URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 105134
[ Назад ]
Исходное сообщение
"В Москве состоится семинар по переходу на PostgreSQL с други..."
Отправлено opennews , 20-Окт-15 22:37 
Третьего ноября в офисе Mail.ru Group
состоится (http://www.meetup.com/postgresqlrussia/events/225208401/) встреча, на которой планируется обсудить нюансы перехода на PostgreSQL с других СУБД. Своим опытом по миграции на PostgreSQL с проприетарных СУБД поделятся представители компаний  Postgres Professional,  PostgreSQL-Consulting, Банк Москвы и МИА «Россия сегодня» (РИА Новости). На встрече также будет присутствовать Брюс Момджан (Bruce Momjian), сооснователь проекта PostgreSQL и эксперт компании EnterpriseDB.


URL: http://www.meetup.com/postgresqlrussia/events/225208401/
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=43166

Содержание
Сообщения в этом обсуждении
"В Москве состоится семинар по переходу на PostgreSQL с други..."
Отправлено Аноним , 20-Окт-15 22:37 
самый главный вопрос - ЗАЧЕМ? (серебряная пуля?)
"В Москве состоится семинар по переходу на PostgreSQL с други..."
Отправлено th3m3 , 20-Окт-15 22:43 
Затем, что оно стоит того.
"В Москве состоится семинар по переходу на PostgreSQL с други..."
Отправлено IMHO , 20-Окт-15 23:46 
правильно, зачем серебряная пуля, если есть осиновый кол
"В Москве состоится семинар по переходу на PostgreSQL с други..."
Отправлено th3m3 , 20-Окт-15 22:42 
Тема хорошая, но Майл ру... =(
"В Москве состоится семинар по переходу на PostgreSQL с други..."
Отправлено postgresmen , 21-Окт-15 11:18 
Так получается, что в Москве сложно найти приличное помещение для такой толпы, которая собирается последнее время. А в Mail.ru предложили принять практически любое количество людей, хоть 400. За что им спасибо большое.
"В Москве состоится семинар по переходу на PostgreSQL с други..."
Отправлено Аноним а кто еще , 22-Окт-15 12:09 
В чем дело, не смог пойти туда тех интервью и теперь больно туда приезжать?
" 1"
Отправлено Аноним , 21-Окт-15 01:56 
Не вижу среди докладчиков фирму 1С. Как только она повернётся к PostgreSQL лицом у него сразу будет +миллион инсталляций.
"В Москве состоится семинар по переходу на PostgreSQL с других С"
Отправлено Michael Shigorin , 22-Окт-15 12:15 
> Не вижу среди докладчиков фирму 1С. Как только она повернётся к PostgreSQL
> лицом у него сразу будет +миллион инсталляций.

Справедливости ради, они и так давно повернулись, даже заказали доработку у примерно тех же людей (насколько понимаю) и обеспечили поддержку такого варианта со своей стороны:
http://v8.1c.ru/requirements/
https://users.v8.1c.ru/distribution/project/AddCompPostgre (уточняющая ссылка с первой, у меня логина нет)

"В Москве состоится семинар по переходу на PostgreSQL с други..."
Отправлено Аноним , 21-Окт-15 02:24 
написали бы сразу - миграция с Oracle
"В Москве состоится семинар по переходу на PostgreSQL с други..."
Отправлено . , 21-Окт-15 03:09 
Ты так сказал будто это плохо :)

Не, технически - оракал БД хорошая. Но в комплекте с ценой НУЕНХ!

Я кстате такой переход в 2008-9 делал, эдакий цунгцванг Sun Solaris->RH Linux; Oracle 8.0.5->PostgreSQL (ещё 8.*) ну и SPARC->x64 ... был я молод и горячЪ, но всё получилось (с приемлемым уровнем гимора). До сих пор живут на слонике, только версии обновляют.
Нынче, если повезёт такая миграция дык вообще - запустить скрипт и подождать :)

"В Москве состоится семинар по переходу на PostgreSQL с други..."
Отправлено pkdr , 21-Окт-15 08:58 
> цунгцванг

Не используйте в своей речи слова, значение которых вы не знаете.

"В Москве состоится семинар по переходу на PostgreSQL с други..."
Отправлено . , 21-Окт-15 23:17 
:) А ты не думал почему я о той работе в прошлом времени?
Оно так и было: не смигрируешь - всё сдохнет, работы нет. Смигрировал - отдали рулить дешёвым индусам. Так что цунгуванг во все поля! ... и расти большой грамотей:)
"В Москве состоится семинар по переходу на PostgreSQL с други..."
Отправлено Michael Shigorin , 22-Окт-15 12:17 
> цунгуванг

Оно всё-таки "цугцванг", помнится, ну и изначально не было очевидно. :)

"В Москве состоится семинар по переходу на PostgreSQL с други..."
Отправлено Классический анонимуз , 21-Окт-15 06:18 
Из моего опыта общения с апологетами Oracle... это малограмотный престарелый мужик, который MySQL/PG видел лет 10-15 назад, когда те были ещё никакушками, но мнение уже сложилось и хрен что поменяешь.

А 99% их работы с Oracle - это тыканье мышкой по адвайзорам в EnterpriseManager.

Переучивать таких бесполезно, надо просто подождать пока они вымрут и придет новое поколение, которые сразу начали с PG. Это уже скоро...

"В Москве состоится семинар по переходу на PostgreSQL с други..."
Отправлено iPony , 21-Окт-15 07:21 
> новое поколение, которые сразу начали с PG

Я начинал с PG, потом перешёл на Оракл :P
Только школьники-максималисты-фанатики (иногда это даже с возрастом не проходит) имеют подход - "это нужно, это ненужно", не вдаваясь в детали и не руководстваясь чем-то объективным.

> Из моего опыта общения с апологетами Oracle... это малограмотный престарелый мужик, который MySQL

Oracle... MySQL... - как-то странно фраза звучит. Ну и сравнивать Oracle SQL с MySQL очень смешно, у них разные ниши (и это правильно - "инструмент под задачу").

"В Москве состоится семинар по переходу на PostgreSQL с други..."
Отправлено Классический анонимуз , 21-Окт-15 07:51 
"Ну и сравнивать Oracle SQL с MySQL"

Встречал мало Ораклистов которые готовы признать, что есть много задач, которые Mysql/Pg делают лучше Оракле. В общем-то, если оценивать количественно, то в 95-98% случаев "Оракле не нужен". Однако у этих товарищей оценка совсем другая :)

"В Москве состоится семинар по переходу на PostgreSQL с други..."
Отправлено iPony , 21-Окт-15 09:46 
> Встречал мало Ораклистов которые готовы признать, что есть много задач, которые Mysql/Pg делают лучше Оракле

Так а я о чём. Разные задачи. Я вот щас вожусь с ембедед железкой на арме с MySQL. Про применение Oracle SQL для данной задачи думаю комментировать не надо :D

"В Москве состоится семинар по переходу на PostgreSQL с други..."
Отправлено iPony , 21-Окт-15 09:52 
Олсо ты не "Классический анонимуз", классический бы не агитировал за MySQL, который опять же оракловский - RIP SUN :'(
А про MariaDB бы говорил...
"В Москве состоится семинар по переходу на PostgreSQL с други..."
Отправлено Классический анонимуз , 21-Окт-15 07:55 
>> новое поколение, которые сразу начали с PG
> Я начинал с PG, потом перешёл на Оракл :P

Учитывая, что Oracle не Enterprise Edition просто лютейшая лажа и тоже за некислые деньги, следует писать либо "перешёл в контору где любят пилить ИТ-бюджеты", либо "поставил ворованный Оракле, стал себя чувтсвовать очень крутым ДБА"... ну, либо с вероятностью 2-5% нашёл контору с крутыми задачами.

"В Москве состоится семинар по переходу на PostgreSQL с други..."
Отправлено Классический анонимуз , 21-Окт-15 08:15 
p.s. Кстати, я немного на Oracle поучился (заставили). Был в шоке насколько в 11м Оракле много кривых и косых велосипедов. Тот же ASM, как он коряво подключается - через дополнительный инстанс Оракля. И насколько убог по сравнению с даже линуксовым софтовым рейдом. Про нужность софтового рейда для Оракловых типа-убер-мишн-критикал задач я молчу.

Как они сделали собственный менеджер сервисов, который хуже банальной линуксовой/виндовой перезапускалки сервисов. При этом всё жутко монструозное, листенеры какие-то придумали, сервисы, отдельные конфиги.

То что запуск Оракле через srvctl может запустить его с одним spfile, а dbstart с другим - это вообще клиника.

Собственный кеш для данных делать SGA, когда у ОС есть свой.

Проги типа asmmgr которые в параметрах командной строки просят XML вводить.

Разные глюки в Enterprise manager про которые на официальных курсах говорят "ну, да, тут глючит, там не работает. это нормально (С)".

И при этом прямо на курсах Oracle говорят, что если у тебя вылезла ошибка 600, мажь себе ТАМ вазелином, т.к. Оракле будет несколько дней тебе через индусосуппорт всякие отговорки писать. А в итоге пришлёт патч, который НЕ гарантирует что у тебя всё не свалится. Что интересно, данные патчи потом обычно НЕ входят в патч-релизы. Т.е. у клиента ООО Пупкин проблему решили, а пока ООО Васькин не пожалуется, пусть сидит без фикса.

Кстати, на Оракле 11 уже сколько лет не было апдейтов?

Ещё из смешного, тут пробегали новости про топа из Оракле, который жаловался на клиентов, которые им уязвимости ищут. Типа, атата, не надо в наш Оракле лазить, мы против.

"В Москве состоится семинар по переходу на PostgreSQL с други..."
Отправлено Ващенаглухо , 21-Окт-15 09:02 
Сразу видно, что поучился немного...
"В Москве состоится семинар по переходу на PostgreSQL с други..."
Отправлено Аноним , 21-Окт-15 12:04 
Но тем не менее, гораздо болше тебя. Кстати, не забываем /ade/vikrkuma в 10-м. Странная багофича, но о ней знают все.
"В Москве состоится семинар по переходу на PostgreSQL с други..."
Отправлено анон , 21-Окт-15 18:00 
Ох, жесть. Вот это неуч, блин. У Оракла множество недостатков, но ты уж лучше не лезь с такой безграмотностью, не позорься.
"В Москве состоится семинар по переходу на PostgreSQL с други..."
Отправлено Еще один анонимус , 21-Окт-15 19:43 
> Ох, жесть. Вот это неуч, блин. У Оракла множество недостатков, но ты
> уж лучше не лезь с такой безграмотностью, не позорься.

Особенно перлы про сга и файл параметров понравились

"В Москве состоится семинар по переходу на PostgreSQL с други..."
Отправлено Классический анонимуз , 22-Окт-15 05:37 
В SGA находится buffer cache, который is used for caching disk blocks. Спрашивается, на кой ляд?

Про отфонарное расположение файла параметров - этот косяк оракля демонстрируется на лекции и в практикуме на официальных курсах O DBA Workshop 1.

Так что не знаешь, лучше помолчи.

"В Москве состоится семинар по переходу на PostgreSQL с други..."
Отправлено анон , 22-Окт-15 11:03 
< В SGA находится buffer cache, который is used for caching disk blocks. Спрашивается, на кой ляд?

может все таки DATA blocks?

"В Москве состоится семинар по переходу на PostgreSQL с други..."
Отправлено Классический анонимуз , 23-Окт-15 04:41 
Ну, я с docs.oracle.com скописастил данную фразу. Тамошняя школота, видимо, тоже матчасть плохо знает по сравнению с экспертами опеннета.
"В Москве состоится семинар по переходу на PostgreSQL с други..."
Отправлено анон , 22-Окт-15 13:44 
Какая воинственная школота пошла. Пробема кеширования на уровне оси vs кеширование базой данных настолько стора и обсосана со всех сторон, что смысла пересказывать такому убогому уже нет. Гугли холиварчик времен создания Постгресса. У разработчиков были причины так поступить. При чем у обоих сторон. И серебрянной пули здесь нет.
"В Москве состоится семинар по переходу на PostgreSQL с други..."
Отправлено iCat , 21-Окт-15 07:56 
>...надо просто подождать пока они вымрут...

И впрямь - "классический анонимус". Апокалиптичненько сформулировал проблему смены поколений...

"В Москве состоится семинар по переходу на PostgreSQL с други..."
Отправлено Аноним , 21-Окт-15 08:58 
Решите проблему с inmemory - и я перейду в этот же день!
"В Москве состоится семинар по переходу на PostgreSQL с други..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 21-Окт-15 09:46 
> Решите проблему с inmemory - и я перейду в этот же день!

Держи нас в курсе решения своизх проблем. Не затягивай1!

"В Москве состоится семинар по переходу на PostgreSQL с други..."
Отправлено Аноним , 21-Окт-15 09:16 
Людишки и конторки, которые перебежали с оракла, сделали это не потому, что PG такой расчудесный, а потому, что серьёзные зарубежные дяди намекнули про некие "санкции" в отношении техподдержки оракла.
"В Москве состоится семинар по переходу на PostgreSQL с други..."
Отправлено Аноним , 21-Окт-15 10:38 
> Людишки и конторки, которые перебежали с оракла, сделали это не потому, что
> PG такой расчудесный, а потому, что серьёзные зарубежные дяди намекнули про
> некие "санкции" в отношении техподдержки оракла.

потому что постгрес дешевле

"В Москве состоится семинар по переходу на PostgreSQL с други..."
Отправлено 1 , 21-Окт-15 11:24 
Угу, прямо деление на 0

Кстати, а сколько стоит Ынтырпрайзный слоник ?

"В Москве состоится семинар по переходу на PostgreSQL с други..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 21-Окт-15 11:54 
> Угу, прямо деление на 0
> Кстати, а сколько стоит Ынтырпрайзный слоник ?

И почём это у национально-верных имортозаместителей, в конче-то концов?!

"В Москве состоится семинар по переходу на PostgreSQL с други..."
Отправлено Michael Shigorin , 22-Окт-15 12:30 
> И почём это у национально-верных имортозаместителей, в конче-то концов?!

http://postgrespro.ru/#services

"В Москве состоится семинар по переходу на PostgreSQL с други..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 22-Окт-15 12:43 
>> И почём это у национально-верных имортозаместителей, в конче-то концов?!
>postgrespro.ru/#services

Ээмм, ну да, Бартунов.    ///Схожу по ссылке ещё раз, когда бровзер обновлю, если вспомню. А то iceape(seamonkey @Debian) _2.7_ виснет чего-то, пару раз покилял, надоело.
11335

"В Москве состоится семинар по переходу на PostgreSQL с други..."
Отправлено 1 , 22-Окт-15 15:01 
И где там прайс ?
"В Москве состоится семинар по переходу на PostgreSQL с други..."
Отправлено Аноним , 21-Окт-15 18:38 
Лучше бы книгу по ДБА выпустили, а не сборник рецептов.