Разработчики Ubuntu MATE, официальной реадакции Ubuntu Linux с рабочим столом на базе окружения MATE, в рамках которого продолжено развитие кодовой базы GNOME 2.32 с сохранением классической концепции формирования рабочего стола, объявил (https://ubuntu-mate.org/blog/ubuntu-mate-hardware-partnershi.../) о заключении партнёрского соглашения с компанией LibreTrend. Соглашение касается поставки Ubuntu MATE на компьютере LibreBox (http://www.libretrend.com/en/hardware), примечательном использованием только компонентов, не требующих использования бинарных прошивок и пригодных для работы полностью свободных дистрибутивов Linux.
Компьютер поставляется с двухядерным процессором Intel 1037U и допускает установку до 8 Гб ОЗУ, двух 2.5-дюймовых SATA НЖМД и одного mSATA SSD. В устройстве имеется гигабитный порт Ethernet, Wi-Fi, 4 разъема USB, порты VGA, HDMI, ввод/вывод звука.
<center><a href="http://www.libretrend.com/files/images/pictures/posts/hardwa... src="http://www.opennet.me/opennews/pics_base/0_1435912301.jpg" style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;max-width:100%;" title="" border=0></a></center>URL: https://ubuntu-mate.org/blog/ubuntu-mate-hardware-partnershi.../
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=42557
Мдаа, в базовом варианте 350 евро!
И ещё обязательно требуют хотябы один HDD брать. Они и систему поди на него поставят, а не на SSD
Хорошая коробочка, но дороговато. Подождём пока более обеспеченные западные коллеги создадут спрос и, возможно, цены снизятся до более адекватных.
Я сейчас в качестве рабочей машины использую один из первых Intel NUC и нарадоваться не могу.
Я использую Intel NUC DN2820FYKH на базе Celeron N2830 и дистрибутив LinuxLite 2.4 Xfce в качестве лёгкого десктопа, впечатление очень хорошее. Раньше пользовался Mint, но для этого проекта Xfce не является приоритетом, такие сборки выходят в последнюю очередь, поэтому перешел на LinuxLite. Для меня (неопытного пользователя Linux ;-) в самый раз. По поводу железа: для моих целей Celeron вполне достаточно, из новых версий NUC можно обратить внимание на NUC5PPYH (Pentium N3700) и NUC5CPYH (Celeron N3050).
А какие еще подобные продукты есть?
Если не брать в расчет свободность прошивок и т.п. Просто вот в небольшом форм-факторе?
Этот небольшой форм-фактор называется ITX (с вариациями mini-ITX и далее по списку).
Вполне можно самому собрать из комплектующих, которые есть в магазинах.
Балансируя между ценой, размером и производительностью.
С магазинными комплектующими получается или гроб, или тормоз. Что-то типа GB-BXi5-4570R или GB-BXi7-4770R по частям не купить.
А что мешает взять, скажем, ASUS H81I-PLUS и воткнуть в него полноценный i5 / i7?
Да, придется поискать низкопрофильное охлаждение и корпус, в который оно влезет, но в тот бюджет, который хотят за готовые мощные неттопы, уместятся любые фантазии...
Откуда идея ставить мощные процессоры?
Изначально в моем вопросе ничего об этом нет.Про ITX я знаю, но вот недавно узнал про Alixboard.
Делают немцы. Там CPU AMD до 500 MHz. Разные корпуса и комплектации. Плюс разные платы расширения доступны.Это тоже вполне себе продукт, несмотря на то, что там нету интелла i5/i7.
Если речь идёт о том, о чём я подумал, то компания швейцарская и с прошлого года они предлагают такой себе APU на базе двухъядерного гигагерцового Т40Е:
http://pcengines.ch/apu.htmПоставил себе домой в качестве VPN сервера (Debian + streisand) и очень доволен.
У меня стоят сервера на Атоме с Дебианом, и я ими тоже доволен.
Но вот если пытаться сделать из них неттоп - тормозной он получается. Видео не тянет.
Может, конечно, последние AMD и ARM и интегрированное видео прокачали...
Но отличие от того же полноценного i3 в настольной системе, боюсь, будет сильно заметно.
Да, подобные решения не были спроектированы для использования в качестве настольника, там и дисплей некуда подключить.
> Делают немцы. Там CPU AMD до 500 MHz.На фоне 2-ядерного китайца с 2 ядрами на гигагерц, гигабитным эзернетом и SATA, питаемым от зарядника для мобилы - выглядит весьма тухловато по современным меркам.
В смысле, китайские платки стоят по 35 баксов при этих параметрах и на них заковыривается тот же дебиан. Alix с его соотношением цена-производительность может идти в пень.
настолько китайские, что даже ни названия, ни сылки привести нет возможности?да, и у меня нет маниакального стремления купить за минимальные деньги. просто интересно что еще есть в этой нише.
аликсы - да, которые pcengines.
для информации - у них цена примерно 120-130 евро получается с корпусом. и есть данные, что они вполне себе как рабочие станции для фирм
> настолько китайские, что даже ни названия, ни сылки привести нет возможности?Да им имя легион. Ну вон банана пи какие-нибудь - гигабитный эзернет и сата аппаратный. И пара ядер, так что еще и обслуживать все это сможет более-менее. И это все за 35 баксов. Поддерживается более-менее уже даже майнлайновым ядром и у дебианщиков есть образа на это все. А пакеты - обычные, для "armhf вообще". Или тот же Raspberry Pi - второй версии. Эзернет там конечно хилый и sata нет. Зато 4 ядра на почти гигагерц и крЮтое видеоядро, если мультимедийные фичи нужны были...
И питальником - какаянить зарядка от мобилы. Десктоп из этого, конечно, галименький, что ни говори. Но какая-нибудь околосетевая хрень типа NAS - за столько денег и с таикми параметрами просто халява. За 350 евро - можно целый кластер микросерверов отгрохать, а основной объем денег уйдет на HDD :). Оно еще и сервировать будет довольно прилично - можно чуть ли не карманный вариант CDN отбабахать :P.
> интересно что еще есть в этой нише.
Смотря как вы определяете "этость" ниши.
> аликсы - да, которые pcengines.
У них конская цена при никакой производительности. Нужны они только тем кто жестко переклинен на х86 по какой-то иррациональной причине.
> для информации - у них цена примерно 120-130 евро получается с корпусом.
Вот именно. При том что производительность этой буиты буквально на уровне ARMовских платок. Которые нынче вчетверо дешевле.
> и есть данные, что они вполне себе как рабочие станции для фирм
Ну вон тут некоторые работают и на каком-то трэше с 24Мб памяти, прокинув иксы на удаленный сервак. Но это, как бы, нишевое развлечение. А "рабочая станция" из того что продает alix - как балерина из моей бабушки. На _РАБОЧЕЙ СТАНЦИИ_ обчно гоняют кады, обработку графики, сборку софта и прочая. И делать это на alix'овых девайсах... нет, ну я пару программ даже не ARMовской платке собирал "по месту", т.к. они мелкие. Но это как-то весьма не быстро по сравнению с нормальным мощным "девелоперским" писюком, с ...цать гигов памяти, кучей ядер и нормальной дисковой подсистемой, что в 100 евро - ну вообще совсем никак не уложится, хоть там что. Не говоря о том что рабочей станции обычно надо еще и монитор приличный. На его фоне - плюс-минус сто баксов вообще не влияют особо. А если кому работу работать - так не комильфо, если недомерок начинает клинить работу своми тормозами на любое ресурсоемкое действо.
>корпус, в который оно влезетоно-то влезет, но с блоком питания уже будет далеко не NUC...
Зато по цене он будет меньше отличаться от NUC, чем по размерам.
Да и по производительности, пожалуй.
какой проц для тебя не тормоз? какая видюха?
компиляция ФФ меньше чем за полчаса, видюха пофиг
> компиляция ФФ меньше чем за полчаса,Мсье активный разработчик лисы? ОК, теперь мы знаем кому настучать за неотключаемую рекламу по чайнику!!!
> С магазинными комплектующими получается или гроб, или тормоз.Более того, рассеять много тепла в маленьком габарите - инженеры напрягаются вообще везде. Поэтому или гроб, или тормоз.
Еще как вариант - поставить ультра-оборотистую микротурбину для продува небольшого объема. Но у оборотистой микротурбины быстро сдохнут подшипники, а еще быстрее сдохнет терпение у юзера, потому что работать за взлетающим истребителем прикольно только первые 10 минут. А потом - выносит мозг.
> А какие еще подобные продукты есть?
> Если не брать в расчет свободность прошивок и т.п. Просто вот в небольшом форм-факторе?http://segfault.linuxmint.com/2015/05/mintbox-mini-preview/
€295
Плата ITX ARM 64bit https://www.apm.com/products/embedded/helix-family/helix-2/Корпуса ITX http://www.lian-li.com/en/dt_portfolio_category/chassis-for-.../
Пока дорого...
Они сделали Столлману новый ПК!
Столман ни в жизни гумном от каноникакала пользоваться не будет
> компьютере LibreBox, примечательном использованием только компонентов ... пригодных для работы полностью свободных дистрибутивов LinuxRMS сможет установить полностью свободный дистрибутив на это железо и будет счастлив
Столлман уже, конечно, не молод, но снести Убунту и накатить gNewSense сможет. Тем более, что тут это не потребует плясок с бубном.
Тут ещё вопрос, платная ли здесь убунта. Бесплатную-то он заменит, а с платной не захочет связываться.
Тащемта недавно он переехал с gNewSense на Trisquel, который, внезапно, основан на бубунте.
> Они сделали Столлману новый ПК!Не вижу где там что-либо про отсутствие фирмварей и открытость загрузчиков.
С каких это пор GRUB стал закрытым загрузчиком? И да, про фирмаври в новости исчерпывающе написано.
> С каких это пор GRUB стал закрытым загрузчиком?с каких пор загрузка начинается с GRUB?
> с каких пор загрузка начинается с GRUB?С тех самых, уефешных, блоагодаря которым "нормальный" биос теперь прокатывает, как "cвободный":
c сайта:
> "The LibreBox uses a Standard BIOS (without UEFI)".Ни материнки, ни ссылки на сырцы я так и не увидел. Так что, имхо, большая часть -- типичное завиралово маркетологов.
> С каких это пор GRUB стал закрытым загрузчиком?Наверное с таких, что до него и для него - еще туева хуча софта работает и без этого софта grub не сможет чуть менее чем ничего.
> И да, про фирмаври в новости исчерпывающе написано.
Не вижу где там про BIOS/UEFI/что там у них. Слона то я и не приметил? Ну а вот Столлмана дешевыми блестящими бусами не возьмешь, не на того напали.
Ну вы даете, зачем MATE, когда есть snappy и ubuntu.
Не переживай, там тоже будет МАТЕ и убунту, даже снаппи подтянется... А вот юнити нафиг не нужное и глючное поделие.
Мало того и unity 8 с конвергенцией
Уж сто лет как.
куплю и *BSD поставлю
> куплю и *BSD поставлюЛучше FreeDOS. Отмораживать уши на зло бабушке - так на совесть.
>> куплю и *BSD поставлю
> Лучше FreeDOS.Попа и палец. Мягкое и теплое. Розовое и пахучее.
Эксперты опеннета не только сравнят в любой комбинации, но и запросто проведут глубокий анализ результатов, причем даже не зная толком предмета :)
Почему ничего не пишете про snappy на опеннете? Дельта обновления все зависимости в одном пакете - мечта окошечников. Никто не радуется.
> Почему ничего не пишете про snappy на опеннете?http://www.opennet.me/search.shtml?words=snappy
Как говорят на ЛОРе - 4.2.
Ага, 90% не по теме) Не 4.2 а логическая ошибка у вас, посмотрите сколько написано про МАТЕ и сколько про snappy. Хотя snappy это новая для линукса технология, которую следует активно обсуждать
> Ага, 90% не по теме) Не 4.2 а логическая ошибка у вас,
> посмотрите сколько написано про МАТЕ и сколько про snappy. Хотя snappy
> это новая для линукса технология, которую следует активно обсуждатьЗвездолётчик её сольёт, когда микросовт повелит редхету запилить подобное в системдос.
А где они возьмут SSD/SATA с открытыми прошивками?
может вам и схему? электрическую принципиальную
> может вам и схему? электрическую принципиальнуюА что, ее там не будет?!?
> может вам и схему? электрическую принципиальнуюНу а что, было бы неплохо. А что, вон перец для олимексовских платок (на которые не только схема, но и cad-файлы есть) - чертежи для корпуса выложил под by-sa. Вот как-то так это и должно быть на самом деле. Сразу видно - кто за опенсорц по настоящему, а кто дешево пиарится...
> А где они возьмут SSD/SATA с открытыми прошивками?Ну, у них несколько иные понятия свободы "The LibreBox uses a Standard BIOS (without UEFI)".
А что там у них вообще за материнк(а/и) внутри и где найти сырцы для использоваемых компонентов -- неясно.
Уж обрадовался, вдруг у них там Coreboot. Жаль. Ну так собрать и я могу.
> without UEFIНу и на оно такое нужно...
> Ну и на оно такое нужно...Чтобы не наслаждаться SecureBoot'ами, подпертых BootGuard'ами и долботней с подписями от мелкосакса на загрузчики? Вот только если BIOS без сорцов - сказки про комп для столлмана придется засунуть куда подальще. Обычный писюк с предустановленной убунтой.
Intel Celeron 1037U? А чего сразу не Atom N270? К чему эти полумеры?
> Intel Celeron 1037U? А чего сразу не Atom N270? К чему эти полумеры?Действительно, бери сразу 16-ядерный xeon, с 128 гигз памяти. Как раз забабахешь себе computing stick :)
> Intel Celeron 1037U? А чего сразу не Atom N270? К чему эти
> полумеры?Что не так?
> Что не так?За 350 евро - это просто убожество, а не процессор. За 350 евро можно купить целый ноутбук, в котором будет, хотя бы, Core i3. Или миниПК, типа HP ProDesk 600, где тоже Core i3.
Откуда взялась цифра 350?
> Откуда взялась цифра 350?Отсюда: http://www.libretrend.com/en/store/librebox
Если натыкать самый простейший конфиг + 60GB SSD под систему - получится именно такая цифра.
И далее можно сравнить, например, вот с этим: http://store.hp.com/us/en/pdp/business-solutions/hp-260-g1-d...
И это я беру именно брендовый аналог. Очевидно, что добитый памятью и винтом какой-нибудь barebone такого же форм-фактора, типа Foxconn, Pegatron, Gigabyte, и т.п. - будет еще дешевле, а можно за схожую цену и с Core i5 сделать.К слову, вот barebone с таким же процом, со схожими возможностями, но еще и с графикой GeForce (помимо встроенной интеловской): http://www.regard.ru/catalog/tovar135283.htm
Цена при этом - 132 евро (если перевести из рублевой цены Регарда). Полагаю, очевидно, что установка туда 4GB памяти и винта не увеличит его цену так уж значительно.Другими словами - обдираловка и разводняк этот ваш LibreBox.
Сначала ты говорил, что 350 это только проц, а теперь что все комплектующие вместе. Не шути так.
oops это тоже был ты, а то у него получилось натыкать точно такую же сумму.Не знаю как ты там натыкал 350. Там ни в одной конфигурации такой цены нет вообще.
По этой ссылке http://store.hp.com/us/en/pdp/business-solutions/hp-260-g1-d... девайс гораздо дороже Librebox так как там нет SSD. Другими словами Librebox как минимум не дороже проприетарных решений.А по второй ссылке нет никакой графики GeForce помимо встроенной. GeForce 705M это вроде как чипсет, а не дискретка. Про интеловскую там вообще ничего не сказано. Поэтому не вижу никакого разводняка а просто у тебя приступ вранья. Если добавить нормального качества SSD, винт и память то получится примерно столько же.
>а можно за схожую цену и с Core i5 сделать.
С i5? Пустые слова, сделай и покажи.
> Не знаю как ты там натыкал 350. Там ни в одной конфигурации
> такой цены нет вообще.Хорошо, я округлил 345 до 350, каюсь. Если для тебя это так принципиально.
> По этой ссылке http://store.hp.com/us/en/pdp/business-solutions/hp-260-g1-d...
> девайс гораздо дороже Librebox так как там нет SSD. Другими словами
> Librebox как минимум не дороже проприетарных решений.
> А по второй ссылке нет никакой графики GeForce помимо встроенной. GeForce 705M
> это вроде как чипсет, а не дискретка. Про интеловскую там вообще
> ничего не сказано.Оговорился, хотел сказать "вместо".
> тебя приступ вранья. Если добавить нормального качества SSD, винт и память
> то получится примерно столько же.Хм... Т.е., ты хочешь сказать, что 60GB SSD + 500GB HDD + 4GB SODIMM = 213 евро?
>>а можно за схожую цену и с Core i5 сделать.
> С i5? Пустые слова, сделай и покажи.Легко. На том же Регарде:
Pegatron Venus i5 L6
Intel Core i5 4200U, 1600 МГц, DDR-3, без HDD, Intel HD Graphics 4400, 1000 Мбит/с, Wi-Fi, USB 3.0, D-Sub, HDMI, без ОС, чёрный
15620, руб.500Gb SATA-III Toshiba (MQ01ABF050)
внутренний HDD, 2.5", 500 Гб, SATA-III, 5400 об/мин, кэш - 8 Мб
2660, руб.60Gb SSD SmartBuy Ignition 2 (SB60GB-IGNT-25SAT3)
внутренний SSD, 2.5", 60 Гб, SATA-III, чтение: 480 Мб/сек, запись: 110 Мб/сек, MLC
2220, руб.4Gb DDR-III 1600Mhz AMD SO-DIMM (R534G1601S1S-UO) OEM
4096 Мб, DDR-3, 12800 Мб/с, CL11
1640, руб.Итого: 22140, руб.
Насколько я мог видеть в инете фотки, на материнке этого компа возможна установка SSD mSATA, вместо Wi-Fi. Т.к. Wi-Fi втыкается без проблем в USB, то проблемы в этом не вижу. Но если принципиально, можешь к этой цене еще тысячу рублей дорисовать.
В евро сам переведешь? :-)
Да, получится аж на целых 13 евро дороже (или 15, если с Wi-Fi). Но насколько Intel Core i5 4200U лучше, чем Intel Celeron 1037U - полагаю, объяснять не нужно.
> Хм... Т.е., ты хочешь сказать, что 60GB SSD + 500GB HDD +
> 4GB SODIMM = 213 евро?Смотря какой бренд SSD и прочего покупать, там большой разброс цен. Значит на регарде тоже обдираловка?
> Легко. На том же Регарде:
> Pegatron Venus i5 L6
> Intel Core i5 4200U, 1600 МГц, DDR-3, без HDD, Intel HD Graphics
> 4400, 1000 Мбит/с, Wi-Fi, USB 3.0, D-Sub, HDMI, без ОС, чёрный
> 15620, руб.
> 500Gb SATA-III Toshiba (MQ01ABF050)
> внутренний HDD, 2.5", 500 Гб, SATA-III, 5400 об/мин, кэш - 8 Мб.....
> Итого: 22140, руб.Ну и? Чем эта конфигурация лучше Librebox? Процик слабенький, слабее чем у Librebox А стоит даже чуть дороже. 345 евро это 21390. Но ты кажется хотел доказать про обдираловку. Ну и как, получилось?
> Ну и? Чем эта конфигурация лучше Librebox? Процик слабенький, слабее чем у
> Librebox А стоит даже чуть дороже.Ээээ... Чего?
http://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+Celeron+1037U+...
http://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+Core+i5-4200U+...Ваще-та, он почти вдвое мощнее.
> 345 евро это 21390. Но ты кажется хотел доказать про обдираловку. Ну и как, получилось?
Ну да, ведь заплатить аж на целых 750 рублей дешевле за проц, который вдвое слабее - это офигеть как экономно. ;-)
>> По этой ссылке http://store.hp.com/us/en/pdp/business-solutions/hp-260-g1-d...кСсылка доказывает, что для западных стран это обычная цена. И даже сниженная.
>Но насколько Intel Core i5 4200U лучше, чем Intel Celeron 1037U - полагаю, объяснять не нужно.В маркетинговом смысле лучше? Условие отсутствия блобов и проприетарщины соблюдается в данной конфигурации, если нет тогда пример не по теме.
> Ссылка доказывает, что для западных стран это обычная цена. И даже сниженная.OK, все тот же Регард:
http://www.regard.ru/catalog/tovar153364.htm> В маркетинговом смысле лучше?
В вычислительном смысле.
> Условие отсутствия блобов и проприетарщины соблюдается в
> данной конфигурации, если нет тогда пример не по теме.Кхм... Железо Intel ВНЕЗАПНО перестало быть проприетарным в какой-либо конфигурации? Вот это новость!
> OK, все тот же Регард:
> http://www.regard.ru/catalog/tovar153364.htmНет, я про тот пример где hp.
> В вычислительном смысле.Кхм... Интела частенько путает одно с другим.
>> OK, все тот же Регард:
>> http://www.regard.ru/catalog/tovar153364.htm
> Нет, я про тот пример где hp.А тут что, не HP? Это примерно такой же ПК.
> Кхм... Интела частенько путает одно с другим
Выше приведены ссылки сравнения производительности. 1732 против 3275 - говорит само за себя.
> Выше приведены ссылки сравнения производительности. 1732 против 3275 - говорит само за
> себя.Откуда взялось 3275? Если у него частота 1600. Это после разгона? Так и Celeron тоже разгоняют.
> Откуда взялось 3275? Если у него частота 1600. Это после разгона? Так
> и Celeron тоже разгоняют.Это не частота, а баллы PassMark. Неужели так сложно было просто сходить по ссылкам, или включить голову, прежде чем ерунду написать?
> Это не частота, а баллы PassMark. Неужели так сложно было просто сходить
> по ссылкам, или включить голову, прежде чем ерунду написать?Да хоть в попугаях, где конкретные ссылки на сравнение производительности.
> Да хоть в попугаях, где конкретные ссылки на сравнение производительности.http://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+Celeron+1037U+...
http://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+Core+i5-4200U+...Раз уж тебе так лень самому отмотать на несколько сообщений выше.
> Раз уж тебе так лень самому отмотать на несколько сообщений выше.Согласно второму тесту у целерона нулевая производительность в попугаях :-)
>> Раз уж тебе так лень самому отмотать на несколько сообщений выше.
> Согласно второму тесту у целерона нулевая производительность в попугаях :-)Ты читать не умеешь? Это соотношение производительности к цене. Если проц не продается на рынке (а такие процессоры, как правило, отдельно не продаются) - то и сравнения быть не может.
Допускаю, что у какого-нибудь i3 или i5 производительность чуть выше. Но целерон можно разогнать, насколько я знаю.
> Допускаю, что у какого-нибудь i3 или i5 производительность чуть выше. Но целерон
> можно разогнать, насколько я знаю.Почти вдвое (для i5 4200U) - это "чуть выше"?
И насколько ты "разгонишь" Celeron 1037U, чтобы удвоить его производительность?
Уверен, что в рамках обсуждаемых железок это вообще возможно?
> Почти вдвое (для i5 4200U) - это "чуть выше"?
> И насколько ты "разгонишь" Celeron 1037U, чтобы удвоить его производительность?
> Уверен, что в рамках обсуждаемых железок это вообще возможно?В два раза это обычное маркетинговое вранье. Уверен что такая производительность достигается реально а не на бумаге? По-моему производитель всегда преувеличивает возможности своего продукта а не преуменьшает.
> В два раза это обычное маркетинговое вранье. Уверен что такая производительность достигается
> реально а не на бумаге? По-моему производитель всегда преувеличивает возможности своего
> продукта а не преуменьшает.Слушай, ты вообще с головой дружишь? Какой нафиг маркетинг? PassMark - это не сайт Интела. И тесты там показывают реальную производительность, полученную в тестах PassMark. Если ты знаешь хоть один случай, когда по тестам PassMark процессор был вдвое слабее другого, но "реально" все было наоборот - приводи. В противном случае, не вижу смысла в пустом трёпе.
> Слушай, ты вообще с головой дружишь? Какой нафиг маркетинг?Ты что, не знаешь что такое маркетинг? Прискорбно.
>> Слушай, ты вообще с головой дружишь? Какой нафиг маркетинг?
> Ты что, не знаешь что такое маркетинг? Прискорбно.Зато, благодаря тебе, вспомнил что такое пустобрёх и демагог.
Все, все, согласен, Celeron 1037U мощнее Core i7, а Xeon E5 - так вапще он порвет как тузик грелку. Все это маркетинг, нам все врут.
> Зато, благодаря тебе, вспомнил что такое пустобрёх и демагог.
> Все, все, согласен, Celeron 1037U мощнее Core i7, а Xeon E5 -
> так вапще он порвет как тузик грелку. Все это маркетинг, нам
> все врут.Ого, уже i7 высосал из пальца, хотя о них речи не было. Ну вот как это назвать если не демагогия.
> Ого, уже i7 высосал из пальца, хотя о них речи не было.
> Ну вот как это назвать если не демагогия.Ну а чего мелочиться? Если i5 по-твоему лишь в "маркетинге" отличается от Celeron, то зачем на этом останавливаться?
> Все это маркетинг, нам
> все врут.Нет все говорят правду. Каждый день. Ты когда родился, малыш?
>> Все это маркетинг, нам
>> все врут.
> Нет все говорят правду. Каждый день. Ты когда родился, малыш?Явно раньше тебя, папаша.
Ты наивнее, чем я думал.
> Ты наивнее, чем я думал.Пичалька. Пойду застрелюсь с горя.
> Пичалька. Пойду застрелюсь с горя.Зачем, просто ври поменьше. Видно же.
>> Пичалька. Пойду застрелюсь с горя.
> Зачем, просто ври поменьше. Видно же.Примеры вранья с пояснениями в чем заключается вранье - в студию. Иначе - балабол.
> Примеры вранья с пояснениями в чем заключается вранье - в студию. Иначе
> - балабол.Ты хотя бы внимательно рассмотрел свои же собственные графики. По графикам получается, что самый мощный процессор мощнее самого слабого целерона в 7! раз, хотя тактовая частота всего на 30% больше. Такого роста не бывает в природе, мальчик.
> Ты хотя бы внимательно рассмотрел свои же собственные графики. По графикам получается,
> что самый мощный процессор мощнее самого слабого целерона в 7! раз,
> хотя тактовая частота всего на 30% больше. Такого роста не бывает
> в природе, мальчик.Ну, с точки зрения не умеющего думать головой - определенно. Потому что умеющий думать головой посмотрит, что "самый мощный" процессор в графиках - 4-ядерный, а селерон - 2-ядерный. Объяснять, что два дополнительных ядра, скажем так, несколько увеличивают суммарную производительность - нужно, или хотя бы на это своего ума уже хватит?
И да, "папаня", иди в школу и не пропускай больше уроки, потому что 7914 / 1732 = 4, а никак не 7.
> И да, "папаня", иди в школу и не пропускай больше уроки, потому
> что 7914 / 1732 = 4, а никак не 7.Тебя это не спасает, школоло. 4 раза тоже запредельная величина.
>> И да, "папаня", иди в школу и не пропускай больше уроки, потому
>> что 7914 / 1732 = 4, а никак не 7.
> Тебя это не спасает, школоло. 4 раза тоже запредельная величина.Т.е., для тебя является открытием, что разница в производительности между процессорами может составлять два и более раза?
Т.е., такого тоже быть не может, да?
http://www.cpubenchmark.net/compare.php?cmp[]=2366...Ты прав, от смеха меня это не спасает.
То есть твои графики не показывают ничего кроме неких условных попугаев. Следовательно я был прав, а ты балабол. Теорема доказана.
> То есть твои графики не показывают ничего кроме неких условных попугаев. Следовательно
> я был прав, а ты балабол. Теорема доказана.Давай по факту. Я доказательства привел, ты - нет.
Прозвище "пустобрёх" тебя больше устроит? :-)
> Примеры вранья с пояснениями в чем заключается вранье - в студию. Иначе
> - балабол.Кстати, ты реально считаешь, что все вокруг тебя полные болваны, и только ты один умнее всех?
> Кстати, ты реально считаешь, что все вокруг тебя полные болваны, и только
> ты один умнее всех?"Кстати", я считаю, что обвинения во вранье нужно обосновывать. Не можешь обосновать => балабол.
> "Кстати", я считаю, что обвинения во вранье нужно обосновывать. Не можешь обосновать
> => балабол.Разве не ты говорил что цена слишком высокая. Я тебе доказал на твоих же примерах, что для Европы вполне нормальная. Ты балабол, все правильно.
> Разве не ты говорил что цена слишком высокая. Я тебе доказал на
> твоих же примерах, что для Европы вполне нормальная. Ты балабол, все
> правильно.Т.е., ты внедрил в обсуждение удобный тебе дополнительный параметр (который нигде не упоминался и явно никем, кроме тебя, не подразумевался), и на основании этого "доказал" свою теорию? Тогда лучше иди на авиафорумы спорить взлетит ли самолет на конвейерной ленте, там таких как ты очень любят.
И доказательства на "моих" примерах - это клёво. А свои примеры ты привести как-то забыл, да?
И я тебе в третий раз повторяю, если до тебя первые два раза не дошли - я не доказывал твою точку зрения, а доказывал свою, которая заключается в том, что цена на сабжевый девайс - завышена _в принципе_, безотносительно региональности. И смог доказать, что есть более дешевые аналоги. В чем тут вранье? Покажи, иначе - балабол.И Россия - тоже Европа, если что. Например, потому что входит в EMEA.
Ну если таких простых вещей не можешь увидеть как слишком длинные палочки на графиках. То...
Если ты доказывал, свое, а доказал мое, я-то тут при чем, а? Значит ты никакой спорщик, уймись пока тебе двойку не поставили. Тебе хоть деньги платят за твою ахинею? Жалко будет если уволят)
> Ну если таких простых вещей не можешь увидеть как слишком длинные палочки
> на графиках. То...http://www.cpubenchmark.net/compare.php?cmp[]=2366...
Как думаешь, а здесь - палочки тоже слишком длинные? ;-)Жесть, откуда вы такие берётесь? Палочки у него, блин, слишком длинные. :-)))
> И Россия - тоже Европа, если что. Например, потому что входит в
> EMEA.То есть ты понимаешь исключительно буквальные значения слов, абстрактное мышление не работает совсем?))) По одному признаку Европа, по другим - нет. И мы сейчас как бэ не географию обсуждаем, неужели не доходит)
>> И Россия - тоже Европа, если что. Например, потому что входит в
>> EMEA.
> То есть ты понимаешь исключительно буквальные значения слов, абстрактное мышление не работает
> совсем?))) По одному признаку Европа, по другим - нет. И мы
> сейчас как бэ не географию обсуждаем, неужели не доходит)Ах, как мы любим "не замечать", когда нас ткнули носом в собственную глупость (про "палочки") и акцентировать внимание на том, к чему можно хоть как-то, но придолбаться. :-)))
Я уж не говорю про то, что читать нам тоже влом, прежде чем кидаться оспаривать. Ведь увидеть слово "например" - это ж надо было глазенки напрягать. И отличить "Россия тоже Европа ТОЛЬКО потому что EMEA" и "например, потому что EMEA" - это слишком много мозговых циклов надо сделать, а руки уже так и чешутся насрать в каменты.
Итого цена вполне разумная, дешевле нет. Просто ты считать не умеешь.
> Итого цена вполне разумная, дешевле нет. Просто ты считать не умеешь.Ну, правильно - 5-10 евро, округленных в одну сторону - намного значительнее, чем сотня-полторы в другую. В твоих способностях считать я даже и не сомневаюсь.
> Ну, правильно - 5-10 евро, округленных в одну сторону - намного значительнее,
> чем сотня-полторы в другую. В твоих способностях считать я даже и
> не сомневаюсь.Librebox продается для Европы. Для них это очень даже нормальная цена. А то что продают в России - сомнительного качества. Отсюда и скидка. Надеюсь не надо объяснять разницу между модулем памяти за 1600 руб и за нормальную цену? :-)
> Librebox продается для Европы. Для них это очень даже нормальная цена. А
> то что продают в России - сомнительного качества. Отсюда и скидка.
> Надеюсь не надо объяснять разницу между модулем памяти за 1600 руб
> и за нормальную цену? :-)Т.е., откуда-то есть уверенность, что там такой памяти не будет? Интересно, откуда такая уверенность? Только не надо заливать про "Европу".
Ты еще скажи, что они материнки там же делают и корпуса и никакого Китая, ага.
То есть если на регарде продают дорогие модули памяти и прочее, значит это тоже обдираловка?
> То есть если на регарде продают дорогие модули памяти и прочее, значит
> это тоже обдираловка?Как любят говорить у вас в Эуропе - what's your point?
> Как любят говорить у вас в Эуропе - what's your point?Смотри мой комментарий ниже.
> Как любят говорить у вас в Эуропе - what's your point?А где обдираловка-то о которой ты говорил? Еще раз для ЕС это нормальная цена, а для россии ты взял самые дешевые читай некачественные комплектующие.
> А где обдираловка-то о которой ты говорил? Еще раз для ЕС это
> нормальная цена, а для россии ты взял самые дешевые читай некачественные
> комплектующие.Т.е., есть какая-то гарантия, что никому не известный бренд, появившийся два года назад, а выпускающий компьютеры (вернее, один компьютер) около года, будет юзать супер-качественные комплектующие?
Почему-то мне кажется, что - нет. :-)
> Т.е., есть какая-то гарантия, что никому не известный бренд, появившийся два года
> назад, а выпускающий компьютеры (вернее, один компьютер) около года, будет юзать
> супер-качественные комплектующие?
> Почему-то мне кажется, что - нет. :-)Не вижу никакой связи.
> Не вижу никакой связи.Надень очки. Мелким компаниям высокая маржа намного важнее, чем крупным, из-за многократно меньшего уровня продаж. Поэтому ценник они задирают, экономя при этом на всем, чем только можно. Иначе такое производство в условиях рынка - просто невыгодно.
> Надень очки. Мелким компаниям высокая маржа намного важнее, чем крупным, из-за многократно
> меньшего уровня продаж. Поэтому ценник они задирают, экономя при этом на
> всем, чем только можно. Иначе такое производство в условиях рынка -
> просто невыгодно.Разуй глаза, они продают не комплектующие, а целый девайс. Если они будут с самого начала ставить туда г***, то не раскрутятся. Где логика?
> Разуй глаза, они продают не комплектующие, а целый девайс. Если они будут
> с самого начала ставить туда г***, то не раскрутятся. Где логика?Если ты не будешь открывать девайс, то как ты поймешь, что там внутри г***? Ведь недорогие комплектующие зачастую нормально работают годами и не вызывают никаких проблем.
Я даже в именитых брендах наблюдал вполне себе память ECP, или аналогичные дешманские аналоги. И все работало.
> Надеюсь не надо объяснять разницу между модулем памяти за 1600 руб
> и за нормальную цену? :-)Это когда из одной бочки^W^W^W с одного ковейера, но с разными наклейками? :)
http://www.libretrend.com/en/store/libreboxПо ссылке -- 295 евро. Так что не ври нам тут.
> http://www.libretrend.com/en/store/librebox
> По ссылке -- 295 евро. Так что не ври нам тут.Т.е., почитать дальше, прежде чем писать - было лень?
> Т.е., почитать дальше, прежде чем писать - было лень?То есть подумать немного больше чем пять секунд было лень? Например что цена не для России и что в России тоже есть дорогие комплектующие. просто не терпелось уличить в чем-нибудь, а оказалось ничего необычного в Librebox нет.
> То есть подумать немного больше чем пять секунд было лень? Например что
> цена не для России и что в России тоже есть дорогие
> комплектующие. просто не терпелось уличить в чем-нибудь, а оказалось ничего необычного
> в Librebox нет.
> О, хосспади...
> ОК, Англия - это Европа?
> http://store.hp.com/UKStore/Merch/Product.aspx?id=L0W06EA&op...Ну и? Цена и характеристики те же самые, что и у Librebox. Дальше что?
>> О, хосспади...
>> ОК, Англия - это Европа?
>> http://store.hp.com/UKStore/Merch/Product.aspx?id=L0W06EA&op...
> Ну и? Цена и характеристики те же самые, что и у Librebox.
> Дальше что?Во-первых, характеристики не те же - Core i3. Во-вторых, я ошибся. Цена в фунтах, а не евро. Что существенно дороже.
> Во-первых, характеристики не те же - Core i3. Во-вторых, я ошибся. Цена
> в фунтах, а не евро. Что существенно дороже.Тем более. Значит в евро этот девайс будет стоит дороже 345Евро. Ну и? Это только подтверждает мою точку зрения.
> Тем более. Значит в евро этот девайс будет стоит дороже 345Евро. Ну
> и? Это только подтверждает мою точку зрения.Пусть так. У меня была цель доказать мою точку зрения. То, что компьютер "для Европы" - это просто твое предположение, которое не подтверждено ничем. В выборе страны доставки для LibreBox Россия тоже присутствует, так что аргумент "это для Европы" - не в кассу.
А для России 350 евро за такой конфиг - это дофига, что я уже доказал.
Искать опровержения твоим предположениям - мне откровенно лень. Считай, что ты свою точку зрения доказал.
> Пусть так. У меня была цель доказать мою точку зрения. То, что
> компьютер "для Европы" - это просто твое предположение, которое не подтвержденоСкорее всего они ориентировались преимущественно на рынок ЕС. Это очевидно. Что ты доказал, что для Европы эта цена высокая? Нет.
>В выборе страны дост авки для LibreBox Россия тоже присутствует, такУ каждого товара есть просчитанный основной рынок. Если их товар стоит для России слишком дорого, как ты утверждаешь, то каким образом Россия может быть основным рынком для них? Как у тебя с логикой? А так конечно доставить могут куда угодно, хоть на Северный полюс за ваши деньги. Считай, что ты всех обманул.
> Скорее всего они ориентировались преимущественно на рынок ЕС. Это очевидно.Очевидно, что "скорее всего"? Ну да.
> Что ты доказал, что для Европы эта цена высокая? Нет.
А я и не собирался это доказывать. Процитирую себя же:
> Искать опровержения твоим предположениям - мне откровенно лень. Считай, что ты свою точку зрения доказал.
>>В выборе страны доставки для LibreBox Россия тоже присутствует, так
> У каждого товара есть просчитанный основной рынок.Да. Но там нигде не указано, что основной рынок - это Европа. У всех крупных производителей такое есть. Тут я этого не увидел.
> Если их товар стоит для России слишком дорого, как ты утверждаешь, то каким образом Россия может быть основным рынком для них?
Не знаю каким, это ж твое предположение, а не мое. Спроси у себя.
> Как у тебя с логикой?
Полный порядок, в отличие от.
В качестве отстраненного примера твоих проблем с логикой, приведу следующее - цена на Raspberry Pi ориентирована на какой рынок? Ведь делается тоже в Европе.
> Да. Но там нигде не указано, что основной рынок - это Европа.
> У всех крупных производителей такое есть. Тут я этого не увидел.Знание некоторых закономерностей заменяет знание некоторых фактов. Гельвеций.
>Полный порядок, в отличие от.Завидую твоей наглости. Хотя она и выглядит глупо.
> Знание некоторых закономерностей заменяет знание некоторых фактов. Гельвеций.Точно. Когда нечего привести в качестве аргументов, приводим "умные" цитаты. Тоже выход.
>>Полный порядок, в отличие от.
> Завидую твоей наглости. Хотя она и выглядит глупо.Считаешь, что спорить без аргументов - это менее нагло, или выглядит умнее?
> Точно. Когда нечего привести в качестве аргументов, приводим "умные" цитаты. Тоже выход.Дык я уже понял что с таким понятием как наука ты не знаком.
>> Точно. Когда нечего привести в качестве аргументов, приводим "умные" цитаты. Тоже выход.
> Дык я уже понял что с таким понятием как наука ты не знаком.Действительно, с наукой "как начать беспредметно спорить и позорно слить" я не знаком, извини.
> Считаешь, что спорить без аргументов - это менее нагло, или выглядит умнее?Аргументов я привел всяких. Не моя вина, что ты их не понимаешь или не видишь.
А твои все посыпались.
>> Считаешь, что спорить без аргументов - это менее нагло, или выглядит умнее?
> Аргументов я привел всяких. Не моя вина, что ты их не понимаешь или не видишь.
> А твои все посыпались.Каких? Что в Европе все дороже? И это есть "всякие" аргументы? Фактами подкрепить сей адский аргумент, случаем, не забыл? Я вот фактами и цифрами подкрепил все аргументы. И лишь один раз, когда с цифрами ошибся, это сразу же признал.
Далее, я привел тебе контраргумент про Raspberry Pi - ты его предпочел "не заметить".
Ты наверно один из тех довольно посредственных вьюношей, которые считают наглость вторым счастьем?
Но поверь мне отрицание очевидного не дает никакого преимущества.
> Ты наверно один из тех довольно посредственных вьюношей, которые считают наглость вторым счастьем?
> Но поверь мне отрицание очевидного не дает никакого преимущества.Я лишь считаю, что когда ты споришь - надо аргументировать свою позицию. Человек с ником "Аноним" не сможет задавить меня авторитетом, так что нужны какие-то вещественные доказательства и доводы. Иначе - увы, придется констатировать, что переход на личности является единственным способом хотя бы себе доказать свою правоту.
Почему не Trisquel или gNewSense?
Пусть засунут HDMI себе в телевизор. Это компьютер или где?
если и покупать то pocket CHIP, клава экран и вся байда в кармане.
все остальное шняга сожги и выкинь в наше время. Еще зарядку
http://ru.aliexpress.com/wholesale?stopJump=y&SearchText=ручной+генератор&dropCatId=202001125 за три сотки от китайского автопрома чтоб не бошлять энерго корпорастам по 4 рубля. И можно норм бичевать.
А почему для этого выбрали такую "Убунту" а не "Минт", и почему в варианте "Mate", а не "Cinnamon"? И заодно я считаю, что подобное везде стоит ставить и на обычные ноутбуки и стационарные компы рядом с виндой (и как резервную ОС для подстраховки, и не только (и учить народ, что так и безопасней, и что в наше время большой % задач можно выполнять и из под такого линукса (также такую вторую ОС стоит дополнить и софтом-инструментом для реанимирования поврежденной винды (такого софта много в live-дистрах, выпускаемых производителями антивирусов. И все эти дистры основаны на линуксе))). Я считаю что то решение- оно очень неплохое. Однако я и полагаю, что попытки внедрения такого решения будут затруднены по двум основным причинам- "MS" и некоторые другие вендоры будут этому противиться (возможно что среди прочего и начнут отказывать в скидках на лицензии). Но и это еще не все- большинство нашего населения не способно нормально понимать, что такое линукс. Так что и без всего остального не все так просто (дело это очень менталитетозависимое- все же есть страны, где СПО внедряют существенно лучше чем у нас (и это вопрос не безплатности, а национальной безопасности)).
Считаешь - делай! Надо компьютеры, а их нет - сбацай фирму, выпусти то что тебе кажется нужным, так как тебе видится правильным. Не факт что остальные считают так же, но лучше попробовать и обломаться, чем обломаться попробовать. Надо ставить? Идешь и ставишь. Сами системы не поставятся.
