URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 103466
[ Назад ]
Исходное сообщение
"В Fedora 23 утверждён переход по умолчанию на Python 3"
Отправлено opennews , 03-Июл-15 10:48 
На состоявшемся заседании комитета FESCo (Fedora Engineering Steering Committee), отвечающего за техническую часть разработки дистрибутива Fedora Linux, было утверждено (https://lists.fedoraproject.org/pipermail/devel/2015-July/21...) решение по использованию в Fedora 23 по умолчанию интерпретатора Python 3. Начиная со следующего выпуска Fedora в базовую поставку будет входить только Python 3, а Python 2 можно будет установить из репозиториев. Основная проблема с миграцией на Python 3 была связана с привязкой инструментария YUM к  Python 2, но после перехода Fedora 22 на пакетный менеджер DNF, в базовой поставке не осталось зависимостей, привязанных к Python 2.


URL: https://lists.fedoraproject.org/pipermail/devel/2015-July/21...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=42556

Содержание
Сообщения в этом обсуждении
"В Fedora 23 утверждён переход по умолчанию на Python 3"
Отправлено Satarsa , 03-Июл-15 10:54 
Гениально, ниасилили переход на третий петон, в результате сменили пакетный менеджер.
"В Fedora 23 утверждён переход по умолчанию на Python 3"
Отправлено oops , 03-Июл-15 10:59 
Ну вообще-то насколько я знаю, dnf и так на третьем питоне написан. Т. е. таки осилили, но тулзу переназвали и под капотом кое чего поменяли
"В Fedora 23 утверждён переход по умолчанию на Python 3"
Отправлено Аноним , 03-Июл-15 11:40 
> но тулзу переназвали

Всё для удобства пользователей!

"В Fedora 23 утверждён переход по умолчанию на Python 3"
Отправлено Аноним , 03-Июл-15 13:10 
судя по https://github.com/rpm-software-management/dnf/search?q=__fu... , dnf был написан на 2-м питоне и потом отрефакторен
"В Fedora 23 утверждён переход по умолчанию на Python 3"
Отправлено Аноним , 03-Июл-15 11:03 
python3 модули удобнее если нужно отлаживать/расширять функциональность за счет разр на C/C++
"В Fedora 23 утверждён переход по умолчанию на Python 3"
Отправлено Аноним , 03-Июл-15 11:22 
- Давай сделаем куколок из старых валенков и будем в них играть.
- Только всё таки одежду им закажем в элитном ателье.
- ООООоооК.
"В Fedora 23 утверждён переход по умолчанию на Python 3"
Отправлено Аноним , 03-Июл-15 13:54 
Это же надо -- сравнить обертку над либами (т.е. питон) с элитным ателье, а Си со старым валенком :)
Хотя: плохому танцору ...
"В Fedora 23 утверждён переход по умолчанию на Python 3"
Отправлено Аноним , 03-Июл-15 21:50 
Питон и с++ абсурд какой-то. Питон создавался как красивый, удобный язык, и всё, ничего больше. В нём нет никакого божественного смысла. С++ - язык системного уровня, создавался для написания быстрого, оптимизированного ПО для массового потребителя. Все эти PyPy и другая нечисть - дело рук фанатиков, не желающих признать что питон начинается и оканчивается на своем синтаксисе.
"В Fedora 23 утверждён переход по умолчанию на Python 3"
Отправлено Аноним , 03-Июл-15 11:13 
Только для пользователей ничего не изменится, 3-ий питон не превосходит 2-ой по потреблению памяти и производительности
"В Fedora 23 утверждён переход по умолчанию на Python 3"
Отправлено alright , 03-Июл-15 11:32 
Инструменты разработчика создаются не для пользователей, а, ВНЕЗАПНО, для разработчиков.
"В Fedora 23 утверждён переход по умолчанию на Python 3"
Отправлено Аноним , 03-Июл-15 21:44 
Питон - язык ради языка, ему нечего делать в дистрибутиве
"В Fedora 23 утверждён переход по умолчанию на Python 3"
Отправлено Аноним , 03-Июл-15 21:53 
Да, чтобы те завели своими тормозноглючными приложениями пользователей в гроб.
"В Fedora 23 утверждён переход по умолчанию на Python 3"
Отправлено Анонимный , 03-Июл-15 11:34 
Питон вообще ничего не превосходит и пишут на нём только гуй да и то не везде.
"В Fedora 23 утверждён переход по умолчанию на Python 3"
Отправлено Аноним , 03-Июл-15 12:10 
Python превосходит Perl по скорости обработки csv стандартными библиотеками
"В Fedora 23 утверждён переход по умолчанию на Python 3"
Отправлено cinarulezzz , 03-Июл-15 12:16 
Докажи))
"В Fedora 23 утверждён переход по умолчанию на Python 3"
Отправлено Аноним , 03-Июл-15 13:10 
А bin/dash превосходит и python и perl раз в 5 по скорости.
"В Fedora 23 утверждён переход по умолчанию на Python 3"
Отправлено Аноним , 03-Июл-15 15:05 
В зависимости от сложности программы. Обычно в 3-4 раза.
"В Fedora 23 утверждён переход по умолчанию на Python 3"
Отправлено chinarulezzz , 03-Июл-15 15:06 
у меня бывало на 146%
"В Fedora 23 утверждён переход по умолчанию на Python 3"
Отправлено anonymous , 03-Июл-15 16:19 
bin/dash будет дико сливать по скорости им обоим в любой практически важной задаче, так как то, что в нормальных ЯП реализовано в стандартной бибилотеки, в шелле требует запуска внешних процессов
"В Fedora 23 утверждён переход по умолчанию на Python 3"
Отправлено Аноним , 03-Июл-15 15:19 
У Python самая крутизна в высоком темпе разработки. А время, как известно, деньги. Если дико надо высокоскоростную числомолотилку, есть cython и ctypes.
"В Fedora 23 утверждён переход по умолчанию на Python 3"
Отправлено chinarulezzz , 03-Июл-15 16:23 
> У Python самая крутизна в высоком темпе разработки.

Высоким темпом сейчас никого не удивишь. Все скриптовые это могут и могли до питона. Думаю в синтаксисе соль.

"В Fedora 23 утверждён переход по умолчанию на Python 3"
Отправлено Аноним , 03-Июл-15 19:39 
Вообще говоря, довольно бестолковая позиция:
- высокий темп разработки достигается только на динамике
- числодробилки пишутся на си
"В Fedora 23 утверждён переход по умолчанию на Python 3"
Отправлено Аноним , 04-Июл-15 08:37 
Так-то всё верно, Кэп. Но, вообще говоря, никакой ПОЗИЦИИ не высказывалось.
"В Fedora 23 утверждён переход по умолчанию на Python 3"
Отправлено Аноним , 04-Июл-15 16:31 
> Так-то всё верно, Кэп. Но, вообще говоря, никакой ПОЗИЦИИ не высказывалось.

Вранье. Вот аноним обозначил свою позицию относительно python, темпа разработки и числодробилки:

> У Python самая крутизна в высоком темпе разработки. А время, как известно, деньги. Если дико надо высокоскоростную числомолотилку, есть cython и ctypes.

"В Fedora 23 утверждён переход по умолчанию на Python 3"
Отправлено Аноним , 05-Июл-15 08:10 
Да, вранье. Там не высказывалось никакой суммарной позиции. Там есть две позиции по двум ничем не связанным поводам:
1. Причин высокой постоянности Python. На эту тему прокапитанили все, кому не лень. В том числе и ты, дорогой Аноним.
2. По поводу того, что способы ускорения Python в отдельных аспектах имеются и они тривиальны.
"В Fedora 23 утверждён переход по умолчанию на Python 3"
Отправлено Аноним , 05-Июл-15 13:58 
*1. По поводу причин высокой популярности Python.

Ох уж эта автоподстановка...

"В Fedora 23 утверждён переход по умолчанию на Python 3"
Отправлено YetAnotherOnanym , 03-Июл-15 20:30 
> У Python самая крутизна в высоком темпе разработки.

Этим обычно пыхеры хвастаются. Питонофаги (те, кто достаточно хорошо знает язык, на котором пишет) обычно указывают на другие достоинства.

"В Fedora 23 утверждён переход по умолчанию на Python 3"
Отправлено Аноним , 04-Июл-15 09:01 
> Питонофаги (те, кто достаточно хорошо знает язык, на котором пишет) обычно указывают на другие достоинства.

Не выдумывайте, достоинством №1 у Python всегда было весьмма недурственное соотношение скорости разработки к качеству кода и скорости его выполнения. Бэкграунд обширнейшего комьюнити, пакеты на любые нужды и  продвинутые фреймворки для вебни - эт конечно всё замечательно, но без №1 ни в жизни не проканало бы...

"В Fedora 23 утверждён переход по умолчанию на Python 3"
Отправлено Аноним , 03-Июл-15 21:58 
Это повод напихивать дистрибутивы тормозным софтом? Это повод забивать питоном половину образа дистрибутива? Питон в любом дистрибутиве определенно явное использования языка не по назначению имхо
"В Fedora 23 утверждён переход по умолчанию на Python 3"
Отправлено Аноним , 04-Июл-15 00:19 
Python - инструмент, при помощи которого любой достаточно образованный зарубежный студент может выразить свои желания в области ПО. Как только ты подготовишь замену для каждой "тормозной" программы (или эффективную программу обучения с использованием Си вместо Python), проблема существовать перестанет - действуй.
"В Fedora 23 утверждён переход по умолчанию на Python 3"
Отправлено Аноним , 05-Июл-15 08:18 
Не стоит ронять величие Python до академической прикладнухи. Легкость и быстрота прототипирования идей - так действительно было, но далеко не соответствует теперешней ситуации.
"В Fedora 23 утверждён переход по умолчанию на Python 3"
Отправлено Аноним , 05-Июл-15 14:00 
... там много чего еще.
"В Fedora 23 утверждён переход по умолчанию на Python 3"
Отправлено Аноним , 03-Июл-15 21:55 
Это определенно достижение. Столько отчаяния, даже смешно
"В Fedora 23 утверждён переход по умолчанию на Python 3"
Отправлено Аноним , 03-Июл-15 12:33 
Неправда, на Python сейчас пишут просто немеряное количество сервисов для Web.
"В Fedora 23 утверждён переход по умолчанию на Python 3"
Отправлено Анонимный , 03-Июл-15 14:08 
О, вижу троих это высказывание сильно задело. Чтож, бывает. Иногда надо смотреть правде в глаза.
"В Fedora 23 утверждён переход по умолчанию на Python 3"
Отправлено scorry , 03-Июл-15 19:31 
> О, вижу троих это высказывание сильно задело. Чтож, бывает. Иногда надо смотреть
> правде в глаза.

Это тебе худеть помогают.

"В Fedora 23 утверждён переход по умолчанию на Python 3"
Отправлено Аноним , 03-Июл-15 22:01 
Брызжущие слюной фанатики определенно сбросят ему пару кило
"В Fedora 23 утверждён переход по умолчанию на Python 3"
Отправлено Аноним , 04-Июл-15 01:15 
Пфффф... Три фрага - и уже радуется. Нуб.
Равняйся на клоуна или arisu.
"В Fedora 23 утверждён переход по умолчанию на Python 3"
Отправлено Аноним , 04-Июл-15 14:28 
> Равняйся на ... arisu.

Т.е. перестать троллить? :)


"В Fedora 23 утверждён переход по умолчанию на Python 3"
Отправлено scorry , 03-Июл-15 19:30 
Толстый, ты внезапно так сюда ворвался и стремительно распух.
Как вылезать-то будешь?
"В Fedora 23 утверждён переход по умолчанию на Python 3"
Отправлено Анонимный , 03-Июл-15 19:50 
А я и не влезал, меня сами затащили заголовком топика. А раз затащили, то и получайте.
"В Fedora 23 утверждён переход по умолчанию на Python 3"
Отправлено Аноним , 03-Июл-15 12:36 
> потреблению памяти и производительности

А как вы хотели? Управляемый код и бесплатно?

"В Fedora 23 утверждён переход по умолчанию на Python 3"
Отправлено Аноним , 03-Июл-15 22:08 
А кто сказал что кто-то вообще хочет код на питоне? Это само собой получается. Сначала этот язык заманивает своими удобствами, а потом осознаешь что подсел на него.
"В Fedora 23 утверждён переход по умолчанию на Python 3"
Отправлено Аноним , 04-Июл-15 09:11 
На негожий стаф не подсядешь.
"В Fedora 23 утверждён переход по умолчанию на Python 3"
Отправлено Xasd , 03-Июл-15 16:47 
> 3-ий питон не превосходит 2-ой по потреблению памяти и производительности

но самый главный недостаток Python-2 (перевешивающий все его "приемущества") -- в том что Python-2 не совместим с Python-3 .

так что такие дела.. выкидывайте ваш Python-2

"В Fedora 23 утверждён переход по умолчанию на Python 3"
Отправлено chinarulezzz , 04-Июл-15 11:13 
>но самый главный недостаток Python в том что Python не совместим с Python. так что такие дела.. выкидывайте ваш Python

fixed

"В Fedora 23 утверждён переход по умолчанию на Python 3"
Отправлено Аноним , 03-Июл-15 13:09 
Fedora не нужна, есть ubuntu core и snappy.
"В Fedora 23 утверждён переход по умолчанию на Python 3"
Отправлено Аноним , 03-Июл-15 13:56 
Как раз наоборот.
"В Fedora 23 утверждён переход по умолчанию на Python 3"
Отправлено Куяврег , 03-Июл-15 14:06 
snappy это самое плохое, что может случиться с дистрибутивом
"В Fedora 23 утверждён переход по умолчанию на Python 3"
Отправлено Аноним , 03-Июл-15 14:12 
> snappy это самое плохое, что может случиться с дистрибутивом

Чем же? Сначала непривычно, да. Но зато куча преимуществ. ПО большая часть все равно останется открытым. Разработке и сопровождению СПО snappy не мешает, а даже наоборот - помогает.

"В Fedora 23 утверждён переход по умолчанию на Python 3"
Отправлено Аноним , 03-Июл-15 21:46 
В убунте тоже питон, и тоже тормозит
"В Fedora 23 утверждён переход по умолчанию на Python 3"
Отправлено Аноним , 04-Июл-15 09:13 
А как вы хотели? Управляемый код и бесплатно?
"В Fedora 23 утверждён переход по умолчанию на Python 3"
Отправлено Алконим , 07-Июл-15 08:06 
> А как вы хотели? Управляемый код и бесплатно?

Как в rust? Ну да, хотели.

"В Fedora 23 утверждён переход по умолчанию на Python 3"
Отправлено Аноним , 07-Июл-15 15:54 
Умным себя чувствуешь? Похоже зря. В Python накладные на автоматическое управление памятью с выделением и сборкой, на динамику и работу с объектами первого класса. В Rust безопасный доступ к памяти и всё. Спасибо, не надо.
"В Fedora 23 утверждён переход на Python 3 по умолчанию"
Отправлено странноватный , 04-Июл-15 00:19 
>базовой поставке не осталось зависимостей

они должно быть шутят.. там ещё целая куча зависимостей помимо /базовой поставки/. Крошка Ши - подтвердит, да Мишка?

"В Fedora 23 утверждён переход на Python 3 по умолчанию"
Отправлено бедный буратино , 04-Июл-15 03:09 
fesco - это дальневосточное морское пароходство... а эти - самозванцы какие-то...
"В Fedora 23 утверждён переход на Python 3 по умолчанию"
Отправлено Аноним , 04-Июл-15 09:32 
а ты из Владивостока что-ли?