URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 104542
[ Назад ]

Исходное сообщение
"В Firefox планируют реализовать контекстные контейнеры"

Отправлено opennews , 01-Сен-15 21:53 
Разработчики Mozilla рассматривают возможность интеграции в Firefox системы контекстных контейнеров (https://wiki.mozilla.org/Security/Contextual_Identity_Projec...), предоставляющих средства для изоляции различных типов контента без создания отдельных профилей. Контейнеры функционируют в рамках одного профиля и позволяют отделить информацию отдельных групп страниц, например, сайтов используемых для персонального общения, работы, покупок и банковских операций.


Кроме того контейнеры позволят организовать одновременное использование разных аккаунтов на одном сайте (например, можно одновременно открыть рабочий и личный аккаунты в Facebook без запуска разных браузеров или перехода в приватный режим), исключить утечку данных о посещении других сайтов при открытии определённых страниц (например исключить привязку контекстной рекламы для определённых поисковых запросов).


Для каждой группы используются отдельные хранилища для Cookies,
Local Storage API, indexedDB, кэши и содержимого OriginAttributes. При этом пользователь сохраняет возможность использования единой истории посещений, закладок, базы сохранённых паролей и параметров web-форм.


<center><a href="https://www.soeren-hentzschel.at/wp-content/uploads/containe... src="http://www.opennet.me/opennews/pics_base/0_1441132870.png" style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;max-width:100%;" title="" border=0></a></center>

<center><a href="https://www.soeren-hentzschel.at/wp-content/uploads/containe... src="http://www.opennet.me/opennews/pics_base/0_1441132896.png" style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;max-width:100%;" title="" border=0></a></center>

URL: http://www.ghacks.net/2015/09/01/mozilla-plans-to-add-contex.../
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=42892


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"В Firefox планируют реализовать контекстные контейнеры"
Отправлено Crazy Alex , 01-Сен-15 21:53 
Хм, у мозиллы - и в кои-то веки хорошая идея? Удивительно!

"В Firefox планируют реализовать контекстные контейнеры"
Отправлено Аноним , 01-Сен-15 22:24 
Боюсь что толку с этого будет ноль. Зачем тебе контейнеры в браузере с спайварью, адварью и диктаторскими аппсторовскими замашками? Враг уже внутри...

"В Firefox планируют реализовать контекстные контейнеры"
Отправлено Аноним , 01-Сен-15 22:27 
> Боюсь что толку с этого будет ноль. Зачем тебе контейнеры в браузере
> с спайварью, адварью и диктаторскими аппсторовскими замашками? Враг уже внутри...

Ну как. Если страница открыта вне контейнера, то ничего ценного, если внутри Banking, то собираем номера кредиток, если Shopping, то их же + информация для контекстной рекламы. В Work можно потырить рабочие пароли, а в Personal пароли от лицокниги. Удобно же, разве нет?


"В Firefox планируют реализовать контекстные контейнеры"
Отправлено Аноним , 02-Сен-15 17:03 
> в Personal пароли от лицокниги. Удобно же, разве нет?

Хм, о об этом я как-то не подумал. Вот он какой хитрый план монетизации файрфокса! :) Правильно мне 15 минусов укатали - нельзя в этом мире быть таким наивным оптимистом :\.


"В Firefox планируют реализовать контекстные контейнеры"
Отправлено dr Equivalent , 01-Сен-15 23:42 
Ты с хромом перепутал.

"В Firefox планируют реализовать контекстные контейнеры"
Отправлено Аноним , 01-Сен-15 23:54 
> Ты с хромом перепутал.

Но вот покет, хелло и реклама, ЕМНИП, вовсе не в хроме...


"В Firefox планируют реализовать контекстные контейнеры"
Отправлено Анонизм , 02-Сен-15 09:32 
При чём здесь hello? Pocket отключается, реклама не навязывается. Но при чём здесь hello?)

"В Firefox планируют реализовать контекстные контейнеры"
Отправлено Аноним , 02-Сен-15 16:56 
> При чём здесь hello? Pocket отключается, реклама не навязывается.

...но настройку URL в новой вкладке уже убрали. Несложно догадаться что скоро реклама начнет навязываться. И это нельзя будет отключить. А то ведь подлые вирусы не дают мозилле показывать свой спам.

Да и разминировать программу за тoрмoзиллой и тамошними западлостроителями - удовольствие ниже среднего.


"В Firefox планируют реализовать контекстные контейнеры"
Отправлено cmp , 03-Сен-15 10:12 
Есть же готовые сборки с "выпилинными прелестями", тот же тор-браузер перелопачен от и до, тяжко будет карячить в исходниках всякую ерунду, прелесть открытых исходников именно в этом.

"В Firefox планируют реализовать контекстные контейнеры"
Отправлено AlexYeCu_not_logged , 02-Сен-15 14:33 
Что поделать, Файрфокс с Хромом даже сами Мозилловцы давно путают.

"В Firefox планируют реализовать контекстные контейнеры"
Отправлено Аноним , 02-Сен-15 16:54 
> Ты с хромом перепутал.

Хром и то не докатился до такой наглости как впаривание левых покетов-шмокетов.


"В Firefox планируют реализовать контекстные контейнеры"
Отправлено suki , 08-Сен-15 08:40 
неизвестно откуда скачиваемые невидимые проприетарные модули и слив всех посещаемых страничек в гугл назависимо от настроек наверное менее нагло

"В Firefox планируют реализовать контекстные контейнеры"
Отправлено Crazy Alex , 01-Сен-15 23:56 
Не без того, но раз исходники есть - это решаемая проблема. И как раз на спайвари и аппсторы лично моей квалификации хватит. Вот то, что они с архитектурой делают (многопроцессность, отрывание XUL и т.п.) - хуже.

"В Firefox планируют реализовать контекстные контейнеры"
Отправлено Аноним , 02-Сен-15 09:42 
Пока никто не выпилил почему-то (может в дебиане?) Тот браузер пале мунн или как-то так сырой и падает при кажом чихе.

"В Firefox планируют реализовать контекстные контейнеры"
Отправлено Crazy Alex , 02-Сен-15 11:30 
Какой сырой? Я на нём несколько месяцев уже, всё в порядке. Iceweasel, впрочем, тоже вполне годится в этом плане, но он, в отличие от Pale Moon, тащит весь новый архитектурный маразм.

"В Firefox планируют реализовать контекстные контейнеры"
Отправлено Товарищ Майор , 03-Сен-15 11:34 
не подскажите как надо чихнуть что бы уронить?

"В Firefox планируют реализовать контекстные контейнеры"
Отправлено AnotherReality , 01-Сен-15 23:20 
Идея хорошая, но реализовывать надо ввиде дополнения.

"В Firefox планируют реализовать контекстные контейнеры"
Отправлено Crazy Alex , 01-Сен-15 23:59 
а потянет? Там, например, желательно уметь разные настройки дополнений в разных контекстах.

"В Firefox планируют реализовать контекстные контейнеры"
Отправлено Аноним , 02-Сен-15 00:12 
Вполне потянет. На нынешней платформе единственная разница между встроенным компонентом и расширением — обёртка.

"В Firefox планируют реализовать контекстные контейнеры"
Отправлено Нет , 02-Сен-15 07:58 
Из тех "новшеств", которые они в последнее время пихают в основу, процентов 80 надо вынести в дополнения. По большей части бесполезная галиматья, которой пользуются разработчики, их мамы да бабушки.

"В Firefox планируют реализовать контекстные контейнеры"
Отправлено Crazy Alex , 02-Сен-15 01:17 
Хм, я не знаю вообще ни одного человека БЕЗ мультиакков. Хоть почта, но есть. Впрочем, я сам удивлён - это первая вменяемая идея Мозиллы за чёрт знает сколько времени. Последнее время они фонтанировали исключительно чем-то вонючим. Но вот насчёт мертва... у них процентов 20 рынка, вроде. та же Опера с куда меньшим процентом неплохо провоцировала всех остальных на введение новых фич.

А вообще - делить контексты - всегда хорошо и правильно.


"В Firefox планируют реализовать контекстные контейнеры"
Отправлено rob pike , 03-Сен-15 10:53 
Кто мешает все это делать запуском отдельной копии Firefox с другим профилем?
То что это работает уже и с самого начала, и пилить ничего не надо?

"В Firefox планируют реализовать контекстные контейнеры"
Отправлено Имя , 02-Сен-15 17:00 
В принципе такое уже есть: https://addons.mozilla.org/en-us/firefox/addon/priv8/

"В Firefox планируют реализовать контекстные контейнеры"
Отправлено Аноним , 02-Сен-15 09:46 
Мы сделали вам контейнерную контейнеризацию, что бы вы могли работать в контейнере, когда сидите в контейнере. Если сайты могут получить инфу о других сайтов, то надо дорабатывать изоляцию, а не это. Для задачи woundertrahing уже есть гостевой режим. Да и для банков его надо использовать, не запоминать же пароли к банкам.



"В Firefox планируют реализовать контекстные контейнеры"
Отправлено Аноним , 02-Сен-15 10:45 
> Мы сделали вам контейнерную контейнеризацию, что бы вы могли работать в контейнере,
> когда сидите в контейнере. Если сайты могут получить инфу о других
> сайтов, то надо дорабатывать изоляцию, а не это. Для задачи woundertrahing
> уже есть гостевой режим. Да и для банков его надо использовать,
> не запоминать же пароли к банкам.

Некоторые Банки в обязательном порядке требуют доп. авторизацию по одноразовому коду ( смс ), какой смысл не запоминать на стац. компе?


"В Firefox планируют реализовать контекстные контейнеры"
Отправлено Аноним , 02-Сен-15 17:06 
> Некоторые Банки в обязательном порядке требуют доп. авторизацию по одноразовому коду (
> смс ), какой смысл не запоминать на стац. компе?

Правильно, сперва сделаем 2-факторную аутентификацию, а потом вырубим один из факторов. Иначе хакеры чертыхаться начинают.


"В Firefox планируют реализовать контекстные контейнеры"
Отправлено Аноним , 02-Сен-15 10:41 
Эта идея была в опере, называлась группировка вкладок.

"В Firefox планируют реализовать контекстные контейнеры"
Отправлено Аноним , 02-Сен-15 10:42 
Эта идея была в опере, называлась группировка вкладок, частично.



"В Firefox планируют реализовать контекстные контейнеры"
Отправлено Константавр , 01-Сен-15 22:01 
А сделать нормальное переключение и использование профилей им религия не позволяет? Они же сами сделали и похоронили их, потому что простому пользователю они недоступны. И эти контейнеры - если не поместить их на панель, то никто про них и не узнает.

И на скриншоте это включается через меню, которое отключено. Ну так и есть, похоронят.


"В Firefox планируют реализовать контекстные контейнеры"
Отправлено Аноним , 01-Сен-15 22:25 
А это, наверное, окно новое открывает. Переключение профилей-то текущую сессию закрывает. Нет, можно, конечно, запускать с опциями --ProfileManager --new-instance, но это спрятано еще дальше, чем переключение профилей.

В SeaMonkey, кстати, переключалку можно вызвать из самого приложения (Инструменты->Выбрать другой профиль…), но это не отменяет того, что переключение закроет текущий сеанс.


"В Firefox планируют реализовать контекстные контейнеры"
Отправлено Константавр , 01-Сен-15 22:29 
Но ведь реально сделать нормальный запуск другого профиля, также как и приватное окно?

"В Firefox планируют реализовать контекстные контейнеры"
Отправлено Аноним , 01-Сен-15 22:37 
> Но ведь реально сделать нормальный запуск другого профиля, также как и приватное
> окно?

Не факт. Это штука куда более глобальная. Скажем, как разделить расширения? Закладки, и прочее, учитывая, что там компоненты для управления такими вещами — синглтоны? Вот сделать, чтоб автоматом открывало новый instance (как нормально перевести?) можно, и не слишком сложно, но это все равно не то. Приватное окно — там, грубо говоря, просто дополнительные проверки в функциях записи кук, добавления в историю и т.д. + JS-модуль, позволяющий узнать, приватно ли текущее окно.


"В Firefox планируют реализовать контекстные контейнеры"
Отправлено Michael Shigorin , 01-Сен-15 23:25 
> новый instance (как нормально перевести?)

Экземпляр.


"В Firefox планируют реализовать контекстные контейнеры"
Отправлено Аноним , 01-Сен-15 23:31 
>> новый instance (как нормально перевести?)
> Экземпляр.

Спасибо. Думал написать "процесс", но с e10s получается двусмысленно. Экземпляр самое то.


"В Firefox планируют реализовать контекстные контейнеры"
Отправлено Константавр , 01-Сен-15 23:47 
Вот я прямо сейчас держу два профиля открытыми. Ничто не мешает. Не надо закрывать один, чтобы открыть второй.

"В Firefox планируют реализовать контекстные контейнеры"
Отправлено Аноним , 01-Сен-15 23:51 
> Вот я прямо сейчас держу два профиля открытыми. Ничто не мешает. Не
> надо закрывать один, чтобы открыть второй.

Замечательно, только:
1. Диалог переключения профилей этого не делает, а закрывает текущую сессию, переключается на другой профиль и открывает новую сессию с ним.
2. У вас же в обоих профилях одинаковые расширения, настройки, закладки, пароли, история и т.д., и если в одном профиле добавите закладку, то в другом она появится мгновенно, так? Если нет, то это _совсем_ другое.
3. Я об этом и писал, что можно запускать с --ProfileManager --new-instance, ну или вместо --ProfileManager напрямую -P <название>. Но см. выше.


"В Firefox планируют реализовать контекстные контейнеры"
Отправлено Константавр , 02-Сен-15 00:05 
Разные профили создаются и запускаются через консоль. Они полностью изолированы друг от друга. И это замечательно. Но! Делается это только через консоль.

"В Firefox планируют реализовать контекстные контейнеры"
Отправлено Аноним , 02-Сен-15 00:15 
> Разные профили создаются и запускаются через консоль. Они полностью изолированы друг от
> друга. И это замечательно. Но! Делается это только через консоль.

Не только. Диалог, который --ProfileManager, можно и прямо из приложения вызвать. В SeaMonkey это делается напрямую через меню, а в Firefox через консоль ошибок можно запустить. (Если там открытие окон не запретили в целях секурности, как букмарклетам, а то кто их знает...)

И это все замечательно. Но к новости отношения мало имеет.


"В Firefox планируют реализовать контекстные контейнеры"
Отправлено Константавр , 02-Сен-15 00:30 
> Диалог, который --ProfileManager, можно и прямо из приложения вызвать. В SeaMonkey это делается напрямую через меню, а в Firefox через консоль ошибок можно запустить.

Вот-вот-вот, а можно побырику скомпилить новый фокс, ведь для пользователя это фактически равнозначно! Именно поэтому профилями никто не пользуется - чтобы их запустить, это надо десять лет школы вуду окончить. А вель ещё надо узнать, что такая фича вообще существует. То в каком виде оно сейчас для обывателя - профилей в фоксе нет.


"В Firefox планируют реализовать контекстные контейнеры"
Отправлено Ан , 02-Сен-15 00:13 
Два профиля это фактически два разных браузера. У них разное всё от настроек до дополнений и истории.
Так что это не равноценная фича.

"В Firefox планируют реализовать контекстные контейнеры"
Отправлено Owlet , 01-Сен-15 22:40 
с каких пор профили имеют одну историю и сохранённые пароли?

"В Firefox планируют реализовать контекстные контейнеры"
Отправлено Константавр , 02-Сен-15 00:09 
> с каких пор профили имеют одну историю и сохранённые пароли?

Они и не имеют. И это же и является идеей этих контейнеров нет? Я как раз и говорю, что одно и тоже, только первое давно было но использовалось единицами из-за кривости исполнения, а второе можно "героически запилить", сделав "новую" фишку.


"В Firefox планируют реализовать контекстные контейнеры"
Отправлено Ан , 02-Сен-15 00:21 
Контейнеры разделяют куки, сторадж и прочие данные которые сохраняет сайт в браузере.
То есть разделяется та информация с которой могут работать сайты, а не та которая доступна только юзеру и аддонам.

"В Firefox планируют реализовать контекстные контейнеры"
Отправлено Константавр , 02-Сен-15 00:32 
> Контейнеры разделяют куки, сторадж и прочие данные которые сохраняет сайт в браузере.
> То есть разделяется та информация с которой могут работать сайты, а не
> та которая доступна только юзеру и аддонам.

Да, действительно, меня на профилях переклинило :) Это нечто другое. Но всё равно, профили круче.


"В Firefox планируют реализовать контекстные контейнеры"
Отправлено Crazy Alex , 02-Сен-15 01:19 
Ты тупишь или не заметил? "При этом пользователь сохраняет возможность использования единой истории посещений, закладок, базы сохранённых паролей и параметров web-форм".

Профиль - один. Пользователь - один. Контексты использования разные.


"В Firefox планируют реализовать контекстные контейнеры"
Отправлено th3m3 , 01-Сен-15 22:03 
Джва года ждал! Реально! Этого так не хватает!

"В Firefox планируют реализовать контекстные контейнеры"
Отправлено Аноним , 01-Сен-15 22:05 
fav

"В Firefox планируют реализовать контекстные контейнеры"
Отправлено Аноним , 01-Сен-15 22:46 
Расширение Multifox?

"В Firefox планируют реализовать контекстные контейнеры"
Отправлено Аноним , 01-Сен-15 23:41 
там можно сделать такое, как на скрине?

"В Firefox планируют реализовать контекстные контейнеры"
Отправлено Anonplus , 02-Сен-15 15:16 
Мультифокс ограничивается только разделением кук. Но идея похожая, да. Более фичастая.

"В Firefox планируют реализовать контекстные контейнеры"
Отправлено ad3pt , 01-Сен-15 22:49 
Отлично наложится на KDE Activity. Было бы хорошо сделать интеграцию

"В Firefox планируют реализовать контекстные контейнеры"
Отправлено Аноним , 01-Сен-15 23:08 
Как-то это внезапно.

"В Firefox планируют реализовать контекстные контейнеры"
Отправлено orgkhnargh , 02-Сен-15 00:02 
Звучит как отличное дополнение для Tab Groups!

"В Firefox планируют реализовать контекстные контейнеры"
Отправлено классический анонимус , 02-Сен-15 06:40 
Я так уже давно делаю с помощью утильки sux

есть системная учетка для обычного браузинга, там и JS отключен и куча остального
и есть для пэйпалок, почты и тд

а под учеткой которая может на компе мои файлы открывать, вообще браузер не запускается.


"В Firefox планируют реализовать контекстные контейнеры"
Отправлено Аноним , 02-Сен-15 12:08 
> утильки sux

Что за утилита?


"В Firefox планируют реализовать контекстные контейнеры"
Отправлено виндотролль , 02-Сен-15 12:25 
https://wiki.archlinux.org/index.php/Running_X_apps_as_root

"В Firefox планируют реализовать контекстные контейнеры"
Отправлено классический анонимус , 04-Сен-15 04:58 
sux - wrapper around su which will transfer your X credentials
в арче есть штатно.

Вышенаписанное про "running X as root" - бредни.

# ls -l /usr/bin/sux
-rwxrwxr-x 1 root root 9418 Nov 12  2014 /usr/bin/sux
# ls -l /usr/bin/suxterm
-rwxrwxr-x 1 root root 9418 Nov 12  2014 /usr/bin/suxterm

Я делаю из под обычного юзера sux browser, ввожу пароль, запускаю браузер.

Для другого sux privacy, пароль и браузер итд.


"В Firefox планируют реализовать контекстные контейнеры"
Отправлено Аноним , 02-Сен-15 08:06 
Идея очень классная, хочу, хочу, хочу

"В Firefox планируют реализовать контекстные контейнеры"
Отправлено Аноним , 02-Сен-15 17:08 
> Идея очень классная, хочу, хочу, хочу

Мозилла тоже хочет тебя, хомячок.


"В Firefox планируют реализовать контекстные контейнеры"
Отправлено Аноним , 02-Сен-15 12:33 
Как по мне профили удобней и понятней.

"В Firefox планируют реализовать контекстные контейнеры"
Отправлено rob pike , 03-Сен-15 11:00 
И надежней. Родить баг, из-за которого вредный код пролез бы из одного экземпляра FF в другой - это надо сильно постараться. А куча багов в имплементации этих недо-контейнеров будет прямо сразу и находить их будут годами, и не все.

"В Firefox планируют реализовать контекстные контейнеры"
Отправлено Аноним , 03-Сен-15 17:14 
> И надежней. Родить баг, из-за которого вредный код пролез бы из одного
> экземпляра FF в другой - это надо сильно постараться.

Таких багов - в каждом первом обновлении фокса по несколько штук закрывают. Вон недавно читалка пдф могла вообще по всей системе файлы тырить. Не то что по экземплярам фокса, но и по экземплярам /etc/passwd или куда оно там еще дотянется.


"В Firefox планируют реализовать контекстные контейнеры"
Отправлено rob pike , 04-Сен-15 11:49 
Это и называется "сильно постараться". Поэтому подобные баги и закрывают достаточно усердно.
С багами во внутри-FFовской-контейнеризации такого не будет, их будет много и ненайденными они будут оставаться годами.