Джонатан Риддел (Jonathan Riddell), формальный лидер и основной разработчик проекта Kubuntu, в результате конфликта (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=42313) с руководством Canonical летом покинувший (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=42508) управляющий совет Kubuntu, объявил (http://www.kubuntu.org/news/jonathan-riddell-stands-down-as-.../) о снятии с себя полномочий, связанных с подготовкой релизов Kubuntu, и намерении переключиться на работу в сообществе KDE. Новый ответственный за выпуск релизов Kubuntu пока не выбран.
Риддел занимался проектом десять лет и является главным инициатором создания дистрибутива на основе совмещения технологий KDE и Ubuntu. В качестве причины ухода называется невозможность работы над проектом в условиях текущей политики компании Canonical, связанной необходимостью получения специальной лицензии при желании использовать бинарные пакеты из репозиториев Ubuntu в сторонних проектах. Позиция Риддела заключалась в том, что компиляция пакетов не даёт какие-то дополнительные права Canonical и любой проект может беспрепятственно использовать пакеты Kubuntu в качестве основы для производного дистрибутива, независимо от того собраны пакеты специально для Kubuntu или для Ubuntu. В ответ на аргументы Риддела, участники управляющего совета Ubuntu Community Council (https://wiki.ubuntu.com/CommunityCouncil) настояли на снятии с него полномочий лидера сообщества разработчиков Kubuntu.URL: http://www.kubuntu.org/news/jonathan-riddell-stands-down-as-.../
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=43191
Доигрались. Выжили человека. Молодцы.
Успехов мужику, и поменьше встречаться в жизни с подобными управляющими советами.
Ждём рассказов о святости Марка и непогрешимости Каноникл.
Космонавт к богу летал, не спорь с ним.
> Космонавт к богу летал, не спорь с ним.На корабле, построенном по советским технологиям, нельзя слетать к Богу. К Ленину можно.
> Космонавт к богу леталВроде жив ещё ж?
Видимо не долетел...
Ракета ударилась об небесную твердь и молитвами вернулась обратно на грешную землю.
> Ждём рассказов о святости Марка и непогрешимости Каноникл.Имеют право.
> Имеют право.Ну ещё бы.
>> Имеют право.
> Ну ещё бы.У кого нет миллиарда - идут в ... (С)
> У кого нет миллиарда - идут в ... (С)У Шаттлворта никогда не было. :D
Лярд йен был )
> Лярд йен был )Ну ты ещё напиши, как в Педивикии, про 3,5 миллиарда южноафриканских рандов. )
Какой-то упертый слишком. Он молодец что занимался разработкой кубунту, но надо понимать что он не один дистрибутив разрабатывает.
И ушел из за ерунды.
И надеюсь с кубунту ничего не случится.
> И ушел из за ерунды.После удара по правой щеке подставляешь левую?
У мужика есть достоинство. Ему, с его-то стажем работы на благо, плюнули в лицо, выкинув из управления.
Он не стал терпеть и ушёл. Судя по отсутствию калометания — спокойно и достойно.
Молодец.> И надеюсь с кубунту ничего не случится.
А я надеюсь, что она подохнет. А Риддел соберёт комьюнити, получит помощь, например, BlueSystems, и запилит отличный Debian-based или Ubuntu-based дистр с KDE. А Марк будет сидеть и подрачивать на то, что он владелец товарного знака. =))
Нормально, такие Кедоводы нам нужны.Спасибо тебе, Космонавт, давай двоих!
Они протев использование их торговой марки в плохих дистрах.От дававй я буду от твоего имени всяку фигню постить?
> От дававй я буду от твоего имени всяку фигню постить?Не понял?
> Не понял?Ну нишмагла она, нишмагла. :D
> От дававй я буду от твоего имени всяку фигню постить?Без проблем, начинай.
Кстати, Кубунту — торговая марка Каноникл, как и другие деривативы.
Но я выше уже сказал — пусть Кубунта сдохнет, раз уж торговая марка с ног до головы маркова (какое-то масло масляное, гм), а добрые люди запилят ubuntu-based дистр с KDE. Пользователи ничего не потеряют, а на Каноникл срать. =)
> Ждём рассказов о святости Марка и непогрешимости Каноникл.Мне всё больше начинает казаться, что Марк - засланный космонавт.
Смотрите:
1) сразу после развала СССР "простой парень" вдруг оказался в российской ракете
2) откуда-то у "простого африканского парня" взялись бабки и на полёт, и на убунту
3) канонникл/убунту сначала нарабатывала доверие у хомячков, предоставив хорошую инфраструктуру (даже я сам купился), а затем, используя это доверие, начала заворачивать гайки. И Джонатан - красавчег, расшифровал этот гадюшник!Теперь вопрос: куда валить с Lubuntu?
> Мне всё больше начинает казаться, что Марк - засланный космонавт.Засланный, прости, кем и откуда? =)
на десктопе переходи на arch.
на серверах если, то я пока не вижу проблем с ubuntu server, хотя уже задумаываюсь о centos..
> (даже я сам купился), а затем, используя это доверие, начала заворачивать
> гайки. И Джонатан - красавчег, расшифровал этот гадюшник!А я на полном серьезе считаю, что у руля власти в мире линуксов стоят люди, которые плавно и постепенно хотят дискредитировать этот самый линукс в глазах линуксоидов.
Это будет выражаться в том, что все дистрибутивые будут рандомно сбоить, или после обновления, или просто так, будет что-то ухудшаться в них от релиза к релизу.
Что-то будет выкидываться и заменяться на новое. Конечная цель этих людей это чтобы простой люд сказал "да идите в топку со своими линуксами" и перешли или на макось или на винду.
> дискредитировать этот самый линукс в глазах линуксоидов
> Конечная цель этих людей это чтобы простой люд1) Для простого люда и так нет этих линуксов, поэтому для них его и не надо дискредитировать.
2) линуксоиды - люди суровые, для них обычное дело ковыряться.ЗЫ: поиск виновных на стороне - это явный признак фанатизма.
> Теперь вопрос: куда валить с Lubuntu?Почему бы не на Debian? Если Вас не прельщает мысль об устарелых на пару лет пакетах в Stable, могу предложить Debian Sid. По стабильности примерно наравне с Ubuntu.
> Доигрались. Выжили человека. Молодцы.
> Успехов мужику, и поменьше встречаться в жизни с подобными управляющими советами.
> Ждём рассказов о святости Марка и непогрешимости Каноникл.та правильно и делает, давно пора!
"Каноникал", Карл
>> связанной необходимостью получения специальной лицензии при желании использовать бинарные пакеты из репозиториев UbuntuЗаконно ли это? Специалисты по GPL в студию!
Законно. Не исходники же, а бинарники.
Верно. Именно поэтому лучший дистр это Gentoo. Наверное.
Не поэтому.
И не он...
> И не он...И не лучший ...
И не дистр ...
Кто здесь? O_о
[Гентушники пожали плечами и продолжили компилить ядро]
Ненавижу компилять после 10 лет Slackware :-)
Все проходят через это :(
> Ненавижу компилять после 10 лет Slackware :-)После долгого употребления LFS такие же симптомы.
— Законно потому что бинарники.
— А почему?
— Потому что бинарники.Слабая аргументация какая-то. Может есть обсуждение где-то подобных инцидентов?
> — Законно потому что бинарники.
> — А почему?
> — Потому что бинарники.
> Слабая аргументация какая-то. Может есть обсуждение где-то подобных инцидентов?Нормальная аргументация. Ты обязан предоставлять исходный код и свои изменения в нем. Ты не обязан даже предоставлять способ сборки, и можешь продавать бинарники.
> Ты не обязан даже предоставлять способ сборкиА это про что?
The source code for a work means the preferred form of the work for
making modifications to it. For an executable work, complete source
code means all the source code for all modules it contains, plus any
associated interface definition files, plus the scripts used to
control compilation and installation of the executable.
> — Законно потому что бинарники.
> — А почему?
> — Потому что бинарники.
> Слабая аргументация какая-то. Может есть обсуждение где-то подобных инцидентов?GPL распространяется на код и тому подобное.
А что ты с этим кодом будешь делать: читать вслух, компилять, рисовать из этого картины, или даже печатать на туалетной бумаге - дело твое.
В том числе ты можешь собирать deb пакеты и придумывать свои правила их раздачи.
Не дают deb пакеты? Собери свои пакеты, делов то.
>GPL распространяется на код и тому подобное.GPL распространяется на программу. Бинарники — это форма той же самой программы, поэтому в GPL и сказано « “Object code” means any non-source FORM of a work.». Поэтому ты ограничен в праве придумывать правила распространения бинарников. Поэтому же Canonical написала в своих правилах использования интеллектуальной собственности: «Если лицензия на конкретную программу противоречит данным правилам, она преобладает над ними»
>>> связанной необходимостью получения специальной лицензии при желании использовать бинарные пакеты из репозиториев Ubuntu
> Законно ли это? Специалисты по GPL в студию!Аморально, но законно.
Собственно, в КДЕ от него будет куда больше пользы. Ему кто-то платит вообще? Вон все остальные не могут работать бесплатно, понимаешь ли.
> Собственно, в КДЕ от него будет куда больше пользы.А от KDE будет куда больше пользы для вменяемых дистрибутивов, угу.
Это ограничения создает торговая марка, насколько я понял. В лицензиях не специалист.
RIP kubuntu
Чего это сразу?
> Чего это сразу?Почему это сразу? Нет - не сразу. Но жестянка жЫзнь не раз и не два показывала, что как только власть захватят вот такие "управляющие советы" - жди лагерей ну или по Эуропейски - слива ака нокия :( Не торопясь78790, но неотвратимо.
Странные вы люди. Платный доступ к репо RH не вызывает вопросы, а бесплатные бинарники, но с попыткой защитить собственное имя и давать гарантии - сразу претензии.
Вам кто-то запрещал самим сделать бинарники из исходников основных свободных проектов? Берите базу Linux, Xorg, ... - вперёд!
> Вам кто-то запрещал самим сделать бинарники из исходников основных свободных проектов?
> Берите базу Linux, Xorg, ... - вперёд!И тут мы вспоминаем про пакеты из Дебиан.
Так что с этой проповедью — к Марку. Нефиг пересборкой заниматься (а то и не заниматься). Исходники в зубы — и пусть хреначит.
> И тут мы вспоминаем про пакеты из Дебиан.Дебиан тоже сольют. Уже начали.
Не верю. Он непотопляем и бессмертен.
> Не верю. Он непотопляем и бессмертен.а системд ему тогда привязали для чего?
> а системд ему тогда привязали для чего?И много дистров из-за системд уже померло? )
>> а системд ему тогда привязали для чего?
> И много дистров из-за системд уже померло? )почему сразу померло-то.. никто и не хочет этого
огораживают только, уздечку примеряют, седло
>>> а системд ему тогда привязали для чего?
>> И много дистров из-за системд уже померло? )
> почему сразу померло-то.. никто и не хочет этого
> огораживают только, уздечку примеряют, седлоОн ничего особо не портит. Пусть будет так :-) почему бы нет?
>>>> а системд ему тогда привязали для чего?
>>> И много дистров из-за системд уже померло? )
>> почему сразу померло-то.. никто и не хочет этого
>> огораживают только, уздечку примеряют, седло
> Он ничего особо не портит. Пусть будет так :-) почему бы нет?Почему бы не да? Почему бы не ад? Почему бы нет? Хм. Ладно, хватит лингвистики...
> Он ничего особо не портит. Пусть будет так :-) почему бы нет?любителям Windows тоже было ничего.. пока телеметрию не прикрутили
>> Не верю. Он непотопляем и бессмертен.
> а системд ему тогда привязали для чего?Исключительно чтобы вас помучить. Другой цели нет.
>>> Не верю. Он непотопляем и бессмертен.
>> а системд ему тогда привязали для чего?
> Исключительно чтобы вас помучить. Другой цели нет.дык я и не мучаюсь, я довольный
вопрос то о дебиане
>>а системд ему тогда привязали для чего?А кто заставляет им пользоваться?
>>>а системд ему тогда привязали для чего?
> А кто заставляет им пользоваться?а кто заставляет простых обывателей пользоваться Windows?
Возможно отсутствие видеодрайверов и падения производительности программ использующих аппаратное ускорение или компов с APU почти на 50%? Это я по ощущениям пишу, может всего на 20-30% меньше.
> Возможно отсутствие видеодрайверов и падения производительности программ использующих
> аппаратное ускорение или компов с APU почти на 50%? Это я
> по ощущениям пишу, может всего на 20-30% меньше.стоит производительности быть на 20-30% повыше и все уже готовы кушать зонды ложками
вот и с systemd - несколько плюшек, и всё отрицательное уже не важно.
вместо того чтобы боротся с недостатками,
все взялись за то что легче - бороться с хейтерами и говорить что всё классно
а крючок-то всё глубже
> Возможно отсутствие видеодрайверов и падения производительности программ использующих
> аппаратное ускорение или компов с APU почти на 50%? Это я
> по ощущениям пишу, может всего на 20-30% меньше.всё что сейчас спасает linux это unixway
любую кривотулину можно выпилить и заменить нормальной,
т.к. она мала, и интерфейсы хорошо описаныкогде же всё сообщество подсаживается на таки вот комбайны, которые потом уже хрен выпилишь
вот тут-то всё самое интересное начинается, а заодно и заканчивается вся хвалёная свобода linux
> когде же всё сообщество подсаживается на таки вот комбайны, которые потом уже
> хрен выпилишь
> вот тут-то всё самое интересное начинается, а заодно и заканчивается вся хвалёная
> свобода linuxЗаканчивается сам линукс, на невозможности загрузки ос, после обновления, которая случается у нескольких человек, а у остальных норм, и на их баг-репорт естественно забьют.
>>>а системд ему тогда привязали для чего?
> А кто заставляет им пользоваться?Ментейнеры наверное ? ты думаешь что можно пользоваться (например) Арчем БЕЗ него :) ?
ну попробуй, попробуй :)
>> И тут мы вспоминаем про пакеты из Дебиан.
> Дебиан тоже сольют. Уже начали.похоже вообще под opensource копают.
смотрим, как будет удерживаться gentoo
> Дебиан тоже сольют. Уже начали.За него НР взялся. Будут разработчиков пинками подгонять.
> И тут мы вспоминаем про пакеты из Дебиан.Да уж, вспомнилась притча про парнишку, которому правитель долг простил...
Поделишься? )
Оно?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%...
Похоже. Государь в той притче молоток, всё правильно сделал.
Тестовая ветка Дебиана качает права.
Ссылку кинь.
Нет, это ты странный. А в той же GPL, если ты не распространяешь софт, ты не обязан делиться исходниками. Но если распространяешь - будь добр.
HardendedOS для десктопов скоро уже запилят?)
Чем Hardened Gentoo не устраивает?
> Чем Hardened Gentoo не устраивает?Вопрос был про декстопы...
>> Чем Hardened Gentoo не устраивает?
> Вопрос был про декстопы...А в чем ты видишь несовместимость Генту и десктопов?! :)
У меня Гента на десктопах и ноутах с КДЕ и без уже больше 10 лет как...
кабзец харденеду =)2015-10-21-future-support-of-hardened-sources-kernel
Title Future Support of hardened-sources Kernel
Posted 2015-10-21
Revision 2For many years, the Grsecurity team [1] has been supporting two versions of
their security patches against the Linux kernel, a stable and a testing
version, and Gentoo has made both of these available to our users through the
hardened-sources package. However, on August 26 of this year, the team
announced they would no longer be making the stable version publicly
available, citing trademark infringement by a major embedded systems company
as the reason. [2] The stable patches are now only available to sponsors of
Grsecurity and can no longer be distributed in Gentoo. However, the team did
assure us that they would continue to release and support the testing version
as they have in the past
> Чем Hardened Gentoo не устраивает?Там, кстати, tcb-то хоть есть?
>> Чем Hardened Gentoo не устраивает?
> Там, кстати, tcb-то хоть есть?"Нужность" tcb и Hardened Gentoo находится приблизительно на одном уровне.
> Чем Hardened Gentoo не устраивает?Вопрос был про OS, а не про генту.
Лучший дистрибутив KDE. Кое-кто просто сильно завидовал.
> Лучший дистрибутив KDE. Кое-кто просто сильно завидовал.OpenSUSE лучший для KDE.
> OpenSUSE лучший для KDE.Был
Такие сравнения классные. Ребят, а вы правда попробовали все дистры, в которые KDE присутствует? Вот неугомонные. ))
> Такие сравнения классные. Ребят, а вы правда попробовали все дистры, в которые
> KDE присутствует? Вот неугомонные. ))Я пробовал mint + kde, kubuntu, debian + kde, openSuse + kde.
1. mint добавили ужасный экран входа от которого набор пароля в нем == 3 сек на букву. Хотя некоторый фирменный софт и предустановленные программы экономят время.
2. opensuse - мало свежего софта и драйверов для новых компов. Их фирменный конфигуратор такие лаги вызывает, что ужас, а они им гордятся.
3. debian + kde - мало свежего софта, на конфиги тратится много времени.
4. Есть свежий софт, не смотря на некоторое отставание от релизов. Надо много доустанавливать.
Не, это не катит. Есть ещё Федора, Роса, Магея, Альт, Слака... =))Насчёт свежего софта в Сусе — ищется в OBS, подключаются допрепы по категориям. Или вообще роллинг. Про лаги Яста — третьепень? )
> Не, это не катит. Есть ещё Федора, Роса, Магея, Альт, Слака... =))
> Насчёт свежего софта в Сусе — ищется в OBS, подключаются допрепы по
> категориям. Или вообще роллинг. Про лаги Яста — третьепень? )APU AMD HD 6310 (2011 г.) - про яст, но согласитесь, требовать четырехъядерный процессор с частото от 2.4 ГГц для GUI которая только переписывает текстовые конфиги да перезапускает демоны для их применения - это странно.
Насчет свежего софта. Может я что-то не понял, но их доп. репы выглядят странно, я так и не нашел никаких гарантий, что его не подменят. Там везде надписи: "на свой страх и риск".
Да и удобство с которым происходит установка в Ubuntu-base не идет в сравнение.
Руби же. Там модули при загрузке слегка напрягают проц, но не более.
Ну и модули Яста — не только редактирование текстовых конфигов. Очень не только.> Насчет свежего софта. Может я что-то не понял, но их доп. репы
> выглядят странно, я так и не нашел никаких гарантий, что его
> не подменят. Там везде надписи: "на свой страх и риск".
> Да и удобство с которым происходит установка в Ubuntu-base не идет в
> сравнение.Свежий софт — всегда свой страх и риск, допрепы — это некий аналог тестинга же.
А опасаться надо репов home, которые принадлежат юзерам. Ну, если ты не испытываешь к данным юзерам доверия, конечно.
> Я пробовал mint + kde, kubuntu, debian + kde, openSuse + kde.Категорически недостаточно. Исторически KDE весьма неплохо вылизывали в мандрейке, совершенно не удивлюсь, если в Mageia примерно то же самое.
Уж не говорю про своё удивление при сопоставлении списка с ещё одним вариантом.
Да, был ))) Вообще есть и будет. Лично не использую, но имел дело с сусе и кедами. Даже больше скажу - не лучший, а самый лучший дистрибутив с кедами.
>> Лучший дистрибутив KDE. Кое-кто просто сильно завидовал.
> OpenSUSE лучший для KDE.Да ладно!.. Чем Генту плох, например?!..
> Чем Генту плох, например?!..Почти всем.
>> Чем Генту плох, например?!..
> Почти всем.Да ладно, - Генту это просто зеркало твоей квалификации.
Конечно, это справедливо только для десктопов, для предприятия вылезают и другие критери...
Автор, текст не пытались вычитывать? Море ошибок.По теме: каноникал всё правильно делает, а то развелось болгеносов. Хотят использовать -- пусть сами собирают.
> По теме: каноникал всё правильно делает, а то развелось болгеносов.
> Хотят использовать -- пусть сами собирают.По этой логике Марику для своей Ubuntu OS надо садиться писать своё Ubuntu kernel, ну и далее по списку. Понимаете, да?
ну нет же.Каждый желающий может собрать убунтовый пакет, просят только удалить упоминания об убунту. Очевидно, что удалить упоминания об убунту из бинарника непросто, потому бинарники и просят не распространять
Это как Iceweasel и Firefox.
> Джонатан Риддел (Jonathan Riddell), формальный лидер и основной разработчик проекта KubuntuОн как раз таки неформальный лидер:
> I’ve never claimed to be a leader and never used or been given any such titlehttp://jriddell.org/2015/05/26/reaffirmed-on-the-kubuntu-cou.../
И не уверен, что разработчик
Правильно сделал. Таким как марк шаттлворт нечего позорить Opensource. Сами с дeбильяна тестинг сперли, а еще права качают. Стыд и позор. Воруешь-так молчи!
> Правильно сделал. Таким как марк шаттлворт нечего позорить Opensource. Сами с дeбильяна
> тестинг сперли, а еще права качают. Стыд и позор. Воруешь-так молчи!Ну что за люди ?!
> При этом лицензия требуется только при использовании пакетов, явно использующих торговую марку Ubuntu или логотип проекта в процессе работы программы.
Неужели ни видите различие между пакетами из Debian Testing и пакетами с торговой маркой Ubuntu?
Или дело просто в хейтерстве?
Пару мета-пакетов создал, переместил проприетарщину- чистейший плагиат. Вы бы еще bolgenOS назвали дистрибутивом без плагиата.
Мда... складывается такое ощущение, что читаю новости про винду. Убунта превращается в онную. Скоро не только платные приложения будут, но и ещё что-то придумают
> но и ещё что-то придумаютТелеметрию, платный DVD-плеер, скриншоты рабочего стола с автоматической отправкой на сервера Каноникал и сканирование диска на предмет поиска пиратского кинца/музца.
DRM (не в значении Direct Rendering Manager) забыл. =)
> Мда... складывается такое ощущение, что читаю новости про винду. Убунта превращается в
> онную. Скоро не только платные приложения будут, но и ещё что-то
> придумаютда щас весь opensource так. Громоздят комбайны, привязывают их крепко накрепко друг к другу. Когда уже слезть уже не получится, начнётся веселье с телеметрией и зондами.
Что значит слезть не получится? Ты что не слышал, что гпл софт можно форкать(например когда там начнут вживлять зонды)
> Что значит слезть не получится? Ты что не слышал, что гпл софт
> можно форкать(например когда там начнут вживлять зонды)много раз форкнули Ubuntu когда там начали потихоньку внедрять зонды?
вообще глупый поступок. Ушел из за ерунды.
Если марк будет доплачивать разработчикам за получение лицензии то еще ладно, а так это грабеж GPL сообщества!
Лицензия необязательная и для "адекватных проектов" бесплатная.
Не впилить KDE ли нам в дистр?
Только сами мы чот нимагём,
А Джон Риддел ушёл. Погрустим.
Может следующим днём.
А сейчас свят лишь Марк...
У Mozilla похожая политика - в Debian из-за неё нет мозиллы, еcть Iceweasel. Mozilla так же против использования её логотипов, и мне представляется это оправданным. Достаточно не называть производный продукт Мозиллой или Kubuntu - и все довольны.
Он осознал свои ошибки.
За что боролись - на то и напоролись.. Вот вам и свободное программное обеспечение.