный ... троянец-шпион-саботажник, работающий совсем не на меня?
как на нем нажимать клавиши? для женских пальчиков сия игрушка.
> как на нем нажимать клавиши? для женских пальчиков сия игрушка.Я конечно дико извиняюсь, у меня вот прям щас основной телефон - N900. При моём росте 184см и не самых маленьких руках - вполне себе получается смс-ки писать.
Значит маникюр
> Значит маникюрПо себе других не судят.
Маникюр - это просто нормальный уход за руками и ногтями.
То, что вы, вероятно, имели в виду называется наращиванием ногтей.
> как на нем нажимать клавиши? для женских пальчиков сия игрушка.попробуй не анусом, а пальцами.
> как на нем нажимать клавиши?Ну вот так. Я своими граблями нормально печатаю. Правда, я и QFN с шагом 0.5 нормально запаиваю, но это уже к вопросу о том откуда руки растут :)
> для женских пальчиков сия игрушка.
Ну ты можешь как настоящий мачо взять полноразмерную писючную клаву, 30" монитор и реально нафаршированный ATX Fulltower. Заодно и поднакачаешься немного с таким мобильным компьютером :).
В новости неверно истолковали стоимость устройства. 480 и 350 евро это частичная предоплата, а финальные суммы ожидаются в районе 1140 и 990 евро соответственно.
http://neo900.org/faq#costЭх, очень жаль, что проект оказался таким дорогим. Серьезно рассчитывал на это устройство, но с нынешними ценами позволить себе его уже не могу.
Вот более детально об оценке проекта:
http://neo900.org/estimate.html
Тем, кто пишет о мамонтах, экране, QWERTY - разберитесь с сутью проекта сначала.
И при чём тут всякие Samsung, Blackberry и HTC вообще?
Так а в чём смысл такого подхода с клавиатурой? Берёшь же и прицепляешь чехол-клавиатуру какую хочешь.
> Так а в чём смысл такого подхода с клавиатурой? Берёшь же и
> прицепляешь чехол-клавиатуру какую хочешь.Не во всех железках есть bluetooth. Bluetooth, особенно старых версий, кривой, глючный и жрёт батарею. Нужно или вдвое больше времени или второй зарядник, чтобы весь этот колхоз из костылей заряжать. Вопросы совместимости и дизайна отпадают. Вес опять же у одной сборки меньше, чем у мешка запчастей. Но в общих чертах на безрыбье ваш вариант очень даже мысль
> прицепляешь чехол-клавиатуру какую хочешь.Получится большое и бестолковое. И к тому же слать пароли в эфир через блюпуп с хилым шифрованием - довольно поганая идея.
Не нужно же!
Чего-то про батарейку ничего нет. Сколько жрёт, сколько держит..
Одного меня расстраивает "GPU PowerVR SGX" или с этой напастью уже научились бороться? Может я радостную новость пропустил?
Сам отвечу на свой вопрос:Will there be free GFX drivers available?
Unfortunately, not free as in "Free Software" (i.e., Open Source). The Neo900 CPU chip will come with a built-in PowerVR graphics processor, for which no free drivers exist yet. However, closed drivers for the PowerVR are available, e.g., for the N900 and N9 (bundled with Maemo), or from TI (used for example by OpenPandora). Fortunately, Neo900 will still support running a 100% free operating system, as 3D acceleration is not necessary for the device to function. Distributions like SHR or QtMoko already run very smoothly on GTA04 without any non-free blobs
http://neo900.org/faq
Нуачились. Без 3D всё в порядке, а аппартное 3D-ускорение на телефоне и нафиг не сдалось.
юзер, это ты новость запилил же? ну зачем? нео — нишевая штука, для фанатов N900. остальным оно нафиг не надо по такой конской цене и с такими параметрами. а фанаты и так в курсе.
Не только для фанатов N900.
Еще всем тем, кто не любит когда модуль broadband с закрытой прошивкой рулит всем как хочет и, например, выключение микрофона - это не более чем пожелание пользователя, никого ни к чему не обязывающее.
> Не только для фанатов N900.сама идея аппарата — да, годная. а вот конкретно Neo900 — именно для фанатов N900.
Конкретно Neo900 - для всех, потому что других вариантов тупо нет
> Конкретно Neo900 - для всех, потому что других вариантов тупо нетэвона как! а Neo900 боги прислали. добрые инопланетяне.
p.s. для тех, кто не понял (к оппоненту не относится, я думаю, что он‐то как раз понял): других нет потому, что никому не надо. фанаты N900 хотели себе замену — они не жевали сопли в интернетиках, а собрались, поговорили, сколотили инициативную группу и вломили на кикстартере с такой скоростью, что сами офигели.
внимание, вопрос: если аппараты с подобной функциональностью востребованы — то где же инициативные группы, которые сделали то же самое? а нигде. потрепыхались и гниют. потому что «ой, хочу за пять копеек! ой, хочу, чтобы было мощнее, чем серверная ферма! ой, хочу… хочу, чтобы у меня всё было, и недорого!» вот потому и нет других вариантов. и «желальщики» Neo900 не купят, потому что «стоит дорого, слабый, устаревший, фифифи, нихатет!»
Так я вроде нигде и не говорил что то что даёт Neo900 массово востребовано.
Разумеется, большинству пользователей никакая privacy и даром не нужна, не говоря уж о том чтоб за неё платить.
Но вот благодаря фанатам N900 хоть какой-то вариант нарисовался, вот и спасибо им.
А воспользуются этим вариантом далеко не только вышеозначенные фанаты.
> А воспользуются этим вариантом далеко не только вышеозначенные фанаты.два с половиной инвалида‐нефаната — это даже за статистическую погрешность не принять.
> Так я вроде нигде и не говорил что то что даёт Neo900
> массово востребовано.
> Разумеется, большинству пользователей никакая privacy и даром не нужна, не говоря уж
> о том чтоб за неё платить.
> Но вот благодаря фанатам N900 хоть какой-то вариант нарисовался, вот и спасибо
> им.
> А воспользуются этим вариантом далеко не только вышеозначенные фанаты.Privacy в gsm? смешно.
> Privacy в gsm? смешно.Однако в этой девайсине все по уму сделано.
1) Модем можно выключить. И когда он выключен - он ВЫКЛЮЧЕН. Это отдельный модуль. Его выключение электрическими методами ака съем с модуля питания - никак не влияет на работоспособность остальных частей системы.
2) Модем прицеплен по интерфейсу который исключает попытки модема шариться в остальных частях системы .
3) Основной проц, а не модем контролирует что делает микрофон.Так что сотовый модем в общем то обуздан по максимуму. Он не может делать абы что. Он не может слушать через микрофон без желания на то системного проца с открытой системой. Он не может работать ни с какими данными пока системный проц их не пошлет. Как они метко замечают, в таком виде он не более вреден чем 3G свисток воткнутый в комп.
> Privacy в gsm? смешно.нет, privacy в том, что N900 — не телефон. и модем там сделан отдельным блоком. который да — именно включается ядром при загрузке, и без проблем отключается *полностью*, если не нужен. в отличие от многих других аппаратов‐смартфонов, где gsm-модуль вообще загрузкой управляет.
А где в новости сказано, что радиомодуль документированный и с открытой прошивкой?
Этого там и нет. Разница в том что в данном случае радимодуль - с закрытой прошивкой, так как других на рынке не существует - не рулит всем как хочет
> юзер, это ты новость запилил же? ну зачем?Не, не я. Но мое дело живет, и это меня радует. Я рад что на этой планете есть люди с мозгом а не только потреб-дины, как некоторые из отметившихся тут :).
> для фанатов N900. остальным оно нафиг не надо по такой конской
> цене и с такими параметрами. а фанаты и так в курсе.Ну я тоже не очень в восторге от такого сочетания параметров. И сказ про дикие цены - парни что-то делают не так. В смысле, если китаец Том Куби может сделать более приличную по железу плату за $50, а у них полтос стоит только сборка и тестирование, и 300+ евро на компоненты... ну в общем они имхо что-то делают не так.
Твоё дело? Дак ты ж только 3.14здеть на форуме можешь, что ты сделал чтоб этот смарт появился?
> И сказ про дикие цены - парни что-то делают не так. В смысле, если китаец Том Куби может > сделать более приличную по железу плату за $50, а у них полтос стоит только сборка и
> тестирование, и 300+ евро на компоненты... ну в общем они имхо что-то делают не так.Насколько я понимаю, на цену существенно повлияло то, что сабж будет целиком разработан и выпущен в Германии. Основные участники проекта - немцы, ну и GoldeliCo, принимающая участие в выпуске Neo900, тоже компания немецкая.
А я считаю, что правильно всё сделано. Neo900 надо пиарить и форсить, а там глядишь и количество предзаказов вырастет, а потом и цена вменяемей станет.
> а там глядишь и количество предзаказов вырастет, а потом и цена
> вменяемей станет.У китайца Тома Куби например вменяемая цена его платок была заявлена сразу. Он просто выбрал недорогие комплектующие и сразу ориентировался на то что он или собирает на краудсорсинге достаточно для минимального тиража, или проект получает красный свет и не делается вообще.
ИМХО, это куда как более результативный подход к вопросу. Но в случае с maemo вознимает довольно много вопросов совместимости по софту, что частично объясняет странные решения.
Типа архаичного 1-ядерного Cortex A8 который однако ж продается техасом по довольно невкусной цене.
>WiFi 802.11b/gбез n за такие-то бабки? О_О
Сам удивился, учитывая, что сети с совместимостью b/g мало где встречаются.
> Сам удивился, учитывая, что сети с совместимостью b/g мало где встречаются.Большинство сетей .n - совместимы с .g. Внезапно.
А я купил йоллу, qwerty-клава по NFC цепляется, нормальный Qt-софт, а всякие пиджины и xchat через XWayland прекрасно работают.
> А я купил йоллу, qwerty-клава по NFC цепляется,...и все пароли улетают в эфир. Круто придумано.
> нормальный Qt-софт, а всякие пиджины и xchat через XWayland прекрасно работают.
Вот только прозондированный на корню квалкомм и полупроприетарная система. Так что радости мало. Все-равно квалкомзонд может по всей системной памяти шариться, при этом как-то уже пофиг что программы открытые. Гадость может подложить проприентарное многомеговое фирмваре сотового модема, имеющее полный доступ во все закоулки. В сабже у людей хватило ума подключить модуль модема так что он ничего кроме качки данных в основной системе попросту не может.
Отдает какой-то юзердвестидевяносточетырщенной.
> Отдает какой-то юзердвестидевяносточетырщенной.Ну можно же мне покапитанить немного? :)
> 1140 евроБугага, упороши пусть платят, а мы поюзаем китаский сайоми за 350 баксов.
> сайомиСяоми
> Бугага, упороши пусть платят, а мы поюзаем китаский сайоми за 350 баксов.Остается только вопрос в том кто кого все-таки поюзает :)
