Компания Dell опубликовала (http://www.scmp.com/tech/china-tech/article/1857948/chinese-...) статистику, согласно которой на 42% из проданных в Китае ноутбуков и персональных компьютеров предустановлен дистрибутив Ubuntu Kylin (http://www.ubuntukylin.com/index.php?lang=en). Ubuntu Kylin является официальной редакции Ubuntu Linux для китайских пользователей, которая отличается встроенной поддержкой китайского языка и китайского календаря, поставкой по умолчанию офисного пакета Kingsoft (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=37366), а также ориентацией на предпочтения китайских пользователей, в том числе интеграцией с китайскими online-сервисами.<center><a href="https://www.scmp.com/sites/default/files/2015/09/14/ubuntu-k... src="https://www.opennet.me/opennews/pics_base/0_1442247797.jpg&q... style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;max-width:100%;" title="" border=0></a></center>
URL: http://www.scmp.com/tech/china-tech/article/1857948/chinese-...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=42960
Одина блотварь сменить другую
спешит два ночи пол часа.В чем новость то? Переползли с зонда от Микрософта на зонд от каноникла.
Взяли бы нормальный линукс вот была бы новость (Debian, OpenSUSE, Fedora, etc.),
а так минутка пиара от криворукого копировальщика Аппле.
Чем отличается зонд от OpenSUSE, Fedora от зонда от Канноникал?
У Debian нет официальной организации, которая бы поддерживала бы его во всех направлениях. Только сообщество.
> Чем отличается зонд от OpenSUSE, Fedora от зонда от Канноникал?Своим отсутствием, быть может?
>Чем отличается зонд от OpenSUSE, Fedora от зонда от Канноникал?Тем что они не являются зондами и имеют компетентное адекватное коммьюнити.
>У Debian нет официальной организации, которая бы поддерживала бы его во всех направлениях. Только сообщество.
Слава великому Марку! Вместо того что бы улучшить Debian он решил что паразитирование, черный пиар и фрагментация намного лучше для Debian. Все что пока что может поддерживать
Канноникал это штан^W кунсткамеру ни с чем не совместимых велосипедов да оперативное
перетаскивание пакетов из Debian, у и еще свой вариант GTF.И да Valve это как то не помешало включить мозги и перейти на Debian.
Если вы называете создание форков - паразитированием, думаю вам ещё рано увлекаться СПО.
Присмотритесь к проприетарному ПО, там создание форков невозможно в силу закрытости кода. Как раз как вы любите.
Ubuntu is a Debian derivative not a fork.
Для начала сами почитайте про разницу между "derivative" и "fork".
А как закончите ликбез попробуйте здраво оценить что в Убунту относится к Канониклу а
что передранно из Debian.
Пфф... С разморозкой, бро...
> И да Valve это как то не помешало включить мозги и перейти на Debian.Уже сто лет как имеет место быть.
> Valve это как то не помешало включить мозги и перейти на Debian"Перейти". Чего? SteamOS изначально на основе debian была и есть. А для игр steam рекомендует ubuntu, как впрочем и подавляющее число разработчиков игр.
> Тем что они не являются зондами и имеют компетентное адекватное коммьюнити.а ты из какого адекватного коммьюнити?
>И да Valve это как то не помешало включить мозги и перейти на Debian.То есть Valve не сделали то же самое, что в свое время Каноникал: то есть взяли Дебиан и сделали свой дистрибутив SteamOS?
Ну как минимум тем, что с мигрировать с убунту на арч, дебиан или другие тру дистрибутивы легче, чем мигрировать с винды на арч, дебиан или другие тру дистрибутивы
Ну пусть хотя бы будет несколько популярных зондов. Тогда назреет вопрос их совместимости и как следствие появится возможность выбора.
ЗЫ: новость куда оптимистичнее чем обычные "администрация Гватемалы перевела компьютеры в двух школьных сторожках на собственную сборку убунты". Хотя, очевидно, что ОС китайцы будут менять, просто сэкономили при покупке.
Ахахаха) И она же удалена в тот же день и переустановлена на Windows, потому что 90% людей хотят играть. =)
Для "развивающихся стран", такие системы как Ubuntu служат только для демонстрации возможностей ноута перед покупкой. Ни нормальный офис для документов планктону, ни photoshop с полным графическим ускорениям детям и девушке поиграть.
Пиратская винда ставится в тот же день.
По поводу офиса только не надо, LibreOffice - полноценное приложение для экономиста. На данный момент пользуюсь 5й версией. MS Office уже 2 года как снес дома. GIMP не Photoshop, но можно допилить на благо человечества, главное денежек создателям задонатить и сделать усилие по переходу самому и вести пропаганду среди масс. Соотношение примерно 75% к 100%. В целом же Windows - путь к деградации, Linux - дорога к развитию и самореализации.
> MS Office уже 2 года как снес домаЗачем сносить неплохую программу? Она денег стоит и со своими задачами справляется вполне сносно! Или она была честно сворована??? Ну, тогда - понятно
> В целом же Windows - путь к деградации, Linux - дорога к развитию и самореализации.
Клоуны в треде!!! Мусье,не позорьте опенсорс такими заявлениями космического масштаба и космической-же глупости
Надеюсь, Вы не пытались облить собеседника грязью, дабы она отразилась и на чудесном открытом ПО LibreOffice). Допускаю, что у такой мощной корпорации как Microsoft есть штат сотрудников, которые мониторят высказывания в сети об их продуктах и минимизируют имиджевые риски. MS Office - хорошее проприетарное ПО (несмотря на огромные пиктограммы в последних версиях, затрудняющие работу) и поэтому перекочевало, согласно лицензии 1 офис на 1ну машину, к 60 летнему отцу на новый ноут, т.к. ему сложно перестроиться. Я же, как человек не причисляющий себя к динозаврам и способный адаптироваться, из идеологических соображений, соображений безопасности (открытый программный код), а также по причине отсутствия целесообразности нести дополнительные материальные расходы на проприетарный софт, установил сотрудникам своего новообразовавшегося отдела LibreOffice (он действительно наступил на пятки MS Office) и работникам предприятия, учредителем которого являюсь. Проприетарный софт, как бы он ни был вылизан - небезопасен, и это одна из главных причин, из-за которой от него стоит отказаться. На Ubuntu 4й год, в Windows7 использую звуковые движки и играю иногда, постараюсь на Windows10 уже не переходить из-за зондов, хотя и 7ка изрядно ест трафик, периодически отправляя данные на сервера Microsoft, по сравнению с Ubuntu.
> соображений безопасности (открытый программный код), а также по причинеНу это миф. Но если директор сам все поставил и настроил, реально экономит бабло, а подчиненным деваться некуда, то не вижу проблем.
Не миф, а просто отсутствие компетенции у тебя. Мне, например часто приходилось патчить софт исправлениями безопасности и дописывать отсутствовавший функционал. И это всё благодаря открытости кода.
Я уже который год наблюдаю на этом форуме людей которые, простите за выражение, срутся на тему OO/LO vs MS Office. Тут в ход идут такие аргументы как открытость, качество, стоимость владения, поддержка форматов и так далее и дальше по тексту. Неужели никто не понимает что их вообще нельзя это сравнивать?MS Office это клиент-серверный продукт. Да у него есть несколько пользовательских настольных программ-пускалок, но они неотъемлемая часть продукта. OO/LO не может быть ни лучше ни хуже MS Office потому что их вообще некорректно сравнивать. После того как LO заимеет свой рабочий и полнофункциональный аналог MS Office Servers (sharepoint, project, exchange, skype for business) вот тогда и будем сравнивать, а то пока это получается сравнение тёплого с мягким.
То что ты там где-то установил LO в самоучрежденном отделе или на домашнем компьютере своей бабули, лишь показывает, что тебе (или бабуле) нужна программа-открывалка документов, но ни коим образом не дает возможность говорить, что LibreOffice действительно наступил на пятки MS Office. Просто с нужными тебе задачами справляется и LO. У меня у самого дома на ноутбуке стоит, это ни о чем не говорит.
Хотя интеграции с почтой, календарем и задачами ему сильно не хватает...Отдельно хочу заметить, что тут есть всякие неадекваты, которым может померещиться, что я майкрософтовский засланец итп. Объясняю, я просто много работал с MSO и знаю какой это глюкодром, особенно sharepoint. Но извольте, даже с учетом открытости и стабильности LO ему не конкурент, просто потому что класс продуктов разный. И никто никого не догоняет, никто никому никуда не наступает. Есть просто несколько упоротых фанатиков в шапочках из фольги, которые срутся в каждом треде на тему в которой ничерта не смыслят.
PS. Не удержусь... Я хочу сделать интерактивный ежемесячный отчет, который собирает данные с нескольких кубиков и рисует красивые диаграммы. Как мне это сделать в LO?
Опа, совсем нeупoротый пожаловал.Ширкопоент обходил стороной даже когда сам пользовался частью мсо, а именно визио в вайне. На всё остальное всегда хватало либре. Тем же кому нужна большая некросовместимость - есть WPS office(учителя в универах, например). По большому счёту большинству нужны именно возможности WPS office, а не родная среда выполнения макросов на вбс.
> интерактивный ежемесячный отчет, который собирает данные с нескольких кубиков и рисует красивые диаграммы.
Cекретарша? Многим и либре хватает.
> Ширкопоент обходил стороной даже когда сам пользовался частью мсо.Это правильное решение. Но если организация его использует как площадку корпоративных сайтов, вики, порталов, и сайтов для скрам-разработки и все это еще и интегрировано с почтой и остальными кусками мсо... в общем, LO никогда не хватит, LO не замена мсо, LO - набор программ для редактирования файлов в определенных форматах. Возможностей по интеграции оно не старается предоставлять.
> Cекретарша? Многим и либре хватает.
Речь об OLAP-е и том как можно быстро собрать кубик и разместить отчеты в PowerPivot. Хотя если в вашей конторе бизнес-аналитик на полставки секретарша, то либры может и хватит. Calc чуть-чуть умеет, но публиковать готовые отчеты где? Или каждый раз ods-ку дергать и данные с баз перезапрашивать? А расписание? А балансировка и кеширование?
А лично Вы каким образом поддержали сообщество ОО или LO? Человек должен всегда отдавать или чем-то жертвовать, чтобы сделать мир лучше, а не просто "Я хочу..". MS Office - эталон, LO попроще, однако удовлетворяющая на сегодня 80-100% потребностей малого и среднего бизнеса, не просто программы-открывалки. Microsoft - корпорация,которая позволила шагнуть обществу вперед, а продукты линейки MS Office стали неотъемлемой частью жизни миллионов людей, однако концепция проприетарного ПО не направлена на обеспечение общечеловеческого блага, кроме того она несет риски снижения темпов развития научного прогресса. Ведь по сути все эти продукты, лишь инструменты, с помощью которых общество что-либо создает, и усовершенствовать эти инструменты гораздо проще, если код открыт и общедоступен.
> А лично Вы каким образом поддержали сообщество ОО или LO? Человек должен всегда отдавать или чем-то жертвовать, чтобы сделать мир лучше, а не просто "Я хочу..".Я никому ничего не должен. Я хочу и добиваюсь! Продолжайте жить в мире совковых фантазий, но, прошу, не надо навязывать мне ложные идеалы.
В остальном, я вас поддерживаю, ведь предыдущим постом говорим примерно то же самое.
Я пытаюсь намекнуть, что MSO и LO очень разные продукты, и их некорректно сравнивать. MSO для малого бизнеса вообще не нужен и для среднего, пожалуй, тоже. То что люди делают overkill и покупают его ради пары функций даже не понимая зачем остальные 99% - глупость и бесполезная трата денег.P.S. Простите, я не религиозен вся эта чушь про общественное благо от софта мне чужда. Для меня прелесть открытого софта только в том, что я могу быстрее найти причину почему что-то не работает и интегрировать один продукт с другим. Типы лицензий меня не интересуют, я не торгую софтом.
Я полностью согласен с Сергеем. Если не я - то кот? Мне хочется сделать мир лучше, я начал с себя, остался доволен. Из проприетарщины в моей системе только google_hangouts_nsplugin и блобы в ядре. Я даже WPSOffice не использую, либры с головой хватает.Я так и не понял, причём тут совок, но могу сказать лишь то, что большинство моих фантазий воплощаются, ибо стою я на плечах гигантов.
> Она денег стоит1. чтобы не платить
> со своими задачами справляется вполне сносно!
2. а хотелось бы чтобы с моими справлялась. К примеру, работа с .odt/.odf
Для домашних линюксоидов ещё и бесплатное онлайновое редактирование документов MS Office: https://www.onlyoffice.com/ru/
> Для домашних линюксоидов ещё и бесплатное онлайновое редактирование документов MS Office:
> https://www.onlyoffice.com/ru/Точнее: https://personal.onlyoffice.com/ru/
Зондопомойка с худшей совместимостью чем у дармового MSOfficeOnline в OneDrive, нет, спасибо, не нужно.
> онлайновое редактирование документовСтоллмана на Вас нет.
Да и не нужен он на нас. Вот на вас пусть будет, раз вы не против.
Только когда закачаете туда шаблончик какой-нибудь заявки на визу, кредит не удивляйтесь что выглядеть будет даже хуже чем в OpenOffice
> По поводу офиса только не надо, LibreOffice - полноценное приложение для экономиста.Ой, эсперт в треде. Расскажи с документами какого размера ты работаешь, экономист? Сколько сотен тысяч строк? Часто ли правишь формулы, как общие впечатления от скорости и удобства? Какое мнение о таоей продуктивности у генерального директора?
Ах, впрочем откуда генеральный у студента..
Есть там и поиграть во что...
Для домашних нужд GIMP - за глаза, и не надо тут фигнёй страдать.
То же и с LibreOffice - нормальный, зрелый офисный пакет для тех, кому работать. Кому нужно "чтоб как в МСО" и "оно там неправильно открывает, выглядит, сохраняет и прочее" - тем уже не помочь.
> неправильно открывает, выглядит, сохраняет и прочее" - тем уже не помочь.90% людей "уже не помочь", но жить то как-то надо... Вот так и живут...
Так это их проблемы, зачем распостранять их на всех?
Почему все говорят про игры, но не советуют поставить стим и посмотреть что там есть? Почему все советуют ГИМП, если за глаза любому профи хватит Криты?
> Почему все говорят про игры, но не советуют поставить стим и посмотреть
> что там есть? Почему все советуют ГИМП, если за глаза любому
> профи хватит Криты?Потому что были упомянуты именно игры и гимп.
Ваш КО.
microsoft предоставляет офис бесплатно, он тоже ненормальный? я сейчас про office online, который пусть и имеет ограничения (вроде невозможности вставлять разрыв страницы в word), но, в целом, отлично работает в chromium.
Он ужасен. Честно.
Ссылку на статистику в студию, что 90% людей школьники!
> Ссылку на статистику в студию, что 90% людей школьники!Это еще что, вон чел выше заявил что 100% школьников не люди и ничего, небо не упало. И прувов никто не просит.
Вы таки будете смеяться, но это как раз тот случай, когда на эти машины накатывают пиратскую венду. И статистика на gs.statcounter.com это прекрасно иллюстирует. К сожалению.
> Вы таки будете смеяться, но это как раз тот случай, когда на
> эти машины накатывают пиратскую венду. И статистика на gs.statcounter.com это прекрасно
> иллюстирует. К сожалению.К сожалению под linux до сих пор не появилось даже нормального офиса. А документы редактировать приходится всем, даже простым рабочим (суд, заявление и т.д.). Часто даже скачанные с гос. сайтов образцы могут нормально не открываться в LibreOffice.
(да, про кривые видеодрайвера, иногда не работающий wi-fi и постоянные запросы пороля пока забудем)
УМВР, ЧЯДНТ? (Пользуюсь LibreOffice уже 4 года, как на венде, так и на линухах)
> УМВР, ЧЯДНТ? (Пользуюсь LibreOffice уже 4 года, как на венде, так и
> на линухах)Да все здесь пользуются (я и поболе 4 лет, с версии 2), но это не отменяет необходимости юзать мс офис для ряда задач от макросов до просто "кривых" документов. Но есть и обратные примеры, когда мсофис просто виснет на большом или битом файле, и на помощь приходит либра.
В общем, большинство мсофис пока устраивает больше, что подтверждают продажи и прочие факторы. Люди и корпорации не будут выкидывать тонны бабла на ветер просто по инерции.
> Люди и корпорации не будут выкидывать тонны бабла на ветер просто по инерции.Святая простота
>> Люди и корпорации не будут выкидывать тонны бабла на ветер просто по инерции.
> Святая простотаСпасибо
Не все так печально:SoftMaker FreeOffice for Linux
http://www.freeoffice.com/en/download-freeoffice-mobile-office
Хорошо понимает вордовские файлы. Это бесплатная версия, есть еще и платная.WPS Office for Linux
http://wps-community.org/downloads
Совсем молодой офис, но подающий надежды. Для линукс бесплатен.
Уж лучше либра. Даже если не открывать лицензии на эти офисы.
> (да, про кривые видеодрайвера, иногда не работающий wi-fi и постоянные запросы пороля
> пока забудем)А вы не порите! Не порите чушь, ей больно.
Проблема "скачанных с гос.сайтов" документов отнюдь не в libreoffice, а криворукости их сделавших. Лет пять пользуюсь ТОЛЬКО libreoffice - всё нормально.
Про кривые драйвера, неработающий wifi, постоянные запросы пароля (ГДЕ, какие ещё запросы?) тоже давайте не будем. Тут вопрос к производителям, для начала, а после - к потребителям, которые этих самых "производителей" поддерживают, покупая их товары. Если немного озадачиться выбором железки ДО ПОКУПКИ, а не в магазине под сладкие шаблонные заливы "продавцов-консультантов", которые нихера обычно не понимают в этом, то проблемы с железками отсутствуют.
У меня, кстати, за много лет они вообще не возникали (ввиду вдумчивого выбора), так что Ваше "фи" - вилами по воде для меня, но упрёк для Вас же.
>Тут вопрос к производителям, для начала, а после - к потребителям, которые этих самых "производителей" поддерживают, покупая их товары.Ну уж нет. Если железяка много лет работает в винде и не работает в лине, это проблема линя. А именно его нераспространённости.
> Если немного озадачиться выбором железки ДО ПОКУПКИ
Иногда доступный функционал важнее фанатизма в ОС. (Уж настройка принтеров и сканеров чего стоит).
>У меня, кстати, за много лет они вообще не возникали (ввиду вдумчивого выбора)
Или ограниченных потребностей. Кто-то подстраивается под ОС, а кто-то подстраивает ОС под себя.
Приведу пример. Я долго бился с ТВ-тюнером под линухом. Картинку получил, а звук нет. Потом получил и звук: переключаю канал в программе для просмотра, а потом запускаю vlc и снимаю картинку со звуком там. Но это извращение же.
И так во многих случаях. Можно сколь угодно кричать о преимуществах линя, но вы никогда не победите такое преимущества винды, как единообразие. Винда, в пределах одной версии ВЕЗДЕ работает ОДИНАКОВО. Во многих случаях нет различия и между версиями.Мне не нужно привыкать к иным ДЕ или пакетным менеджерам на разных компьютерах. Весь софт (за ОЧЕНЬ РЕДКИМ исключением) работает и наличествует. В лине если нет нужного пакета и ты понятия не имеешь как его сделать, то придётся обломиться, ибо всем пох... всё равно.
И пока есть бардак во всех этих стандартах (внешний вид ДЕ, пакеты разных форматов...) внедрение линя дальше домашнего компьютера энтузиаста сильно затруднено. Пользователю пох до всяких там альтернативных включалок вай-фая, ему нужно привычное окружение, а как оно будет называться "виндовс" или "линукс" не принципиально. Сидят же на андройде и не парятся.
Ты че несешь? Если руки с одного места и настроить один раз нормально линукс не можешь это уже твои проблемы.> Весь софт (за ОЧЕНЬ РЕДКИМ исключением) работает и наличествует.
Посмотри список пакетов той же Ubuntu... На все случаи жизни.
> Винда, в пределах одной версии ВЕЗДЕ работает ОДИНАКОВО
Ага скажи это пользователям которые с xp или 7 перешли на 8 или 10... ОДИНАКОВО... ахахах
> В лине если нет нужного пакета и ты понятия не имеешь как его сделать
А его и не нужно делать один раз скомпилить и все, две команды всегда работают
./configure && make> внедрение линя дальше домашнего компьютера энтузиаста сильно затруднен
Ох лол, скажи это различным министерствам где давно убунта
> две команды всегда работают ./configure && makeНет
>Ты че несешь? Если руки с одн0го места и настроить один раз нормально линукс не можешь это уже твои проблемы.Когда сам будешь обслуживать хотя бы небольшой парк машин (штук 10), где надо _работать_, а не по нты гонять, тогда и поговорим. И если у тебя язык растёт из одного места, это ваши проблемы.
>Посмотри список пакетов той же Ubuntu... На все случаи жизни.
Опять же слова пользователя. А когда начинаешь _работать_ то часто всех пакетов аб@нты не хватает. Сколько бы не говорили о том, что форматы MSO, корела и прочие это проблемы винду3ятников, но пока люди присылают документы в этих форматах, с ними надо уметь работать. И тут оказывается, что OO не заменяет MSO, а Inkscape CorelDRAW.
>Ага скажи это пользователям которые с xp или 7 перешли на 8 или 10... ОДИНАКОВО...
Ты школу прогуливаешь, чтоли? Я говорил «в пределах одной версии». И большинство программ, работающих в XP, работают и в восьмёрке. Причём точно так же. Я пока столкнулся лишь с ОДНОЙ, где правило нарушилось.
>А его и не нужно делать один раз скомпилить и все, две команды всегда работают
>./configure && makeТы тут занимаешься выяснением у кого длиннее, или что доказать хочешь? Ну умеешь ты что-то, но это что-то в разных дистрах работает по-разному, и аналога установщикам программ нет. Ручная сборка для парка ПК организации неприемлема.
>Ох л о л, скажи это различным министерствам где давно убунта
Расскажу. Работаю в госучреждении. Внедрение линуха провалилось из-за повальной проблемы с форматами документов, проблем с подключением многих моделей МФУ и простой непривычки пользователей.
Хотя знаю больницу в городе, где линух стоит на рабочем компе. Там есть разные приложения (не вникал какие), а так же ярлык, по которому комп по RDP подключается к винд0вой машине, на которой и РАБОТАЮТ в специализированной программе.
В госконторе работаешь? Теперь понятно, почему тебя так бомбит.Я уже давно заметил, что в таких застойных местах специалисты не задерживаются. Остаётся самый бездарный и никому не нужный планктон. Только пожалуйста, не надо называть такое "работой". Кстати, что там со школой?
>В госконторе работаешь? Теперь понятно, почему тебя так бомбит.
>Я уже давно заметил, что в таких застойных местах специалисты не задерживаются. Остаётся самый бездарный и никому не нужный планктон. Только пожалуйста, не надо называть такое "работой". Кстати, что там со школой?Разумеется. Специалисты сидят в интернете и используют высокие слова такие как "бомбит" и прочее. По существу есть что сказать? А то как-то я написал про недостатки линя, а в ответ штамп получил. Или знания чисто теоретические?
А как ещё отвечать на пoнты всезнающего вaнтузятнега? А вот баттхёрт у тебя типичный.Понимаешь-ли, я спрыгнул с вантуза ещё много лет назад. В контру, мсоффисе и прочие игрушки -не играю. Анти/вирурсы мне не интересны, а для другого вантуз особенно-то и не нужен. При том, что я юзал фотожопу и мсоффисе в вайне, но гимп и либреофис - мне удобнее и роднее. У родственников, которым нужна лучшая совместимость с некрософтом - стоит WPS Office(нативный для линукса и ведроида).
А вот для моей работы уже многие годы нужна именно физическая машина, и именно с линуксом. Любой дистр, но ядро - обязательно линукс.
ПЗ: Пшы исчо
> Шпаришь по методичке для столлманутых?Проприерасту ничего не является аргументом.
> хотя бы в пределах сотни машин, то он глупец.
Глупец - тот кто не понял простых вещей, а лезет в сложные.
> >Анти/вирурсы мне не интересны, а для другого вантуз особенно-то и не нужен.
Честно, рад такое не уметь.
- А ты регистрировал в вантузе длл-ки из вайна, по причине неработоспособности нативных? Вот это я умел когда-то, успешно при том.> Я могу тебе рассказать как три года пользовался линем. Почти доволен, однако был ряд причин, по которым винда стала на компе запускаться чаще. У каждого своя история, которая не отменяет того, что ОСь - это инструмент.
Так и скажи, неосилятор.
Я могу тебе рассказать как два года пользовался вантузом_хр несколько лет назад. Почти доволен, однако был ряд причин, по которым линукс стал на компе запускаться почти всегда, изредка была ещё фрибздя. У каждого своя история, которая не отменяет того, что ОСь - это инструмент.
//fixed
Ясно с тобой всё.
Классическое УМВР, как аргумент. С таким подходом и адептами линя винда непотопляема. Удачи.
На предположение, что писать неграмотно несколько позорно, 12-ти летний пацан ответил улыбкой. Спорить с морским прибоем бессмысленно.
Если у меня всё работает, а у тебя - нет, то виноват я. Офигенная логика проприераста.УМВР - аргумент для меня хотя-бы потому, что в точно таком же виде это решение можно перенести и на другие компы. Да, в одной конторе у нас рабочие станции ставятся тем же паппетом, что и ноды гипервизоров и виртуалки.
А ты оставайся дальше деградировать в госконторе, переустанавливая шиндосш.
Странно, почему не во всех конторах? Наверно решение подходит не для всех, не всегда оптимально...
Пытаться измерить всю вселенную собственным опытом несколько самонадеянно
Ну, в соседней новости про Италию пишут.
> две команды всегда работают
>./configure && make./configure спору нет, работает. А вот с make всё намного проблематичней, если что-то не так с версиями, да и вообще dependencies hell.
То есть как я понял по логике вендузячьих хомячей венда хороша только тем что появилась раньше десктопного линуха, была первой ос для домашнего пользования и монополизировала рынок. Не надо нести фигню, разные де никому не мешают и дело совсем не в них, а в купленных микрософтом чиновниках и корпорациях.
Разумеется ты не тупое хомячьё, а кулхацкер, да?Илита, в общем. Нимб не жмёт?
Преимущество винды в том, что программистам, а точнее сборщикам, достаточно ОДИН раз собрать установочный пакет, которой (С ОГРОМНОЙ ДОЛЕЙ ВЕРОЯТНОСТИ (близкой к единице)) будет работать в виндах с хп, до 10. С линухом ситуация совсем другая. Зоопарк дистров мешает. И если в дистре нет пакета, то всё, баста.
Ещё раз для альтернативно одарённых: фишка винды (да и андройда, кстати) в унифицированности. Если у нас будет дистр, который будет использоваться ПОВСЕМЕСТНО, и ВО ВСЕХ ГОСУЧРЕЖДЕНИЯХ (от детсадов, до администрации Президента) на обязательной основе, то тогда у винды пропадёт один из козырей.
Ещё один президент из детсада, блин.
Ну и? Что по делу есть? Или просто так ляпнул, чтобы не молчать?
По делу? Ты же госконторский. Какие там дела? А, видел кое-что. Там очень хорошо могут управлять потоками откатов.
Ну-ну. Т.е. простые вбросы. Оскорбить, навешать ярлыки, обвинить в том, чего нет. С такими защитниками линуху авторитета не добавляется.
Ты случайно не униман? Почерк похож.
> Ты случайно не униман? Почерк похож.А ты случайно не сванидзе? набросы такие же.
Проблема зоопарка дистрибутивов давно была решена. Только почему-то инструментами для создания 1 бинарника для всех систем мало кто пользуется - то ли в них что не так, то ли они просто не на слуху...Вообще проблему решила Red Hat чисто для себя: ей было необходимо чтобы программы от RHEL5 запускались в RHEL6, а от 6 в 7. Я вижу суть решения в следующем: 1). Кропотливая работа по поддержанию обратной совместимости в GTK, Glib, Cairo, Freetype. Программа, скомпилированная с версией 2007 года, обязана полноценно работать с версией 2015-го! 2). Если пришлось сломать ABI, то в /usr/lib64 лежат две либы: напрмиер libpng12.so.0 и libpng14.so.0.
Решение понравилось всем. Все взяли LSB себе.
И теперь запуск программы на всём что только можно, от 2007-го до 2015-го, на совести у мейнтейнера. Одни делают под LSB - например бинарные сборки всех бывших продуктов Sun совместимы с LSB на 100%: Java, LibreOffice, VirtualBox. Другие кладут болт на LSB и собирают в домашней убунточке 15.04 или Fedora 22. Например uTorrent, GpuTest.
Когда под Linux стало появляться много коммерческих игр, первые из них тоже собирали под LSB. Но уже со второго Humble Bundle несколько овнюков собрали игры в домашней убунточке, а не по стандартам сборки (из-за чего в 2015-м эти игры имеют проблемы запуска). Спустя где-то 10 Humble Bundle-ов овнюков стало так много, что даже Icculus (чьи игры имеют превосходное качетсво) махнул рукой на стандарты.
А потом появился Steam, и Ubuntu 12.04 стал неофициальным стандартом сборки. Всё, казалось бы, стало нормально! Дорогой проприетарный софт, типа Maya, собирать под CentOS 6 (и позаботиться о нестандартных зависимостях), а игры - в Ubuntu 12.04.
Но и сейчас подняли морды овнюки, которые собирают под самый новый линукс! Из-за чего ни в 12.04, ни даже в 14.04 не поиграть! Valve нужно было не неофициально, а официально сказать "собирайте, сцуки, под 12.04!!! Иначе не возьмём!", чтобы пресечь зоопарк на корню!
И среди игр есть исключения. Например технодемки на Unreal Engine 4 собраны под CentOS 6. Убунтоиды не жалуются - у них тоже прекрасно работает.
> дистр, который будет использоваться ПОВСЕМЕСТНО, и ВО ВСЕХ ГОСУЧРЕЖДЕНИЯХДа пребудет с вами Поттериинг, аминь.
Есть такое дело, но в большинстве случаев пакеты с открытыми программами собираются для популярных дистров.
Проблема еще в том, что проприетарные программы не хотят распространяться в пригодной для сборки пакетов для всех дистрибутивов форме.
Само наличие выбора вводит потребителя (любого уровня) в ступор, ну банально некоторого софта или дров нет вообще.
> То есть как я понял по логике вендузячьих хомячей венда хороша только
> тем что появилась раньше десктопного линуха, была первой ос для домашнего
> пользования и монополизировала рынок. Не надо нести фигню, разные де никому
> не мешают и дело совсем не в них, а в купленных
> микрософтом чиновниках и корпорациях.По сути ты прав, но чтобы это исправить надо вернуться в прошлое и замочить пару людей. Исправить же ситуацию сейчас путем создания более качественного открытого ПО пока не получается.
Про "купленных" - это теория заговора. Есть куда более простые причины. Вы их узнаете если пообщаетесь с обычными живыми людьми (не через интернет, из квартиры придется выйти, да)
Подсказка: самая простая и распространенная причина "мне так удобно, привычно и т д"
> венда хороша только тем что появилась раньше десктопного линуха, была первой ос для домашнего пользования и монополизировала рынокСам не неси. Вспомни про symbian, который занимал этак 70% рынка смартфонов. Пришли iOS и android - ну и где он?
PS: Ну не бывает такого, что есть более лучшее решение, а все вокруг дураки, либо не знают о нём, либо ещё что. Линукс на десктопе - это весьма гиковая и специфичная штука, поэтому и 2%. Ну и почему нет? - Альтернатива для специфичного юзеркейса, если подходит то замечательно, нет - ну чтож поделаешь, тогда OS X или windows на выбор.
Пример еще показывает, что открытость и другие непонятные массами идеологии не являются аргументов при выборе. А при любом обсуждении СПО мы видим 10 аргументов за свободу и псевдобезопасность и ноль аргументов в пользу того, что оно реально быстрее и лучге работает и даже дешевле обходится в итоге.
ЗЫ: сам больше юзаю СПО, но это мой личный выбор и для большинства не вариант. Я это осознаю.
Везде одинаково? Вот отличный пример из не такой давней практики. Друг купил для танков ноут Acer модель точно не помню Core i5 4200, 6 гигов и какаято графика от AMD то ли 8650 то ли 8670 не помню точно. В комплекте стоит Win 8. Включаю ставлю обновления, предлагает обновится до Win 8.1. Не проблема, делаю ему учетку микрософтовскую, захожу в магазин нажимаю обновить, обновился, перезагрузился все зашибись, ставлю все остальное что он попросил, закрываю крышку отдаю ему. Через полчаса он мне перезванивает, говорит не включается ноут, привозит мне ноут не выходит из сна. Лезу на форумы и действительно после обновления до Win 8.1 эта модель перестает выходить из сна, решение одно откатится до Win 8. Модели уже больше года решения так и не нашли и терзают меня смутные сомнения что при установке Win 10 будет такая же фигня.
Вы или читаете только то, что нужно Вам, выдёргивая куски контента, и попросту манкирую ими (ловко, кстати - но это выдаёт опыт в подобном, что жирный минус в Вашу сторону), или уже всё-таки осмысливаете написанное, и не переиначиваете за меня. Я сказал всё так, как там написано, не надо переворачивать.
Ваши проблемы с железом - это ваши проблемы с выбором этого железа.
Про нераспостранённость линукса - ну это даже не смешно уже... Пора бы выйти из криосна.
ТВ-тюнер... Ну я лично не смотрю ТВ, и негативно отношусь к тем, у кого аж целый ТВ-тюнер для этого. Без комментариев.
Приведу пример. Много лет уже я не имею вообще никаких проблем с принтерами, сканерами, вайфаями о прочим. Совсем. Всё просто работает. В отличии от окошек...
Бардак в ДЕ - это бардак в Вашей голове. Нормальные пользуются тем, что им удобно и не парятся. Лично у меня на ноуте гном, на рабочей станции крыса, на домашнем кеды. Потому что удобно мне именно так.
Далее. Про "подстройку под ОС"... Ну просто эпический швах. Как раз ДЕ в линуксе-то можно (и нужно) настраивать под себя. Как это сделать в винде? Я сразу отвечу, дабы ВЫ не мучались. НИКАК. В винде это вообще никак не настраивается. И МНЕ НУЖНО БЫ БЫЛО ПОРДСТАИВАТЬСЯ ПОД НЕЁ???
Ещё чего )))
Будьте последовательнее и внимательнее.
> Проблема "скачанных с гос.сайтов" документов отнюдь не в libreoffice, а криворукости их сделавших.Смешной аргумент... сделать в МСВорде "криворукий документ, который не открывается", захочешь не получится. А ЛО до сих пор с таблицами нормально обращаться не умеет. Я летом заполнял визовую шенгенскую анкету в ЛО, обплевался - таблицы ползут, какие-то непрошенные разрывы страниц. Как раз вчера не смог им открыть два одностраничных докса, всё время слетал и предлагал отправить в багтрекер репорт (пришлось Гугл-документами открывать). В общем как был гумном 13 лет назад под названием ОО, когда я им впервые попользовался, так им и остался.
Недавно меня человек просил помочь - документ сделал в МСО - а он не открывается, офис падает. На той же машине, прикинь. Я открыл офис и ткнул в недавне документы - открылось и не упал. Прикинь, да, на той же машине, тот же офис.
А на разных машинах или в разных версиях офиса это на постой. Не получится, да , все работает, да. ))))
Подтверждаю. У меня бывало то же самое.
Я лично видел несколько раз, как только что созданный в МСО (причём в разное время, на разных машинках, на разных версиях МСО, причём, что вообще смешно - всё лицензионное) документ не открывался НА ЭТОЙ ЖЕ МАШИНЕ. Приходилось открывать его в либреофисе, ага... Такая вот совместимость по МСО-шному...
>> Вы таки будете смеяться, но это как раз тот случай, когда на
>> эти машины накатывают пиратскую венду. И статистика на gs.statcounter.com это прекрасно
>> иллюстирует. К сожалению.
> К сожалению под linux до сих пор не появилось даже нормального офиса.
> А документы редактировать приходится всем, даже простым рабочим (суд, заявление и
> т.д.). Часто даже скачанные с гос. сайтов образцы могут нормально не
> открываться в LibreOffice.
> (да, про кривые видеодрайвера, иногда не работающий wi-fi и постоянные запросы пороля
> пока забудем)Не знаю..., у меня с Debian wheezy очень хорошая хэппистори. Есть воскресная школа в которой очень активные пользователи - на занятиях презентации ppt, фильмы на флэшках разных форматов, yotube. Были несколько ноутбуков с Windows7 завирусованных. Занятия часто срывались - не открывается файл или еще чего, флэшки все загажены вирусами. Я посмотрел на это дело, поставил на ноуты wheezy. С тех пор уже около года не было ни разу чтобы что-то не открылось, или не показали детям что планировали.
> (да, про кривые видеодрайвера, иногда не работающий wi-fi и постоянные запросы пороляпока забудем)
с видеодрайверами всё отлично. Сейчас пишу с машинки с NVidia с опенсорсными nouveau, дома AMD с открытыми и intel (само собой). До этого несколько лет сидел на проприетарных nvidia и проприетарных fglrx (интел само собой - всегда открытые). Всё отлично. С wifi всё нормально. запросы "пороля" у тебя откуда?
> Вы таки будете смеяться, но это как раз тот случай, когда на эти машины накатывают пиратскую венду. И статистика на gs.statcounter.com это прекрасно иллюстирует. К сожалению.Статистика на gs.statcounter.com свидетельствует только о том, что подавляющее количество таких людей, которым наплевать на приватность своей частной жизни и поэтому они не режут у себя всякую мусорную спамостатистику, используют винду. И только.
Следовательно в объёме продаж компьютеров в китае делл занимает 2%
а проблема с раскладкой клавиатуры решили ? Или иероглифы в нете копировать и вставлять
>предпочтения китайских пользователей, в том числе интеграцией с китайскими online-сервисамиА китайских пользователей спрашивали, что они предпочитают?
> А китайских пользователей спрашивали, что они предпочитают?Дойные стандарты? Любимый аргумент впаривателей...
очевидно, китайцы покупают ноутбуки с Ubuntu Kylin и потом ставят туда перацкий windows. так дешевле
люди используют то, к чему привыкли. старые ползователи наверняка так и сидят под виндовс. что до новых: раз из государственного сектора майкрософтовскую ос начиная с 8 версии выпнули, а она занимает весьма внушительную часть китаномики - то знакомиться в первую очередь им, молодым и дерзким приходится с альтернативами. привыкать к kylin, обращать внимание на её положительные стороны. вживаться. люди используют то, к чему привыкли. переучиваться большинству просто лениво
Распространенный миф у некоторых про 'народ не хочет обучаться линуксу'
Бред полный, ибо
Могу судить по своим наюлюдением тому как совершенно 'не обученные' люди осваивают теже smart tv и смартфоны. Первые так вообще весьма жёстки, так как управление идёт с пульта с 9000 непонятных кнопок, а тормознутость и нелогичность интерфейса может выбесить. Но ничего - пользуются.
Они хоть узнают что Linux существует, и секбута не будет задно.
Почему то в новости никто не обратил на офисный пакет, кот. они ставят по дефолту - WPS Office.
Так вот, мы постепенно переползаем на него, псевдо графику в .doc он открывает точно как MS Office, испробывал 7 офисов более ни один не могёт коректно открывать формулы и графику!!!
Интерефейс очень приятный - пользователей не коробит от перехода.
Он РЕАЛЬНАЯ альтернатива MS офису, есть только одно но, что форматы дат в табличном редакторе английские и переносы ещё не сделали.
Разарабом написал, обещались сделать. Когда допилят, будет вообще супер!
Для Linux и персонального использования - бесплатен.Да, ставим всем бету, которая была тоже бесплатна. качать на сайте kingsoft ' а
>>Он РЕАЛЬНАЯ альтернатива MS офису, есть только одно но, что форматы дат в табличном редакторе английские и переносы ещё не сделали.Бросайте героин и переходите на метадон! Его в клиниках дают бесплатно. Так что-ли? Если бы оно хотя бы умело нормально ODT, а лучше всего - конвертировать нормально в открытый, задокументированный формат у которого есть референс имплементация - было бы о чём говорить. А так - менять шило на мыло чтобы продолжать сидеть на проприетарном офисе, но уже на другом - спасибо, обойдёмся.
Кому нужна свобода, а кому-то надо работать. Выбор каждый делает сам. Если вам необходимо выгрузить документ из ГрандСметы или 900 страничный excel файл из 1С? Попробуй те с ним поработать!
В данном офисе всё работает, причём 900 страниц открываются быстрее, чем в MS!!
А потом сделать в данном документе фильтр по "части" содержания ячейке, а не по всей! Сможете? Нет! Только MS и WPS!
Да в 3-и раза дешевле чем MS!
Каждый сам делает выбор, и drugs тут совсем не уместен, как сравнение.
> Кому нужна свобода, а кому-то надо работать. Выбор каждый делает сам.Истинно так. Только как показывает практика за криками "мне нужно работать" следуют не менее судорожные "я так не могу!" или "я не готов столько тратить" после чего требуется дополнительное рабочее время на поиск и подгонку костылей. Ваша история не исключение, хоть радует, что в данном эпизоде устраивающее вас решение найдено.
>поставкой по умолчанию офисного пакета Kingsoftдействительно? http://i72.fastpic.ru/big/2015/0915/ae/ee3a25e15cedb2c5572d6...
