Компания Jolla объявила (https://blog.jolla.com/sailfish-os-2-0-now-available-early-a.../) о доступности выпуска мобильной платформы Sailfish 2.0 (https://sailfishos.org/) для участников программы (https://together.jolla.com/question/79835/official-announcem.../) раннего доступа к релизам (принять участие в тестировании можно зарегистрировавшись (https://account.jolla.com/registration/login/) на сайте Jolla). Выпуск Sailfish 2.0 примечателен адаптацией для работы на планшетах, в частности уже близок к готовности первый планшет Jolla, созданный благодаря краудфандинг-кампании (https://www.indiegogo.com/projects/jolla-tablet-world-s-firs...), собравшей более 2 млн долларов. Sailfish 2.0 использует графический стек на базе Wayland и Qt5 и работает поверх системных компонентов Mer (форк MeeGo).Из особенностей новой версии отмечается переработанный и упрощённый интерфейс пользователя, поддержка архитектуры Intel (включая процессор Atom x3), расширенная совместимость с приложениями для платформы Android, ориентация на многозадачность, дополнительные функции обеспечения приватности и персонализации, переработанная система уведомлений, новый интерфейс для отслеживания событий, интеграция с различными сервисами доставки контента.
<center><a href="https://cdn-blog.jolla.com/wp-content/uploads/2015/09/artikk... src="https://www.opennet.me/opennews/pics_base/0_1441920705.jpeg&... style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;max-width:100%;" title="" border=0></a></center>Подробнее о новшествах:
- Новый домашний экран, реализующий концепцию карусели для переключения между домашним экраном и событиями (переключение осуществляется через жест сдвига экрана сбоку);
<center><a href="https://cdn-blog.jolla.com/wp-content/uploads/2015/09/home.j... src="https://www.opennet.me/opennews/pics_base/0_1441920764.jpg&q... style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;max-width:100%;" title="" border=0></a></center>- Новый интерфейс App Grid для запуска приложений, который можно вызвать в любой момент, в том числе при работе в приложениях, через жест вытягивания с нижней части экрана, без необходимости перехода на домашний экран;
<center><a href="https://cdn-blog.jolla.com/wp-content/uploads/2015/09/appgri... src="https://www.opennet.me/opennews/pics_base/0_1441920788.jpg&q... style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;max-width:100%;" title="" border=0></a></center>
- Проведя пальцем от верхнего края экрана вниз можно вызвать главное меню, позволяющее заблокировать экран или закрыть текущее приложение;
<center><a href="https://cdn-blog.jolla.com/wp-content/uploads/2015/09/topmen... src="https://www.opennet.me/opennews/pics_base/0_1441920814.jpg&q... style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;max-width:100%;" title="" border=0></a></center>- Возможность настройки событий через меню "Settings > System > Events". Обеспечена группировка уведомлений по типам. Добавлена возможность вывода событий календаря-планировщика на экране событий;
<center><a href="https://cdn-blog.jolla.com/wp-content/uploads/2015/09/events... src="https://www.opennet.me/opennews/pics_base/0_1441920733.jpg&q... style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;max-width:100%;" title="" border=0></a></center>
- Обновлено оформление интерфейса, представлены новые кнопки, меню. Переработаны апплет управления громкостью, часы, календарь, магазин приложений, почтовый клиент и программа для работы с камерой;
<center><a href="https://cdn-blog.jolla.com/wp-content/uploads/2015/04/Naviga... src="https://www.opennet.me/opennews/pics_base/0_1441920957.jpg&q... style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;max-width:100%;" title="" border=0></a></center>
- При использовании на планшете реализована возможность выноса на экран событий ярлыков быстрого доступа к определённым настройкам и выполнения произвольных действий (например, подсоединение к сети, поиск в web, определение местоположения, фотоснимок, создание заметки и т.п.);- В приложение для работы с камерой добавлена поддержка записи видео в формате H.264;
- Возможность предоставления доступа к заметкам в форме обычных тестовых файлов;
- На экран блокировки добавлены кнопки устравления воспроизведением мультимедийного контента.
Дополнительно можно упомянуть об уходе (https://together.jolla.com/question/107394/why-did-marc-dill.../) из Jolla Марка Диллона (Marc Dillon), сооснователя и операционного директора компании. В качестве причины ухода называется желание попробовать себя на другом поприще (Марк входит в управляющий совет стартапа InvestorEye (https://www.investoreye.com)).
URL: https://blog.jolla.com/sailfish-os-2-0-now-available-early-a.../
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=42944
когда состоится выпуск планшетов примечательных адаптацией для работы с jolla?
Завтра
КОГДА ЖДАТЬ ОТКРЫТИЯ КОДА?
Выглядит интересно, но тот же android и сборка его с нескучными обоями cyanogen хотя бы в исходниках есть что заставляет закрывать глаза на андроидотормоза.
А тут платформа грамотно построенна, да вот исходников полных нет.Вот и получается тормознутый уродец но с исходными кодами против красавца атлета со скелетами в шкафу. Прямо как в серии южного парка про выбор между клизмой и кучей дерьма.
Ну открытость ведроида это тож штука такая условная.
А что тут условного? Код - вот он, лицензии, понятно, ынтырпрайз - но менять его таки можно спокойно.
Андроид - он наполовину гугл аппс. Без них, пока нет альтернативной инфраструктуры, мало кому нужен
> Андроид - он наполовину гугл аппс. Без них, пока нет альтернативной инфраструктуры,
> мало кому нуженОлоло? Китай продает больше телефонов чем США, притом что половина гугл сервисов там вообще заблокирована.
ты пользуешься китаскими сервисами? или телефонами за 1000 руб?
Это как то влияет на цифры продаж? Я понимаю что аутисты считают себя центром вселенной, но пора бы и повзрослеть.
объясни, как влияет на популярность андроида как платформы китаефон, который ничего не умеет делать кроме как звонить? с тем же успехом китайцам ноклу 3110 можно продавать - разницы в функционале не заметят
> объясни, как влияет на популярность андроида как платформы китаефон, который ничего не
> умеет делать кроме как звонить?Продажами. man популярность.
> с тем же успехом китайцам ноклу 3110 можно продавать - разницы в функционале не заметятСпециалист по маркетингу в треде. А вы случайно не из страны в которой 75% внутреннего рынка - импорт?
> Продажами. man популярность.лол. это та ниша, где людям вообще плевать на платформу. выйдет айфон за 10 баксов - будут покупать и его. будут производить ноклу 3110 - будут покупать и её.
> Специалист по маркетингу в треде. А вы случайно не из страны в которой 75% внутреннего рынка - импорт?
а, так андроид нужнее ноклы потому что маркетологи так говорят? ну и кто тут еще аутист
> а, так андроид нужнее ноклы потому что маркетологи так говорят? ну и
> кто тут еще аутистАндроид, в отличие от ноклы по райней мере выпускается. А лошпеды из ноклы допартнерилсь до того что им вообще теперь нельзя телефоны выпускать. Финики показали анекдот про "ни рубля, ни топора, да еще рубль должен, и вроде все честно!" применительно к мобильникам :).
>> А вы случайно не из страны в которой 75% внутреннего рынка - импорт?А причем тут США?
> ты пользуешься китаскими сервисами? или телефонами за 1000 руб?Любые сервисы ставяться отдельно, хоть гаппсы, хоть китайские. Да я яндексы с _куча_их_ не отстают. И да, я бы лучше взял китайца за 1000, чем самца за 30т р без поддержки и альтернативных прошивок.
у меня отдельные, достаточно распространенные приложения, отказывались запускаться не обнаруживая гугл аппс
> у меня отдельные, достаточно распространенные приложения, отказывались запускаться не
> обнаруживая гугл аппсЧто ответили разработчики этих приложений? Приложения юзают доп функциональность типа определения местоположения и аккаунтов не прудупреждая пользователя об этом?
Я таких приложений не встречал. Создание прослоек отдающих кривым программам левые координаты и т д - отдельный вопрос. Циан вроде этим занимался.
сейчас проверить нет возможности ибо оставил попытки соскочить с использования gapps, но мне кажется, любое которое использовало те же карты - не работало
> И да, я бы лучше взял китайца за 1000, чем самца за 30т р без поддержки и альтернативных прошивокГлюкавое г с кучей малваре вместо нормально работающего корейца за десятку? Мусье ценитель извращений.
> Глюкавое г с кучей малваре вместо нормально работающего корейца за десятку? Мусье
> ценитель извращений.Ты не понял, чувак. Лохом в этой схеме являешься ты. Квалификации китайцев хватает только на то, чтобы влить референсный ведроид в плату с референсной схемой от вендыря SoC, содрать у конкурента подходящий корпус и скорей-быстрей втопить это продавать по бросовой цене.
Из этого вытекает простая вещь: у "нонеймов" обычно напрочь референсный ведроид. Где нет никаких особых троянов, щпионов, 20 предустановленных и неудаляемых программ, качающих по 5 гигов апдейтов в месяц и прочих пакостей. Все это - прерогатива "нормально работающего" корейца и прочих брендов, отличных от нуля. Которые зажрались и просто продать - им уже мало. Хочется еще дойку и стрижку в комплекте, распродать запчасти хомяка партнерам по сбору данных и предустановленному софту, etc. Поэтому 20 неудаляемых программ и куча спайвари - обычно таки не у китайцев...
Да ты батенька не только лох, ты ещё и дурaчок знатный. Вот тебе малваря о китайцев в поставке https://public.gdatasoftware.com/Presse/Publikationen/Malwar... . Остальные истории, как в прошивках ноунейм китаез, висят проги рассылающие смс сам найдешь. Мне лечить за хороший китай не надо. Под боком десяток рыл что их скупают. Причем скупают не реже раза в год. Просто они все идут по звезде за такой срок. Можешь и дальше ;:*:№"ся с прошивками и прочими шляпами. Мне мое время и нервы дороже, чем всяким ниshitбродам с китаефонами.
Да не звезди. Гугло апсы - зонды прикрученные с боку. Мой смарт без них прекрасно работает.
Обещали после официального релиза 2.0. Так что ждать осталось совсем немного.
Сильно сомневаюсь...
> Обещали после официального релиза 2.0.Обещать - не значит жениться. Вот когда и если - вот тогда и будет разговор. А сферическая полупроприетарная операционка в вакууме - совсем не круто. Мало чем от вндофона отличается.
Они конечно молодцы. Но с такими ценами, на такое железо. Я как-то обойдусь.
Крепись, собирай последние свои гроши из под матрасов, банок.
В этом месяце Canonical готовит для тебя что-то вкусненькое. Да именно для тебя житель Этой Страны.
ждать от канокла чего-то, тут скорее можно уже и на пенсию выйти...
Intex в следующем месяце должен выпустить бюджетный sailfish phone.
Тоже это останавливает. есть китайцы/корейцы с ценой в 1,5 раза меньше, но железом в 2 раза лучше. обновили бы железо уже бы взял.
Во-первых дороже только Китая.
Во-вторых, портируйте на какой-нибудь Meizu.
>Во-первых дороже только Китая.Вранье. Я купил схожий телефон за 1/3 стоимости.
>Во-вторых, портируйте на какой-нибудь Meizu.Проприетарный код? Пфф. Я предлагаю портировать его в /dev/null
> Во-первых дороже только Китая.
> Во-вторых, портируйте на какой-нибудь Meizu.за те же деньги
https://market.yandex.ru/product/11001944/spec?hid=91491&tra...
> Процессор MediaTek MT6592, 1700 МГц
> Количество ядер процессора 8для тех кто любит чтобы телефон разряжался даже при подключенной зарядке)
пока тока Qualcomm делает экономные эффективные мобильные процы. причём разница в цене не в разы, поэтому нафиг этот китай
а вот уже в разы с похожим железом.
https://market.yandex.ru/product/12831087/spec?hid=91491&tra...
загугли Snapdragon+810+overheating
он как то отменяет наличие Snapdragon 800/801?)
Эм... У меня китайфон с андроидом на 6592 - разряд практически исключительно от экрана, всё остальное - копейки.
> от экрана, всё остальное - копейки.Ну может это впариватель зондов от квалкома продажами недоволен...
я просто пользовался планшетом на медиатеке, смолчать не смог
если глянуть любой топ смартфонов по продолжительности работы, то там нет никаких медиатеков, одни Snapdragon'ы. а вы конечно можете дальше отрицать очевидное
http://www.gsmarena.com/battery-test.php3
>> Процессор MediaTek MT6592, 1700 МГц
>> Количество ядер процессора 8
> для тех кто любит чтобы телефон разряжался даже при подключенной зарядке)
> пока тока Qualcomm делает экономные эффективные мобильные процы. причём разница в цене
> не в разы, поэтому нафиг этот китайимел возможность лично сравнить время жизни при одинаковом использовании Huawei Honor 4C и iPhone 6 - итог, йфон разрядился гораздо быстрее, уступив по длительности работы китайцу почти вдвое.
> Они конечно молодцы. Но с такими ценами, на такое железо. Я как-то
> обойдусь.Надо понимать, что их цены - чистой воды донат за любовь к марке/идее и т д. У эпл тоже, но они хотя бы и железо разрабатывают, да и железо то на уровне.
Гикофоны массовыми не будут никогда и с ценами перемен ждать не стоит. Единственная надежда китайфоны с офф поддержкой сабжа (и андроида, иначе никак). Т е производить один телефон с разными прошивками китайцам будет выгодно, но саилфиш онли - нет.
Неправильное понимание. У небольших фирм издержки больше. Чтобы девайс был дешёвым, его нужно продавать многомиллионными тиражами, как крупные производители могут. А если его маленькими тиражами продавать дёшево, то с каких финансов платить зарплату?
> Неправильное понимание. У небольших фирм издержки больше. Чтобы девайс был дешёвым, его
> нужно продавать многомиллионными тиражами, как крупные производители могут. А если его
> маленькими тиражами продавать дёшево, то с каких финансов платить зарплату?У меня как раз правильное понимание. Покупателю индифирентно может ли производитель продать 10 млн смартфонов за год или нет. Ему важно только то, что он получит за свои деньги.
Если у фирмы издержки так уж велики, а объемы продаж маленькие, то ей в пору закрываться, а не обманывать покупателя. Ну или китайский вариан: работать за еду.
Издержки снижаются со временем, и у молодых фирм они всегда велики.
Вы хотите девайс с наценкой в 1 евро по сравнению со стоимостью производства?
Окей. Это надо продать несколько тысяч устройств, чтобы обеспечить зарплату одного программиста за 1 месяц. А сотрудников около 130-150. И зарплату платить надо не 1 месяц.Вот, чисто ради интереса прикиньте, сколько нужно денег, чтобы содержать такую команду, например, полгода. А потом прикиньте, сколько надо продать устройств и с какой наценкой, чтобы не в минус уйти.
А ещё есть разница, что производители железа закладывают разную отпускную цену в зависимости от размера партии. И если тот же Самсунг у того же Квалкома закупает миллионами, то Йолла пока столько закупать не может. Отсюда и цена производства выше.
Я понимаю, что хочет покупатель. Все хотят подешевле. Просто не надо считать, что тут какая-то понтовая наценка за бренд. Всё связано исключительно с размерами фирмы и объёмом продаж. С ростом продаж наценка вместе с ценой будут снижаться.
Ну вот не выпендривалсь бы, открыли код - глядишь, за них бы половину работы сделали, интерес-то есть. В том числе наклепали бы прошивок под существуюие железки.Всё связано с убогой бизнес-моделью, негодной для мелкой фирмы.
> Ну вот не выпендривалсь бы, открыли код - глядишь, за них бы
> половину работы сделали, интерес-то есть. В том числе наклепали бы прошивок
> под существуюие железки.
> Всё связано с убогой бизнес-моделью, негодной для мелкой фирмы.Ага. Открыли бы, и кто бы у них стал по лицензии покупать, когда можно и бесплатно всё получить?
Как обычно - те, кому важно качество и гарантированная поддержка.
Мне кажется, играть в полный опен-сорс могут только более крупные и более зрелые фирмы. У молодых каждая копейка на счету. Когда продукт стал известен, уже есть достаточное количество пользователей, то можно и открывать всё.
Неправда, это не гикофон. В прошлом году в финляндии он опередил по продажам андроид.
Рынок Финляндии перенасыщен. Смотрите какой рост:
https://www.viestintavirasto.fi/en/aboutthesector/statistics...
В прошлом году на рынке Финляндии продали телефонов в 1,5 раза меньше чем в Болгарии и в 2 раза меньше чем в Гонконге.
> Неправда, это не гикофон. В прошлом году в финляндии он опередил по
> продажам андроид.В Финляндии есть патриоты, и у этих патриотов (в отличии от наших) есть деньги.
хочу такой же но на GTK+.
Чтоб всё тормозило и батарея разряжалась за день активного использования, как на Андройде? Не проще ли тогда MIUI\Lewa OS\ещё_одну_китайскую_оболочку взять? =)
А qml + javascript, типа, не тормозит и не разряжает?
В обзорах на sailfish постоянно жалуются на батарею:http://gadgets.ndtv.com/mobiles/reviews/jolla-smartphone-wit...
Battery life - 6/10
http://www.digitallahore.com/wp-content/uploads/2015/03/talk...
>>типа, не тормозитЯ смотрел обзоры. Даже на Nexus не тормозило. Насчёт батареи загнул, каюсь.
> ... Андройде?А как бы попросить модераторов, чтобы айпи, с которых заходят те, кто пишет андройд, выйграл, биткойн, банились автоматом? Вам же не трудно, да? Ну пожалуйста!
Андройд - от греч. корня ἀνδρ- слова ἀνήρ — «человек, мужчина» и суффикса -oid — от греч. слова εἶδος — «подобие»
εἶδος по русски пишется через й - эЙдос.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_new_philosophy/1389/п╜п≥п■п·п║
Так то.
>εἶδος по русски пишется через й - эЙдос.Нет. По-русски произносится как "идос".
"Эйдос" произносится как идос? К логопеду, быстро, решительно!
> "Эйдос" произносится как идос? К логопеду, быстро, решительно!Есть транскрипция, а есть перевод. Ты часто говоришь: "А не слетать ли мне в Ландан или Пари?"?
По-русски: андроид.
> Есть транскрипция, а есть перевод.Эйдос - транскрипция? Это полноценное слово.
http://slovar.cc/enc/bse/2061798.html
андройд = андрон + эйдос
Все просто. А вот индроИд - это неверная калька с английского, выдуманная неучами, которые не знали что у слова eidos есть устоявшийся русский перевод.
Будьте грамотными.
Только почему в приведённых словарях присутствует только "андроид"?
Вот, как появится в словарях, тогда и поговорим про грамотность. А вообще, переводы часто выбираются из соображений благозвучия. В случае со словом "эйдос" нет проблем с произношением, так как слово легко бьётся на два слога "эй-дос". А вы свой "ан-дройд", вообще, произнести можете, не напрягаясь? "Ан-дро-ид" всяко легче произнести.
А у нас есть хорошие словари новее "Брокгауза и Ефрона"? Надо помнить, что в стране с 1917 года велась война с грамотностью во славу пролетариата.
Да, "εἶδος" произносится как "идос". Ниже джентльмен привел пруф, но если не веришь - берешь любой учебник греческого и читаешь главу про произношение диграфов.Что касается правописания "эйдос" в русском - это, видимо, неточное заимствование из греческого, коих в великом и могучем очень много. Не все слова удобно заимствовать точь-в-точь, поэтому, они бывает, немного видоизменяются в правописании и/или произношении. Вы допускаете ошибку, считая, что раз вот это конкретное слово пишется так, значит все заимствования с этим корнем должны писаться точно так же.
P.S. хуже невежества бывает только агрессивное, воинствующее невежество.
> Андройд - от греч. корня ἀνδρ- слова ἀνήρ
> — «человек, мужчина» и суффикса -oid — от греч. слова
> εἶδος — «подобие»
> εἶδος по русски пишется через й - эЙдос.
> http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_new_philosophy/1389/п╜п≥п■п·п║
> Так то.Ну, раз докапываться, то капитально:
https://en.wiktionary.org/wiki/%CE%B5%E1%...Pronunciation
(5th BC Attic): IPA: /é͜edos/
(1st BC Egyptian): IPA: /íːdos/
(4th AD Koine): IPA: /íðos/
(10th AD Byzantine): IPA: /íðos/
(15th AD Constantinopolitan): IPA: /íðos/От которого из произношений произошло русское "эйдос"?
От какого бы не произошло, но произошло оно раньше чем появилось слово Андройд. Так что написание Й в эЙдос имеет приоритет.
> От какого бы не произошло, но произошло оно раньше чем появилось слово
> Андройд. Так что написание Й в эЙдос имеет приоритет.Может тогда и "гуманоид" через "й" писать станем?
До кучи: геоид, европеоид, шизоид, сперматозоид, циклоид, коллоид, гаплоид...
Перекраивать, так все?
Едва ли составители словарей были настолько неграмотные, что в нескольких десятках слов ошиблись.
Лучше банить плугов вроде тебя. Которых бомбит от любой фигни.
>> ... Андройде?
> А как бы попросить модераторов, чтобы айпи, с которых заходят те, кто
> пишет андройд, выйграл, биткойн, банились автоматом? Вам же не трудно, да?
> Ну пожалуйста!вот с биткойном не вижу проблемы. а вот с "проблеммой" -да
>>> ... Андройде?
>> А как бы попросить модераторов, чтобы айпи, с которых заходят те, кто
>> пишет андройд, выйграл, биткойн, банились автоматом? Вам же не трудно, да?
>> Ну пожалуйста!
> вот с биткойном не вижу проблемы. а вот с "проблеммой" -даЭто вы у меня нашли так написанное слово?
> вот с биткойном не вижу проблемы.Согласен. Снимаю возражение.
Вообщем, согласен.
>>кто пишет андройд ... банились автоматом?единственное правильное написание сего слова: андройедЪ
Я так понимаю, что Jolla - это не Maemo, а их девайсы - это не n900 прямо совсем не сколько ни то ни другой, так нафига оно надо?
Хотя потому что это не жирный Жабодроид.
> Хотя потому что это не жирный Жабодроид.В чем же жирнота то заключается? Сабж работает медленнее и быстрее разряжает бабатейку чем андроид. Фаны объясняют это сыростью, но по факту еще неизвестно когда он побойдет андроид и обойдет ли. Андроид тоже развивается, и не кучкой подвальных хацкеров.
Прока эти все спекуляции - выдача желаемого за действительное. Даже сорцов нет. По сути это маргинальный виндоус фон.
Более того, для Андроида уже сейчас существуют и неплохо отлажены движки и библиотеки, позволяющие в приложении обращаться к той жирной Жабе только в случае необходимости. В остальном приложение представляет из себя ровно такой же бинарник, скомпилированный ровно из того же С/С++ кода, и работать это приложение под уже вылизанный Андроид, скорее всего, будет быстрее, чем под еще сырую Сэйлфиш.
Sailfish обратно совместимо с MeeGo. Нормальные девайсы, лучше чем большинство девайсов на Андройде. Жалко, что исходники закрыты.
> Нормальные девайсы, лучше чем большинство девайсов на Андройде.Когда они еще не вышли на мобильный рынок, то обещали девайсы со сменными половинками, хочешь кравиатуру, батарею побольше, камеру получше или еще что-то - купи и прилепи. И это была отличная идея, но видимо у них что-то не сложилось и получили очередной сенсорный обмылок без нормальной аппаратной клавиатуры.
Вы с Project Ara случаем не путаете?
http://habrahabr.ru/post/180385/
Хм, в первый раз слышу. Ну ладно, просветили.
Вот клавиатура:
https://www.kickstarter.com/projects/2028347278/tohkbd-the-o...
>> Нормальные девайсы, лучше чем большинство девайсов на Андройде.
> Когда они еще не вышли на мобильный рынок, то обещали девайсы со
> сменными половинками, хочешь кравиатуру, батарею побольше, камеру получше или еще что-то
> - купи и прилепи. И это была отличная идея, но видимо
> у них что-то не сложилось и получили очередной сенсорный обмылок без
> нормальной аппаратной клавиатуры.Они обещали смену шкурок вроде. Вернее, задней крышки.
Внезапно половинки есть, поддержка есть, энтузиасты на кикстартере пилили клавиатуры и даже рассылали всем заказавшим. Естественно, первый блин комом - с клавой бывают траблы. Но так те же энтузиасты ещё пилили половинки с солнечными батареями и прочей фигнёй, но вот массово ни одно из них не продаётся, что грусть-печаль, а в официальном сторе - только половинки с обоями и рингтонами (3 штуки что-ли).Так что тут разработчики не обманули - всё для половинок есть, самих половинок и желающих их сделать - нет.
Плюсом SailFish является то, что он практически Linux, в отличие от андроида.
Нужен пакет? rpm -i ...
> Плюсом SailFish является то, что он практически Linux, в отличие от андроида.ну да, практически linux. так а в чём плюс?
> ну да, практически linux. так а в чём плюс?В том, что большинство других мобильных операционок -- не Linux.
> В том, что большинство других мобильных операционок -- не Linux.У Коли три ноги, но это большой плюс, так как у большинства - две.
Плюс Линукса -- в стандартном API -- не какой-то урезанный Bionic, а полноценная glibc.
Также, есть возможность заменять компоненты на свои.
А в довольно близкой перспективе, когда откроют оставшиеся исходники, то можно будет менять всё.
>в стандартном API -- не какой-то урезанный Bionic, а полноценная glibc.И что бы поставить новый libreOffice мне приходится весь дистрибутив обновлять. Стандартное API такое стандартное. Почему libreOffice 5 ставиться на xp 12 летней давности, но не ставится на ubuntu/fedora 3х летней?
Сам Линус недавно дистрибутивы "ями" за это обложил, и сказал что будущее за chromeOS.
http://gensho.acc.umu.se/pub/debian-meetings/2014/debconf14/...
> Плюс Линукса -- в стандартном API -- не какой-то урезанный Bionic, а
> полноценная glibc.
> Также, есть возможность заменять компоненты на свои.
> А в довольно близкой перспективе, когда откроют оставшиеся исходники, то можно будет
> менять всё.Что все это значит, зачем это?
Для пользователей (и большинства покупателей) возможные плюсы:
1) Наличие качественногог легко доступного (и работающего без бубнов) открытого софта из мира линукс. Отсутствие привязки к маркетам и прочим порочным по дизайну вещам. Уже есть?
2) Бессмертие прошивок для всех устройств, т к их смогут поддерживать какие-то анонимные хацкеры на профильных сайтах. Но конечно в иделае это должен делать разработчик. Уже есть?
3) Наличие кучи модифицированных и допиленных прошивок не только от умельцев. Уже есть?
4) Поддержка кучи разных смартфонов выпущенных на андроиде со всеми фичами из п.1-3. Уже есть?
5) По сути должны быть единая платформа ("дистрибутив") для разных устройств автоматически обновляемая через интернет, что как бы делит на ноль потуги гугля форсить обновления устройств производителями. Уже есть
> Что все это значит, зачем это?
> Для пользователей (и большинства покупателей) возможные плюсы:
> 1) Наличие качественногог легко доступного (и работающего без бубнов) открытого софта из
> мира линукс. Отсутствие привязки к маркетам и прочим порочным по дизайну
> вещам. Уже есть?Как бы да. Включил, себе developer mode, root есть "из коробки", и ставь, что хочешь.
Маркеты лишь позволяют искать приложения, но никак не ограничивают.> 2) Бессмертие прошивок для всех устройств, т к их смогут поддерживать какие-то
> анонимные хацкеры на профильных сайтах. Но конечно в иделае это должен
> делать разработчик. Уже есть?Что значит "бессмертие"? Есть прошивка, состоящая из пакетов. Пакеты обновляются.
> 3) Наличие кучи модифицированных и допиленных прошивок не только от умельцев. Уже
> есть?Вам нужен свой допиленный вариант Убунты или Федоры? Система состоит из пакетов.
Если чего-то не хватает, можно и доставить. Если что-то стандартное не устраивает,
можно пересобрать. Для большинства пакетов исходники есть. Для остальных скоро должны
тоже появиться.> 4) Поддержка кучи разных смартфонов выпущенных на андроиде со всеми фичами из
> п.1-3. Уже есть?С другими телефонами проблема лишь в адаптации драйверов и разных аппаратно-зависимых
компонентов, как я понимаю. Не хватает небольшой команды на все устройства сразу.
Но никто не мешает энтузиастам самим портировать.> 5) По сути должны быть единая платформа ("дистрибутив") для разных устройств автоматически
> обновляемая через интернет, что как бы делит на ноль потуги гугля
> форсить обновления устройств производителями. Уже есть?Совсем единую платформу да ещё и сразу и под кучу устройств сложновато делать.
Основные компоненты едины. Проблема, в основном, с аппаратно-зависимыми частями.
Где-то есть хардварные кнопки, где-то нету -- это надо учесть в интерфейсе.
Где-то одна SIM-карта, где-то две, а где-то даже три. Попробуй это сразу и заранее
учесть при разработке звонилок. И т.п.А, ведь, это ещё и оттестировать как-то надо.
1) Я не могу поставить "чего хочу", т к я простой хомяк, а готовый пакет под сабж мне никто не дал. Есть ли там репы с поддержкой обновлений?
Маркеты весьма ограничивают в текущем виде. В плоть до того, что тебе не дают скачать программу вообще, а поставить ты что-то можешь на какое-то устройство только если привязал его с своей УЗ и только если гугель посчитает, что оно совместимо с программой, только если ты живешь в правильной стране, говоришь на правильном языке и т д.
2) Бессмертие устройства, конечно же. А то понимаете ли, проходит год и твой смарт уже "не поддерживает новые мега фичи в андроид 4,5,6 и т д".
5) На самом деле, в мобильниках далеко не так много различного железа как на ПК, просто оно более кастомное. Сколько там, 5 чипсетов, где все встроено в 1 кристалл? Определить наличие кнопок, симкарт и разрешение экрана так сложно? Сам образ может включать поддержку всего и оптимизироваться при установке или настройке. Видимо, трабл в отстутствии документации от производителей и велосипедостроительстве. Только вот не видно линеек смартфонов с отметкой "одобрено FOSS" с 3-я ОС на выбор и т д. Эти организации лучше будут ногти жевать чем делать что-то полезное.
> 1) Я не могу поставить "чего хочу", т к я простой хомяк,
> а готовый пакет под сабж мне никто не дал. Есть ли
> там репы с поддержкой обновлений?Система, собственно, и обновляется из репозиториев. Естественно, из Sailfish'евских. Никто, конечно, не запрещает добавить, например, репы из какого-нибудь дистрибутива Линукса, собранного под ARM, но возможен конфликт версий библиотек.
> Маркеты весьма ограничивают в текущем виде. В плоть до того, что тебе
> не дают скачать программу вообще, а поставить ты что-то можешь на
> какое-то устройство только если привязал его с своей УЗ и только
> если гугель посчитает, что оно совместимо с программой, только если ты
> живешь в правильной стране, говоришь на правильном языке и т д.Здесь root "из коробки" -- ставь, что хочешь.
> 2) Бессмертие устройства, конечно же. А то понимаете ли, проходит год и
> твой смарт уже "не поддерживает новые мега фичи в андроид 4,5,6
> и т д".Опять-таки, большинство компонентов с открытыми исходниками -- никто не мешает их обновлять.
> 5) На самом деле, в мобильниках далеко не так много различного железа
> как на ПК, просто оно более кастомное. Сколько там, 5 чипсетов,
> где все встроено в 1 кристалл? Определить наличие кнопок, симкарт и
> разрешение экрана так сложно? Сам образ может включать поддержку всего и
> оптимизироваться при установке или настройке. Видимо, трабл в отстутствии документации
> от производителей и велосипедостроительстве. Только вот не видно линеек смартфонов с
> отметкой "одобрено FOSS" с 3-я ОС на выбор и т д.
> Эти организации лучше будут ногти жевать чем делать что-то полезное.Не сказал бы, что всего пять. Проблема в том, что и у одного производителя для разных SoC'ов разные драйверы. Тут ещё проблема в договорах с производителями железа. Нужно заплатить нехилые мегабабки, чтобы тебе исходники драйверов дали. Поэтому в Sailfish пока что довольствуются андроидовскими драйверами железа. А не имея драйверы подо все платформы, и не имея их исходников, как собрать универсальный набор драйверов?
У современных телефонов слишком много компонентов: экран, сенсоры, карта памяти, GSM-модем, камера, обработка звука, GPS... И у каждого из этих компонентов свой отдельный проприетарный драйвер.
> Плюсом SailFish является то, что он практически Linux, в отличие от андроида.
> Нужен пакет? rpm -i ...Зачем на планшете многопользовательская многозадачная система? Планшет личная вещь и андроид специально однопользовательский.
> Зачем на планшете многопользовательская многозадачная система? Планшет личная вещь и андроид специально однопользовательский.Не знаю, где было про многопользовательскость, но отвечу.
Сейчас становится популярной идея использования детских и гостевых режимов. Например, надо дать другу быстро что-то в сети поискать, но при этом не хочется, чтобы у него был доступ к вашей почте или СМСкам. Гостевой режим -- самое то.Также многопользовательские режимы (вплоть до использования контейнеров) востребованы в корпоративном сегменте, чтобы дополнительно изолировать "личные" и рабочие приложения. Чтобы, например, какой-нибудь левый файловый менеджер с внедрённым трояном не мог получить доступ к рабочим документам.
>> Зачем на планшете многопользовательская многозадачная система? Планшет личная вещь и андроид специально однопользовательский.
> Не знаю, где было про многопользовательскость, но отвечу.
> Сейчас становится популярной идея использования детских и гостевых режимов. Например,
> надо дать другу быстро что-то в сети поискать, но при этом
> не хочется, чтобы у него был доступ к вашей почте или
> СМСкам. Гостевой режим -- самое то.
> Также многопользовательские режимы (вплоть до использования контейнеров) востребованы
> в корпоративном сегменте, чтобы дополнительно изолировать "личные" и рабочие приложения.
> Чтобы, например, какой-нибудь левый файловый менеджер с внедрённым трояном не мог
> получить доступ к рабочим документам.Я только хотел обратить внимание на тот факт, что инженеры google специально делают ось формфактора мобилки.
> Я только хотел обратить внимание на тот факт, что инженеры google специально
> делают ось формфактора мобилки.Линух изначально и многопользовательский, и многозадачный. И maemo кстати вполне прилично работает с многозадачностью. А времена DOS и даже палм с чернобелым экраном и 1 задачей - таки закончились.
Поэтому реально сначала обрубили все непойми зачем. А потом будут возвращать на место то что было изначально и продавать понемногу "улучшенные версии". Маркетинг - это вот так. Как сделать человеку хорошо? Сделать плохо, а потом вернуть как было. Сразу станет хорошо.
>> Я только хотел обратить внимание на тот факт, что инженеры google специально
>> делают ось формфактора мобилки.
> Линух изначально и многопользовательский, и многозадачный. И maemo кстати вполне прилично
> работает с многозадачностью. А времена DOS и даже палм с чернобелым
> экраном и 1 задачей - таки закончились.
> Поэтому реально сначала обрубили все непойми зачем. А потом будут возвращать на
> место то что было изначально и продавать понемногу "улучшенные версии". Маркетинг
> - это вот так. Как сделать человеку хорошо? Сделать плохо, а
> потом вернуть как было. Сразу станет хорошо.Да понятно зачем обрубили - или флэш с ютубом или почта, одновременно не гарантируют.
У меня был n900, а сейчас prestigio с андроидом. Разницы каринальной особо нет. А между 27 тр и 5,5 разница замечается.
Какая связь между тем, что вещь личная, и многозадачностью? Может и на личном ноуте многозадачность не нужна? Строго одно приложение единовременно надо использовать?
> Какая связь между тем, что вещь личная, и многозадачностью? Может и на
> личном ноуте многозадачность не нужна? Строго одно приложение единовременно надо использовать?Гугловцы приняли решение - одновременно одно приложение за исключением фоновых процессов. Может отсюда побольше экономии ресурсов мобилки, да и работать на ней так нормально.
Ах да, Гугл же у нас — истина в последней инстанции.
> Ах да, Гугл же у нас — истина в последней инстанции.Не надо путать дизайн системы с её органичениями. Ежели бы телефоны при полной нагрузке жили бы хотя бы пару дней, то никого бы эти фоновые процессы не волновали. Все эти ограничения вводятся не оттого, что пользователю так лучше, а оттого, что батарейка быстро садится. Но сейчас наметилась тенденция к возвращению многозадачности: будь то мини-приложения в Тайзене или Андроиде или же фоновые процессы, такие как мессенджеры.
Забавно, конечно, когда это преподносится как новое достоинство. Мол, мы сначала порезали всю монгозадачность, а потом с гордостью сообщаем, что частично вернули её вам.
"Хочешь сделать человека счастливым -- сделай ему плохо, а потом верни, как было."Но радует, что батарейки теперь на это хватает.
Я не говорил то это достоинства, они увидели этот девайс таким.
> Может отсюда побольше экономии ресурсов мобилки,И куча всевозможных дeбилизмов. На самом деле система многозадачная и многоюзеровская - обычный линуксный кернель. Только пользоваться им по дефолту предлагается через маразматичную яву с кучей дурных ограничений на ровном месте.
Можно взять NDK и поползоваться нормально. Но там обкоцаные либы и хватает костылей. И гуй - на яве.
> да и работать на ней так нормально.
Вот еще не хватало чтобы гугл за меня решал что мне нормально. Обрубая 8-ядерного, 64-битного монстра, в 10 раз уделывающего мой десктоп 10-летней давности до уровня какого-то безмозглого тетриса.
Очередной идиот не может называть вещи своими именами.
Linux это ядро, операционка это GNU, Android или Sailfish.
Все эти операционки с ядром линукс. Но Sailfish имеет в своей основе GNU, а Android не имеет.
> Я так понимаю, что Jolla - это не Maemo, а их девайсы - это не n900 прямо совсемИменно. Иные подходы, иное железо, иное комьюнити, иные программы.
Проприетарненько.
да ладно. это мелочи по сравнению с драйверами нвидии или оперой, о каждых тут на каждый чих пишут новости
> да ладно. это мелочи по сравнению с драйверами нвидии или оперой, о
> каждых тут на каждый чих пишут новостиНу драйвера хотя бы работают в паре с открытой системой, которая работает поверх закрытого железа, а в сабже закрытая прошивка поверх закрытого железа.
>> да ладно. это мелочи по сравнению с драйверами нвидии или оперой, о
>> каждых тут на каждый чих пишут новости
> Ну драйвера хотя бы работают в паре с открытой системой, которая работает
> поверх закрытого железа, а в сабже закрытая прошивка поверх закрытого железа.Закрытый стек интерфейса поверх открытой платформы поверх закрытого железа. Если откроют, как обещали интерфейс - будет неплохо. А если откроют и дрова на железо - пойду закупать.
> Закрытый стек интерфейса поверх открытой платформы поверх закрытого железа. Если откроют,
> как обещали интерфейс - будет неплохо. А если откроют и дрова
> на железо - пойду закупать.О дровах можно пока и не мечтать, ибо они принадлежат производителю. У самой Йоллы их исходников нету. Есть ядро, и усё. Остальное в бинарном виде из андроидов. Производители пока не спешат исходники раздавать. Это надо не Йоллу, а тот же Квалком уговаривать их открыть.
А исходники они когда откроют? ОС выглядит симпатично. То, что это форк meego, а значит под капотом нормальное linux-окружение, а не непонятно что, это тоже весомый плюс. Да и qt работает получше java-приложений. Но закрытые исходники - это жирный такой минус данного проекта...
> А исходники они когда откроют? ОС выглядит симпатично. То, что это форк
> meego, а значит под капотом нормальное linux-окружение, а не непонятно что,
> это тоже весомый плюс. Да и qt работает получше java-приложений. Но
> закрытые исходники - это жирный такой минус данного проекта...Когда, сложно пока сказать. Опять-таки, закрытые исходники у графических компонентов. Представьте себе дистрирубив Линкса с закрытым KDE и драйверами, а остально открытое (в том числе и библиотеки). Приложения разрабатывать вполне можно.
Сначала Jussi Hurmola, теперь Marc Dillon. Что-то они разбегаются все...
> Сначала Jussi Hurmola, теперь Marc Dillon. Что-то они разбегаются все...А что с Марком?
последний абзац
Так, вроде, ещё там?
после обновления как-то подтормаживать стало, особенно браузер...
