URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 104947
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Google и Microsoft договорились о прекращении патентной войны"

Отправлено opennews , 01-Окт-15 08:35 
Корпорации Google и Microsoft согласились (http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-09-30/google-mic...) отозвать все взаимные патентные иски, выдвинутые ими на протяжении последних пяти лет. "Патентная война" началась в 2010-ом года, когда Microsoft заявила (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=28141), что операционная система Android, разрабатываемая Google, содержит запатентованные технологии. Компания Microsoft подала иск с требованием запретить использование своих запатентованных технологий в мобильных продуктах компании Motorola (позднее приобретённой Google), a Google потребовал отчислений за использование своих технологий в консолях Xbox. Всего было подано около 20 исков в США и Германии.


В совместном заявлении компании отказались от всех текущих взаимных претензий и пообещали сотрудничать в области интеллектуальной собственности, в частности, в разработке технологий сжатия видео, не обременённых патентными отчислениями. Речь идёт об участии этих компаний в альянсе "Open Media (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=42891)", который занимается разработкой нового поколения видеокодеков, форматов кодирования видео и связанных с ними технологий. В проекте уже участвуют такие компании как Amazon, Cisco, Intel, Mozilla и Netflix.


Мировое соглашение является одним из событий в череде изменений, произошедших в корпоративной культуре Microsoft после смены главы компании. К таким изменениям следует отнести разработку (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=42985) ПО на основе ядра Linux для дата-центров и создание собственного решения для обработки больших массивов данных, а также открытие (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=42646) исходных (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=42564) текстов (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=42269) некоторых прежних наработок.


Прекращение текущих взаимных исков не исключает возникновения других претензий в будущем: Google и Microsoft по-прежнему остаются конкурентами в таких областях как поисковые системы и мобильные технологии, и они по-прежнему владеют огромными патентными пулами. Кроме того, компания Microsoft не отказалась от практики требовать патентные отчисления за использование своей интеллектуальной собственности (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=40189) в потребительских устройствах на базе платформ Android и ChromeOS. Например, на днях было объявлено (http://news.microsoft.com/2015/09/29/i-o-data-signs-updated-.../) о заключении очередного патентного соглашения, охватывающего  Linux- и Android-устройства компании I-O DATA.
Финансовые детали подобных соглашений, в том числе нынешнего соглашения с Google, традиционно не разглашаются.

URL: http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-09-30/google-mic...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=43067


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Google и Microsoft договорились о прекращении патентной войн..."
Отправлено Аноним , 01-Окт-15 08:35 
> Кроме того, компания Microsoft не отказалась от практики требовать патентные отчисления

Какие у них вообще могут быть патенты?

Все придумано до них.


"Google и Microsoft договорились о прекращении патентной войн..."
Отправлено Какаянахренразница , 01-Окт-15 08:58 
В патенте не написано, кто первым придумал. Там написано, кто первым запатентовал. И эти конторы патентуют всё, что могут запатентовать.

"Google и Microsoft договорились о прекращении патентной войн..."
Отправлено анон , 01-Окт-15 11:10 
Немного не так. Патент становится не действительным, если в суде доказано, что это уже было реализовано до них. При чем наличие предыдущего патента в принципе не важно, хотя и очень удобно. Яркий пример безумный патент выданный на несимметричное шифрование и его опровержение в суде книжкой бородатого года и автором этой книжки.

"Google и Microsoft договорились о прекращении патентной войн..."
Отправлено A.Stahl , 01-Окт-15 11:24 
Беда в том, что такой патент по идее не должны даже выдавать, а не потом в судебном порядке признавать его недействительным. Далеко не каждая конторка рискнёт судиться с Гуглом или Микрософтом даже имея неопровержимые доказательства недействительности патента.

"Google и Microsoft договорились о прекращении патентной войн..."
Отправлено Аноним , 02-Окт-15 20:05 
> Беда в том, что такой патент по идее не должны даже выдавать,
> а не потом в судебном порядке признавать его недействительным.

У вас, батенька, представления, далекие от современной реальности.
Патентование + судебные тяжбы = прибыльный оборот денег.
А вы предлагаете одни убытки - разбираться, нужно ли выдавать патент.


"Google и Microsoft договорились о прекращении патентной войн..."
Отправлено КО , 01-Окт-15 12:54 
немного не так
>>Патент становится не действительным, если в суде доказано, что это уже было реализовано до них

Увы но это вообще-то не правда.
Но если кто-то другой опубликовал (или иным образом обобществил) формулу патента, до того, как на него подали заявку, то он может быть признан не действительным.
Если же кто-то придумал, и даже это делает, но никому не рассказывает, как он это делает, то другой человек может получить на это патент.


"Google и Microsoft договорились о прекращении патентной войн..."
Отправлено KOT040188 , 01-Окт-15 14:20 
Так не бывает.
>>но никому не рассказывает

Значит никто об этом не знает. А запатентовать то, о чём не знаешь невозможно. Возможно он всё-таки кому-то проболтался, значит идею у него украли, выдав за свою при потентовании. Как-то так…


"Google и Microsoft договорились о прекращении патентной войн..."
Отправлено Анонимный Пользователь Интернета , 01-Окт-15 22:40 
> его опровержение в суде книжкой бородатого года и автором этой книжки

Что, впрочем, не помешало суду нагнуть подсудимого.


"Google и Microsoft договорились о прекращении патентной войн..."
Отправлено A.Stahl , 01-Окт-15 08:37 
Две корпорации зла решили не распыляться на уничтожение друг друга и объединить свои усилия в распространении отчаяния и бесперспективности. А после уничтожения последних очагов свободы, они займутся друг другом. Но кому до этого уже будет дело?

"Google и Microsoft договорились о прекращении патентной войны"
Отправлено ryoken , 01-Окт-15 08:55 
Не нравится мне всё это.
"Паны дерутся, а у холопов чубы трещат", такое вот ощущение...

"Google и Microsoft договорились о прекращении патентной войны"
Отправлено Алексей Морозов , 01-Окт-15 15:11 
У Вас что-то трещит в связи с обсуждаемым договором?

"Google и Microsoft договорились о прекращении патентной войны"
Отправлено iPony , 02-Окт-15 07:47 
А как же.
Например, я не имею удовольствия, покупая аппарат на ведроиде, отдавать дань в микрософт.
А все вот эти издержки борьбы панов платит-то в итоге пользователь.

"Google и Microsoft договорились о прекращении патентной войн..."
Отправлено Аноним , 01-Окт-15 09:09 
а поглощать они друг-дружку когда начнут?

"Google и Microsoft договорились о прекращении патентной войн..."
Отправлено пглгти , 01-Окт-15 10:42 
Microgoogle
Goolesoft

Что вам больше НЕ нравится?


"Google и Microsoft договорились о прекращении патентной войн..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 01-Окт-15 11:04 
> Microgoogle
> Goolesoft

microgle, goleso[M], gooft!   migo-cros[s]o-glofte.

> Что вам больше НЕ нравится?


"Google и Microsoft договорились о прекращении патентной войн..."
Отправлено Йух , 01-Окт-15 12:59 
Алфавит же уже.

Микровит
и
Альфасофт


"Google и Microsoft договорились о прекращении патентной войн..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 02-Окт-15 09:18 
> Алфавит же уже.

тады AlphaZOG.


"Google и Microsoft договорились о прекращении патентной войн..."
Отправлено nc , 02-Окт-15 10:10 
Алфавит и создан для того, чтобы Гугл всех купил/объединил
"G" for Google
"M" for Microsoft
"A" for Apple
:))))

"Google и Microsoft договорились о прекращении патентной войн..."
Отправлено Аноним , 01-Окт-15 09:13 
Вот что животворящие индусы в руководстве делают! /ы

"Google и Microsoft договорились о прекращении патентной войн..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 01-Окт-15 09:23 
> Вот что животворящие индусы в руководстве делают! /ы

Мировая болливудская закулиса посадила тудой по элопу, и эти двое наконец договорились? /увоу


"Google и Microsoft договорились о прекращении патентной войн..."
Отправлено Fracta1L , 01-Окт-15 09:14 
Будут строить патентный мир.

"Google и Microsoft договорились о прекращении патентной войн..."
Отправлено A.Stahl , 01-Окт-15 09:34 
Лучше хреновая война, чем патентный мир:)

"Google и Microsoft договорились о прекращении патентной войн..."
Отправлено Аноним , 01-Окт-15 09:17 
Пауки договорились.

"Google и Microsoft договорились о прекращении патентной войн..."
Отправлено iPony , 01-Окт-15 09:53 
Ну Наделла молодец - вот что значит толковый человек у руля

"Google и Microsoft договорились о прекращении патентной войн..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 01-Окт-15 11:11 
> Ну Наделла молодец - вот что значит

http://techrights.org/2015/09/14/patent-war-on-gnu-linux/
http://techrights.org/2015/09/10/alice-case-intellectual-ven.../


"Google и Microsoft договорились о прекращении патентной войн..."
Отправлено iPony , 01-Окт-15 11:27 
Какая-то бредовая подборка мыслей непонятно кого на сайте в стиле "я верстаю как рыбак". Наверняка у тебя в закладках это добавлено, чтоб вечерком перечитать и знать кто же во всем виноват.
PS: все относительно, бызнес есть бызнес. Мысление двумя категориями белое-черное это к фанатикам.

"Google и Microsoft договорились о прекращении патентной войн..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 01-Окт-15 11:34 
>у тебя в закладках это

Не угадал. Пытайся.

>Мысление двумя категориями белое-черное это к фанатикам.

//Удачно отбомбился. Уж не знаю, как ссылки Шигорину, а страдания м-с-наркоманов налицо.


"Google и Microsoft договорились о прекращении патентной войн..."
Отправлено iPony , 01-Окт-15 11:54 
Как есть. Только у фанатиков компании бывают ангелами или дьяволами.
Для нормального человека таких понятий нет - это бызнес, бейби.
Положительные изменения есть - это хорошо.
Я вот не испытывал радости покупая ведроид, осозновать что я долю плачу в майкрософт.
PS: какие и кого страдания, где ты увидел непонятно...
PSS: Линус Торвальдс хорошо сказал как-то раз про фанатиков кстате

"Google и Microsoft договорились о прекращении патентной войн..."
Отправлено AlexYeCu_not_logged , 01-Окт-15 15:32 
>Для нормального человека таких понятий нет

Будто «нормальный человек» это что-то хорошее.


"о прекращении патентной"
Отправлено Andrey Mitrofanov , 01-Окт-15 14:22 
> Ну Наделла молодец - вот что значит толковый человек у руля

""The ‘Microsoft Loves Linux’ Baloney is Still Being Floated in the Media While Microsoft Attacks Linux With Patents, New Lawsuits Reported   http://techrights.org/2015/10/01/microsoft-loves-linux-brain.../

Лошади не признают, что морозят чушь? Ну да, ну да.


"о прекращении патентной"
Отправлено iPony , 01-Окт-15 16:43 
Выше уже писал про этот сайт в стиле "я верстаю как рыбак"

>  MP3 Decoding Patent Is Expiring, Linux Distro Could Integrate It by Default

Интересно стало в первый раз, тема мне интересна, ибо я весьма долго и много возился с несвободными кодеками в браузерах в линуксах. И сдаётся мне ещё долго буду возиться :/
Начал читать, уже думал щас будет о том, как вроде как MP3 уже можно использовать, но тут вылез злобный МС и как всем на запретили. Но нет...

Вот ничего интересного...


"о прекращении патентной"
Отправлено Andrey Mitrofanov , 01-Окт-15 17:52 
> Выше уже писал про этот сайт в стиле "я верстаю как рыбак"

Негламурные буковки-рюшечки мешают восприятию просто текста?

Для тебя и в третий раз повторю: _ты хвалишь Майкросоуфт как трубач.

Имеешь полное право самоограничивать потребление контента, однако, если не в состоянии распарсить мнение, отличное от прошитого в, будь готов, что тебя для начала ткнут в то, что не прав, потом поросят заткнуться. Оки-доки?


"о прекращении патентной"
Отправлено iPony , 01-Окт-15 19:55 
> ты хвалишь Майкросоуфт как трубач

Ты хочешь видеть только то, что хочешь, фанатик. А в тех словах просто ничего нового не прочитал, про патенты я примерно ситуацию представляю.


"о прекращении патентной"
Отправлено iPony , 01-Окт-15 20:03 
> хвалишь Майкросоуфт как трубач

Где? Для меня нет кумиров, нет злодеев, я не вижу этот мир в черно/белом как ты. Я просто КЭП. Если кто-то делает хороший шаг - это хорошо, если плохой - это плохо.


"о прекращении патентной"
Отправлено Аноним , 03-Окт-15 08:03 
> я не вижу этот мир в черно/белом
> кто-то делает хороший шаг - это хорошо, если плохой - это плохо
> ты хвалишь Майкросоуфт как трубач

И мыслишь взаимопротиворечивыми представлениями.


"Google и Microsoft договорились о прекращении патентной войн..."
Отправлено Аноним , 01-Окт-15 09:54 
- Давай дружить
- Давай. А против кого будем дружить?

"Google и Microsoft договорились о прекращении патентной войн..."
Отправлено EuPhobos , 01-Окт-15 10:01 
Майкрасофт конкурент Гуглу в плане поисковых систем? Да ла-а-адно?

"Google и Microsoft договорились о прекращении патентной войн..."
Отправлено _KUL , 01-Окт-15 10:06 
http://www.youtube.com/watch?v=q6BHHGvhZ0Y&t=235

"Google и Microsoft договорились о прекращении патентной войн..."
Отправлено iPony , 01-Окт-15 10:08 
Да, http://karmasnack.com/about/search-engine-market-share/

"Google и Microsoft договорились о прекращении патентной войн..."
Отправлено 123 , 01-Окт-15 10:37 
Двадцать процентов поискового рынка Северной Америки не такой уж и плохой показатель.

"Google и Microsoft договорились о прекращении патентной войн..."
Отправлено ryoken , 01-Окт-15 11:11 
> Двадцать процентов поискового рынка Северной Америки не такой уж и плохой показатель.

За счёт дефолтов в осле-еже?


"Google и Microsoft договорились о прекращении патентной войн..."
Отправлено Секретарь , 01-Окт-15 11:32 
> За счёт дефолтов в осле-еже?

А сколько процентов у гугля за счёт дефолтов в гогнохроме?



"Google и Microsoft договорились о прекращении патентной войн..."
Отправлено ryoken , 01-Окт-15 12:06 
>> За счёт дефолтов в осле-еже?
> А сколько процентов у гугля за счёт дефолтов в гогнохроме?

АПВОВНВ?


"Google и Microsoft договорились о прекращении патентной войн..."
Отправлено Товарищ Майор , 01-Окт-15 13:00 
таки що ви видите в этом плохого?

"Google и Microsoft договорились о прекращении патентной войн..."
Отправлено Аноним , 01-Окт-15 10:07 
Ни что иное как компромисс.

"Google и Microsoft договорились о прекращении патентной войн..."
Отправлено Аноним , 01-Окт-15 10:07 
> Ни что

Ничто
FIXED


"Google и Microsoft договорились о прекращении патентной войн..."
Отправлено тоже Аноним , 01-Окт-15 10:16 
Не позорьте светлое движение граммар-нацизма.
По-русски этот оборот пишется так: "Не что иное, как...".

"Google и Microsoft договорились о прекращении патентной войн..."
Отправлено mvgolubev , 01-Окт-15 10:26 
ОК, Microsoft отказался от патентных претензий в отношении Google/Motorola.
А что насчёт их патентных претензий в отношении кучи других компаний, производящих смартфоны с Android? Перестанут ли они с них брать отчисления с каждого проданного устройства на Android за якобы запатентованные MS-технологии, использованные в Android?

"В настоящее время большинство из продающихся в США устройств на базе платформы Android, выпускаются компаниями, выплачивающими отчисления Microsoft. Сделки за закрытыми дверями, подразумевающие выплату отчислений за нарушение патентов в платформе Android, ранее были подписаны с компаниями Samsung, Acer, ViewSonic, HTC, LG, Quanta Computer, Velocity Micro, General Dynamics, Onkyo, Wistron Corp, Coby, Aluratek, Compal Electronics и Barnes and Noble. Во всех случаях список фигурирующих в соглашениях патентов и финансовые детали сделок не разглашаются."


"Google и Microsoft договорились о прекращении патентной войн..."
Отправлено Аноним , 01-Окт-15 10:34 
По сути Google проиграл

"Google и Microsoft договорились о прекращении патентной войн..."
Отправлено Какаянахренразница , 01-Окт-15 10:35 
> А что насчёт их патентных претензий в отношении кучи других компаний,
> производящих смартфоны с Android?

А ничего. Ничего не изменилось.

> Перестанут ли они с них брать отчисления с каждого проданного устройства
> на Android за якобы запатентованные MS-технологии, использованные в Android?

Зачем бы они перестали? Ведь платят же.

Более того, не исключено, что Гугл теперь тоже платит. Подробности-то не раскрываются.


"Google и Microsoft договорились о прекращении патентной войн..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 01-Окт-15 11:16 
> Более того, не исключено, что Гугл теперь тоже платит.

Или свою долю получает с андроид-бизнеса м-с? За такой развод лохов-то.

> Подробности-то не раскрываются.


"Google и Microsoft договорились о прекращении патентной войн..."
Отправлено Аноним , 01-Окт-15 11:27 
Остроумный способ вернуть инвестиции с бесплатного софта =) Хотя, один маркет все окупает.

"Google и Microsoft договорились о прекращении патентной войн..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 01-Окт-15 11:37 
> Остроумный способ

Кидалово, bait and switch и пр. не новое под луной.
В подворотнях за такой сажают, а сабжи у нас герои новостей.

> вернуть инвестиции


"Google и Microsoft договорились о прекращении патентной войн..."
Отправлено LeNiN , 01-Окт-15 10:26 
Друг с другом сговорились, освободившиеся силы кинут на борьбу с остальными. Вот если бы они вообще отказались от предъявления кому угодно претензий по «нарушениям» патентов, это была бы хорошая новость.

"Google и Microsoft договорились о прекращении патентной войн..."
Отправлено б.б. , 01-Окт-15 11:00 
Это называется "картельный сговор"

"Google и Microsoft договорились о прекращении патентной войн..."
Отправлено клоун , 01-Окт-15 12:21 
Нет. Картельный сговор определяет цены и условия торговли. Здесь речь о взаимном ненападении.

Чем-то похоже на японские дзайбацу: отказавшись от взаимной вражды, они оставались конкурентами.


"Google и Microsoft договорились о прекращении патентной войн..."
Отправлено б.б. , 01-Окт-15 12:57 
> Нет. Картельный сговор определяет цены и условия торговли.

вот и именно!


"Google и Microsoft договорились о прекращении патентной войн..."
Отправлено Sluggard , 01-Окт-15 11:23 
Поразительное единодушие. Если не сказать подозрительное.

> Мировое соглашение является одним из событий в череде изменений, произошедших в корпоративной культуре Microsoft после смены главы компании.

«Не верю я вам!» ©


"Google и Microsoft договорились о прекращении патентной войн..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 01-Окт-15 11:28 
> Поразительное единодушие. Если не сказать подозрительное.

Элоп сменил фамилию, пол, рассу, касту и теперь (тсссс!) в гугле!?


"Google и Microsoft договорились о прекращении патентной войн..."
Отправлено Sluggard , 01-Окт-15 17:17 
В Мозилле, скорее. В Гугле и без него хватает.

"Google и Microsoft договорились о прекращении патентной войн..."
Отправлено Анонимс , 01-Окт-15 11:59 
> Мировое соглашение является одним из событий в череде изменений, произошедших в корпоративной культуре Microsoft после смены главы компании...разработку ПО на основе ядра Linux для дата-центров и создание собственного решения для обработки больших массивов данных, а также открытие исходных текстов некоторых прежних наработок.

А так же продолжение скачивания денег за Андроид всех кроме Гугла и затаскивание по судам мелких контор на разнообразные темы, возврат остутствия выбора браузера не смотря на предыдущий запрет, выпуск ДХ12 вместо поддержки Вулкан(наверняка на заднем плане уже проплатили некоторым разрабам), ОТКРЫТО пропагандировали свою мелко ось и называли Линукс отсталой системой и многое другое. Изменились, угу.
Каждый раз когда выходили мелко-новости они чередовались плохие-хорошие, в том числе на опеннете, но написали вы здесь только о хороших.


"Google и Microsoft договорились о прекращении патентной войн..."
Отправлено iPony , 01-Окт-15 12:27 
> скачивания денег

Это да, доить не перестанут :D В ведроиде есть FAT32, rndis, mtp и прочие штуки от МС. Но думаю скидку сделают.

> возврат остутствия выбора браузера

Смешно, какой браузер хочешь тот и ставь. Тем более что из агрессивного проталкивания своего браузера я вижу только гугл.

> выпуск ДХ12 вместо поддержки Вулкан

DirectX 12 - дата анонса марта 2014, запуск - июль 2015
Vulkan - дата анонса июнь 2015, запуск - ожидается.

А apple тоже Metal вон выпустили. Ничего не поделаешь - договориться и разработать единую штуку с другими нелегко...


"Google и Microsoft договорились о прекращении патентной войн..."
Отправлено IMHO , 01-Окт-15 13:02 
когда там выйдет Windwoid Aphone

"Google и Microsoft договорились о прекращении патентной войн..."
Отправлено тоже Аноним , 01-Окт-15 13:38 
Подоконники уже не первый месяц осваивают Windows 10lipop

"Google и Microsoft договорились о прекращении патентной войн..."
Отправлено freehck , 01-Окт-15 15:23 
> Windwoid Aphone

Лишь "Афоне" всё равно, что её код упал в "окно",
И парашют его не спас, не спас.


"Google и Microsoft договорились о прекращении патентной войн..."
Отправлено Вареник , 01-Окт-15 14:56 
Патентовать все подряд из учебника "Детали машин и механизмов", а потом судиться - обычный путь талантливого юриста. Благо система позволяет.

Можно перепатентовывать патентную базу одной страны на себя в другой - система тоже позволяет. Есоли один патент из тысячи отзовут, что-то доказав - невелика потеря.


"Google и Microsoft договорились о прекращении патентной войн..."
Отправлено manster , 01-Окт-15 16:25 
Похоже M$ серьезно заинтригована возможностями андроид - главное не загубить хорошее дело.

У андроида основные проблемы - патентные дрязги с джавой и отзывчивость интерфейсов.

Не исключено развитие, причем активное языковой платформы go. Хотя ...


"Google и Microsoft договорились о прекращении патентной войн..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 01-Окт-15 16:51 
> Похоже M$ серьезно
>патентные дрязги с джавой и
> Не исключено развитие, причем активное языковой платформы go. Хотя ...

Ты всё перепутал. Все "джавва плохой, майкрософт хаароший" пацаны развивают сишарподотнетповершел же.


"Google и Microsoft договорились о прекращении патентной войн..."
Отправлено Аноним , 01-Окт-15 18:19 
Ну и правильно, лучше доить других чем пыхтеть друг против друга.

"Google и Microsoft договорились о прекращении патентной войн..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 01-Окт-15 18:26 
> Ну и правильно, лучше доить других чем пыхтеть друг против друга.

Какие они молодцы. Вот пусть обои и придут за тобой.


"Google и Microsoft договорились о прекращении патентной войн..."
Отправлено Аноним , 01-Окт-15 21:13 
А за тобой придут санитары.

>обои

Не, сперва тебя изнасилуют граммарнаци, а уже потом они вызовут санитаров.


"Google и Microsoft договорились о прекращении патентной войн..."
Отправлено Аноним , 02-Окт-15 03:05 
> Вот пусть обои и придут за тобой.

Я так понимаю вы после лакокрасочных изделий на обои переключились ))


"Google и Microsoft договорились о прекращении патентной войн..."
Отправлено JL2001 , 08-Окт-15 01:37 
лучше бы война продолжалась - это могло бы привести к отмене "тех самых патентов" если они в реальности таки существуют