URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 104750
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"

Отправлено opennews , 15-Сен-15 20:54 
Доступен (http://www.altlinux.ru/news/archive/2015/09/item/745/) очередной комплект стартовых наборов (http://www.altlinux.org/Starterkits) на базе стабильной ветки ALT Linux. Стартовые наборы - новый способ распространения и начала работы со стабильным репозиторием для пользователей, предпочитающих самостоятельно определять список пакетов приложений и настраивать систему. Образы включают в себя базовую систему, одно из окружений рабочего стола или оконный менеджер, либо набор серверных приложений.  По умолчанию используется ядро 3.14.51, в некоторых вариантах применены другие.


ISO-образы (http://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/p7/images.../) являются гибридными и пригодны для прямой записи (http://altlinux.org/write) на USB Flash, а 64-битные поддерживают загрузку под UEFI (за исключением jeos). При использовании отключение Secure Boot необязательно (за исключением hyperv).


Следующее обновление запланировано на 12 декабря 2015 года. Также доступны еженедельные регулярные сборки (http://www.altlinux.org/Regular) на базе нестабильного репозитория Sisyphus, отражающие текущее состояние разработки в виде набора LiveCD.


В новом выпуске доступны устанавливаемые LiveCD c графическими окружениями:

-      Cinnamon 2.0.14 (ядро 4.1.6);-      Enlightenment 0.17.3;-      GNOME 3.8.0;-      GNUstep (с WindowMaker и sysvinit);-      IceWM 1.3.8 (с sysvinit и ядром 4.1.6);-      KDE 4.12.4;-      LXDE 0.5.5;-      LXQt 0.8.0;-      MATE 1.6.0;-      TDE 3.5.13.2 (также доступен инсталятор с sysvinit);-      Xfce 4.10.1;-      WindowMaker 0.95.6 (c sysvinit),

Каждая среда снабжена наиболее подходящим к ней браузером.


Серверные инсталяторы (используется sysvinit):

-      базовый;-      сервер легковесной виртуализации OpenVZ (ядро 3.14.51/2.6.32, также доступны архивы шаблонов контейнеров);-      для установки в виртуальной машине под управлением Hyper-V, включая Gen. 2 (ядро 4.1.6).

«Пустышки» для разворачивания в виртуальных средах:

-      образ диска KVM;-      jeos (минималистичный инсталятор).


Текстовый спасательный диск:

-      rescue (включает тест памяти для BIOS/UEFI, ядро 4.1.6).


Текстовый сборочный инструментальный образ на технологиях ALT:

-      builder (включает предварительно настроенные hasher, gear, mkimage).


В десктопных образах выбран ESR-вариант пакетов Firefox версии 38.2.1.


В вариантах cinnamon и lxde появилась экспериментальная поддержка методов ввода для вьетнамского языка (по просьбе носителя), а также для корейского и китайского.


Вариант gnome3 пополнился утилитой калибровки сенсорного экрана.


Образ rescue дополнен утилитами для работы с Wi-Fi в случае необходимости.


В xfce исправлены шрифты для терминала.


Также доступны бета-образы (http://nightly.altlinux.org/p7/beta/) веб-киосков (http://forum.altlinux.org/index.php?topic=35274.msg264076#ms...) и privacy CD (http://forum.altlinux.org/index.php?topic=34821.msg257250#ms...).

URL: http://www.altlinux.ru/news/archive/2015/09/item/745/
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=42966


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Анончег , 15-Сен-15 20:54 
KDE 4.12.4 -- не свежак
...
TDE 3.5.13.2 -- свежачок, Мишане плюс

"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено A.Stahl , 15-Сен-15 21:35 
>MATE 1.6.0;

Это было... гм, дайте вспомнить... (MATE 1.6 released 2013-04-02) весной 13 года. Ещё пару таких релизов и ваши клиенты убегут на BSD!


"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Аноним , 16-Сен-15 01:29 
Тем временем бздюки доперли автопакетировать свои порты в бинарные пакеты. Только вот гентообразные политики обновления - будут ядерным полигоном что в пакетах, что в исходниках :P.

"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено б.б. , 16-Сен-15 04:21 
опять абстрактные бсдюки... не знаю, где как, а в OpenBSD пакеты с 90-х годов (достаточно заглянуть на FTP, либо сделать запрос www на соответствующую дату и почитать FAQ)

"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Аноним , 17-Сен-15 13:07 
Это не пакеты, это тарболы с бинарниками. Сначала с пальмы^Wcvs слезьте.

"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено asavah , 15-Сен-15 21:36 
MATE 1.6.0 - давно протух ...

"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Michael Shigorin , 15-Сен-15 21:55 
> TDE 3.5.13.2 -- свежачок, Мишане плюс

1) нет, понятно, что TDE уже релизились с тех пор, но:
1а) это стабильная ветка;
1б) не знаю, разуверился ли майнтейнер в том, во что вляпался с тех пор.

Пункт 1а касается и всех остальных DE -- например, GNOME 3.10 собирать на библиотечной базе двухлетней давности не получится; просто, как обычно перед новым стабильным бранчем, всё уже неплохо отработанное выглядит по-дебиановски. :)

Разумеется, на p8 тоже будут свои стартеркиты.  А для жаждущих свежачка есть еженедельные http://altlinux.org/regular -- сегодня как раз очередной RC проверял, им можно пользоваться, но с утра должен быть выпечен/опубликован новый выпуск, как обычно по средам.


"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Аноним , 16-Сен-15 01:24 
>  KDE 4.12.4 -- не свежак

Ядра для начала древние. Обладатели например GPU на основе GCN могут вообще не беспокоиться.


"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Michael Shigorin , 16-Сен-15 12:32 
>>  KDE 4.12.4 -- не свежак
> Ядра для начала древние. Обладатели например GPU на основе GCN могут вообще
> не беспокоиться.

В cinnamon и icewm вообще-то 4.1.6, но там блокером окажутся Mesa и xorg-drv-radeon; поэтому таковым обладателям на p7 может помочь разве что fglrx, который штатно упакован (но не входит в эти сборки, ставить аптом): http://altlinux.org/fglrx


"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Аноним , 15-Сен-15 20:57 
GNOME 3.8.0 .. мда..

"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Аноним , 15-Сен-15 21:41 
А меня смущает xfce 4.10, блин, даже в этом затишье (десктопном окружении xfce) имеется версия 4.12...

"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Аноним , 16-Сен-15 01:27 
> А меня смущает xfce 4.10, блин, даже в этом затишье (десктопном окружении
> xfce) имеется версия 4.12...

При том в 4.12 есть куча мелких но приятных полезностей и улучшений которых в 4.10 не было. Вот реально, по опыту - переход с 4.10 на 4.12 это апгрейд в лучшем смысле слова: ничего не испортили вроде, зато мелких полезностей добавили там и тут. Пользоваться стало приятнее.



"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Michael Shigorin , 16-Сен-15 12:34 
> Вот реально, по опыту - переход с 4.10 на 4.12 это апгрейд в лучшем смысле слова

Факт.  Но тут уж лучше дождаться p8, чем будем тащить в p7 (не помню, почему именно, но майнтейнер озвучивал причины, по которым уже не стал бэкпортировать, и они разумны).

Повторюсь, для желающих есть "всё то же, но с рюшиками" на сизифе -- см. http://nightly.altlinux.org/sisyphus/ChangeLog :-)


"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено chinarulezzz , 16-Сен-15 13:52 
>майнтейнер озвучивал причины, по которым уже не стал бэкпортировать, и они разумны

Может вспомнишь, или спросишь? ;)


"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Michael Shigorin , 17-Сен-15 19:04 
>> майнтейнер озвучивал причины, по которым уже не стал бэкпортировать, и они разумны
> Может вспомнишь, или спросишь? ;)

Спросил; в ответ получил ссылку: https://lists.altlinux.org/pipermail/community/2015-March/68... и словами "с одной стороны, в сизифе я всё, что хотел, по 4.12 с тех пор сделал -- с другой, стоит ли бэкпортировать в p7, когда на носу p8?".

Правда, ранней весной p8 ожидался ну летом...


"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Аноним , 15-Сен-15 21:16 
Михаил, когда в альте появится полноценный apt-get autoremove [--purge]? Имхо, это не менее важно, чем минималистичные сборки. В дебиане/убунту уже давно есть.

"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Michael Shigorin , 15-Сен-15 21:56 
> Михаил, когда в альте появится полноценный apt-get autoremove [--purge]?

Давно есть в местном aptitude.

PS: в смысле удаление уже ненужного, т.к. purge в rpm нет в принципе: пакет или установлен, или неустановлен (и тогда могут остаться *.rpmsave, которые никем не отслеживаются).
PPS: сообщение #8 пришлось удалить на основании п. 6 правил форума; от себя же могу отметить, что в поведении неграмотного персонажа с ником asavah были замечены некоторые типовые признаки http://wiki.opennet.ru/MSSP
PPPS: персонаж умудрился заодно понизить порог невнимательности к себе ещё на пару пунктов.


"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Аноним , 16-Сен-15 02:54 
>в поведении неграмотного персонажа с ником asavah были замечены некоторые типовые признаки http://wiki.opennet.ru/MSSP
>MSSP

Нет, ну раньше это было даже весело, этакий асимметричный ответ рубиноглазикам и пердоликам с претензией на реальную объективность. Но эта шутка затянулась и уже давно стала несмешной.
Протирай очки, Мишаня, почаще. Глядишь, MSSP перестанут мерещиться в каждом дураке или тролле.


"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Michael Shigorin , 16-Сен-15 12:36 
> Глядишь, MSSP перестанут мерещиться в каждом дураке или тролле.

Заметьте, речь была о "признаках", а не о том, что каждый дурак -- MSSP. :)
Вроде как пристыдить -- мол, смотри, за кого принимают.
Ну и винду он тут рекламировал характерным образом, если что. PS: это неправда, см. #43

Человек просто не в курсе, что несёт.  Вообще.  А жаль.


"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено asavah , 16-Сен-15 13:25 
Мойша, бросай грибы курить и к врачу обратись, а то у тебя ЧСВ уже распухло до такой степени, что вырезать надобно.
Какую винду я рекламировал ? Аль ты меня с твоим альтер эго клоуном попутал?
Хотя ты больше шут, чем клоун ...

Не тёр бы неугодные тебе _лично_ сообщения, тварь ты предвзятая, другие сами бы могли посудить.

Короче, что я время на таких как ты теряю, твой диагноз уже давно поставлен и увы боюсь это неизлечимо.


"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено chinarulezzz , 16-Сен-15 14:05 
> Не тёр бы неугодные тебе _лично_ сообщения, тварь ты предвзятая, другие сами
> бы могли посудить.

Ой вот нет. Судить еще тебя. Просто не засирай ресурс.


"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Michael Shigorin , 16-Сен-15 17:43 
> Какую винду я рекламировал ?

Пересмотрел свой нынешний архив (из того, что в него попало) -- сходу не вижу; тогда примите извинения, ошибся.

Что не избавляет Вас от необходимости знать и следовать правилам форума, особенно специально выделенному п.4: http://wiki.opennet.ru/ForumHelp

PS: "знать правила форума и следовать им", докатился...


"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Аноним , 16-Сен-15 22:14 
Михаил, такой команды в альтовском aptitude нет. http://forum.altlinux.org/index.php/topic,34790.0.html

"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Michael Shigorin , 16-Сен-15 22:17 
> Михаил, такой команды в альтовском aptitude нет.

aptitude remove pkgname снесёт то, что было автоматически подтянуто aptitude install pkgname и после его сноса ничему более не требуется.  В apt (который apt-rpm) это покамест не переносили (там где-то между 0.6 и 0.8 были довольно существенные изменения, их портирование притормозилось в прошлом году).


"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Andrey Mitrofanov , 17-Сен-15 09:22 
> aptitude remove pkgname снесёт
> то, что было автоматически подтянуто aptitude install pkgname

Если галочку (в Debian-е -- такая) никто не снял:

  --\ Работа с зависимостями
    [X] Автоматически удалять неиспользуемые пакеты

> и после его сноса ничему более не требуется.  В apt


"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено admin , 15-Сен-15 22:16 
lxqt хорошо собран, мне понравился.

"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Michael Shigorin , 15-Сен-15 23:35 
> lxqt хорошо собран, мне понравился.

В регулярках сейчас 0.9.0, но его тащить в бранч было бы сложно (kf5*) и не факт, что осмысленно -- 0.7.0/0.8.0 тоже неплохи.

По этой сборке, кстати, есть вопрос: что лучше положить в качестве медиаплейера "из коробки", clementine или qmmp?


"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Annoyinimous , 16-Сен-15 09:21 
Ну если считать сборку легковесной, то qmmp, а если нет, то лучше clementine ещё ничего не придумали

"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Michael Shigorin , 16-Сен-15 12:52 
> Ну если считать сборку легковесной, то qmmp, а если нет,
> то лучше clementine ещё ничего не придумали

А я сам пока не знаю -- по потреблению памяти она вроде неплохая получилась...

Сейчас на 32-битной сборке установка qmmp добавит примерно мегабайт образа (четыре распакованными), а вот для qmmp-full это 18/50, соответственно (т.к. тащит всё-всё-всё и mplayer тоже).

В раздумьях.

PS: заметил наконец, что в качестве видеоплейера уже уложен smplayer -- думаю, пока хватит.


"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Vladjmir , 15-Сен-15 23:07 
Михаил, а когда выйдет p8/t8?

"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Michael Shigorin , 15-Сен-15 23:34 
> Михаил, а когда выйдет p8/t8?

Надеюсь, зимой (да-да, а должен был весной-летом, но мы в прошлом году перебирались в соседний корпус, а теперь напротив предыдущего -- при этом даже на триста метров всё равно переезд со всеми вытекающими; но уже очухались и пашем).


"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Usaga , 16-Сен-15 07:09 
Мне, вот, интересно, а деньги на "пахание" результаты которого потом раздаются бесплатно откуда получаются? Вы как частная организация полностью сами себя обеспечиваете за счёт услуг/продажи специализированных дистрибутивов или Вам государство дотации предоставляет? Или всего по немногу? Это не срача ради спрашиваю, просто интересно стало, как это окупается у нас в России...

"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Skull_2 , 16-Сен-15 08:59 
Государство ничего не даёт уже много лет. Финансирование идёт от продажи сертифированных версий и заказной разработки.

"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Usaga , 16-Сен-15 09:03 
Ясно. Спасибо за ответ.

"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Николай , 16-Сен-15 09:41 
> Государство ничего не даёт уже много лет

Так вот почему его перестали так навязчиво позиционировать как "русский", а я то всё голову ломал, чего это с сайта и из всей рекламы даже упоминание про его "типа русскость" пропало...


"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено anonymous , 16-Сен-15 10:18 
И правильно сделали. Там хохлов дофига.

"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Michael Shigorin , 16-Сен-15 12:56 
> И правильно сделали. Там хохлов дофига.

Технически говоря, сейчас как раз бОльшая часть бывшей украинской команды разбежалась по разным причинам -- с другой стороны, несколько участников осталось.

А белорусскую команду в заметной мере растеряли ещё раньше -- сейчас из неё остался, если не ошибаюсь, только Денис Пынькин.  Но эта история тесно связана с историей тогдашнего состава линуксового отделения SaM-Solutions -- кто знает, тот поймёт.

В общем, есть что восстанавливать.

PS: а, нет, ещё Гриша Милёв.


"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Andrey Mitrofanov , 16-Сен-15 10:53 
>> Государство ничего не даёт уже много лет
>так навязчиво позиционировать как "русский",
>про его "типа русскость" пропало...

Не "российсикий", нет? Они были так плохи, или Вы так нетонки?


"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Michael Shigorin , 16-Сен-15 13:03 
> Так вот почему его перестали так навязчиво позиционировать как "русский"

А такого и не припоминаю.  Где-то до 2004--2007 позиционировали как раз как международный (т.к. помимо славянской троицы было ещё несколько человек из Казахстана, Эстонии и Израиля); после скорее сместилось в сторону "российский", но без нажима.

Мне так думается, что "национальность" проекта если чем и определяется, так это тем, кто его делает.  А тем, кто финансирует, может определяться "национальность" конкретного продукта.  При этом у нас традиционно важнее всё-таки сделать -- именно благодаря этому (и порой вопреки недостатку денег, как вот в районе 2005 или 2009) альт и жив до сих пор.


"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Skull , 16-Сен-15 17:43 
>> Государство ничего не даёт уже много лет
> Так вот почему его перестали так навязчиво позиционировать как "русский", а я
> то всё голову ломал, чего это с сайта и из всей
> рекламы даже упоминание про его "типа русскость" пропало...

И не было никогда, сколько помню.


"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Michael Shigorin , 16-Сен-15 13:08 
> Михаил, а когда выйдет p8/t8?

PS: кстати, желающие поучаствовать в доводке p8 всячески приветствуются -- то, что сделаем за эти несколько месяцев, определит основу того, с чем потом работать ещё два-три года.

Для 4.0 "скидывались" соображениями о том, кому что важно в достаточной для траты времени степени, примерно так: https://lists.altlinux.org/pipermail/devel/2007-March/136850...

PPS: не деньгами скидывались, а соображениями и усилиями по поддержке пакетов :)


"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Usaga , 16-Сен-15 13:33 
Насколько я помню, 4.0 дистрибутив получился просто великолепным и по нему совершенно не было видно, что на его создание "скидывались". Я даже коробочку с диском себе заказывал, настолько он мне понравился. Надеюсь у Вас получится такое повторить)))

"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Аноним , 17-Сен-15 13:09 
"Как раком до Пекина" - знакомое выражение? :-)

"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Павел Самсонов , 17-Сен-15 18:09 
Я прчитал документацию на вики, как на сегодня домен на базе p7 и windows7-8?

"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Michael Shigorin , 17-Сен-15 19:01 
> Я прчитал документацию на вики, как на сегодня домен на базе p7 и windows7-8?

Документация: http://www.altlinux.org/SambaAD
Обсуждение: http://forum.altlinux.org/index.php?topic=33315.0
Сборки altlinux-p7-server-samba4.iso -- на http://nightly.altlinux.org/p7/beta/


"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Павел Самсонов , 17-Сен-15 19:42 
>> Я прчитал документацию на вики, как на сегодня домен на базе p7 и windows7-8?
> Документация: http://www.altlinux.org/SambaAD
> Обсуждение: http://forum.altlinux.org/index.php?topic=33315.0
> Сборки altlinux-p7-server-samba4.iso -- на http://nightly.altlinux.org/p7/beta/

А веб интерфейс управления так же остался? А то там с консоли все, а меня заинтриговало именно управление браузером.
Я раньше на alt необращал внимания, а вобщем то деб система и имеет привлекательные стороны и может буду пользоваться в работе.


"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Michael Shigorin , 18-Сен-15 13:44 
>> Сборки altlinux-p7-server-samba4.iso -- на http://nightly.altlinux.org/p7/beta/
> А веб интерфейс управления так же остался?

Можно добавить, хорошо бы примерный перечень модулей (по функциональности, названиям или сразу именам пакетов alterator-*, если знаете).  В минимальные сборки пока не клал.

PS: альт -- rpm-based, хоть и с аптом :)


"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Павел Самсонов , 19-Сен-15 11:09 
>>> Сборки altlinux-p7-server-samba4.iso -- на http://nightly.altlinux.org/p7/beta/
>> А веб интерфейс управления так же остался?
> Можно добавить, хорошо бы примерный перечень модулей (по функциональности, названиям или
> сразу именам пакетов alterator-*, если знаете).  В минимальные сборки пока
> не клал.
> PS: альт -- rpm-based, хоть и с аптом :)

Ага, хорошо. Мне вобщемто все равно на формат пакетов и tar там или cpio, без разницы. Меня вот интересует есть ли у вас такой же мощный инструментарий сборки пакетов как у Debian? Где это можно почитать?


"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Michael Shigorin , 19-Сен-15 12:26 
> Меня вот интересует есть ли у вас такой же мощный инструментарий сборки пакетов
> как у Debian? Где это можно почитать?

Если именно пакетов, то rpm и dpkg заметно отличаются в подходах к сборке и установке пакетов (гругря, rpm более кондовый, dpkg более переинженеренный); а про уровни повыше -- здесь:

http://altlinux.org/hasher
http://altlinux.org/girar

Покрутить в руках может быть удобно с LiveCD:

http://altlinux.org/starterkits/builder


"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Павел Самсонов , 19-Сен-15 20:27 
>> Меня вот интересует есть ли у вас такой же мощный инструментарий сборки пакетов
>> как у Debian? Где это можно почитать?
> Если именно пакетов, то rpm и dpkg заметно отличаются в подходах к
> сборке и установке пакетов (гругря, rpm более кондовый, dpkg более переинженеренный);
> а про уровни повыше -- здесь:
> http://altlinux.org/hasher
> http://altlinux.org/girar
> Покрутить в руках может быть удобно с LiveCD:
> http://altlinux.org/starterkits/builder

Хм. Близко я от корня получил линки...


"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Павел Самсонов , 19-Сен-15 20:47 
>>> Меня вот интересует есть ли у вас такой же мощный инструментарий сборки пакетов
>>> как у Debian? Где это можно почитать?
>> Если именно пакетов, то rpm и dpkg заметно отличаются в подходах к
>> сборке и установке пакетов (гругря, rpm более кондовый, dpkg более переинженеренный);
>> а про уровни повыше -- здесь:
>> http://altlinux.org/hasher
>> http://altlinux.org/girar
>> Покрутить в руках может быть удобно с LiveCD:
>> http://altlinux.org/starterkits/builder
> Хм. Близко я от корня получил линки...

Знает ли Леннарт о дисциплинах? А то machinectl --shell какой то?


"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Michael Shigorin , 19-Сен-15 22:49 
> Знает ли Леннарт о дисциплинах? А то machinectl --shell какой то?

Не понял.


"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено АнонимныйАноним , 18-Сен-15 08:46 
Уважаемые, вы хотяб соберите сборочку с поддержкой установки для уефи-железок Xfce+sysv с гпт, а то на ноутбук ваше изобретение не встаёт на дворе уже уефи и и гпт во все поля, а вы всё отстаёте!

"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Andrey Mitrofanov , 18-Сен-15 10:20 
> Уважаемые, вы хотяб соберите сборочку с поддержкой установки для уефи-железок
> дворе уже уефи и и гпт во все поля, а вы

Поддержечки гивервишечки и майкрософтик облачка тоже не хватает? Жёстко-сильно?

> всё отстаёте!


"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Michael Shigorin , 18-Сен-15 14:26 
> Поддержечки гивервишечки и майкрософтик облачка тоже не хватает? Жёстко-сильно?

Что самое смешное,
http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/96285.html#33
http://altlinux.org/azure (но см. тж. даты изменения странички)

Не то чтоб я это кому-либо вообще советовал, но бывают уже попавшие...


"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Andrey Mitrofanov , 18-Сен-15 14:44 
> Не то чтоб я это кому-либо вообще советовал, но

Ой, смотри;) пятно социал-предателя так просто не проходит -- тоги и гляди оскоромнишься M-S Alt Cloud Switch-ом.


"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Michael Shigorin , 19-Сен-15 11:52 
> Ой, смотри;)

Таки см. первую ссылку -- там именно попавший.


"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Michael Shigorin , 18-Сен-15 14:24 
> Уважаемые, вы хотяб соберите сборочку с поддержкой установки для уефи-железок

Вообще-то все стартеркиты такие и есть.

> Xfce+sysv

Такая была, стала недоступна вместе с прекратившим существование fly.osdn.org.ua -- пересобрал, добавил к бетам стартеркитов: http://nightly.altlinux.org/p7/beta/

> с гпт, а то на ноутбук ваше изобретение не встаёт

Чем аргументирует?

> на дворе уже уефи и и гпт во все поля, а вы всё отстаёте!

GPT в альтовском инсталяторе молча поддерживается уж не помню с каких пор (лет пять, может); поддержку UEFI я и делал, нахожу её не худшей по известным вариантам, так что если что вылезло -- давайте разбираться, начиная с точного имени файла образа, с которого пробовали установить.  Если это Simply 6.0 и младше, тогда предсказуемо.


"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено АнонимныйАноним , 18-Сен-15 20:40 
сборка xfce+sysv я же вроде написАл, уефи - следовательно х86-64 (если не очевидно, вроде как на 32-битные системы его не вкорячивали), собранные на р7 там вариантов то и нет, только свежесть

>Чем аргументирует?

не встаёт по причине без уефисти а не из-за гпт, просто тупо не цепляет образ во время старта системы, убунточка и дебианчик детектит, а вот альт неа, ноут относительно новый, поэтому "бида-пичаль"!

П.С.: За новые ссылки Спасибо!


"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Michael Shigorin , 18-Сен-15 20:47 
> сборка xfce+sysv я же вроде написАл

Потому и попросил точное имя файла; на здоровье :)

PS: UEFI вкорячили и на 32-битные CPU (для атомопланшетов с win8), а затем стали таким же макаром уродовать и 64-битные.  Неохота ругаться, но это вполне в духе некрософта.


"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено АнонимныйАноним , 18-Сен-15 20:56 
Было бы замечательно поиметь поддержку уефи и прочих новых радостей в xfce+sysv сборке для x86-64!

Михаил, я даже не знаю как сказать вам, вы, на критику, как я понял, болезненно реагируете, хоть самого мутит от тем про ШГ на всяческих ресурсах, но ваши ШГ в терминале просто уделывают дебиан на несколько поколений вперёд, прям из рубрики "нароШно не придумаешь", жесть что творится с глазами, а я не избалован, даже на дебиане с искаробочными жить можно, в сравнении с... !

Или это у вас такой воспитательно-тренировочный подход стимулирующий к напилингу быстро и решительно?!
Без обид, только, хорошо?!

П.С.: и если возьмётесь пересобирать, вставьте пожалуйста ядро 3.18 чтобы было "искаропки" потому как медиаклавиши на 3.14 не пахают, всё это лишь пожелания, ни к чему не обязывающие, будете браться если, сделайте пожалуйста!


"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Michael Shigorin , 18-Сен-15 21:32 
> Было бы замечательно поиметь поддержку уефи и прочих новых радостей в xfce+sysv
> сборке для x86-64!

Ну так проверьте http://nightly.altlinux.org/p7/beta/altlinux-p7-xfce-sysv-20... -- если не грузится, рассказывайте, как именно (молча идёт дальше или ругается кто-нить как-нить).

> Михаил, я даже не знаю как сказать вам, вы, на критику, как
> я понял, болезненно реагируете

Не, просто враньё терпеть не могу.  А когда неприятно, но заслуженно -- бери напильник...

> ваши ШГ в терминале просто уделывают дебиан на несколько поколений вперёд

В летнем выпуске именно xfce умудрился проморгать действительно ужасные шрифты в его родном терминале (при том, что в 20140912/20141212/20150312 шрифты как раз были одной из тем, проверке и улучшению по которой специально уделялось внимание).  Но в осеннем должны быть получше.  Если они тоже жуткие -- давайте попробуем подобрать совсем хорошие, а я тогда спрошу майнтейнера, что делать с настройками.

Запустил сейчас altlinux-p7-xfce-sysv-20150918-x86_64.iso и свои изрядно севшие глаза сходу о шрифт в Terminal не сломал (по крайней мере об начертания, контрастность у terminus заведомо повыше будет).

В общем, предлагайте варианты -- у меня-то обычно вообще -fn "-rfx-serenetypewriter-medium-r-normal-*-18-180-*-*-m-*-iso10646-0400" по старой привычке.

> Или это у вас такой воспитательно-тренировочный подход стимулирующий
> к напилингу быстро и решительно?!

Тут как: эти сборки (стартеркиты и регулярки) предполагают напилинг по постановке задачи, но как ожидаемый, а не от безысходности.  Т.е. умолчания должны быть как минимум приемлемыми.  При этом -- в отличие от дистрибутивов -- там _не_ делается брендирование с подкруткой настроек DE, т.е. что с пакетами прилетело -- то и будет.

> П.С.: и если возьмётесь пересобирать, вставьте пожалуйста ядро 3.18
> чтобы было "искаропки" потому как медиаклавиши на 3.14 не пахают

Тогда уж 4.1.  Будет, только уже где-нить до той недели -- оставил сборку и пошёл домой.

Или замените на установленной системе: apt-get update; update-kernel -t un-def

PS: выложил обновлённые altlinux-p7-xfce-sysv-20150918-*.iso и контрольные суммы к ним, сменив тип ядра и добавив шрифтов (проверить, изменился ли при этом шрифт, который подбирается как Monospace, сейчас не смогу).


"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Саша , 19-Сен-15 00:14 
что-то сыровато получилось: поставил на виртуалку TDE этого выпуска, офис поставил - кстати непонятно почему, но нельзя установить только лишь writer, ставится весь офис целиком, локализацию офиса провести не удалось, установил Libreoffice4-langpack-ru но офис все равно на анг, так же зачем то есть локализация офиса 3.6, хотя самого офиса нет.

"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Саша , 19-Сен-15 00:21 
> что-то сыровато получилось: поставил на виртуалку TDE этого выпуска, офис поставил -
> кстати непонятно почему, но нельзя установить только лишь writer, ставится весь
> офис целиком, локализацию офиса провести не удалось, установил Libreoffice4-langpack-ru
> но офис все равно на анг, так же зачем то есть
> локализация офиса 3.6, хотя самого офиса нет.

проверил, есть офис 3.6, но после того как поставил 4, и снес, 3.6 не устанавливается


"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Michael Shigorin , 19-Сен-15 11:51 
>> кстати непонятно почему, но нельзя установить только лишь writer

Несколько лет тому отпиливание компонентных подпакетов мало что давало, т.к. основной размер давал, гругря, soffice.bin и обязательная часть вокруг него, а экономия в несколько мегабайт получалась чуть ли не на справке; как сейчас обстоит, не знаю (если известно, что улучшилось, хорошо бы кто рассказал).

>> локализацию офиса провести не удалось, установил Libreoffice4-langpack-ru
>> но офис все равно на анг

Снесите ~/.config/libreoffice и покажите вывод команды locale.

> проверил, есть офис 3.6, но после того как поставил 4, и снес,
> 3.6 не устанавливается

В таких случаях (независимо от дистрибутива/ОС) помогает сразу предъявлять сообщение об ошибке (или указывать на его отсутствие, но это явно не тот случай).

Возможно, удобней будет посмотреть "готовый" http://altlinux.org/simply -- с другой стороны, над механизмом установки отдельно упакованной локализации (firefox, libreoffice, kde4...) потихоньку думаю и пока хороших вариантов в голову не приходило; правда, и то в основном про формирование образа, т.е. чтоб можно было "заказать" список локалей и получить всё доступное для их поддержки с учётом того, какие пакеты собственно устанавливаются (смысла ставить LibreOffice4-langpack-ru при отсутствующем LibreOffice4 не наблюдается).

Пока из в чём-то похожих механизмов сделан только такой, где можно "перемножить" векторы устанавливаемых ядер (std-def, un-def...) и упакованных для них модулей (drm, bcmwl...).


"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено tehnikpc , 21-Сен-15 09:47 
>По умолчанию используется ядро 3.14.51

Старьё.


"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Michael Shigorin , 22-Сен-15 11:24 
>>По умолчанию используется ядро 3.14.51
> Старьё.

Ряд сборок (среди них cinnamon, icewm, rescue) идут с 4.1.6, а p7 с 3.14.x уже вряд ли будет перебираться; в сизиф в качестве std-def помалу добирается 3.18.21: http://git.altlinux.org/tasks/149360/ и пробегал набросок 4.2-un-def (там пока за aufs дело стало).


"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Michael Shigorin , 22-Сен-15 14:11 
Также опубликованы альфа-версии сизифных сборок с kde5 и leechcraft: http://nightly.altlinux.org/sisyphus/alpha/

"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено chinarulezzz , 23-Сен-15 03:37 
Миш, попробовал сборку altlinux-p7-sysv-tde-20150912-i586.iso. Запускал в VirtualBox 5.0.2

Начинаем с загрузчика: http://i.imgur.com/mrxxXHe.png
В меню не прочитать опции.

Далее, справка: http://i.imgur.com/7F3e2QO.png
Обрати внимание на цвет. Я помню, ты говорил, что дизайн и стиль для стартеркита не имеют смысла. Но тут же не видно нифига.


1/12 Выбор языка: http://i.imgur.com/JM7Jt41.png
Татарский - Help. Мелочь, но и пофиксить легко.

Заходим в систему (первая загрузка): http://i.imgur.com/22EUWON.jpg
Как и раньше (что я пробовал какой-то выпуск год назад) вылетает окно на английском, создать существуюшую папку.

Ну и русифицированные программы: http://i.imgur.com/ueTDsj8.png
Вдобавок: k3b. И во многих программах много нерусифицированных  пунктов в меню.

Кнопка "Справка" не вызывает справку: http://i.imgur.com/rncwuRI.png


"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Michael Shigorin , 23-Сен-15 18:09 
> Начинаем с загрузчика: http://i.imgur.com/mrxxXHe.png . В меню не прочитать опции.

А что-нибудь другое (opensuse, ubuntu) как себя ведёт на том же 5.0.2?  Пока похоже, что там что-то ещё сломали, хорошо бы понять, насколько воспроизводимо по разным syslinux&co.

> Далее, справка: http://i.imgur.com/7F3e2QO.png

todo++

> 1/12 Выбор языка: http://i.imgur.com/JM7Jt41.png
> Татарский - Help. Мелочь, но и пофиксить легко.

Это к тому, что при ходьбе по менюшке текст в виджетах переключается сообразно выбранному, а в справке -- нет?

> Заходим в систему (первая загрузка): http://i.imgur.com/22EUWON.jpg
> Как и раньше (что я пробовал какой-то выпуск год назад) вылетает окно
> на английском, создать существуюшую папку.

Угу -- похоже, это добавившееся в TDE место никто не перевёл.

> Ну и русифицированные программы: http://i.imgur.com/ueTDsj8.png
> Вдобавок: k3b. И во многих программах много нерусифицированных  пунктов в меню.

Здесь двоякая проблема: с одной стороны, недостатки перевода апстримного TDE лучше бы там и править, но с другой -- текущая версия уже отличается (как упоминал выше).  Т.е. если вдруг найдётся желающий заняться этим вопросом, тогда можно прикинуть варианты, а если нет -- у нас с Андреем времени точно не хватит.

> Кнопка "Справка" не вызывает справку: http://i.imgur.com/rncwuRI.png

Можно повесить на knetattach (пакет kdebase-libs), но это тоже явно надо исправлять в апстримном проекте.

Спасибо!


"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено chinarulezzz , 23-Сен-15 18:17 
>> Начинаем с загрузчика: http://i.imgur.com/mrxxXHe.png . В меню не прочитать опции.
> А что-нибудь другое (opensuse, ubuntu) как себя ведёт на том же 5.0.2?

всё ок. я проверил, прежде чем написать.

>> 1/12 Выбор языка: http://i.imgur.com/JM7Jt41.png
>> Татарский - Help. Мелочь, но и пофиксить легко.
> Это к тому, что при ходьбе по менюшке текст в виджетах переключается
> сообразно выбранному, а в справке -- нет?

Не в самой справке. Там постоянно русский. Возможно, лучше сделать как ты сказал, чтоб переключалась, но я о кнопке Help.


> Здесь двоякая проблема: с одной стороны, недостатки перевода апстримного TDE лучше бы
> там и править, но с другой -- текущая версия уже отличается
> (как упоминал выше).  Т.е. если вдруг найдётся желающий заняться этим
> вопросом, тогда можно прикинуть варианты, а если нет -- у нас
> с Андреем времени точно не хватит.

Может добавить из сизифа в репы p7 тот же knetload? Это много времени займёт?



"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Michael Shigorin , 23-Сен-15 18:38 
>>> Начинаем с загрузчика: http://i.imgur.com/mrxxXHe.png . В меню не прочитать опции.
>> А что-нибудь другое (opensuse, ubuntu) как себя ведёт на том же 5.0.2?
> всё ок. я проверил, прежде чем написать.

Тоже стоило упомянуть :)  Тогда пока идей нет, надо обновлять VB и сравнивать самому...

> я о кнопке Help.

А.

> Может добавить из сизифа в репы p7 тот же knetload? Это много времени займёт?

Там есть knetload-2.3 (в сизифе 2.9.92, не знаю, насколько пугает версия).


"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Michael Shigorin , 11-Мрт-16 19:42 
>> Далее, справка: http://i.imgur.com/7F3e2QO.png
> todo++

Так, добрался наконец.  Сделал потемней (это DARK_COLOR_HEX в branding.git::configure.ac).


"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено chinarulezzz , 23-Сен-15 04:11 
также вопрос: в sources.list можно указать git репозиторий?

"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Michael Shigorin , 23-Сен-15 18:09 
> также вопрос: в sources.list можно указать git репозиторий?

Нет, конечно.  Что с ним апту делать?


"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено chinarulezzz , 23-Сен-15 18:18 
>> также вопрос: в sources.list можно указать git репозиторий?
> Нет, конечно.  Что с ним апту делать?

"А что, нельзя спросить?"


"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Michael Shigorin , 23-Сен-15 18:38 
>>> также вопрос: в sources.list можно указать git репозиторий?
>> Нет, конечно.  Что с ним апту делать?
> "А что, нельзя спросить?"

Можно даже попробовать :)


"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено SergBala , 04-Ноя-15 11:48 
По поводу загрузки с флешки:  все дебиано- и слаксо- федоро- образные прекрасно грузятся без dd, просто распакованные из iso на флешку с сислинуксом. Альт в этом ведет себя странно - одни из образов грузятся нормально, другие нет. После выбора диска и раздела поывляется сообщение, что дистрибутив Альта не найден - где-то что-то к чему-то прибито гвоздями и игнорирует isolinux.cfg.
Последний кит с lxqt - ядро в одной папке, образ в другой с жесткими ссылками между собой, архиватор ругается, что не может скопировать их на флешку. Пришлось вручную скопировать файлы. Панель в lxqt внизу, но притворяется, что она сверху.

"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Michael Shigorin , 12-Дек-15 16:10 
> По поводу загрузки с флешки:  все дебиано- и слаксо- федоро- образные
> прекрасно грузятся без dd, просто распакованные из iso на флешку с сислинуксом.
> Альт в этом ведет себя странно - одни из образов грузятся нормально, другие нет.

Дайте, пожалуйста, краткие ц/у или ссылку на них -- попробую воспроизвести.  А это сообщение специально отложил в тематический архив, но не заглянул туда в рамках подготовки зимних стартеркитов :-(

С панелью в lxqt-0.10 (qt5) странности начались как раз "вертикальные" (главное меню выскакивает в левом верхнем углу, а не левом нижнем) -- думал, какие-то наводки virtualbox, т.к. на железе такого не наблюдал; тоже бы хорошо проверить на соответствующем http://altlinux.org/regular и совместными усилиями оформить багу разработчикам.

Спасибо!


"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Michael Shigorin , 11-Мрт-16 19:44 
> По поводу загрузки с флешки:  все дебиано- и слаксо- федоро- образные
> прекрасно грузятся без dd, просто распакованные из iso на флешку с
> сислинуксом. Альт в этом ведет себя странно - одни из образов
> грузятся нормально, другие нет.

Кажется, дошло -- это мог быть race condition в propagator: https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=30315

Если поймаете ещё, попробуйте с разных по скорости флэшек, наблюдалась обратная корреляция (на очень быстрых флэшках вылазило почти гарантированно, на очень медленных почти не встречалось).

Возможно, не это -- в таком режиме не проверял.


"Ежеквартальное обновление ALT Linux p7 starterkits"
Отправлено Michael Shigorin , 12-Дек-15 16:05 
Доступен набор 20151212.

PS: http://nightly.altlinux.org/p7/ChangeLog