Майкл Холл (Michael Hall) из компании Canonical опубликовал (https://plus.google.com/+MichaelHall119/posts/KQLz2aeizno) макет организации выполнения на Ubuntu-смартфонах традиционных графических приложений, помимо мобильных программ, специально разработанных при помощи Ubuntu SDK. В частности, продемонстрирован запуск на телефоне графического редактора GIMP и версии Firefox для настольных систем. Отмечается, что до полноценной интеграции обычных графических программ в интерфейс для мобильных устройств предстоит проделать ещё много работы, но налицо прогресс в реализации плана унификации Ubuntu для разных типов устройств.<center><a href="https://lh3.googleusercontent.com/-hYShLw8PneQ/Vh22fFVwIfI/A... src="https://www.opennet.me/opennews/pics_base/0_1445017285.png&q... style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;max-width:100%;" title="" border=0></a></center>
URL: http://thevarguy.com/open-source-application-software-compan...-
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=43151
Это несомненный плюс, если они специально под это затачивают!
>Это несомненный плюсЭто отсутствие очевидного минуса. Необходимость возможности запуска нормальных программ настолько очевидна, что не требует объяснения.
Чушь полная. Путь этот уже пройден MS. И где они теперь? В жопе… Классические приложения сильно коряво работают с пальцевым интерфейсом.
Так же будет и с Touch - бесцельно потерянное время.
Ооо - минусователи пришли.. Честно говоря, я никогда не сомневался - что в стане линуксоводов мазохистов и самоистязателей толпа.. ))) Делают все, но только не для того чтобы пользовательское окружение в массы обывателей продвинулся…
В "Плохих парнях-2" была шикарная фраза капитана
"Вы че, с утра созваниваетесь чтоли, и договориваетесь - как бы нам ПОДСТАВИТЬ капитана сегодня?!?" :))
Так вот разработчики рабочего окружения видимо на конференциях договориваются - "Как бы нам осложнить жизнь рядовому пользователю?!" :) Понятно, что проще себе ее облегчить. :)
Вместо того чтобы брать и правильно переделывать.
Даже MS это поняла со своей мозаикой или как там интерфейс то их называется??
Болезный если нет приложений надо использовать что есть. Или ты лично подорвешься и побежишь переписывать все овер 100500 приложений линуксовых под пальцевый интерфейс?
Ну умные люди учатся на чужих ошибках. Линуксоиды видимо вообще непробиваемы. Для особ на ручном тормозе повторяю - НИЧЕГО чего хотела адаптировать MS - не заработало как следует на тачевых устройствах. Все в результате было сделано "ДЛЯ ГАЛОЧКИ" типа есть а использовать ХРЕН. В результате сидят и переписывают, после потери времени на адаптацию.
Ну, елси ты такой умный, расскажи где твоё бояздэ сейчас.
> Ну, елси ты такой умный, расскажи где твоё бояздэ сейчас.Пишут нормальный свой GUI с оболочкой, возможно с оглядкой на Тач.
Хотя не понял, причем тут BSD?
ПыСы. Ну и гнилая это позиция, когда не можешь свое отстоять - обсирать все и вся.. Фу.. воняет в теме Анонимом...
Васёк, а тебя нехило бомбит))
Болезные типа типа непробиваемы. Для тармозов повторяю: пока нет софта надо иметь возможность использовать что есть. Но нет, давайте сделаем гомнодром как в ведроиде. Вон у меня в гнусмасе с-планер и с-мемо. Отличные приложения для телефона. А как мне данные от туда унести на другой телефон или комп что бы можно было работать? А одновременная работа этого софта на нескольких устройствах? Никак. Потому что вещь в себе.
Разве непонятно, что если не получится адаптировать готовое, то все просто забьют и будут юзать андроид. В мире СПО никто никому ничего не должен, увы.
Полторы инициативы пары разработчиков адаптировать что-то под тач тоже не имеют никакого результата. Если нужен результат, нужна четкая цель и ресурсы, а нет ни того ни другого.
>Ну умные люди учатся на чужих ошибках.Безусловно! Пожтому тебя не затруднит ответить на наивный детский вопрос? :)
Итак - наученный на чужих ошибках - сколько прилат заточенных под убунтофон _лично_тЫ_ сделал? Ну чтобы всё по правильному пошло? Ы?
Не затрудняйся с ответом - ты их сделал настолько много что ровно 0 (__ноль!__)
Смотрим вокруг - может другие начали массово строгать? Да нет чего то не заметно.
Ну и что же делать убунтятам, а филин стратег?
Если софта не бедет _____много_____ - не взлетит!
И не вздумай вилять задом - ты тут далеко не едиственный умник, и далеко не самый умный - поэтому сразу скажу - что случилось с RIM Blackberry умные люди разобрали до последней косточки :) после них тебе сказать тупо нечего :)))
Толстенький и зелёненький, у МС проблема с тачем была ровно обратная - попытка "натянуть" тач приложения на обычный интерфейс привели к эпик фэейлу. А ВинФоун, который активно ставился на АРМ планшеты зафейлился как раз из-за того WinRT не могла запускать старые добрые декстопные приложения.
а мне вот интересно если бы сейчас уже можно было, то что именно вы в телефоне использовали из деcктоп приложений?
Особо эпичных долб^W..ов юзающих SSH/консоль не считаем, они погрешность.
В жимпе/блендере пальцами рисовали, конструировали в Catia, и считали бы в Maple.
---
А по-делу: народ запускал бы всякую куету, которая уже есть в Андроед и айОС.
Нативные приложения, в плане экономии батарейки, ничего не сделают, всем уже
давно известно основной жор идет от тачскрина, чуть меньше от жсм/жпс/вифи.
Короча не взлетит, пока не сделают, прозрачную для программистов, версию GTK/KDE для тачей.
О, павлин раскудкудахтался. Только и может, что гадить. Полезное что-то сделай сначала, гордый пользователь rdp.
Из консольных уже использую : sftp-server и busybox.
Из графических - запись и просмотр логов (от эбу автомобиля/usb осциллограф/etc). Вот и думаю - то ли на андройд ее портировать, то ли нормальный линукс на телефон накатить :)
имелось ввиду из ui образного что уже есть пол линукс, а не консольное
> имелось ввиду из ui образного что уже есть пол линукс, а не
> консольноеА допустим я хочу нормальный фаерфокс использовать, а не ту кастрацию что сейчас в ведроиде.
> нормальный фаерфокс использоватьЕго по определению нет. Щас он начинает переходить на расширения с около вебкито API и на новый движок servo. Старый хлам с XUL и gecko скоро выкинут.
Не надо ляля. Хочу использовать практически все аддон что они распространяют через сайт. Умозаключения по поводу новых движков и хлама оставь при себе.
Так будет повод для разработчиков классических приложений, чтобы они и с пальцевым интерфейсом не коряво работали.
Ага и они сделают единый интерфейс, одинаково неудобный и для пальца и для мыши. Фрагментировать GUI надо, но никто не хочет возится или вообще считают, что различный GUI требует дополнительного изучения и поэтому плох.
> Ага и они сделают единый интерфейс, одинаково неудобный и для пальца и
> для мыши. Фрагментировать GUI надо, но никто не хочет возится или
> вообще считают, что различный GUI требует дополнительного изучения и поэтому плох.Да они и поддерживать то зачастую не могут и декстопную версию, а вы тут со своимим револючиями. Тот же гимп почти труп уже.
КДЕ плазму пилит как раз для таких запросов. Правда поп ути поломали кучу приложений и часть не портировали. Но они хоть что-то делают.
Чушь полная. То, что MS в чем-то облажалась, еще не значит, что в этом не сможет преуспеть кто-то другой. По вашей логике, получается, что нормальную продаваемую ОС для смартфонов сделать нельзя (привет Android и iOS), нормальную ферму терминальных серверов сделать - не вариант (привет Citrix XenApp), а нормальная файловая система вообще нечто утопическое.
По моей логике получается лишь то что приложения на тачевых платформах хоть как то взлетели только тогда когда были переделаны под тач-интерфейс. И это справедливо и под Android и под iOS.
А вот твою кривую логику я никак не пойму, каким макаром или искривлением извилины ты умудрился связать тачевую OS и корявое приложение, изначально написанное под мышь??? И преподносить это так что тачевая ОСЬ вообще не может существовать без этих корявых приложений??
Если бы нам была нужна "продаваемая ос", то мы бы и юзали андроид.
Ахахаха :) Т.е. продаваемая тебе не нужна? Как же ты ее себе заполучишь то? А?Тебе не пришло в голову, что дебиан, арч, генту, $distroname — как раз продаваемые?
Если ты пользуешься дебианом и арчем бесплатно, то только лишь потому, что их покупают компании (оплачивая разработку для своих нужд) и другие юзеры (делая добровольные пожертвования и контрибушны).
Ты не из тех дурачков, которые могут часами рассказывать, что бесплатная вода в диспенсере вовсе не бесплатная, при очевидной каждому мысли: если я не плачу за нее, то она бесплатна
О сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух.Поумнеешь, поймешь.
ответил бы "да".
> а нормальная файловая система вообще нечто утопическое.ты забыл дописать (привет ZFS)
Не благодари :)
Я бы даже сказал это было очевидно еще на Нокии N900 когда можно было в принципе собрать и запустить много чего, но использовать было пости невозможно. Хотя их Hildon UI очень даже сносно справлялся с простыми приложениями, но тут вполне очевидно что полноценный офис со всеми этими менюшками на стопицот пунктов и кнопочками на телефоне не нужен, а нужен отдельный гуй.Это может быть очень полезно в виде - вставил в док, подключенный к клавиатуре и монитору и у тебя достаточно сносный десктоп для вконтактика.. больше половины народа больше ничего и не надо. Вытащил и пошел дальше по делам с телефоном и все данные при тебе.
Вы еще только найдите причину зачем для вконтактика клавиатура и монитор
> Вы еще только найдите причину зачем для вконтактика клавиатура и мониторСколько у Вас пальцев на руках, простите? У меня -- десять.
Это легко исправить.
Сделал себе 12?! 8-)
>Классические приложения сильно коряво работают с пальцевым интерфейсом.Может они планируют возможность подцепить смарт через док к большой периферии и использовать как компьютер? Почему нет, смарты уже достаточно мощные.
Не неси фигню.1) К современном смартфону, кроме всего прочего, запросто подключаются. мышь, клавиатура и монитор/проектор - хоть все вместе, хоть порознь. А убунтофон и подавно всегда нацеливали в нишу универсальных устройств.
2) Неудобная софтина, решающая задачу - лчше, чем полная невозможность эту задачу решить.
3) У MS устройства с WinMobile/WinCE жили много лет с практически десктопным интерфейсом. Со стилусом, да. Ну так и сейчас стилус в спокойных словиях куда удобнее пальцетыка, благо тачскрины стали получше.
4) С таким подходом можно, например, сделать скрипт, показывающий окно с кнопочками "Ok/Cancel" путём вызова gtkdialog и подобных. Для тех, у кого смартфон - это такой носимый компьютер, очень к месту.
Для "нормальных" программ для комфортной с ними работы нужны ненормальные тач-интерфейсы. Так что польза сомнительная. Пусть будет, но это - не панацея.
Я не специалист в этом вопросе, но вроде бы Gimp использует очень большой процент возможностей GTK+
И если будет работать он, то и большинство программ на GTK+ - скорее всего тоже.
Ага, до тех пор пока, пока не выяснится цена этого плюса
Кто - они? Разработчики gimp затачиванием его под сенсорный экранчик явно не собираются заморачиваться.
Достаточно посмотреть на скриншот и прикинуть, каково будет, например, настроить толщину кисти, тыкая в экранчик (сколько там дюймов?) пальцем.
Вы понимаете разницу между "продемонстрировали принципиальную возможность запуска нативных приложений на примере gimp" и "обязали каждого владельца телефона использовать gimp для редактирования фоток"?
Или Вам нужно было запуск Калькулятора показать? Поверьте, им это было бы сильно проще, только тогда бы набежала толпа с криками "Это ерунда! Пусть покажут запуск какого-нибудь серьёзного приложения - например, GIMP или LO"
Я понимаю разницу между "возможность запустить" и "возможность пользоваться".
В свете которой факт запуска имеет скорее теоретическое значение.
Самому приходилось портировать программу с десктопа на планшет - весь GUI пришлось фактически писать с нуля, поскольку принципы взаимодействия пользователя с интерфейсом отличаются в самых базовых вещах (меню окна, засыпание и пробуждение при переключении с программы на программу, правая кнопка и колесико мыши, набор с экранной клавиатуры, горячие клавиши и модификаторы, двухпальцевый зум... в общем, проще перечислить немногочисленные точки соприкосновения - или сразу считать, что их нет).
Вы понимаете разницу между "продемонстрировали принципиальную возможность запуска нативных приложений на примере gimp" и "обязали каждого владельца телефона использовать gimp для редактирования фоток"?
Или Вам нужно было запуск Калькулятора показать? Поверьте, им это было бы сильно проще, только тогда набежала бы толпа с криками "Это ерунда! Пусть покажут запуск какого-нибудь серьёзного приложения - например, GIMP или LO"
Вы понимаете разницу между "продемонстрировали принципиальную возможность запуска нативных приложений на примере gimp" и "обязали каждого владельца телефона использовать gimp для редактирования фоток"?
Или Вам нужно было запуск Калькулятора показать?
Остынь уже
Реквестирую тонкий стилус в комплекте сабжа. Тогда поверю в их здравый смысл. А пока похоже на отмазку вроде " у нас нет приложений, но вы можете подвигать 3 окна гимпа на черном фоне".
Ну и с их характеристиками уже в пору xp в виртуалке запускать и прошивать другие телефоны =) (этот то, я верю, будет сам прошивать себя)
> Реквестирую тонкий стилус в комплекте сабжа. Тогда поверю в их здравый смысл.А подключенные монитор, клава и мышь не устроют?
В таком варианте это уже не только телефон, но и системник в кармане.ЗыжН
>у и с их характеристиками уже в пору xp в виртуалке запускатьНе поверите, но тут обычно собираются те, которые сносили нафик предустановленный вантуз на ноутах и ставили линух.
Так зачем им он (в любом виде) ещё и на телефоне?
> Не поверите, но тут обычно собираются те, которые сносили нафик предустановленный вантуз
> на ноутах и ставили линух.Не понимаю я этот предустановленный windows. Достаешь новый ноут из коробки. Включаешь его, а на нем уже всякого по предустановлено вроде флеш плеера, аваста, хрома, и прочей чепухи. Как будто им кто-то пользовался.
Потом допиливать день
> .. а на нем уже всякого по предустановлено вроде флеш плеера, аваста, хрома, и прочей чепухи. Как будто им кто-то пользовался.Вирусы? Бэкдоры?
Да мало ли. Целая отрасль мыльных пузырей.
> Не поверите, но тут обычно собираются те, которые сносили нафик предустановленный вантуз
> на ноутах и ставили линух.
> Так зачем им он (в любом виде) ещё и на телефоне?Эти обычные Те юзают вантуз в виртуалке, но кругом орут, что он маст дай.
Пользы от хп в виртуалке на телефоне не меньше чем от подключения к нему мониторомышеклав и типа работы на телефоне.
На скриншоте заряд батарейки ~20%. Если запуска Gimp и Forefox приводят к такому результату, то я даже не знаю как на это отреагировать...
Возможно они по дурости проводили тесты с начальными зарядом ~21%, но это было бы странно.
Это их внутренний эмулятор. Просто не обнародовали.
Батарею можно посадить до 20%, даже не запуская ни одного приложения. По поводу дурости: прежде, чем реагировать (tags: метан, лужи, биореактор), включайте логику.
Опять лишние прослойки и костыли.Глюки, тормоза и излишнее потреблениме памяти...
Прослойки укорачивают и удешевляют разработку. Полагаю для такого проекта, как Ubuntu это важно.
> Прослойки укорачивают и удешевляют разработку. Полагаю для такого проекта, как Ubuntu это
> важно.Полагаю, что за овер 10 лет существования смартфоном уже можно было всем миром разработать что-то нормальное и успокоится. В лохматых 2003-х моторола делала смарты на более-менее полноценном линуксе (с иксами вроде). Все работало на тех хилых железках. Идею никто не поддержал, как всегда. А каноникл даже свой маркетинговый булшит с рекламой и маркетами выкатить не может. Вряд ли оно приблизится по стабильности к настольной бубунте, а та - известный глюкодром.
Про глюкодром - БРЕХНЯ.
Это вроде Моторола рокр E1? Мечтал его купить в то время.
Да, motorolla a1200 например. Оч годный аппарат.
"можно было всем миром разработать что-то нормальное"Всем миром - это коммуна, т.е. трупные пятна по всему телу капитала.
> "можно было всем миром разработать что-то нормальное"
> Всем миром - это коммуна, т.е. трупные пятна по всему телу капитала.Ну если преследовать исключительно корыстные цели, то ничего хорошего и не создать. Собственно, поэтому до сих пор еще и не создали.
>> Прослойки укорачивают и удешевляют разработку. Полагаю для такого проекта, как Ubuntu это
>> важно.
> Полагаю, что за овер 10 лет существования смартфоном уже можно было всем
> миром разработать что-то нормальное и успокоится. В лохматых 2003-х моторола делала
> смарты на более-менее полноценном линуксе (с иксами вроде). Все работало на
> тех хилых железках. Идею никто не поддержал, как всегда. А каноникл
> даже свой маркетинговый булшит с рекламой и маркетами выкатить не может.
> Вряд ли оно приблизится по стабильности к настольной бубунте, а та
> - известный глюкодром.яркие представители - Motorola E680 - gamephone c кучей кнопок - и запущенным на нем DOOM1 вполне годился для игровой платфоры, Motorola A1200 был с точки зрения дизайна шикарным телефоном в те времена. Да и сейчас с точки зрения дизайна это неповторимый телефон. Я привозил из китая их в то время. Сначала увидел e680 купил офигел. )) Особенно его звуковым динамиками - которые могли создавать ОЧЕНЬ ОЩУТИМЫЙ вибро. Ну и железка для тех времен была вполне не хилая. Intel XScale PXA толи 300 толи 400 мегагерц. Жаль дальше китая не пошло это никуда. А то расклад сил на рынке телефонии вполне мог бы быть сейчас совсем другим.
Управлялось все это хозяйство - TrollTech Linux,графика QT, EZX платформа какая-то помесь Linux+JAVA (Motorola).
У тормозов всё глючит. Какой юзер такая и система. Удачи в глюках,братиш)
Капец, GIMP'ом и так на десктопе пользоваться невозможно, на телефоне так вообще будет больно
Кто пользуется — тем вполне возможно. А кому не пользоваться, а повыделываться — от тех только нытьё и слышно.
простите. он уже может создавать HDR и работать с RAW форматом разных камер?
raw ваще давно.
http://lmgtfy.com/?q=gimp+HDR
Смотря что понимать под HDR. Если просто сделать картинку с tone mapping/exposure blending, то не проблема даже руками. Если про 32бит цвета на канал, то вроде уже тоже есть, но оно мало кому реально надо - ни мониторы, ни принтеры сколько не умеют... даже честные 8бит может не быть в совсем дешевых.
Да он crop с заданными параметрами выполнить не может :)
Назовите мне хоть один продакшн где пользуются этим ухезком?
Shift+C это что?
это именно то, что нужно на телефоневсе телефоны делятся на умеющие создавать HDR и на неполноценные
Не знаю, Аноним.
Ты не поверишь, Аноним, но HDR мне вообще ни разу в жизни не был нужен, а RAW Gimp вполне «проявляет» через ufraw-plugub. Впрочем,никто не мешает для этого использовать другие пакеты, RawTherapee, к примеру.
Зато прикинь, Аноним, у меня полно задач, с которыми Gimp справляется довольно неплохо.
Не кашляй, Аноним.
> Кто пользуется — тем вполне возможно. А кому не пользоваться, а повыделываться
> — от тех только нытьё и слышно.Гимп слегка умер. По крайней мере, на оффтопе он почти не работает, но автора это не волнует.
>> Кто пользуется — тем вполне возможно. А кому не пользоваться, а повыделываться
>> — от тех только нытьё и слышно.
> Гимп слегка умер. По крайней мере, на оффтопе он почти не работает,
> но автора это не волнует.значит, это оффтопик слегка умер
На El Capitan как кусок того самого работает.
Мне вот обычно надо просто размер изменить. Я поставил imagemagick и теперь из сосноли это делаю.
>Мне вот обычно надо просто размер изменить.у меня шустрый mtpaint заменил gimp, для мелочей хватает.
> Гимп слегка умер. По крайней мере, на оффтопе он почти не работает,
> но автора это не волнует.На этой неделе как раз видел Gmip на Win7 — вполне себе работал.
На более поздних не видел, но если там какие-то проблемы — это не проблемы Gimp`а.
>> Гимп слегка умер. По крайней мере, на оффтопе он почти не работает,
>> но автора это не волнует.
> На этой неделе как раз видел Gmip на Win7 — вполне себе
> работал.
> На более поздних не видел, но если там какие-то проблемы — это
> не проблемы Gimp`а.Ну разумеется это не проблемы гимпа. Хоткеи не работают, так это проблема гтк или еще чего. Главное пользователю это объяснить. А потом удивляемся чего все ставят фотошоп чтоб фоточки подрезать. Да от того, что он работает (всегда)
Кто все?
ФИО и адрес пожалуйста. Свой тоже укажите :)Ваш ... ну скажем ... Эль? но капитан - точно! :)
> Гимп слегка умер. По крайней мере, на оффтопе он почти не работает,
> но автора это не волнует.Вы просто не поверите -- меня тоже.
Пользуюсь с 2004 года - полет нормальный. При этом имею прибыль.
> Пользуюсь с 2004 года - полет нормальный. При этом имею прибыль.Не занимался бы самобичеванием - имел бы больше прибыли, гораздо больше )))
>> Пользуюсь с 2004 года - полет нормальный. При этом имею прибыль.
> Не занимался бы самобичеванием - имел бы больше прибыли, гораздо больше )))Больше прибыли на работе. А это - мое святое увлечение!
конечно, ведь в чем смысл жизни как не в деньгах и LV -- единственный измеритель счастья
//сарказм
Ну кому-то измеритель счастья - а кому то напимер мне измеритель успеха и заслуг. Если оценивают - значит ценят )))
Эх… ну ладно, надо копеечку убогим Анонимам подкинуть ))))) Которые даже Ник то засветить очкуют. А то не оценят ))
А он традиционные функции телефона то может уже выполнять?
Что можно ответить человеку, который перед заданием вопроса даже гуглом не смог воспользоваться?
Понял, пошёл погуглил. Значит пока не может.
Охренеть, они ещё и как фичу это преподносят. Любой телефон ОБЯЗАН выполнять обычные десктопные приложения. Собственно, только их он и должен выполнять, ибо среди миллионов мобильных гoвноприложений не найдётся и десятка полезных.
Про то, что:
1. CPU там ARM
2. Есть прослойки от Android потому что разрабатывать своё дорого
не забываем.
Не обязан. Любому десктопмному приложению следует иметь версию для основных мобильных платформ. А "Любой телефон ОБЯЗАН выполнять обычные десктопные приложения" выльется в конечном итоге в тормоза и непомерный жор аккумулятора. Почитайте про реализацию x86 в современных процах. Грубо говоря это огромный костыль чтобы вы могли запускать старые приложения.
Какой в жо х86?! Не надо ничего эмулировать, там пакеты для ARM нативные. Разупорись.
Ну на каком телефоне я могу запустить gimp без эмуляции?
> Ну на каком телефоне я могу запустить gimp без эмуляции?На Nokia N900 запускал.
Да кстати. Эх, жалко убили.
А то сабж, может и андроид (не говоря уже про вантуз), глотали б пыль (курили в сторонке).
До сих пор жалею.
> Ну на каком телефоне я могу запустить gimp без эмуляции?На любом?!
https://wiki.debian.org/ChrootOnAndroid
https://github.com/guardianproject/lildebi/wiki#user-content...С root-ом. С клавой и мышью, видимо.
---Ноутбуки класса "замена десктопу" уже продавали. Теперь и телефоновы-ые-э!
> Охренеть, они ещё и как фичу это преподносят. Любой телефон ОБЯЗАН выполнять
> обычные десктопные приложения. Собственно, только их он и должен выполнять, ибо
> среди миллионов мобильных гoвноприложений не найдётся и десятка полезных.Как бы это не звучало - поддерживаю. Плюсанул.
> Любой телефон ОБЯЗАН выполнять обычные десктопные приложенияЭто пять, млеать! Я надолго запомню этот выхер упортотого сорс-инвалида! :)
> Охренеть, они ещё и как фичу это преподносят. Любой телефон ОБЯЗАН выполнять
> обычные десктопные приложения.Как категорично. Но в случае сабжа это логично, т к он позиционируется как звонящий компьютер на флешке =)
Мы же ждем от него другого. Уже нормального свободного от вендоров и гвнkoдеров маркетовских линукса.
Космонавт же хочет завуалированный андроит со своими сервисами выкатить.
root можно будет получить официально, без плясок с бубном?
бред. Они не влезут в экран.
> бред. Они не влезут в экран.Нужно купить 2 смартфона для панелей гимпа и 1 планшет для рабочей области. делов то!
Ну если десктопные приложени будут постепенно переводить к декларативному описанию морды, то начнут влазить.
А потом выпустят планшетные компьютеры с этим и приставкой bluetooth клавиатуры и мыши к ним они спокойно будут трансформироваться в ноутбуки
PS я имею ввиду с софтом десктоп-класса
> А потом выпустят планшетные компьютеры с этим и приставкой bluetooth клавиатуры и
> мыши к ним они спокойно будут трансформироваться в ноутбукиТак уже. Более того, мобильные и онлайновые ос уже на обычные ноутбуки ставят.
we need to go deeper
Я думаю, что самый лучший способ - это брать библиотеки программ (libreOffice, gimp) и на их основе писать мобильные приложения. Что собственно и делается.Запуск обычных приложений полезно, когда к телефону подключен нормальный монитор.
Вот, как выглядит идеал в моей голове:
Есть обычное приложение (LO, Gimp, Geany, Pidgin, you name it). Есть гуй под большие экраны и маленькие экраны, под пальцы и под мышки. И в сответствии с тем, что сейчас используется, показывается нужный гуй. Чтобы сменить гуй, не нужно перезапускать приложение - а, например, поменять какую-нибудь переменную среды (ну или также индивидуальные переменные делать, дабы была возможность прыгать между гуями по желанию - с целями тестирования, скажем).
Менеджер окон также смотрит на эту переменную, и всегда готов переключиться в однооконный (телефон, к примеру) или тайловый (планшет) режим и обратно. С какой-нибудь красивой плавной анимацией, куда ж без этого.
Присоединение/отсоединение мышеклавы/тача меняет эту переменную в системе.
В итоге имеем три-четыре разных гуя (или больше, если придумается еще что-нибудь в плане человеко-машинного взаимодействия), и один и тот же код, при этом даже не особо важно, на каком языке (стыдобище, Андроид, где разработка на чем-нибудь кроме Явы или невозможна, или оборачивается походом в костыляндию). Простор для полета дизайнерской фантазии огромный. Специальная версия программы не нужна.
Если реализовать это на уровне мажорных тулкитов (GTK, Qt) чтобы с самого начала на этапе разработки предусматривалось несколько типов гуёв на одну программу - будет здорово.
>>Андроид, где разработка на чем-нибудь кроме Явы или невозможна, или оборачивается походом в костыляндиюНе защищаю ведройд, но есть же официальный NDK. Он может из C\C++ компилить вполне успешно.
C/C++ ok. Что бедняге-питонисту делать? Или рубисту? Или, не приведи г-сп-дь, лиспёру?
(no offense, lisp coders, you're cool).
>Если реализовать это на уровне мажорных тулкитов (GTK, Qt) чтобы с самого начала на этапе разработки предусматривалось несколько типов гуёв на одну программу - будет здорово.Да, абсолютно согласен.
>Есть обычное приложение (LO, Gimp, Geany, Pidgin, you name it). Есть гуй под большие экраны и маленькие экраны, под пальцы и под мышки. И в сответствии с тем, что сейчас используется, показывается нужный гуй. Чтобы сменить гуй, не нужно перезапускать приложение - а, например, поменять какую-нибудь переменную среды (ну или также индивидуальные переменные делать, дабы была возможность прыгать между гуями по желанию - с целями тестирования, скажем).Менеджер окон также смотрит на эту переменную, и всегда готов переключиться в однооконный (телефон, к примеру) или тайловый (планшет) режим и обратно. С какой-нибудь красивой плавной анимацией, куда ж без этого.
Годная идея, моё почтение>Присоединение/отсоединение мышеклавы/тача меняет эту переменную в системе.
По этому пункту вопрос - а если это моноблок типа Dell XPS 18, в котором ОДНОВРЕМЕННО можно работать через мышеклаву и сенс. экран?
>В итоге имеем три-четыре разных гуя (или больше, если придумается еще что-нибудь в плане человеко-машинного взаимодействия), и один и тот же код
Считаем:
- для смарта до 6 дюймов - только сенсор (перья умрут)
- для планшета от 7 до 11 дюймов - также только сенсор
- для бОльших экранов, от нетбука до 30-дюймовых мониторов - И сенсор, И мышеклава
Получается три. Что забыл - добавляйте.
> Я думаю, что самый лучший способ - это брать библиотеки программ (libreOffice,
> gimp) и на их основе писать мобильные приложения. Что собственно и
> делается.
> Запуск обычных приложений полезно, когда к телефону подключен нормальный монитор.Как вариант, но пока не смогли написать даже офис (из тех, что вообще пытались)
а нетрадиционные?что за дискриминация?
нетрадиционные в ios
а после ухода Айка ещё и в firefoxos
Отличная новость и вещь нужная, лай скептиков можно расматривать как подтверждение верности направления "если ругают, значит правильно делают" (тов. Молотов), как будто в 40000 пакетах для Линукса везде нужно настраивить толщину кистей) а графические программы будут отлично работать на планшетах со стилусами, например как у меня
>Лаунчер для андроид сможет выполнять любые традиционные графические приложения для Linuxмогуче
Кто в курсе, где этот Meizu с HDMI-портом, на котором можно будет эту убунту в полноценный десктоп превращать?
Нигде. О нём и речи не шло.
bq о подобном заикались, что в конце 2015 года выкатят что-то такое - точнее информации не было.
а я думал (из видео) док-станция обычная есть, которая и делает из планшета комп, не?
Nexus 4 имеет поддержку вывода через Slimport HDMI
На нём разработчики обычно и это самое.
Ни Meizu MX4, ни BQ Aquaris E4.5/E5 такого не умеют физически.
Какой смысл запуска десктопных приложений на смартфоне? Это похоже на попытку сделать отвёртку для забивания гвоздей. Устройства сильно отличаются, порой и назначением.
Такой, что функционала недесктопных может не хватить.
И тут два выхода: написать мобильное приложение с нужным функционалом или использовать десктопное. Решение номер два частенько проще и быстрее.
Решение номер один отпадает когда видишь уже вышедшие мобильные версии десктопных прог.
И тут 3 варианта.
1. Ущербный урезок.
2. Пересобранная под другую архитектуру десктопная версия, тащащая с собой кусок окружения.
3. Версия, десктопной ничем не уступающая, а то и превосходящая.Так вот, примеры из пункта три я встречал только среди игр некоторых жанров (карточные и рогалики новой волны) — это «не уступающие», плюс fbook — это «превосходящие», такое приложение вообще ровно одно.
В остальном же… Найдите среди тонны андроидо-мессенджеров что-то хоть отдалённо похожее на pidgin. Или хоть один приличный интернет-браузер.
> похожее на pidgin. Или хоть один приличный интернет-браузер.Ucweb же, не?
>какой смыслпрост)0)
Пусть выпускают 8" планшетофон на Убунту и писало к нему встроенное и вытаскиваемое, тогда будет смысл в таких приложениях. Ну и чтоб ведроидные приложения работали, как это в Йолле сделали.Пальцетыкание -- зло. Обратный процесс превращения человека в обезьяну. Нужно пользоваться орудиями труда, а не корявками :)
мкей.. а можно мне в десктопной восьмоюнити запилить гимп, а?
