Спустя более девяти лет с момента стандартизации (/opennews/art.shtml?num=7459) первой версии, Международная электротехническая комиссия (IEC) присвоила (https://blog.documentfoundation.org/2015/07/17/open-document.../) статус международного стандарта ISO/IE 26300:2015 спецификации Open Document (ODF) 1.2. Версия ODF 1.2 уже давно поддерживается всеми совместимыми с ODF офисными пакетами, является стандартом де-факто и утверждена консорциумом OASIS. Процесс международной стандартизации ODF 1.2 был инициирован в 2014 году и благодаря повсеместной поддержке в существующих продуктах достаточно быстро принят в рамках сокращённого цикла продвижения стандартов, без прохождения предварительных формальных процедур и утверждения в дополнительных инстанциях.Спецификация ODF 1.2 подготовлена независимым техническим комитетом при участии экспертов как из коммерческих компаний, таких как Oracle, IBM, Novell, Microsoft и Nokia, так и некоммерческих проектов OpenOffice.org, LibreOffice, Gnumeric, KOffice, Calligra Suite, AbiWord, WebODF, lpOD и ODF Toolkit, в которых ODF 1.2 поддерживается с 2008 года. Из наиболее интересных нововведений ODF 1.2 можно отметить технику описания формул Open Formula, поддержку метаданных RDF, возможность использования расширенных цифровых сигнатур и множество мелких улучшений, направленных на упрощение переносимости данных между различными классами офисных приложений.
Спецификация состоит из трёх частей: Общая схема ODF (http://docs.oasis-open.org/office/v1.2/OpenDocument-v1.2-par...), OpenFormula (http://docs.oasis-open.org/office/v1.2/OpenDocument-v1.2-par...) (формулы для электронных таблиц) и Модель упаковки данных в ODF-контейнер (http://docs.oasis-open.org/office/v1.2/OpenDocument-v1.2-par...). Стандарт ODF применим для создания, редактирования, просмотра, обмена и архивирования документов, которые могут представлять собой текстовые документы, презентации, электронные таблицы, растровые графические материалы, векторные рисунки, схемы и другие типы контента.
URL: https://blog.documentfoundation.org/2015/07/17/open-document.../
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=42620
Интересно, это заставит microsoft наконец-то включить поддержку odf в свои офисные приложения? Хочется верить что да...
еще с 2007
https://ru.wikipedia.org/wiki/OpenDocument#Microsoft
Поддерживает не лучше, чем OpenOffice .doc - любое сложное форматирование и графика едет. (попробуйте в ворде открыть ГОСТовские шаблоны для ОО)
Да, есть такое. И главное, что у обоих форматы открытые. Но вот с переносимостью всё весьма так себе.
> с переносимостью всё весьма так себе.Ну так есть такая штука - вендорлок.
Ну doc не очень-то и открыт.
А открытый docx MS сами не поддерживают. Т.е. поддерживают, но не сам стандарт, а переходную версию.
вопрос как стоял? есть или нет поддержки odf в офисе? поддержка есть.
а то что туда мелкософт понапихал, что нет совместимости в ОО, вопроса не стояло ;)
чо мне открывать то, и так знаю что там адЪ и израиль
Не удивительно. В одном и том же офисе форматирование может поехать при сохранении и открытии.
про OpenOffice.org, LibreOffice, Gnumeric, KOffice, Calligra Suite, AbiWord, WebODF, lpOD и ODF Toolkit вообще смешно. Даже первые 2 толком несовместимы, а про абиворды вообще молчу. Но стандарт, да ))
вот это как раз не надо.
те, кто в курсе, знают, то стандарты m$ - такие стандарты...
Еды нет, проходите, товарищ, не задерживайте!
Да, верно. Сам натыкался пару раз на мелкие косячки при обмене между libre office и open office, хотя они совсем уж родственники. Но у фанатиков конечно заговоры кругом.
> Да, верно. Сам натыкался пару раз на мелкие косячки при обмене между
> libre office и open office, хотя они совсем уж родственники. Но
> у фанатиков конечно заговоры кругом.Ну а шо бы ви тут таки хотели, тут же таки уютненький Опеннетик, шоб он был здоров.
Тут за каждым кустом заговор или зрада погоняющая ганьбой.
Хоть у Мишани спроси. Вот возьмём к примеру "Основной Сервер Опеннета"... ты думаешь что он утонул, нет мил человек, это конкуренты с ЛОР его спалили, причём удалённо.
Вот такая зрада заговорная.
В МСО, кстати, прекрасно едет форматирование того же МСО, но других версий.
Как тут втюхаешь новый, если всё везде открывается одинаково?
Чаще всего, это не проблема формата или документа. В основном, едет потому что форматируют жопой.Девочки и мальчики, которые не умеют пользоваться стилями, не знают, что такое относительная ширина, и разрыв страницы делают методом нажатия "return" много-много раз дружно идут бросаться головой вперед в биореактор, безотносительно используемого редактора.
Вот только непонятно, чего из-за этого оно должно ехать.
> Вот только непонятно, чего из-за этого оно должно ехать.Я ctrl+Enter разрыв делаю. Стили - для заголовков одни, для текста другой, т.к. по-другому оглавление не сделать. Собственно всё. Основной гемор с колонтитулами, врезками, и прочей хренотой для Гост-а. Неудобно редактирование реализовано.
> и прочей хренотой для Гост-аLATeX
Гост гостом, а магистерскую работу меня обязали сдавать в формате "текстового редактора MS-Word не ниже 6й версии". Знаете, это отдельное увлекательное приключение -- срочно конвертировать LaTeX в Word за неделю до сдачи работы.Были, конечно, и плюсы. В Word-е формулы то и дело увеличивали межстрочный интервал (никак я не поборол этого явления), а потому страниц получилось аж на 5 больше.
> что форматируют жoпой.Не отменяет того факта что MS сроду не реализует стандарты нормально. Начиная с ишака и активиксов и далее со всеми остановками...
можно подумать в google иначе? давно перестали использовать webkit расширения в своих поделках?
> что форматируют жoпой.Не отменяет того факта что MS сроду не реализует стандарты нормально. Начиная с ишака и активиксов и далее со всеми остановками...
Абсолютно не отменяет. MS - говно, и это даже не обсуждается.
office 2013 odt поддерживает
> office 2013 odt поддерживаетДьявол кроется в версии ODF.
MS поддерживает ODF 1.1, а все самое вкусное в ODF 1.2.
Например, "экселевские" функции в ODF появились с версии 1.2.
Как сделала MS - сделала поддержку ODF 1.1, плюс свою версию функций.
Естественно, файлы с функциями от MS нормально открываются только в excel из MS Office.
И всегда можно отмазаться в стиле "поддержка ODF есть? есть. ну и отвалите от меня"
у m$ всега такие "стандарты" были
Врешь, office 2013 и 365 поддерживают odt 1.2
Мультик анальный они поддерживают.
Буду краток: хороший стандарт. Увы и ах, приходится конвертить в старый бинарный doc, благо LO его хорошо держит более менее. А ежели некросовт удосужится держать ODF 1.2 то для моих простых документов будет лучше когда пересылаешь начальству...
> хорошо
> более менееМожет определитесь?
> Может определитесь?Зачем? Зелюк всего лишь похрюкотать вышел.
Секретарши залезли на столы и ликуют!
> Секретарши залезли на столы и ликуют!Их возьмут в Европу, если немного помайданить проив .docx ?! Ура.
нет, им надо майданить за .docx, только тогда их возьмут
Даёшь обновление ГОСТ до 1.2!
Всё конечно сдорово! Но вы попробуйте в LibreOffice сделать немного сложный документ, а потом его открыть в Мелкоофисе... Будет кавардак. Хрен они стандарт поддерживают. Такое ощущение что сделали специально через одно место.
Ну, в этом и суть. Открытый стандарт внедрить нужно, им это совершенно не выгодно, так что сделали на отъбись, и дело с концом. В итоге, убивают двух зайцев: у хомячка стойко складывается впечатление "ОДТ = плохо", хомячек крепче жмется с ДокХ.
В корне не верно, типичное мышление фанатика. Проще было б тогда совсем поддержку odt не запиливать. Как могли так и сделали тем более неоднозначностей и непоняток в odt так же хватает как и у микрософтного формата.
> В корне не верно, типичное мышление фанатика.НеФанатик, кажется, никогда не видел случайно утекшие у мелкосакса "halloween documents", прозрачно объясняющие правила игры и методы. Внутрикорпоративно - "для своих любимых". Ну на, смотри: https://en.wikipedia.org/wiki/Halloween_documents - и потом не говори что не видел.
Это так, для понимания того чем являются корпорасы-проприерасы на самом деле и что они в принципе могут. Ну и за что их не жалуют в опенсорсных сообществах. Понимая, что при случае они вот как-то так ножик в спину воткнут опенсорсникам.
почитал. Ничего интересного не нашел. В том то и соль. Фанатики только кричат о заговорах со стороны MS. А вот нормальные люди просто делают как у них и лучше, чем у них (примеров масса в сфере опенсорса)
«One thing we have got to change in our strategy—allowing Office documents to be rendered very well by other peoples browsers is one of the most destructive things we could do to the company.We have to stop putting any effort into this and make sure that Office documents very well depends on PROPRIETARY IE capabilities.
Anything else is suicide for our platform. This is a case where Office has to avoid doing something to destroy Windows.»
Bill Gates, Dec 05 1998
http://antitrust.slated.org/www.iowaconsumercase.org/011607/...
«One thing I find myself wondering about is whether we shouldn't try and make the "ACPI" extensions somehow Windows specific.
It seems unfortunate if we do this work and get our partners to do the work and the result is that Linux works great without having to do the work.
Maybe there is no way to avoid this problem but it does bother me.
Maybe we could define the APIs so that they work well with NT and not the others even if they are open.
Or maybe we could patent something related to this.»
Bill Gates, Jan 24 1999
http://antitrust.slated.org/www.iowaconsumercase.org/011607/...
и т.д. и т.п.
Да, это было давно.
Но нет причин думать что что-то изменилось.MS выстраивает "экосферу", где они были бы единственным важным игроком. Многим (и мне в том числе) это не нравится. MS на "своей поляне" способен подавить практически любую коммерческую компанию. Но со свободным ПО справиться сложнее. Свободное ПО часто делает ненужными усилия MS, а это разрушительно для бизнеса MS. MS прилагает определённые усилия для сохранения и развития своего бизнеса. Что-то "расширяется" по технологии EEE, что-то патентуется, предпринимаются другие шаги организационного плана. Наверное, это неправильно называть "заговором", волки не устраивают заговоров против своей добычи, они просто охотятся. Но и беспечным быть нет причины - MS уже имеет опыт наезда на вендоров ПО по "секретным патентам"; не опасаетесь со своим "как у них и лучше" стать очередной целью?
да что ему объяснять? очередной дурачок, который думает, что живет в идеальном мире, где все коммерсанты кристально чистые люди и организовываются только для того, чтобы людям во всем мире было лучше жить и т.д. и т.п.
Совсем не запиливать = они плохие не поддерживают. Запилить через одно место = вроде отмазались, а odt плохой.
>Как могли так и сделали тем более неоднозначностей и непоняток в odt так же хватает как и у микрософтного формата.Бедные безрукие мелкомягкие есть реализация этого самого ODT в открытом доступе. Все неоднозначности разрулить могли если бы хотели. Так что не надо оправдывать ихние закидоны в офисах.
Они свои форматы версия от версии ломают что бы не дай бог кто-то не купил новую версию офиса.
Ребят, сорри, офтопик.
Решил сегодня таки познакомиться с "великим и могучим" Debian 8.1. До этого всё бывало Arch, Gentoo, Slackware, Ubuntu, SUSE.. Я думал, что он в натуре как-то мощен и стабилен. Поставил с netinst его с GNOME 3 по-умолчанию - это ведь его умолчательный десктоп. Там GNOME 3.14.1 сейчас. Айсвизель - это просто какой-то пиндец! На ютубе с хтмл5 - это просто топор, проверил сначала на нуво, затем на nvidia 340 - одна муйня. Выше 720р не кажет, да и егото с треском. И ведь ФФ по нормальному не поставишь! У меня таких проблем с ФФ на Арче 3 месяца назад не было! Chromium кажет видео уже нормально в 1080р и без залипух, но не хочет становиться броузером по-умолчанию - просто игнорит это дело. Опять же, ГНОМ 3.14 у меня на Арче хз когда стоял - там этой проблемы не было! Ставлю Awesome, ну, думаю, ща избавлюсь от всего этого гогна, не тут-то было! GDM этот Awesome в упор не видит! В списке сессий его нет! В Арче после установки Awesome достаточно было завершить сессию ГНОМ и тут же выбрать его в новой сессии.
Ребят, это чего Демьян в натуре так "крут"? Это, типа, икона дистрибутивостроения!? Я в апуе, кароч.
Продолжайте исследования зпт держите нас курсе тчк
> И ведь ФФ по нормальному не поставишь!?
Снова РыцаревЪ ? :)
> Ребят, это чего Демьян в натуре так "крут"?Ну, понимаешь, то что стабильно на сервере - на десктопе имеет тенденцию к превращению в стабилизец. Да впрочем и на серверах your mileage may wary.
Не в обиду дебианщикам, как десктоп лучше убунтуобразные - из-за более частых обновлений. А дебиан под десктоп надо изрядно напилить. Хотя странно что арчевода-слаквариста этому учить надо...
> А дебиан под десктоп надо изрядно напилить.<captain>Зависит от потребностей.</captain>
У меня Debian на desktop-е и ничего напиливать не приходится. Просто у меня нет никаких [xkg]dm-ов, gnome-ов и прочей мути, ибо не нужны.
У тебя и современной десктопной прикладухи нет.
> У тебя и современной десктопной прикладухи нет.Например?
> Не в обиду дебианщикам, как десктоп лучше убунтуобразные - из-за более частых
> обновлений. А дебиан под десктоп надо изрядно напилить. Хотя странно что
> арчевода-слаквариста этому учить надо...Ну и для серверов убунту уже давно лучше из-за инфрастуктуры и четкого жизненного цикла.
https://www.linux.org.ru/news/ubuntu/11788025
на подумать, а стоит ли вообще бунтой пользоваться
> Не в обиду дебианщикам, как десктоп лучше убунтуобразные - из-за более частых
> обновлений.Уже сто раз писал, но и тут ещё раз напишу: я как настроил себе 6 лет назад десктоп, так и не трогаю его больше. Только обновляю.
Частые обновления чаще что-то ломают. Оно мне надо?
> Поставил с netinst его с
> GNOME 3 по-умолчанию - это ведь его умолчательный десктоп. Там GNOME
> 3.14.1 сейчас. Айсвизель - это просто какой-то пиндец!
> ...
> Chromium кажет видео уже нормально в 1080р и без залипухНавеяло: "Это просто защита от спама, ввёл свой номер телефона - и порядок!"
> Айсвизель - это просто какой-то пиндец! На ютубе с
> хтмл5 - это просто топор, проверил сначала на нуво, затем на
> nvidia 340 - одна муйня. Выше 720р не кажет, да и
> егото с треском.# sudo apt-get install gstreamer1.0-libav
> Ставлю Awesome, ну, думаю, ща
> избавлюсь от всего этого гогна, не тут-то было! GDM этот Awesome
> в упор не видит! В списке сессий его нет!freehck@ws00:~% grep NoDisplay /usr/share/xsessions/awesome.desktop
NoDisplay=trueВам объяснить дальнейшие действия?
> Ребят, это чего Демьян в натуре так "крут"? Это, типа, икона дистрибутивостроения!?
Чтобы понять, почему его считают парадигмой стабильности, я бы предложил Вам как челлендж -- на спор с самим собой -- пожить месяц без иксов. В любом случае занятие это -- очень полезное.