После пяти месяцев разработки увидел свет (http://mate-desktop.org/blog/2015-11-05-mate-1-12-released/) релиз десктоп-окружения MATE 1.12 (http://mate-desktop.org), в рамках которого продолжено развитие кодовой базы GNOME 2.32 с сохранением классической концепции формирования рабочего стола. Установочные пакеты с MATE 1.12 в ближайшее время будут подготовлены (http://wiki.mate-desktop.org/download) для Arch Linux, Linux Mint, Debian, Ubuntu, Fedora, Mageia, Slackware и openSUSE. MATE 1.12 войдёт в состав ближайшего выпуска Linux Mint 17.3, а также будет доступен через репозиторий для пользователей Ubuntu MATE.<center><a href="http://mate-desktop.org/gallery/1.12/mate-1.12_4.png"&g... src="https://www.opennet.me/opennews/pics_base/0_1446789539.png&q... style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;max-width:100%;" title="" border=0></a></center>
Основные новшества:
- Расширение поддержки GTK3 в различных компонентах пользовательского окружения. Поддержка GTK+ 3.18;
- Существенное улучшение средств для работы с тачпадами, в том числе появилась поддержка мультитач и реалистичной прокрутки (направление скольжения по тачпаду совпадает с направлением сдвига экрана);
- Улучшена поддержка конфигураций с несколькими мониторами, переработан интерфейс настройки параметров экрана, появилась возможность выбора первичного монитора;
- В апплете управления питанием обеспечено отображение информации о модели и производителе, что позволяет разделять разные устройства с аккумуляторами;- Внесены улучшения в систему управления сеансами, добавлена поддержка запрета запуска хранителя экрана во время воспроизведения мультимедийного контента, заведен специфичный для MATE раздел в области настроек org.gnome.SessionManager;
- Расширена поддержка systemd;- Устранены некоторые давно мешающие работе проблемы, например, при смене разрешения экрана не нарушается порядок размещения элементов на панели;
- Прекращена поддержка платформ Win32 и OS X.<center><a href="http://mate-desktop.org/gallery/1.12/mate-1.12_3.png"&g... src="https://www.opennet.me/opennews/pics_base/0_1446791143.png&q... style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;max-width:100%;" title="" border=0></a></center>
<center><a href="http://mate-desktop.org/gallery/1.12/mate-1.12_2.png"&g... src="https://www.opennet.me/opennews/pics_base/0_1446791181.png&q... style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;max-width:100%;" title="" border=0></a></center>
URL: http://mate-desktop.org/blog/2015-11-05-mate-1-12-released/
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=43272
> Прекращена поддержка платформ Win32 и OS X.Ну вот, стали отламывать функционал.
а он реально был нужен? этот функционал.
на мой взгляд от гири на ноге избавились.
сарказм жы
>а он реально был нужен? этот функционал.Нужен. Переезд с винды на линь облегчается постепенностью: сначала ставятся общие программы, потом ДЕ (если возможность есть), а потом и сам переезд.
...в теории.
В мечтах...
ну да, в теории, адекватная теория никогда не расходится с реальностью, а вот неадекватные -- всегда
я примерно так и «переехал», например
> ...в теории.На практике прикладушки и за ними сразу платформа, ни разу не видел переезда именно на "промежуточные" KDE&co на винде (шелл а-ля NeXTSTEP бывал у пары знакомых давным-давно, но это другая история).
А оно есть, это самое KDE и пр. на винде в удобоваримом виде? Вот то-то и оно. Причём различные оболочки (платные и бесплатные), меняющие explorer есть давно. Кроссплатформенных нет. А на «пощупать» было бы совсем неплохо. Да и линуховодам. вынужденным работать на винде в силу непреодолимых причин было бы приятно иметь привычную среду под рукой.
Скорее наоборот, пользователь видит как ужасен и крив порт, поэтому о линуксе больше не думает.
ЗЫ: кто видел KDE под windows или OS X те поймут. Это же гораздо менее на слуху (я в первый раз слышу об возможности mate чего-то там под увындовс), поэтому сильно сомневаюсь в качестве их порта.
> ЗЫ: кто видел KDE под windows или OS X те поймут.Кто видел ScientificWord, те лезли на стенку ещё в прошлом веке -- а русские переносы-то у нас уже были ;-)
>Устранены некоторые давно мешающие работе проблемы, например, при смене разрешения экрана не нарушается порядок размещения элементов на панелиGnome 2 теперь торт! Правда, я давно уже на xfce4.
> Устранены некоторые давно мешающие работе проблемы, например, при смене разрешения экрана не нарушается порядок размещения элементов на панели;Это очень здорово! Кто-нибудь смотрел? А сделали ли перенос панели зажатием кнопки мыши? Как в KDE и Windows. Или нужно заходить в Свойства, как в каком-нибудь 95-м? Хотя даже там уже было сделано!
>> Устранены некоторые давно мешающие работе проблемы, например, при смене разрешения экрана не нарушается порядок размещения элементов на панели;
> Это очень здорово! Кто-нибудь смотрел? А сделали ли перенос панели зажатием кнопки
> мыши? Как в KDE и Windows. Или нужно заходить в Свойства,
> как в каком-нибудь 95-м? Хотя даже там уже было сделано!Куда переносить то? Там две панели.
> двеЭто смотря в какой конфигурации - дефолтной из апстрима или дефолтной из дистрибутива (коих много). Их может быть как больше, так и меньше двух.
Вы переносите панель туда сюда по 80 раз в день что вас так волнует способ осуществления этого действия?
Кто смотрел его с GTK3 ? Можно уже пользоваться?
Версией 1.11 нельзя было — косяки с цветами шрифтов раскладки и часов (один белый, другой серый, в зависимости от темы было не видно либо часы (и названия окон), либо раскладку).
Не знаю, пофикшено ли это.
Лучшее DE на данный момент, серьёзно.
> Лучшее DE на данный момент, серьёзно.Трей уже в настройки скрытия значков умеет? Тиринга с родным WM уже нет?
Нет, пока далеко не лучшее. Но верной дорогой...
>> Лучшее DE на данный момент, серьёзно.
> Трей уже в настройки скрытия значков умеет? Тиринга с родным WM уже
> нет?
> Нет, пока далеко не лучшее. Но верной дорогой...В опу ваш трей!
Тиринга не наблюдаю-с..
> В опу ваш трей!В опу, или нет, а хотелось бы скрывать значки.
> Тиринга не наблюдаю-с..
А я наблюдаю на YouTube, и прокрутка в Firefox дёрганая.
Ладно, KDE с его VSync не берём, там всегда всё в порядке.
Но у меня и в Cinnamon нет тиринга, в отличие от. Такие пироги.
вот, наверное, я правильному человеку задам следующий вопрос: с какой скоростью gtk-приложения обновляются внутри?
помнится, что некогда по-умолчанию в compiz'e была проставлена частота обновления в 50Гц, и, думаю, что это неспроста
> вот, наверное, я правильному человеку задам следующий вопрос: с какой скоростью gtk-приложения
> обновляются внутри?
> помнится, что некогда по-умолчанию в compiz'e была проставлена частота обновления в 50Гц,
> и, думаю, что это неспростаЯ как-то вообще слабо понимаю, что значит «приложения обновляются внутри».
Это про частоту обновления экрана? У меня автоопределение стоит в KDE, ну или 60Hz можно поставить (дисплей 17,3", разрешение 1600х900).
Да и в MATE и Cinnamon в любом случае свои WM, а не Compiz — это, если мне не изменяет память, Marco и Muffin соответственно.
суть в том, что вряд ли частоту обновления в compiz'е выставили с потолка;
другой момент: чем-то ограничивается скорость обновления содержимого окон или нет (помимо менеджеров окошек)?
спрашиваю потому-что наблюдаю tearing, вертикальная синхронизация не помогает (возможно, что виновата nVidia, не исключаю)
Чего не знаю, того не знаю. Возможностями видео и драйвера, наверное, ограничивается скорость перерисовки, и нагрузкой.
Установите Compton. Тиринг исчезнет.
> Установите Compton. Тиринг исчезнет.Я пока MATE 1.12 не ставил ещё, но спасибо за совет.
> Я пока MATE 1.12 не ставил ещё, но спасибо за совет.Там надо отключить композитинг в Marco (делается в том же окне настроек , где можно показывать и скрывать разные значки для рабочего стола), а тогда запускать Compton. Тиринг можно ещё уменьшить, изменив конфиг. У меня в такой:
$ cat ~/.config/compton.conf
backend = "xrender"
refresh-rate = "0"
vsync = "opengl"
Я только что попробовал Compiz.
Он мне сломал вообще всё во всех DE: https://www.linux.org.ru/forum/desktop/12089503
:D
> Я только что попробовал Compiz.
> Он мне сломал вообще всё во всех DE: https://www.linux.org.ru/forum/desktop/12089503Весело.
gtk-window-decorator --replace
Не пробовали?
Еще вот здесь http://wiki.compiz.org/Decorators/GTKWindowDecorator посмотрите.
Да я уже удалил Compiz.
И поломалось всё, включая KDE5.
А программы просто падают с сегфолтом. ))
> Да я уже удалил Compiz.
> И поломалось всё, включая KDE5.
> А программы просто падают с сегфолтом. ))Думаю, МАТЕ всё же бояться не стоит.
А вот пятые кеды...это да! ;)
> Думаю, МАТЕ всё же бояться не стоит.
> А вот пятые кеды...это да! ;)Сломалось всё после установки Compiz.
Сломалось сразу в MATE, KDE5, Cinnamon, IceWM и Openbox. ))
Решилось удалением ~/.icons спасибо, Реван подсказал, после просмотра вывода gdb. Славься, Реван! Ура! =))
Поэтому я теперь боюсь Компиза. )
> Я как-то вообще слабо понимаюИ вот здесь точку поставь.
> В опу ваш трей!
> В опу, или нет, а хотелось бы скрывать значки.от кого?
> от кого?От себя. )
>> от кого?
> От себя. )А смысл?
Вроде не в винде и каждая программа в трей свои дурацкие значки не сует...
Затем, например, что мне не надо видеть значки сети, батареи и раскладки. С другой стороны — у меня хватает значков приложений, которые мне нужны под рукой (почтовик, рсс, торрент, плеер, им-клиенты etc). Есть что-то, что нужно нечасто. Поэтому хотелось бы иметь возможность что-то выпилить совсем (раскладка), что-то спрятать (сеть, батарея при птании от сети), а что-то всегда показывать.
>Затем, например, что мне не надо видеть значки сети, батареи и раскладки. >
>иметь возможность что-то выпилить совсем (раскладка)>Можно просто удалить апплеты с панели не удаляя пакеты из системы. Вроде и не мешают и вроде как под рукой.
>что-то спрятать (сеть, батарея при птании от сети)>Параметры управления питанием---->Общие
5 состояний настройки поведения значка в области уведомления. Что-то вас наверняка устроит.
А сеть? А qBittorrent, например?
Негибко, в общем. Но может допилят, кто знает.
>А сеть? А qBittorrent, например?>Про сеть не знаю. A qBittorrent в настройках интерфейса позволяет настроить отоброжать/сворачивать/закрывать в области уведомлений. И значек сменить ближе к тону темы. Согласен, что предложенный способ не гибкий. Но зато позволяет хоть как-то минимально рулить в разных DE.
> Про сеть не знаю. A qBittorrent в настройках интерфейса позволяет настроить отоброжать/сворачивать/закрывать
> в области уведомлений. И значек сменить ближе к тону темы.
> Согласен, что предложенный способ не гибкий. Но зато позволяет хоть как-то
> минимально рулить в разных DE.Я не о том, чтоб совсем оставить или совсем вырубить его значок. На мой взгляд, если значок нужен не сильно часто, то скрывать его, показывая по клику в ниспадающем (в моём случае, у меня панель сверху) меню — самое оно. В KDE именно эта возможность реализована в виджете «Системный лоток» (не считая возможности показа значков KDE-софта при возникновении событий).
Надеюсь когда-нибудь увидеть это в MATE и Cinnamon.
Прокрутка дерганая из-за отключенного аппаратного ускорения, DE здесь не причем.
> Прокрутка дерганая из-за отключенного аппаратного ускорения, DE здесь не причем.Прокрутка и тиринг — из-за отсутствия вертикальной синхронизации.
Аппаратное ускорение чего тебе нужно? Плавной прокрутки?
тиринг есть, от видеодров зависит наверно
на ынвидио-блобе точно есть
compton/compiz в помощь
> Лучшее DE на данный момент, серьёзно.Неистово плюсую!
Лишь бы не испортили последующими обновлениями/версиями...
> Лучшее DE на данный момент, серьёзно.Самое лучшее, да!
http://wstaw.org/m/2015/11/06/Screenshot_at_2015-11-06_16123...
Ну вылезла багуля, подумаешь, что ты как не линуксоид!
> Ну вылезла багуля, подумаешь, что ты как не линуксоид!Да ладно, я ж не лью помои на MATE. Просто отмечаю.
Да норм, я ж тоже с юмором.
непонятно, накой такое тормозилло нужно, когда оно было на гтк-2 и гконфе, был хотя бы смысл в быстродействии по сравнению с третьегномом, а теперь проще циннамоном пользоваться, чем этим
>на койюникс вей же
> непонятно, накой такое тормозилло нужно, когда оно было на гтк-2 и гконфе,
> был хотя бы смысл в быстродействии по сравнению с третьегномом, а
> теперь проще циннамоном пользоваться, чем этимmate в разы шустрее/отзывчивее cinnamon ибо в корице жабаскрипта овердофига
> В файловый менеджер Caja добавлена поддержка AFPЭто шутка?
С учетом того, что под линуксами нет нормальной реализации AFP клиента.
Да и apple сама дропнула этот протокол в пользу SMB (только в Time Machine остался).
Ну, не знаю. У меня вот в локальной сети к хакинтошу(капитан) тунар через afp подключается, файлы перекинуть туда чюда можно. Я каr простой юзер - расшарил директорию на маке/хаке, в линуксе зашёл в неё и копирую. Значит нужно, хотя-бы для того, что-бы простой пользователь смог достучаться.
А тут как повезёт.
afpfs-ng давно заброшенный проект, который к примеру вообще не поддерживает AFP 3.4
Разработчики LXDE, когда переключились на LxQt, свой отказ от GTK3 в пользу Qt объяснили тем, что, дескать, разработчики GTK3 сделали так, что в диалоговых окнах невозможно выбрать внешний вид окна (все диалоговые окна стали выглядеть как на Андроиде). Похоже, что у разработчиков Mate таких проблем не возникает. Выходит, что разработчики LXDE просто неосиляторы?
Возможно сейчас в gtk3 добавлена эта возможность
У разработчиков гтк3 одно время зудело в ... и они выпиливали из гтк все те фичи, которые были не востребованы в гнуме.Классика:
https://trac.transmissionbt.com/ticket/3685
Разработчик гтк припер^W намекает разработчикам transmission:
maccann (gtk):
> In the upcoming GNOME 3 we won't be supporting notification area icons (status icons)
> Transmission has an option in the Desktop tab of the preferences to "Show Transmission icon in the notification area". This should probably be removed.charles(transmission):
> ... Removing it altogether, as you suggest, will hurt XFCE users.maccann:
> I guess you have to decide if you are a GNOME app, an Ubuntu app, or an XFCE app unfortunately. I'm sorry
> that this is the case but it wasn't GNOME's fault that Ubuntu has started this fork. And I have no idea what
> XFCE is or does sorry.
>Ну или вон, в gtk 3.10 эти ... странные люди поменяли апи для пиктограмм в менюшках
https://developer.gnome.org/gtk3/stable/GtkImageMenuItem.html
> GtkImageMenuItem has been deprecated since GTK+ 3.10. If you want to display an icon in a menu item, you should use GtkMenuItem and pack a GtkBox with a GtkImage and a GtkLabel instead.Зачем было ломать известную и используемую фичу (могли ведь оставить оберткой над GtkBox/GtkImage) – неясно.
И так – во многом.> Разработчики LXDE, когда переключились на LxQt, свой отказ от GTK3 в пользу Qt объяснили тем, что, дескать, разработчики GTK3 сделали так, что в диалоговых окнах невозможно выбрать внешний вид окна
Ну-ну:
http://blog.lxde.org/?p=990
> I, however, need to admit that working with Qt/C++ is much more pleasant and productive than messing with C/GObject/GTK+.
> Since GTK+ 3 breaks backward compatibility a lot and it becomes more memory hungry and slower, I don’t
> see much advantage of GTK+ now. GTK+ 2 is lighter, but it’s no longer true for GTK+ 3. Ironically, fixing all
> of the broken compatibility is even harder than porting to Qt in some cases (PCManFM IMO is one of them).
> могли ведь оставить оберткой над GtkBox/GtkImageБольше обёрток, больше! Пока весь тулкит не превратится в хлам.
> Qt/C++ is much more pleasant and productive than messing with C/GObject/GTK+
А его кто-то заставляет пилить гуй на Си? GObject Introspection позволяет иметь очень лёгкие, шустрые и стройные привязки к практически любому языку, хоть брейнфаку. Более того, есть очень простой и приятный язык Vala, основанный как раз на GObject, весь Elementary на нём и написан.
>> могли ведь оставить оберткой над GtkBox/GtkImage
> Больше обёрток, больше! Пока весь тулкит не превратится в хлам.Ключевое слово "оставить". А то можно подумать, это такое злостное, не используемое легаси, очень мешающее дальнейшей разработке.
> А его кто-то заставляет пилить гуй на Си? GObject Introspection позволяет иметь
> очень лёгкие, шустрые и стройные привязки к практически любому языку, хоть
> брейнфаку.Вы постеснялись написать "питоне"? Или все же "Go"?
> Более того, есть очень простой и приятный язык Vala, основанный
> как раз на GObject, весь Elementary на нём и написан.Еще один любитель указывать авторам софта, какой ЯП и какой тулкит более правильный?
Напомню, речь шла о якобы неосиляторстве и переходе на Qt из-за "дескать, разработчики GTK3 сделали так, что в диалоговых окнах невозможно выбрать внешний вид окна".
> Классика:
> https://trac.transmissionbt.com/ticket/3685Теперь только осталось вспомнить, чем эта история кончилась. Пользующиеся трансмисшеном под третьегномом знают точный ответ на этот вопрос. Знаете ли его вы?
> Теперь только осталось вспомнить, чем эта история кончилась.Этим?
> Changed 11 months ago by evgenyz
> GTK finally deprecated GtkStatusIcon?.
> https://bugzilla.gnome.org/show_bug.cgi?id=734826
> Any ideas on how to stay in «minimized to tray» state in the future as GTK app? As GTK app on GNOME?...
> Пользующиеся трансмисшеном
> под третьегномом знают точный ответ на этот вопрос.Щаз, побежал третий гнум ставить.
И вообще, казалось бы, причем тут пользователи гнума (у которых как раз все будет в порядке, т.к. речь шла о "выпиливали из гтк все те фичи, которые были не востребованы в гнуме.")
> Щаз, побежал третий гнум ставить.Ну т.е. обсасывать в 100500-й раз драму давно прошедших лет вам интересно, а поинтересоваться, чем кончилось дело -- скучно. Понятно.
А дело кончилось тем, что из трансмисшена ничего не удалили, причем пользователи третьегнома с установленным расширением TopIcons прекрасно видят значок трансмисшена в трее. Ну и всплывающие уведомления типа завершения загрузки от него тоже видят -- безо всяких расширений.
В общем, у всех всё работает. Так-то.
> Ну т.е. обсасывать в 100500-й раз драму давно прошедших лет вам интересно,
> а поинтересоваться, чем кончилось дело -- скучно.Чем оно кончилось – дело десятое.
> Понятно.
Да вы истинный понималец! Куда уж тут нам, глупым.
> А дело кончилось тем, что из трансмисшена ничего не удалили,
Ну да, замечания типа "а как же пользователи XFCE?", как бы, намекали.
> причем пользователи третьегнома с установленным расширением TopIcons прекрасно видят значок трансмисшена
Что там у пользователей третьегнома ну совершенно не интересно, т.к. использование гнума – это, как бы, их выбор. А вот попытка навязывать этот выбор всем остальным – совсем, как бы, наоборот.
> В общем, у всех всё работает. Так-то.
Я прокапитаню:
Это был пример. Разработчик https://github.com/GNOME/gtk/commits?author=jonmccann начал раздавать "ценные" указания. Типа
> I guess you have to decide if you are a GNOME app, an Ubuntu app, or an XFCE app unfortunately.причем о XFCE он оказвается не слышал.
Так же начали регулярно ломать темы:
https://mail.gnome.org/archives/gnome-shell-list/2011-June/m...
> the unrestricted use of extensions and themes by end users seems contrary to the central tenets of the GNOME 3 designТ.е. были и метания и "ломания" (ну вон, совсем недавно:
> GTK finally deprecated GtkStatusIcon) и отнюдь не всегда адекватное поведение.
И то, что у некоторых разработчиков приложени не было нормально настроенного либастрала и поэтому они решили "свалить" с такого тулкита, только с очень большой натяжкой можно назвать "неосиляторством".
> Чем оно кончилось – дело десятое.Потому что спокойное изложение фактов _до конца_ мешает вашему драматическому нарративу? Потому что процесс для вас важнее результата? Окей, вопросов более не имею :) Живите в своей драме дальше :)
Как сделать, чтобы Mate не перезатирал Unity в Убунте после установки ? А то все ярлычки и панели из красных превращаются в зеленые =((
> Как сделать, чтобы Mate не перезатирал Unity в Убунте после установки ?
> А то все ярлычки и панели из красных превращаются в зеленые
> =((а вы не пробовали тему подредактировать?
вот что происходит с unity после установки mate https://yadi.sk/i/HhskoAg0kH2a7
хз что он там затирает, он же ставится отдельным ДЕ и это отдельный сеанс у него, когда вы логинитесь в MATE, вы получаете его окружение, когда в Unity = Unity окружение. Я давненько под ним не сидел уже, пока юнити и КДЕ всем устраивали, его гонял на атоме когда надо было избавиться от тяжелых XFCE/LXDE и иметь что-то похожее на гном, но не глючный Cinnamon.
GTK3 означает какую-то частичную поддержку или уже можно перейти на GTK3 полностью, удалив GTK2? (если взять изолированный DE, в теории, на практике понятно, что от дистра зависит).
Перейти-то на ГТК3 можно, само DE его не тянет, и работает на первый взгляд сносно, но избежать ГТК2 вряд ли выйдет, так как всякая мелочёвка вроде pavucontrol его тянет.
> или уже можно перейти на GTK3 полностью, удалив GTK2?Если вы пользуетесь GIMP, Inkscape, Ardour и другими приложениями на GTK+2, нет.
MATE - вещь! Перешёл на него после четырёх лет на Xfce. Всё-таки нет ничего быстрее и стабильнее.
> Всё-таки нет ничего быстрее и стабильнее.Cinnamon.
Отсуствие DE (самостоятельный выбор панели или дока, WM, набора стандартного софта) бывает ещё быстрее. :)
Вот только состыковать всё это так, как подогнано в DE, вряд ли получится. Это касается и внешнего вида, и какого-то внутреннего взаимодействия софта между собой и с элементами DE.
> реализована клавиатурнаякомбинация "Alt-`" для переключения между окнами одного приложения;
Нужное улучшение.
> Прекращена поддержка платформ Win32 и OS X.
Тут-то я и узнал, что они поддерживались. Подозреваю, тянули с GNOME 2 как чемодан без ручки - нести жутко неудобно, а выкинуть жалко.
