Компания Байкал Электроникс, созданная (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=40056) летом прошлого года для производства отечественных процессоров в рамках реализации программы импортозамещения, анонсировала (http://club.cnews.ru/blogs/entry/bajkal_elektroniks_predstav...) первые инженерные образцы процессора Baikal-Т1, ориентированного на использование в широком спектре промышленных и потребительских устройств на рынках коммуникационных решений, промышленной автоматики и встраиваемых систем. Инженерные образцы нового чипа будут доступны для разработчиков начиная с 1 июня 2015 года.Baikal-Т1 построен на базе архитектуры MIPS и содержит два суперскалярных ядра P5600 MIPS 32 r5 (http://www.imgtec.com/mips/warrior/pclass.asp), работающих на частоте 1.2 ГГц. В чип интегрирован кэш L2 (1 Мб), контроллер памяти DDR3-1600, 1 порт 10Gb Ethernet, 2 порта 1Gb Ethernet, контроллер PCIe Gen.3 х4, 2 порта SATA 3.0 и USB 2.0. Процессор произведён с применением техпроцесса в 28 нм и потребляет менее 5Вт, что позволяет использовать его в системах с пассивным охлаждением. В качестве операционной системы предлагает использовать Linux. Сообщается, что гарантией высокого уровня безопасности продукта является то, что все блоки процессора, в том числе лицензированные у MIPS, доступны в исходных кодах.
Компания Т-Платформы, которая является учредителем Байкал Электроникс, представила (http://www.t-platforms.ru/about-company/press-releases/561-c...) первые образцы промышленной системы числового программного управления "Ресурс-30", оснащённые процессором Baikal-Т1. Тем временем, открыт (http://www.mcst.ru/novye-produkty-na-baze-mikroprocessora-el...) приём заказов на опытные образцы двух новых продуктов на базе другого отечественного микропроцессора Эльбрус-4С (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=39614): персонального компьютера Эльбрус-401 (http://www.mcst.ru/arm-elbrus401) и четырёхпроцессорого сервера Эльбрус-4.4 (http://www.mcst.ru/server_elbrus-4.4).URL: http://www.t-platforms.ru/about-company/press-releases/561-c...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=42308
Ждём набега ненужняторов и просраливсеполимерщиков.> Тем временем, открыт приём заказов на опытные образцы двух новых продуктов на базе другого отечественного микропроцессора Эльбрус-4С: персонального компьютера Эльбрус-401 и четырёхпроцессорого сервера Эльбрус-4.4.
И доступны они по-прежнему только юрикам, что обламывает некторых энтузиастов ОпенНета и ЛОРа.
Отличная новость!!!
>> И доступны они по-прежнему только юрикам, что обламывает некторых энтузиастов ОпенНета и ЛОРа.
> Отличная новость!!!Думаете?
Ему бы нормальную цену и общедоступность и с 2хГбит + 10Гбит и платки на нем. И его бы расхватали местные сетевики под убeр-домашние-роутеры и прочие мини-NAS. Благо и-фейсы есть, PCI-E есть, можно было бы какой-нибудь mini-PCIe радио зaбaбaхать например....но боюсь что как обычно будет доступно только всяким военным и кocмoнавтам, по космической цене. А на рынке общего назначения ни процов, ни платок на этом по разумной цене, как обычно? А жаль - смотрится довольно уникально по обвесу и вроде очень похоже на то что тут в коментах недовольные обвесом SoC рассказывают.
P.S. и да, бл, мы дожили: кocмoнавт - это не мечта, а форумное ругательство, оказывается :(.
Он рассчитан как раз на коммерческое использование, а не военное, но да доступен он только юр. лицам и цена скорее всего не маленькая.
>Он рассчитан как раз на коммерческое использование, а не военное, но да доступен он только юр. лицам и цена скорее всего не маленькая.Где-то видел инфу, что ~70к (UPD. Полное раб. место). Насколько правда - не скажу.
UPD2. Ниже написали, что дороже. Насколько цены выросли :(
> Он рассчитан как раз на коммерческое использование, а не военноеSoC From Russia With MIPS
Chip targets Broadcom, Freescale in gateways
Rick Merritt
5/27/2015 11:00 AM EDT
SAN JOSE, Calif. – A fabless semiconductor vendor in Russia announced its first SoC, the first chip to use the Warrior MIPS cores from Imagination Technologies. The Baikal-T1 from Baikal Electronics targets home WiFi routers and gateways with a sub-5W SoC that packs two MIPS P5600 cores.
http://www.eetimes.com/document.asp?doc_id=1326694
Для импортозамещения цены, качество и доступность не нужны.
> Для импортозамещения цены, качество и доступность не нужны.Вот это то и печально, ибо превращает его в распил и оббирание налогоплательщиков с выхлопом, не соответствующим затратам.
>> Для импортозамещения цены, качество и доступность не нужны.Фраза лишена смысла, а подразумеваемое ложно.
> Вот это то и печально, ибо превращает его в распил и оббирание
> налогоплательщиков с выхлопом, не соответствующим затратам.Не хочешь кормить свою науку и промышленность -- будешь кормить чужую. Причём рано или поздно это станет _гораздо_ дороже, как уже и проходили с теми же лекарствами.
Надеюсь сабж будет доступен в свободной продаже, без всяких допусков как в Эльбруса.
У меня вопрос. Чего они заместили ????
Готовый буржуйский MIPS заказали на буржуйской фабрике :-D
одни закладки на другие :)
У них есть сиырцы. На фаьрику выдали "готовые плёнеки" грубо говоря. Взлетит.
А вот если делать велик из руды - то получится вещь для военки. Только.
> системы числового программного управления "Ресурс-30"Да неужели до кого-то доползать начало?!
Судя по тому, что это делается не за один день, то кто-то об этом думал гораздо раньше...
> Судя по тому, что это делается не за один день, то кто-то
> об этом думал гораздо раньше...А можно я помечтаю? А пусть случится чудо и они это начнут продавать платки на этом по $50-100, чтобы показать всяким китайцам из чего убер-роутеры скрещенные с серваками домашней автоматизации и мини-NAS делать. Ну тут вечно all плюется что в мощных SoC нет 2 хотя-бы гигабитных и-фейсов.
Пока - это, действительно, мечта, но Рогозин сказал, что в этот раз они собираются делать смычку оборонки с гражданкой...
Давно пора. Во всем мире с 86 где-то года оборонка берет технологии у гражданки, а у нас до сих пор наоборот.
Да ну... Первый проект глобальной сети был сугубо гражданским, насколько я помню. :-))
Также и со всем остальным.
Но у нас из импортозамещения, только научились хорошо накидывать.
И чсх накидывают обычно всякую ересь, которую даже обсуждать не стоит.
> Пока - это, действительно, мечта, но Рогозин сказал, что в этот раз
> они собираются делать смычку оборонки с гражданкой...Говорят-то и вот что:
---
«Всего до конца 2017 года мы планируем разработать и запустить в серийное производство более 40 образцов телекоммуникационного оборудования. [...] на базе новых отечественных чипов «Эльбрус» и «Байкал» [...] Мы не переклеиваем лейблы и не поставляем на рынок импортные разработки под видом «своих». Перед внедрением наше оборудование проходит тестирование на сетях операторского класса под серьезными нагрузками. Результаты этих тестов подтверждают высокие качественные характеристики наших разработок»
--- http://www.vz.ru/news/2015/5/27/747525.print.htmlПро цену/качество этого телекомского железа там же утверждают следующее: "успешно конкурирует с именитыми зарубежными аналогами и по качеству, которое не хуже, и по цене, которая заметно ниже".
"Перед внедрением наше оборудование проходит тестирование на сетях операторского класса под серьезными нагрузками. Результаты этих тестов подтверждают высокие качественные характеристики наших разработок"
А можно услышать что это за сети операторского класса? Ростелеком и Воентелеком? И увидеть результаты тестов было бы неплохо.
>> системы числового программного управления "Ресурс-30"
> Да неужели до кого-то доползать начало?!Им до ЧПУ как до Луны! Сейчас многие клепают процы, что совсем не означает, что эти многие хоть на пол шага приблизились к созданию нормальной системы управления станками.
> Им до ЧПУ как до Луны!Интересно, а зачем тогда Пух приглашал желающих на выставку "Металлообработка"?
>> Им до ЧПУ как до Луны!
> Интересно, а зачем тогда Пух приглашал желающих на выставку "Металлообработка"?Прямо на месте численно-программно-управляемо выточат Геннадию микросхему! Из цельного болвана чугуния.
Не ясно как "до луны" связано с процессором?
Но вот 3 Ethernet порта для ЧПУ как то странно :)
А стоить сие чудо тоже как Эльбрус будет 8к баксов?
> А стоить сие чудо тоже как Эльбрус будет 8к баксов?Вообще-то пробегало упоминание 200 т.р. за Эльбрус-401 на начальных сериях. Особо любопытствующие могут почитать, почём Торвальдс купил свою первую машинку и что это было.
я молчу сколько сервак стоит, при желание на хабре поищи, статья недавно выходила
Два последних серванта мы брали около 400 и 600 тыр. соответственно.
> Два последних серванта мы брали около 400 и 600 тыр. соответственно.«Системный блок в составе(400000 рублей):
Материнская плата: ТВГИ.466535.149 содержит один процессор Эльбрус-4С
Оперативная память: 24ГБ (ECC)
Дисковая подсистема: 1 х 1ТБ
Видео подсистема: 3D видеокарта AMD Radeon серии 6000
Звук: интегрированная звуковая карта АС-97 (стерео)
Оптический привод: DVD-RW
Порты ввода/вывода: USB 2.0: 4 разъёма на задней панели, 2 разъёма на передней панели, 2 внут-ренних порта на материнской плате, 1 канал Gigabit Ethernet, 1 выход DVI+VGA (совмещенный), 1 порт RS-232, разъёмы для подключения аудио (вход/выход, микрофон, стерео)
Корпус: Desktop»
Клавиатура: Genius
Манипулятор графический: Logitech
Дисплей: Dell (Модель E2314H)А сервак стоит 1100000 рублей. За конфу ниже!
«Сервер:
Материнская плата: ЛЯЮИ.301444.011 содержит четыре процессора Эльбрус-4С
Оперативная память: 48ГБ (ECC)
Дисковая подсистема: 1 х 500ГБ
Видео подсистема: Интегрированная видеокарта, на основе СБИС Silicon Motion SM718, поддерживает 2D ускорение, масштабирование видео
Порты ввода/вывода: PCI-Express v1.0 x8, 4 разъёма SATA 2.0, 1 канал Gigabit Ethernet, 2 канала USB 2.0, 1 канал RS-232
Корпус: 1U»
> 400 и 600 тыр. соответственно.Сервак по цене автомобиля.... O_O
Это нормальная цена за сервак 2-3U вообще то.
> Это нормальная цена за сервак 2-3U вообще то.Ларабелу из Фороникса это расскажете, имхо :). ЧСХ, чувачок получается нормальным стартапером, делающим нужные в том числе всяким энтерпрайзникам вещи, по поводу чего явно срубил от какого-то крупняка заказов на регулярные бенчмарки пингвинов на разных конфигах.
А так то да, когда "все вокруг колхозное" - можно и серваки по цене автомобиля покупать, спору нет. Но если посмотреть, все наиболее крутые и успешные стартапы современности обычно обходились недорогими решениями, а став большими могли себе позволить кастом под себя по вполне адекватным ценам.
лол, ты возбухашь о цене срвака, ну так ясен-красен я могу собрать сервак на десктопном железе и он будет в 5 раз дешевле серверного, но и надежность его меньше, если ваши данные можно хранить в /dev/null то смысл переплачивать за серверное железо конечно нулевой.
Ни о какой надёжности в рамках одного сервера говорить нельзя. А когда серверов нормальный отказоустойчивый кластер, т.н. "серверное" железо не нужно нафик - гугл подтвердит. Оно имеет смысл только когда место в стойке золотое, но и тогда когда этот чудо-сервер таки упадёт и брендовые запчасти для него надо нужно будет ждать месяц, простой выльется в на пару порядков более крупную сумму.Итого: "серверное железо" - маркетологический бред для лохов.
В далеком не то 97 не то 98 году катался я на купленном за бюджетные деньги Cpmpaq Proliant 6000 (это такой серверок размером с офисную тумбочку) в одном военном ведомстве. И стал он в рэйде винты спонтанно выключать, мол из-за перегрева. А трогаешь - хородное. Позвонили в сервис. Пришел назавтра дяденька с мешком дискет с херовой горой каких-то закрытых тестов, начекал за час дохлый температурный датчик в корзине, свалил. Назавтра снова явился, забрал нашу корзину и выдал запасную, чтобы мы могли ездить на сервере пока гарантийная толи в ремонт путешествует, толи запасная новая едет. Дней через 20 явился снова, забрал подменную корзину и отдал родную. Конец 90-х да, дикое время. Бесплатно. По гарантии от производителя. Не в Москве и даже не в Питере дело было.Насколько мне известно сервак тот жив до сих пор. Правда не в продакшне уже ессно. Но в работоспособном состоянии.
Помню, чуть позже, годах, эдак, в 2000-2002, вместо помершего пролианта из Киева в Днепропетровск привезли сменный за 10 часов.
Так чувачок с мешком дискет, наверное, шпиёном был. Поэтому с удовольствием забесплатно порылся в сервере в одном военном ведомстве. ;)
Для тупых: если твои данные нечего не стоят и хранить ты их можеш хоть в /dev/null тебе сурверное железо не нужно. Строй свои безотказные кластеры дальше.
> Для тупых: если твои данные нечего не стоят и хранить ты их
> можеш хоть в /dev/null тебе сурверное железо не нужно. Строй свои
> безотказные кластеры дальше.Не кипятись. Я тоже сначала решил, что чушь, но перечитал и понял о чём толкует гражданин. Да, если у тебя пара серваков, не всегда есть смысл мегакрутого железа - на пару серваков можно сорганизовать кластер + RAID + бэкапы, короче дешёвые решения без переплат за серванты. а вот если железа много -> серверная с правильной системой охлаждения -> место в стойках золотое -> только стоечное железо. ну я сумбурно, но как-то так.
Еще раз повторить? Эти наколенно кластерные решения работают только когда у тебя свой ЦОД, аля гугл и когда тебе заняться нечем только оптимизировать свою мега архитектуру под класте, ведь именно твой стартап выстрели.
> Еще раз повторить? Эти наколенно кластерные решения работают только когдаТы сказал глупость. Повторять - не надо, умнее сказанное тобой не станет. Но можешь попробовать перечитать уже написанное - возможно поймёшь о чём речь.
> А уж что ты сказал - без мата не опишешь :(ОЙ! Клыкастый, это я не тебе а тому перцу! Ну надо же так ... пойду напьюсь :( Кофем.
> Если ты не можешь понять о чём речь :) То зачем лезть в разговор?ага... понял, не мне :)
> Покажи мне как ты свой мегаклистер из "гoвнa и палок"^W из пизюкофф
> бедешь менеджить без штучек типа iLO :)iLO это говняшки с вебмордочкой? да нормально без них. и даже лучше - без них, потому что вебговняшки хреново скриптуются, а чистый IPMI - отлично скриптуется.
вот на цисках я например по парам их объединял. ком одной - в консоль второй и наоборот.
видел решения с мультипортовкой - 5 серверов комами втыкались в мультипортовку шестого, с него можно зайти на консоль остальных или отправить в ребут (пока ядро живо - это работает). есть IPKVM, который можно сунуть на несколько серваков - для мелких контор самое то. Есть Intel AMT VPro для граждан победнее.
таких приколов вагон и маленькая тележка. слабо или совершенно неприменимые для крупных контор по причине нетехнологичности, они прекрасно работают в мелких конторах на несколько серверов.просто всему своё место. есть место для пионерских трюков (которые кстати весьма оригинальные порой и достаточно работают). есть место для технологичных простых дорогих корпоративных решений.
> iLO это говняшки с вебмордочкой?Это hp-шная проприетарщина, во второй версии (iLO2) перебравшаяся на IPMI 1.5+ (что, впрочем, унутре всё так же проприетарщина, но хоть поверх как-то стандартизированного интерфейса).
Ну так давай пример мега наколенного геокластера если я глупости говорю.
+1
серверное железо, навскидку:
заточено под стойку. начиная со стандартизации размеров, движения воздуха при охлаждении.
включает средства удалённого контроля и управления (IPMI).
достаточно поставить рядом пачку "лезвий" и набор самопальных серверов 'в корпусе 19"' чтобы разница была очевидна.
других, не столь бросающихся в глаза отличий сильно больше, но и этих достаточно, чтобы понять, что ты глубоко не прав.> "серверное" железо не нужно нафик - гугл подтвердит.
не уверен. во всяком случае стоящие в наших стойках сервера гуглокэша - вполне себе стоечное серверное железо.
впрочем, если у тебя 1-2 сервера, наверное ты прав. а если пара сотен?
>[оверквотинг удален]
> включает средства удалённого контроля и управления (IPMI).
> достаточно поставить рядом пачку "лезвий" и набор самопальных серверов 'в корпусе 19"'
> чтобы разница была очевидна.
> других, не столь бросающихся в глаза отличий сильно больше, но и этих
> достаточно, чтобы понять, что ты глубоко не прав.
>> "серверное" железо не нужно нафик - гугл подтвердит.
> не уверен. во всяком случае стоящие в наших стойках сервера гуглокэша -
> вполне себе стоечное серверное железо.
> впрочем, если у тебя 1-2 сервера, наверное ты прав. а если пара
> сотен?сервера гуглакэша они на то и сервера гоглокэшаб чтобы их раздавать направо и налево в _стандартные_ стойки, телеком как таковой ЦОДэами не заниматся, он в основном байтики-туда-сюда.
> достаточно поставить рядом пачку "лезвий" и набор самопальных серверов 'в корпусе 19"'
> чтобы разница была очевидна.ВОТ! И слов не надо - просто есть кто так сделал, а есть кто ещё нет.
> серверного, но и надежность его меньше, если ваши данные можно хранить
> в /dev/null то смысл переплачивать за серверное железо конечно нулевой.А гугл между прочим вообще не парится. В большой инфраструктуре всегда что-нибудь будет выгорать. Поэтому им отвал плюс-минус пары серверов вообще на работу инфраструктуры не влияет. И в этом плане они очень сильно уделали кульсисопов, показав что для крутого и большого энтерпрайза никакое мегажелезо не только не упало, но и подрывает эффективность и масштабируемость. А на недорогих серваках могут масштабироваться, не получая дыру в бюджете. Что актуально для тех кто сам зарабатывает, а не кидает налогоплательщиков, транжиря их деньги.
>> Это нормальная цена за сервак 2-3U вообще то.
> Ларабелу из Фороникса это расскажете, имхо :). ЧСХ, чувачок получается нормальным стартапером,
> делающим нужные в том числе всяким энтерпрайзникам вещи, по поводу чего
> явно срубил от какого-то крупняка заказов на регулярные бенчмарки пингвинов на
> разных конфигах.
> А так то да, когда "все вокруг колхозное" - можно и серваки
> по цене автомобиля покупать, спору нет. Но если посмотреть, все наиболее
> крутые и успешные стартапы современности обычно обходились недорогими решениями, а став
> большими могли себе позволить кастом под себя по вполне адекватным ценам.Действительно только дураки покупают сервера, а ахриненные потцаны паяют себе их сами.
> Действительно только дураки покупают сервера, а ахриненные потцаны паяют себе их сами.Да, прикинь, гугл и прочие мордокниги могут себе позволить не только спаять сервера под свои нужды, но и новый межотраслевой стандарт какой-нибудь забабахать, так как им удобно :). Такая же участь постигла и коммуникационное оборудование. Пока вы делаете минет топам из цыски, эти сами себе забабахали оборудование, да еще затребовав документацию на ASIC и поимев документированное и хорошо интегрирующееся в большую инфраструктуру с кастомными нуждами решение.
В результате у них инфраструктура и оптимизируется по стоимости и управляется так как удобно ее обладателям, а не каким-то левым хренсгоры.
Это нормальная цена за сервак с РЕАЛЬНОЙ производительностью
порядка 400GFLOPS в LINPACKe ДВОЙНОЙ точности при размерности
задачи порядка 80000-100000 (128ГБ ОЗУ).
http://www.wit.ru/equipment/server/server-configurator.asp?i...,1,104,104,201,201,201,201,201,201,201,201,201,201,201,201,201,201,201,201А за комп с ПИКОВОЙ производительностью 200Гфлопс на ОДИНАРНОЙ
точности да с ОЗУ - сколько там в конфигурации за 400тр? -
мягко говоря дороговато.Вот уж правда - "золотой чип" (я имею ввиду премию, которую Эльбрус
УЖЕ получил за БУДУЩИЕ ВЕРОЯТНЫЕ успехи в деле импортозамещения)
>> 400 и 600 тыр. соответственно.
> Сервак по цене автомобиля.... O_Oсооруди 80 терабайт на писюках, не вопрос. цену озвучь.
>Особо любопытствующие могут почитать, почём Торвальдс купил свою первую машинку и что это было.Да, и еще почитать, когда это было. Кажется, в 1991 году?
Ждите, эльбрус-компутер в 2035 году будет стоить как смарфон сейчас.
Печалька, что смарфон сейчас ~ как этот эльбрус.Не пытайся натянуть кэндом на глобус.
Как я понимаю, ты эту информацию представляешь, как лично не только державший в руках указанный процессор, но и тестировавший систем на его основе в реальной работе.
Может укажете ссылку на результаты своих сравнительных тестов?
Что-то мне подсказывает, что, если бы эта вундервафля хоть в каких-то тестах уделала аналог, собранный за ту же сумму из тайваньского железа, которым завален весь рынок...
В общем, слово "Эльбрус" в этом невероятном случае было бы хитом недели во всех новостях на "первом и единственном".
> Не пытайся натянуть uniman на глобус.А ведь Вы вроде бы и могли подумать, к чему было упоминание. Значит, не хотите.
Что будет в 2035 и кто за кем в догонялки играть будет (если вообще будет) -- загадывать смысла нет даже на моём уровне информированности...
> Что будет в 2035 и кто за кем в догонялки играть будет
> (если вообще будет) -- загадывать смысла нет даже на моём уровне
> информированности...Ну я пока не вижу местных производителей оборудования фотолитографии, LCD экранов или "тонких" микросхем. И если вы думаете что весь мир на 20 лет встанет на паузу ради сохранения ЧСВ "имперцев", мне кажется что такие надежды очень напрасны.
> Ну я пока не вижу местных производителей оборудования фотолитографии, LCD экрановlcd российского производства -yandex-> http://pr.adcontext.net/38/07/09/27/4715 (обратите внимание на дату). Дальше сами справитесь с удовлетворением любопытства? :)
По ссылке бодрый пиар LCD-мониторов российского производства (отверточного, надо полагать).
Это не пруф, это что-то противоположное...
> Это не пруф, это что-то противоположное...Да, мне надо было внимательней копнуть, спасибо. Нашёл http://vz.ru/economy/2005/9/7/6109.print.html, http://stereo.ru/before/onenews.php?news_id=1473.html и упоминание, что в счастливом 2008 "Квант" обанкротился.
Значит, пока пущай какой Innolux у китайцев выручает.
// ...интересно, а что в РКПБ?
>> А стоить сие чудо тоже как Эльбрус будет 8к баксов?
> Вообще-то пробегало упоминание 200 т.р. за Эльбрус-401 на начальных сериях. Особо
> любопытствующие могут почитать, почём Торвальдс купил свою первую машинку и что
> это было.Если устройство для массового рынка, а не спецпотребителей, то цена будет ключевым фактором:
2999$ AMD Opteron A1100 http://www.amd.com/arm
192$ Jetson TK1 https://developer.nvidia.com/jetson-tk1
99$ ODROID-XU3 Lite http://www.hardkernel.com/main/products/prdt_info.php?g_code...
2495$ X-C1™ Development Kit Plus https://www.apm.com/products/data-center/x-gene-family/x-c1-.../http://armdevices.net/category/chip-provider/applied-micro/
APM883208 SoC, ARM64 SoC with 8 ARM-V8 APM superscalar cores running up to 2.4GHz
2 DDR3 memory channels, with 2x8GB DDR3 UDIMM prepopulated
10GbE XFI port
One 1GbE RGMII port
Two 1GbE SGMII ports
One PCIex8 Gen 3 slot
Up to 4 SATA ports
One SDIO port
Two USB2.0 portsThe board is installed in a Mini-ITX desktop chassis with power supply and 500GB SATA drive.
Current Operating System offerings include Applied Micro Linux (preloaded), Ubuntu, Fedora, and OpenSuse, with additional OS offerings in development.
> 2495$ X-C1™ Development Kit Plus1) Это - ДЕВБОРД. Штучный товар, для разработчиков. А не массово наштампованный сервак или что там еще на основе этого. Хотя девборд за 2 килобакса - это прострел своих пяток и гарантия того что разработчики софта будут смотреть на это волком, а проц .... ну в общем интел и итаника все видели? Ну вот еще одна достойная кандидатура :)
2) Но даже так - внимание на его цену. Это не 400К и не 600К рублей, хоть ты тресни. И если девборд за 2к$ - фэйл, то предзаказ систем на проце за 400К это EPIC FAIL или просто вопиющий распил и лохотрон.
> предзаказ систем на проце за 400К это EPIC FAIL или просто вопиющий распил и лохотрон.Или бутстрап, если немножко задуматься. Да, хорошо бы МЦСТ государство дало грант на партии из диапазона, где уже не так круто цена за штуку падает при удвоении количества. Но в таком случае Вы же не первый, так десятый опять бы вопили про "вопиющий распил".
Это ж с девяностых частная лавочка -- финансирования, насколько понимаю, не было, а коллектив переходить на выпуск конверсионных электроплиток переходить не счёл нужным.
2999$ AMD Opteron A1100
2495$ X-C1™ Development Kit Plus
1495$ X-C1™ Development Kit BasicТоже цены удивляют. Да это ДЕВБОРД. Штучный товар. Топовое железо в ARM сегменте. В принципе это топовое серверное железо в дескоп форм факторе.
Они явно не ориентированы на домашних программистов. Хотят впарить железо крупным разрабам софта. Но цена всё равно высоковата.
192$ Jetson TK1 от Nvidia тоже ДЕВБОРД, но цена демократичнее, хоть о топовости говорить не приходится.
В сабже "1 порт 10Gb Ethernet" он точно не будет дешевле 500$. И любителям экзотики дома уже стоит искать другой вариант..
Посмотрим сколько будет стоить ДЕВБОРД на основе SoC Baikal-T1 и его доступность для масс.
>[оверквотинг удален]
> сегменте. В принципе это топовое серверное железо в дескоп форм
> факторе.
> Они явно не ориентированы на домашних программистов. Хотят впарить железо крупным разрабам
> софта. Но цена всё равно высоковата.
> 192$ Jetson TK1 от Nvidia тоже ДЕВБОРД, но цена демократичнее, хоть о
> топовости говорить не приходится.
> В сабже "1 порт 10Gb Ethernet" он точно не будет дешевле 500$.
> И любителям экзотики дома уже стоит искать другой вариант..
> Посмотрим сколько будет стоить ДЕВБОРД на основе SoC Baikal-T1 и его доступность
> для масс.а у них есть такое, но без перламутровых пуговиц? в смысле, без этих 10гб? мож, можно отрезать, и, вуаля, хоме цпу
Кто знает цену на Loongson-3B desktop board https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4d/Loongson...Желательно второй ревизии Godson-3B, 28 nm, 8-core
Их первой ревизии 6 ядерник в тестай i7 порвал http://openbenchmarking.org/result/1404098-SO-3B1W2703307
Так же интересует цена на 4 ядерный HeliX™ 2 https://www.apm.com/products/embedded/helix-family/helix-2/
> http://openbenchmarking.org/result/1404098-SO-3B1W2703307Мне кажется или это тест AMD 780E под Cairo?
Там тестился "старый" проц Loongson-3B V0.7 FPU V0.1 (6 ядер)В продажу пошол Loongson-3B V1.0 (6 ядер)
Сегодня выпускают уже Loongson-3B V2.0 (8 ядер)
А Cairo тест это производительность встроеной ATI RS780E (AMD 780E) southbridge with 128 MB integrated graphics графики на Loongson-3B desktop board
This test runs render_bench, which tests the performance of X.Org and the video driver's RENDER extension.
Их процы рвут i7
А вто и ARM порвал старый Xeon E5-2630 в 2 раза http://armdevices.net/2015/01/03/appliedmicro-x-gene-arm-ser.../
// RS == Radeon Screws You (c) кто-то из радеоновского сообщества ;)
> Baikal-Т1 построен на базе архитектуры MIPSСюрприз, в прошлом году грозились ARM64. Интересно, что там произошло...
Хм. Первый вопрос. На какой процессорной архитектуре выпускает большой сосед?
Где производили этот процессор?
Загугли Loongson.
> Загугли Loongson.Эт знаю.
Строго говоря сравнение ARM vs MIPS обычно идёт не в пользу ARM.
И именно поэтому на рынке победил ARM, угу.
> И именно поэтому на рынке победил ARM, угу.На рынке очень часто побеждает не то, что технически совершенно, а то (и те) что можно клепать с бешеных количествах, выйдя на массовое производство и снизив таким образом себестоимость.
Иногда (иногда!) это страшное кривое г-в-о, которое допиливают костылями уже за счёт повалившей прибыли.
Другими словами - то, что имеет какие-то преимущества, перекрывшие техническое совершенство. Обычно это дешевизна и/или совместимость с существующими системами или наличие готового обученного персонала. Насколько я понимаю, массовому производству мипсов ничего не препятствовало, поддержка софтом есть много лет (вплоть до андроида того же). Я в упор не вижу никаких причин предпочитать в данном случае худшее техническое решение.Быстро сейчас пробежался по вебу - примерно то же и пишут - великого технического преимущества ни у одного из них нет.
просто мипсы лучше когда тебе не нужно питаться от аккумулятора.
Они в своем большенстве проще чем арм, и отлично подходят на роль числодробилки.
> просто мипсы лучше когда тебе не нужно питаться от аккумулятора.Как насчет каких-нибудь пруфов вместо голословных утверждений?
тебе какие пруфы понадобились? об архитектуре сам найдешь, а о микроархитектуре там каждом отдельном случае смотреть нужно.
> Как насчет каких-нибудь пруфов вместо голословных утверждений?У realtek попроси чтоб отсыпали тебе пруфов, или мальчик не знал что данная контора юзает MIPS?
> У realtek попроси чтоб отсыпали тебе пруфов, или мальчик не знал что
> данная контора юзает MIPS?Лол, это тот самый производитель неработающих сетевух?
Ну если реалтек не нравиться может бродком сойдет?
>> У realtek попроси чтоб отсыпали тебе пруфов, или мальчик не знал что
>> данная контора юзает MIPS?
> Лол, это тот самый производитель неработающих сетевух?Смотреть стоит не на сетевухи, разумеется, а на SoC (обычно для сетевых устройств). И лучше не у рылтека. :)
надеюсь по английски осилишь и не будешь спрашивать где читать?
http://www.tomshardware.com/reviews/imagination-technologies...,3890-4.html
>> просто мипсы лучше когда тебе не нужно питаться от аккумулятора.Именно.
> Как насчет каких-нибудь пруфов вместо голословных утверждений?
MIPS -- архитектура, изначально созданная для рабочих станций и серверов UNIX.
ARM -- архитектура, изначально созданная для школьных компьютеров.Насколько понимаю, различием было в т.ч. то, что MIPS зажали, а ARM активно лицензировали. И на сегодня ARM -- примерно такой же калькулятор-переросток, как и x86 -- вплоть до копирования целого ряда приобретённых по пути уродств оного. Но да, тоже считать может.
> MIPS -- архитектура, изначально созданная для рабочих станций и серверов UNIX.
> ARM -- архитектура, изначально созданная для школьных компьютеров.А чем они принципиально отличаются?
> активно лицензировали. И на сегодня ARM -- примерно такой же
> калькулятор-переросток, как и x86Ну вообще-то система команд у них нормальная вполне.
> по пути уродств оного. Но да, тоже считать может.
У мипса тоже развелось расширений и костылей. А то что меньше - так потому что менее активно развивалось.
>> MIPS -- архитектура, изначально созданная для рабочих станций и серверов UNIX.
>> ARM -- архитектура, изначально созданная для школьных компьютеров.
> А чем они принципиально отличаются?Целеполаганием, как по мне.
Кто сказал x86?
Только для проприетарщины, при наличии исходников не нужен.
> Кто сказал x86?я бы сказал - MS DOS. Классический образчик.
Строго говоря, даже сферическое сравнение в вакууме подразумевает хотя б какие-то критерии.
Хотя бы в какой системе координат сферичность и какую плотность среды будем считать вакуумом.
Ты ещё про метрический тензор расскажи, умник! (С) :)
Доделали новые MIPSы и предложили со скидкой, заодно и бета-тестерами поработать. А ARM заелся совсем.
> грозились ARM64. Интересно, что там произошло...Санкции
Китайцы продают свой MIPS мусор с лицензиями ru-RU
Очень несложно в последне время стало ванговать: у вас всё, что не из-за океана, либо не от их британских коллег, то обязательно мусор. Простые, ну прям аки валенки.
>> Baikal-Т1 построен на базе архитектуры MIPS
> Сюрприз, в прошлом году грозились ARM64. Интересно, что там произошло...РосПил там произошёл, скорее всего, т.к. лицензия на MIPS стоит раз в 10 дешевле ARM.
> РосПил там произошёл, скорее всего, т.к. лицензия на MIPS стоит раз в 10 дешевле ARM.Не факт. Попробуйте-ка купить девборд на ARM64, вдруг тоже изумитесь.
> Не факт. Попробуйте-ка купить девборд на ARM64, вдруг тоже изумитесь.Внезапно, есть недорогие, за ~$100. Фороникс писал недавно. Только там памяти - гиг. Бессмысленно и беспощадно.
>> Не факт. Попробуйте-ка купить девборд на ARM64, вдруг тоже изумитесь.
> Внезапно, есть недорогие, за ~$100. Фороникс писал недавно.Да хоть за $3K, только чтоб физический, а не на сайтЕ.
На ЛОРе комментировал кто-то связанный с авторами чуда.
Хвастался что именно он и подогнал им контакты с Imagination/MIPS.
А Альт для Байкала вже готов? :)
> А Альт для Байкала вже готов? :)Был бы готов -- был бы анонс.
>> Baikal-Т1 построен на базе архитектуры MIPS
> Сюрприз, в прошлом году грозились ARM64. Интересно, что там произошло...Год назад думал это будет проц для широких масс. Видать они посчитали что стране надо проц для сетевого железа "1 порт 10Gb Ethernet, 2 порта 1Gb Ethernet"
Где купить эту годноту?!
> Где купить эту годноту?!В подвале дядюшки Ляо. Загугли Lemote Yeeloong 8089D или Fuloong
Не благодари.
http://ru.aliexpress.com/store/product/Yeeloong-Notebook-com...Что за дерьмо ты мне насоветовал? Не далай так больше.
Братиша!
На каком из тайваней делают 28нм и зачем?
А почему не "Электроника Байкал", а именно "Байкал Электроникс"?
на мировой рынок целятся
> А почему не "Электроника Байкал", а именно "Байкал Электроникс"?Потому что импортозамещение ) Построит так ВАЗ в районе Байкала новые моторные заводы и назовёт BMW - Baikal Motoren Werke ))
Мне тоже неясна страсть называть английскими словами российские компании или изделия. Если изделие вдруг пойдет на экспорт - ему можно и маркетинговое название придумать. Как было с "Ладой" в СССР. И как сейчас делают многие их фирмы, выводя товары на рынки разных стран под нередко разными именами, учитывая местную специфику. Или реальным учредителям компании просто ближе английский?
>> А почему не "Электроника Байкал", а именно "Байкал Электроникс"?
> Потому что импортозамещение )да не
> Мне тоже неясна страсть называть английскими словами российские компании или изделия.
> Или реальным учредителям компании просто ближе английский?на самом деле у покупателей "иностранные названия" котируются, и всякие Ahmad, Gloria Jeans, O'stin и уйма других активно это используют.
(не может отвертеться от возникших аллюзий и ассоциаций... таргет групп, опусы Татарского... вот же с..ка ты Пелевин, вот же впечаталось...)
В этом случае нелепо начинать с Baikal - нужно, как Гринфилд, максимально дистанцироваться от родины. Не тот случай.
> В этом случае нелепо начинать с Baikal - нужно, как Гринфилд, максимально
> дистанцироваться от родины. Не тот случай.Вот я бы тоже предложил что-то иностранно-международное. Так проще и на внутреннем и на внешнем рынке. Те, кому интересно знать тонкости - будут их знать. Как "флагом для масс" нужно размахивать уже свершившимися делами.
> В этом случае нелепо начинать с Baikal - нужно, как Гринфилд, максимально
> дистанцироваться от родины. Не тот случай.Они метят http://www.unesco.ru/ru/?module=objects&action=view&id=11 в зарубежного потре-ля. Очевидно же. </>
У зарубежных потре-лей Байкал ассоциируется в лучшем случае с дикой таежной глушью, в худшем - с СССР, от которого ничего хорошего по-прежнему никто не ждет. Но уж никак не с хайтеком.
Так что, подозреваю, для зарубежья это название звучит примерно так же удачно, как для россиянина какое-нибудь "Махачкала энтетейнмент".
> У зарубежных потре-лей Байкал ассоциируется в лучшем случае сс просто набором звуков. Не знает средний амер что такое Baikal. Что то типа buy call, yea babe? Так что выдохни, они только на цену смотреть будут :)
Отечественный вклад заключался в проверке купленного MIPSa на предмет закладок, или еще в чём-то?
в его штамповке.
в лучшем случае, в припайке ножек
Подозреваю, что они его даже не проверяли. Составили техзадание, отправили в тайваньскую контору, получили процессор с наклеенной этикеткой "baikal".
> Отечественный вклад заключался в проверке купленного MIPSa на предмет закладок, или еще
> в чём-то?Отечественный вклад заключался в раздаче всем работы (MIPS делает ядро, IP-ядра периферии также покупные, да и стоят копейки, TSMC парится делает кристалл, ещё кто-то корпусировку и проверку и т.д.), а Байкал Электроникс получает деньги на зарубежные счета. Очевидно же!
Хорошая новость. Эх, лишь бы цену не заломили! В принципе, где спроектировали для меня не важно (но что у нас - добро!), главное что open-source!
> де спроектировали для меня не важно (но что у нас - добро!)Вы в Великобритании или США живёте?
Музыкант же, чего придираетесь :-)
Омские линуксоиды спрашивают, где купить и какая цена?
что-то с компактностью перемудрили как-то в описании у 401
Много шума из очередного распила или псевдо-импортозамещение во все поля, действие 3.
Что?! 1 порт 10Gb Ethernet, а проц для него не дохловат? он хотябы сможет iperf-ом этот линк утилизировать ну хотябы на 70%? или это, как всегда, очковтирательство? SATA-3.0, говорите? а что, этот проц сможет осилить на этом интерфейсе скорости хотябы, соизмеримые с SATA-2?
+ 1: фигня какая то.
5 Ватт и 10Г - не реально.
Те линк оно может и поднимает, но утилизировать его не сможет.
У интела только сетевухи 10г жрут больше, судя по радиаторам.
А тут ещё и сата+юзби, контроллеры которых сами по себе жрут в сумме не меньше на современных матерях/платах расширения.
При этом там ещё и вычислительные ядра, на которые, по идее, и должно приходится основное потребление.И для сравнения в топовых роутерах асус стоят чипы функционалом по проще и с радиаторами.
> И для сравнения в топовых роутерах асус стоят чипы функционалом по проще
> и с радиаторами.1) 5 Вт тоже рассеивать надо;
2) насчёт десятки тоже удивился, но это же ТП -- если взлетит, им такие камушки как минимум в свои же управляющие модули блейд-шасси пойдут, да и на сервере общего назначения уже пора; вот для десктопа было бы странно, но ведь и GPU в описании не наблюдается (хотя... может, следующим ходом будет GPU на десятке? :).
> (хотя... может, следующим ходом будет GPU на десятке? :).Ну там вообще то PCIe есть ... впрочем, если вы заплатите ... :)
> наблюдается (хотя... может, следующим ходом будет GPU на десятке? :).У эзернета латенси несколько не того для GPU. PCI-E и быстрый и с относительно низкой латенси. При том под низкой латенси в компьютерных шинах понимают немного не то же самое что в сетях.
> У эзернета латенси несколько не того для GPU.Разумеется, речь не про GbE, а про десятку и RDMA. Но и то всё же шутка.
Мб, это без учёта потребления PHY? (Если чо, я хз как там в 10ГБ с распределением функциональности...)
> Мб, это без учёта потребления PHY? (Если чо, я хз как там в 10ГБ с распределением функциональности...)Ты думаешь правильно. Вообще то MIPS поэффективнее всяких других будет. Не знаю я почему народ сомневается что два таких ядра да на 1.2ГГц не прожуют десятку. Прожуют!
> Ты думаешь правильно. Вообще то MIPS поэффективнее всяких других будет.Пруф?
"Слишком быстрый" сетевой порт - это плохо? "Слишком быстрый" SATA интерфейс - тоже плохо?Быстрые порты - ты говоришь "медленный проц".
Если бы проц был мощный, ты бы сказал "медленный порт, проц может утилизировать больше".
Получится хороший тестовый чип для весомой части интерфейсного IP портфолио от Synopsys. http://news.synopsys.com/2015-03-16-Baikal-Electronics-Selec...Российского, тут лишь немного больше чем деньги на покупку инструментальных средств и лицензируемых аппаратных блоков. Ну и производится на мощностях тайваньского TSMC. Говорить о таком SoC как о российском можно лишь в контексте территоральной расположенности штаб квартиры организации, оплатившей расходы.
Кстати, MIPS ядро может они и получили в виде RTL кода, а вот интерфейсные блоки вряд-ли. Конторы типа Cadence/Synopsys весьма неохотно продают открытый RTL, предпочитая encrypted RTL. Ну и говорить о доступности какого-либо аппаратного кода третьим лицам естественно вообще не приходится, никакого open source.
> о таком SoC как о российском можно лишь в контексте территоральной
> расположенности штаб квартиры организации, оплатившей расходы.А что сказать про компанию ARM в этом контексте? У них вообще есть только свой дизайн проца да штаб-квартира.
> аппаратного кода третьим лицам естественно вообще не приходится, никакого open source.
Увы. В этом плане всякие OpenRISC, инициативы по созданию RISC-V и прочая выглядят более перспективно.
Вот только и исключительно в этом плане они перспективно и выглядят.
> Вот только и исключительно в этом плане они перспективно и выглядят.Тот же OR используется в туевой хуче ASIC и FPGA-based процов у толпени народа. И им удобно когда проц становится хорошо интегрированной частью их системы. И без выплат лямов зажравшемуся ARM.
Э... То, что "разработать ядро" и "оплатить расходы" (или даже "накомбинировать из готовых блоков") - совсем разные вещи в плане наличия квалифицированных кадров и двигания прогресса?
> в плане наличия квалифицированных кадров и двигания прогресса?+++
> Э... То, что "разработать ядро" и "оплатить расходы" (или даже "накомбинировать из
> готовых блоков") - совсем разные вещи в плане наличия квалифицированных кадров и двигания прогресса?Ну и что предлагает старик Кац?! Сдаться, ничего не делать и тихонько ползти на кладбище?
Хрен вам всем - мы желаем помучатся! :) Будете ешё с буржуями в очереди драться за очередную партию Байкалов! :)))
(Наш ответ простралиполимерщикам\ничегонеполучитццовэтайстране -шнегам!)
То, что и обычно предлагает - успокоиться, перестать выдумывать "особый путь" - как минимум там, где его и в помине нет, а есть обычный конструктор из разработанных на Западе кубиков, и хвастаться тем, что реально существует и реально продаётся по какой-то озвученной цене.Собственно, претензия-то не к действию. Заказали какие-то чипы для себя, ещё и верифицировали их, возможно - ну и молодцы. Драться там, конечно, не за что - при необходимости это может повторить вообще любая крупная корпорация, но вообще - дело хорошее. К понтам претензия, и к попыткам доказать "а вот мы могём" - особенно когда пишущий это к "мы" не имеет никакого отношения от слова вообще. Максимум - капля денег из его налогов на это ушла. На принятие решения он никак не влиял, в самом процессе не участвовал, его дальнейшие планы на существование этих чипов никак не завязаны... Всё равно, что футбольные фанаты, умудряющиеся гордиться игровыми достижениями каких-то посторонних мужиков, с которыми у них общего ровно то, что эти мужики иногда тренировались где-то в пределах пары сотен километров от жилья фаната.
> То, что и обычно предлагает - успокоиться, перестать выдумывать "особый путь"Ну вот ты и пользуйся восьмерочкой-максималочкой, нефига тебе придумывать какой-то там особый путь. Ходи строем за мелкосаксом, мало чем отличается от того же самого но за интелем.
> Э... То, что "разработать ядро" и "оплатить расходы" (или даже "накомбинировать из
> готовых блоков") - совсем разные вещи в плане наличия квалифицированных кадров
> и двигания прогресса?Для ламеров-чистософтварщиков сообщаю: в этом мире систем на OpenRISC - есть. Во всякие ASIC и FPGA его нынче пихают только в путь. А ты думал что поддержку в линухе этой штуки запилили лесные эльфы, just for lulz? :)
> Включает в себя графические библиотеки QtТолько хотел спросить
если будут продавать по 30-50$ за проц, дайте 2 таких.
> если будут продавать по 30-50$ за проц, дайте 2 таких.Надеешься под него плату сам сделать? Если ты такой крутой - давно бы уже показал всяким Томам Куби как это делать правильно? :)
У да вы совсем еще мальченка, платы делаются очень просто, на крайняк списываешься с микро электронщиком и обговариваешь цену. Да и платы с реферсним дизайном производитель предоставляет для разработки. Так что склепать плату на SoC не проблема.
Круто, но когда у нас печатать начнут?
Когда захватим Китай.
Захватывать-то надо Тайвань. А ещё лучше США.
> Круто, но когда у нас печатать начнут?"только что выпущен первый инженерный образец процессора "Байкал-Т" с революционным для России техпроцессом 28 Нм. Следующей российской разработкой будет новое поколение процессоров "Эльбрус" на таком же современном техпроцессе" (http://ria.ru/technology/20150526/1066559857.html)
Неужели и вправду наши уже научились выпекать 28нм?
> Неужели и вправду наши уже научились выпекать 28нм?Научились (или прикупили знания) проектировать на этот процесс. Собственно запекать нечем. Максисмум - 90нм в стране есть. Купленная линия на 45нм - сгнила в порту Амстердам.
Но! Есть маленький шанс что всё это не очередная *******, а серьёзно. Значит - добудут.
>> Неужели и вправду наши уже научились выпекать 28нм?
> Научились (или прикупили знания) проектировать на этот процесс. Собственно запекать нечем.
> Максисмум - 90нм в стране есть. Купленная линия на 45нм -
> сгнила в порту Амстердам.
> Но! Есть маленький шанс что всё это не очередная *******, а серьёзно.
> Значит - добудут.Из пресс релиза за 2012 год - заканчивается постройка фабрики на 28 нм в Калининградской области .Опытное производство ожидается на 14 ,серийное 15 год .Правда тогда обещали начать печь 8 ядерные ARM .Пресс-релиз куда-то испарился ,как и уже (закупленное ?) "установленное оборудование" ,и про фабрику не гугу :-(
Так что все очень серьезно ,а не очередное ******* .
Очень новость радует! Даже неожидал..А почему не ARM64 (Cortex А-57) http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=40056
Англичане отказались сотрудничать из-за санкций? Такой неожиданы разворот в сторону MIPS.......> Сообщается, что гарантией высокого уровня безопасности продукта является то, что все блоки процессора, в том числе лицензированные у MIPS, доступны в исходных кодах.
В этом плане MIPS даже лучше.
> DDR3-1600, 1 порт 10Gb Ethernet, 2 порта 1Gb Ethernet, контроллер PCIe Gen.3 х4, 2 порта SATA 3.0 и USB 2.0
Для встраевымаих систем хорош.. Но для десктопа надо:
больше ядер и 64 бит проц,
PCIe Gen.3 х16 желательно 2 штуки,
USB 3.0Посмотрим что получится дешевле и производительнее сабж или http://www.lowrisc.org/
> Очень новость радует! Даже неожидал..
> А почему не ARM64 (Cortex А-57) http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=40056
> Англичане отказались сотрудничать из-за санкций? Такой неожиданы разворот в сторону MIPS.......Лицензия на АРМ стоит раз в 10 дороже. Сэкономили же, а разницу в карман.
>> Англичане отказались сотрудничать из-за санкций? Такой неожиданы разворот в сторону MIPS.......Похоже на то. По крайней мере над их Лондонским офисом стоит смрад подгоревших пердакофф :)
> Лицензия на АРМ стоит раз в 10 дороже. Сэкономили же, а разницу в карман.
Проект заявлен как _бизнесс_. Если смогли сэкономить без вреда для дела - почёт им и слава!
Кстати - MIPS вообще во всём лучше ARM. А x86\64 ещё хуже - но стоит ужо на многия _порядки_ дороже. Вот такая забузяка.
>> Лицензия на АРМ стоит раз в 10 дороже. Сэкономили же, а разницу в карман.А что, про GPL-ные SPARC-и ещё никто не вспоминал? Науку-то, науку -- поднимем!?
http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=13193> Проект заявлен как _бизнесс_. Если смогли сэкономить без вреда для дела -
> почёт им и слава!
> Кстати - MIPS вообще во всём лучше ARM.
**Ему бы нормальную цену и общедоступность и с 2хГбит + 10Гбит и платки на нем. И его бы расхватали местные сетевики под убeр-домашние-роутеры и прочие мини-NAS.+100500! Ябкупил.
> 10Гбит
> под убeр-домашние-роутерыПоинтересуйся ценой такого линка. на таких линках средние провы в регионах целиком сидят.
> +100500! Ябкупил.
Покупай уж сразу прова. Вот это размах, вот это наиграешься. А 10G порнушку раз в год перекинуть - неинтересно.
Немного оффтоп, но всё же:
Помимо байкала и эльбруса есть еще мультиклет, который (ВНЕЗАПНО) уже можно купить в магазине, а не заказывая на юрлицо за mucho creditos. И не только его, но и демоплаты и для ЧПУ и для прочих бесчеловечных экспериментов.
> Немного оффтоп, но всё же:
>есть еще мультиклет, который (ВНЕЗАПНО) уже можно купить
> в магазине, а не заказывая на юрлицо за mucho creditos. ИУточните, он ближе к i8051 или уже к i80386[DX-40]? Калькуляторы на атомах тоже "можно купить"тм.
>> Немного оффтоп, но всё же:
>>есть еще мультиклет, который (ВНЕЗАПНО) уже можно купить
>> в магазине, а не заказывая на юрлицо за mucho creditos. И
> Уточните, он ближе к i8051 или уже к i80386[DX-40]? Калькуляторы на атомах
> тоже "можно купить"тм.Уточню мысль, которую я пытался донести: пока про Байкал и Эльбрус слышно только в новостях, мультиклет появляется на полках розничных магазинов.
Тип/архитектура/производительность естественно очень отличаются от озвученных и сравнить вряд ли получится.
>> Уточните, он ближе к i8051 или уже к i80386[DX-40]? Калькуляторы на атомах
>> тоже "можно купить"тм.gogole://atmel realtime-os
gogole://atmel цены в москве> Уточню мысль, которую я пытался донести: пока про Байкал и Эльбрус слышно
> только в новостях, мультиклет появляется на полках розничных магазинов."Срочно! Ищу неотечественную зарплату, чтобы поддержать отечественного производителя."
> "Срочно! Ищу неотечественную зарплату, чтобы поддержать отечественного производителя."Что "програмиздам на дЭлфи" перестали платить? Горюшко ...
>>есть еще мультиклет,
> Уточните, он ближе к i8051 или уже к i80386[DX-40]?Ага. Кое кто слаще морковки ничего не знает :)
>>>есть еще мультиклет,
> Ага. Кое кто слаще морковки ничего не знает :)Именно это впечатление вызвал тот оратор с Историей Успеха выше.
Что-то у меня не получается в сарказм сегодня. Что вы-таки хотели этим сказать?
Уж не предлагаете ли вы по рукам бить тем кто задумает начать производить/проектировать процессоры/контроллеры в России? Ибо нефиг без православного линукса, да слабее топовых интелов, да дороже бросов AVR-ок даже и браться?
> Немного оффтоп, но всё же:
> Помимо байкала и эльбруса есть еще мультиклетвнезапно он сильно дорогой.
внезапно линукса на него ещё нет.
свою аудиторию - купить на поиграться под FreeRTOS найдёт, но сильно не массовую.
> И не только его, но и демоплаты и для ЧПУ и для прочих бесчеловечных экспериментов.
цена, брат, цена. за 2 тыр. ты получишь какой-нить кубик вполне приличных характеристик с гарантированным лялихом на борту. мультиклет - 8-9 тыр минимум (поправь если ошибаюсь) и FreeRTOS. это либо надо иметь чёткий (во всех смыслах) бизнесплан, либо горячее желание портировать линукс (помочь во всяком случае).
Мухи отдельно - котлеты отдельно.
Мультиклет для контроллеров с realtime'ом, Baikal/Эльбрус для встраиваемых систем и десктопов.
Сам камень мультклета в магазине 1-1,5к рублей, демоплаты от 6к если память не изменяет. Вполне на уровне аналогичных ARMv3 плат вроде.
> Сам камень мультклета в магазине 1-1,5к рублейСам камень - и арм, и мультиклет - широким массам неинтересен.
> демоплаты от 6к если память не изменяет.
минимально полезный 8-9, если помню. супротив 2 от кубиков.
>> Сам камень мультклета в магазине 1-1,5к рублей
> Сам камень - и арм, и мультиклет - широким массам неинтересен.
>> демоплаты от 6к если память не изменяет.
> минимально полезный 8-9, если помню. супротив 2 от кубиков.Не распарсил про "супротив 2 от кубиков".
Кроме амд/интел/нвидиа остальных тоже прикрыть положено ибо широким массам не интересно?
Ходят слухи, что процессоры нужны не только для линукса.
>>> Сам камень мультклета в магазине 1-1,5к рублей
>> Сам камень - и арм, и мультиклет - широким массам неинтересен.
>>> демоплаты от 6к если память не изменяет.
>> минимально полезный 8-9, если помню. супротив 2 от кубиков.
> Не распарсил про "супротив 2 от кубиков".http://cubieboard.org, если не ошибаюсь - 2 тыр.
> Кроме амд/интел/нвидиа остальных тоже прикрыть положено ибо широким массам не интересно?
то, что не интересно - прикрывают. АМД,Интел в сокеты вставляются пока ещё, а платами усыпаться можно. голый проц мультиклета вставлять некуда обывателю.
> Ходят слухи, что процессоры нужны не только для линукса.так ведь там кроме FreeRTOS пока ничего нет. или я не понял куда ты клонишь.
http://www.multiclet.com/index.php/ru/products/development-b... в лабораторию для студентов годно, пусть ковыряют.
Я вот не пойму: а зачем они вообще туда засунули 10Gbit порт? Или это просто старший из линейки? Вообще как-то не верится, что экономически оправданно запихивать это внутрь SOC.
То что экономически оправдано и без бюджетного финансирования взлетает.
> То, что экономически оправдано, и без бюджетного финансирования взлетает.Так в режиме огибания местности взлетело -- а для разгону нужна или дистанция, или ускорители.
> Я вот не пойму: а зачем они вообще туда засунули 10Gbit порт? Или это просто старший из линейки? Вообще как-то не верится, что экономически оправданно запихивать это внутрь SOC.специфическое назначение оправдывает, не?
The Baikal-T1 from Baikal Electronics targets home WiFi routers and gateways with a sub-5W SoC. The T1 aims to go head-to-head with similar chips from companies such as Broadcom, Freescale and Mediatek.
http://www.eetimes.com/document.asp?doc_id=1326694
А как процессоры, сделанные на Тайване, могут называться "отечественными"?
> А как процессоры, сделанные на Тайване, могут называться "отечественными"?Частично. Например, T-Blade 1.1/2.0 те же ТП делали в Китае, но пласт своей разработки там был весьма приличный (насколько понимаю, именно после этого ODM "вдруг научился" делать материнки с Infiniband и что-то там стал выпускать под своей маркой).
Если это MIPS, то правильно ли я понимаю, что нам в очередной раз продали какую-то устаревшую технологию, её доработали, назвали отечественным процессором, который теперь производят в Китае?Не подскажет кто-нибудь список отечественных разработчиков процессоров, промышленных компьютеров, процессорных плат, которые перспективны на будущее (долгосрочное производство на их решениях)? И на сколько процентов их разработки делаются у нас? Ну и цена интересна. В плане импортозамещения будет полезная информация.
> Если это MIPS, то правильно ли я понимаю, что нам в очередной раз продали какую-то устаревшую технологию,это одно из самых новых ядер
P-Class P5600 Multiprocessor Core
The MIPS P5600 processor IP core is the first member of the Warrior generation of MIPS CPU cores from Imagination Technologies. It delivers industry leading 32-bit performance with class-leading low power characteristics, and in a silicon footprint up to 30% smaller than comparable alternatives in the industry.
http://www.imgtec.com/mips/warrior/pclass.asp
> Не подскажет кто-нибудь список отечественных разработчиков процессоров, промышленных
> компьютеров, процессорных плат, которые перспективны на будущее (долгосрочное производство на их решениях)? И на сколько процентов их разработки делаются у нас? Ну и цена интересна. В плане импортозамещения будет полезная информация.http://www.mcst.ru/ (Эльбрус)
МЦСТ-R1000 (1891ВМ6Я, техпроцесс 90 нм, 4 ядра, 1 ГГц, 180 млн транзисторов, 128 мм²) Для использования в мобильных устройствах, встраиваемых системах и высокопроизводительных вычислительных комплексах (архитектура SPARC)
Эльбрус-2С+ (1891ВМ7Я, техпроцесс 90 нм, 2 ядра + 4 DSP, 500 МГц, 368 млн транзисторов, 289 мм²) Для использования в системах цифровой обработки сигнала, такие как радары, анализаторы изображений и т.п. (архитектура Эльбрус, архитектура DSP - Multicore MIPS32)
http://multicore.ru/ ГУП НПЦ «ЭЛВИС» (их DSP ядра в Эльбрус-2С+)http://www.multiclet.com/ (собственная архитектура, очень интересная весчь)
http://www.niisi.ru/ (MIPS)
Это всё без проблем отыскивается в педивикии. Чисто от себя добавлю интересную тему:
вот человек пилит то, что интересно ему и что считает перспективным: микроядро-в-процессоре.
>> Не подскажет кто-нибудь список отечественных разработчиков процессоров[...]
> Это всё без проблем отыскивается в педивикии.
> Чисто от себя добавлю интересную тему: http://everest.l4os.ru/
> вот человек пилит то, что интересно ему и что считает перспективным:
> микроядро-в-процессоре.А не хотите добавить на http://ruxpert.ru/Российские_микропроцессоры или в обсуждение?
> А не хотите добавить на http://ruxpert.ru/Российские_микропроцессоры или в обсуждение?Да, наработки есть, но это ещё проект, обкатываемый на ПЛИСе. Вписывать его в ряд уже готовых чипов не очень правильно. Ну или с чётким указанием, что это именно проект. Опять же лучше взять инфу из первых рук - у Алексея Мандрыкина.
P.S. спасибо за ссылку, кстати.
Спасибо за ссылку. Полезная статейка. На неё бы направить разработчиков чипов, чтоб информации побольше было.
> Полезная статейка. На неё бы направить разработчиков чипов,
> чтоб информации побольше было.Думаю, лучше поберечь время разработчиков, которых и так не шибко много -- с таким-то и другие заинтересованные могут справиться...
> А как процессоры, сделанные на Тайване, могут называться "отечественными"?да так же как и американцев видимо
> А как процессоры, сделанные на Тайване, могут называться "отечественными"?Так же, как Sailfish-ы с квалкомами - финскими.
> Инженерные образцы нового чипа будут доступны для разработчиков начиная с 1 июня 2015 года.К фанерке не припаяли ещё?
А то вот http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=mips-crea... тут такая возможность открывается! //Там, правда, Debian или Fedora и видеовыход нужны бы...