После двух лет (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=37995) разработки и тестирования компания Valve официально представила (http://store.steampowered.com/hardware) первые игровые консоли Steam Machines, укомплектованные операционной системой SteamOS, основанной на пакетной базе Debian GNU/Linux. Устройства сочетают в себе функции игровой консоли и медиа-центра, и позиционируются для использования в качестве телеприставки в гостиных.Пользователям предложено три варианта устройств от разных производителей, находящихся в разных ценовых категориях и отличающихся начинкой и дизайном. Общим элементом всех устройств является пульт Steam Controller, позволяющий управлять приставкой, работать с библиотекой Steam и играть не вставая с дивана. Начинка приставок основана на типовых компонентах, которыми комплектуются обычные ПК, что позволит обеспечить возможность обновления разных частей устройства (CPU, GPU, диск, материнскую плату) по желанию пользователя.
Ожидается, что универсальные устройства на базе SteamOS могут существенно потеснить Xbox One и PS4 на рынке игровых приставок и вывести Linux в число первичных платформ для разработки игр. Из уже заметных следов влияния продвижения SteamOS можно отметить усовершенствование и оптимизацию графической подсистемы Linux, выделение производителями видеокарт больших ресурсов на разработку качественных драйверов для Linux и портирование популярных игровых движков для Linux.Пользователям предложены (http://store.steampowered.com/hardware) три модели:
- Alienware Steam Machine (http://store.steampowered.com/app/353390/):
- CPU Intel Core i3-4170, 4Гб ОЗУ, НЖМД 1Тб, NVIDIA GTX 950 2GB. Стоимость $450.
- CPU Intel Core i7-4790, 8Гб ОЗУ, НЖМД 1Тб, NVIDIA GTX 950 4GB. Стоимость $750.
<center><a href="http://cdn.akamai.steamstatic.com/steam/apps/353390/ss_d8c2b... src="https://www.opennet.me/opennews/pics_base/0_1447321636.jpg&q... style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;max-width:100%;" title="" border=0></a></center>
- ZOTAC NEN Steam Machine (http://store.steampowered.com/app/353530/):
- CPU Intel Core i5-6400T, 4Гб ОЗУ, НЖМД 1Тб, NVIDIA GeForce GTX 960. Стоимость $800.
- CPU Intel Core i5-6400T, 8Гб ОЗУ, НЖМД 1Тб, NVIDIA GeForce GTX 960 3GB. Стоимость $1000.
<center><a href="http://cdn.akamai.steamstatic.com/steam/apps/353530/ss_3d494... src="https://www.opennet.me/opennews/pics_base/0_1447321725.jpg&q... style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;max-width:100%;" title="" border=0></a></center>- Syber Steam Machine (http://store.steampowered.com/app/353420/):
- CPU Intel Core i7-4790, 16Гб ОЗУ, НЖМД 1Тб, NVIDIA GTX 980 4GB. Стоимость $1450.
- CPU Intel Core i5-4460, 8Гб ОЗУ, НЖМД 1Тб, NVIDIA GTX 960 2GB. Стоимость $760.
- CPU Intel Core i3-4170, 4Гб ОЗУ, НЖМД 1Тб, NVIDIA GTX 950 2GB. Стоимость $530.
<center><a href="http://cdn.akamai.steamstatic.com/steam/apps/353420/ss_ad1f8... src="https://www.opennet.me/opennews/pics_base/0_1447321669.jpg&q... style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;max-width:100%;" title="" border=0></a></center>
В конце ноября ожидается поступление на прилавки ещё 9 моделей приставок на базе SteamOS: Falcon Northwest Tiki,
Maingear Drift, Digital Storm Eclipse,
Gigabyte BRIX Pro,
Materiel.net,
NextBox,
Origin Omega,
Webhallen S15-01 и Scan 3XS ST.В настоящее время в каталоге Steam для Linux и SteamOS доступно (http://store.steampowered.com/search/#sort_by=_ASC&category1...) более 1600 игровых программ. Отметка в 1000 игр была пройдена в марте нынешнего года, 500 - весной прошлого года, 250 - в декабре 2013 года, 100 - в начале лета 2013 года. Для сравнения, для OS X в каталоге Steam представлено 2577 приложений (http://store.steampowered.com/search/#sort_by=_ASC&category1...), а общее число приложений составляет (http://store.steampowered.com/search/#sort_by=_ASC&category1...) 6992. В рамках акции по продвижению консолей со SteamOS стартовала (http://store.steampowered.com/sale/playwsteammachines/) распродажа Linux-версий игр со скидками до 80%.
URL: https://blogs.gnome.org/uraeus/2015/11/11/the-steam-machines.../
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=43314
Хоть бы выстрелило.
Уже 5 совершенно разных вариантов и ожидается больше? Нет, не выстрелит. Преимущества оптимизаций игр под одинаковое железо консоли они растеряли, это фактически обычный ПК, там требуется сильно более мощное железо, чтобы добиться той же плавности (достаточный fps и отсутствие микро-лагов), какую можно получить на существенно более слабом, но унифицированном.Оговорюсь: как замена консоли не выстрелит (для игры с теми же характеристиками они в 2-3 раза дороже консоли, а экслюзивов, в отличие от консолей тут не может быть по определению - все можно запустить на обычном ПК). Но может выстрелить как замена игрового ПК для тех, кто желает разделить домашний ПК на отдельный для игр и для работы/прочего (напр. гуляния по инету). Позволяет выкинуть гробик с монитором и взять вместо него ноут для работы и интернета и вот эту steam machine к телевизору для игр. Но тут все будет зависить от доступности и цены этих штук.. Пока они явно дороговаты.
> Преимущества оптимизаций игр под одинаковое железо консоли они растерялиПроцессоры и видеокарты, насколько я вижу, везде от одних производителей.
> той же плавностиМыльного кинца-то?
Какая разница? Это очень разные видеокарты с разными параметрами, и совершенно разные процессоры. Консольные методы оптимизации производительности не покатят. Почитайте, какие приемы используются при оптимизации игр под консоли - вот это все идет лесом.> Мыльного кинца-то?
Не в мыле дело. Синхронизация рассчета физики и графики и прочее дает плавность и быструю реакцию. Очень часто сломанную в портах на ПК - и добиться этого эффекта можно только на *существенно* (в несколько раз) более мощном железе.
Что за вода? Я конкретики не вижу.
А вот мыло на консолях, которые принципиально не апгрейдятся по железу (что не даёт играть с уровнями вывода графики и произвдительностью), — его видно.
Оптимизация под 4 потока, под 4 ядра и под 4 потока сильно отличается от оптимизации под неизвестное количество ядер или потоков.
> Оптимизация под 4 потока, под 4 ядра и под 4 потока сильно
> отличается от оптимизации под неизвестное количество ядер или потоков.Значит будут оптимизировать не столь сильно. Повторю, это не консоль семилетней давности, из которой надо выжать последние соки, чтоб всё работало. Вполне современное железо. Тем более ПК — всегда можно за счёт настроек производительности оттянуть апгрейд (который, в отличии от консоли, можно делать частично и постепенно, если надо, а не покупая полностью новое устройство).
> Оптимизация под 4 потока, под 4 ядра и под 4 потока сильно
> отличается от оптимизации под неизвестное количество ядер или потоков.Да ты чо? Можно ваш теоретический код глянуть? Ну например на OpenMPI.
Иль ты веришь, в то, что в софте для блондинок, руками циклы параллелят?
Расставляют prefetch/wmb/rmb/barrier, трахаются с выбором где парраллелить,
на SSE, ММХ, иль быстрее в целых, все mul/div в shr/shl c вытеснением переводят?
Сдубарухнул чтоль?!
>> Оптимизация под 4 потока, под 4 ядра и под 4 потока сильно
>> отличается от оптимизации под неизвестное количество ядер или потоков.
> Да ты чо? Можно ваш теоретический код глянуть? Ну например на OpenMPI.
> Иль ты веришь, в то, что в софте для блондинок, руками циклы
> параллелят?
> Расставляют prefetch/wmb/rmb/barrier, трахаются с выбором где парраллелить,
> на SSE, ММХ, иль быстрее в целых, все mul/div в shr/shl c
> вытеснением переводят?
> Сдубарухнул чтоль?!А причём тут openMPI? Речь идёт о довольно перспективном Vulkan.
>> Оптимизация под 4 потока, под 4 ядра и под 4 потока сильно
>> отличается от оптимизации под неизвестное количество ядер или потоков.
> Да ты чо? Можно ваш теоретический код глянуть? Ну например на OpenMPI.
> Иль ты веришь, в то, что в софте для блондинок, руками циклы
> параллелят?
> Расставляют prefetch/wmb/rmb/barrier, трахаются с выбором где парраллелить,
> на SSE, ММХ, иль быстрее в целых, все mul/div в shr/shl c
> вытеснением переводят?
> Сдубарухнул чтоль?!А причём тут openMPI? Речь идёт о довольно перспективном Vulkan.
>> Оптимизация под 4 потока, под 4 ядра и под 4 потока сильно
>> отличается от оптимизации под неизвестное количество ядер или потоков.
> Да ты чо? Можно ваш теоретический код глянуть? Ну например на OpenMPI.
> Иль ты веришь, в то, что в софте для блондинок, руками циклы
> параллелят?
> Расставляют prefetch/wmb/rmb/barrier, трахаются с выбором где парраллелить,
> на SSE, ММХ, иль быстрее в целых, все mul/div в shr/shl c
> вытеснением переводят?
> Сдубарухнул чтоль?!А причём тут openMPI? Речь идёт о довольно перспективном Vulkan.
>> Оптимизация под 4 потока, под 4 ядра и под 4 потока сильно
>> отличается от оптимизации под неизвестное количество ядер или потоков.
>Да ты чо? Можно ваш теоретический код глянуть? Ну например на OpenMPI.
>Иль ты веришь, в то, что в софте для блондинок, руками циклы параллелят?
>Расставляют prefetch/wmb/rmb/barrier, трахаются с выбором где парраллелить,
>на SSE, ММХ, иль быстрее в целых, все mul/div в shr/shl c вытеснением переводят?
>Сдубарухнул чтоль?!А причём тут openMPI? Речь идёт о довольно перспективном Vulkan.
ты распараллелить ответ шо-ли пытаешься?
Муххаха!! :)
У меня просто криво синхронизирован вывод в консоль
Проклятая SteamOS! Не могут даже в консоль вывести прямо!
> ты распараллелить ответ шо-ли пытаешься?:) +100500
> Речь идёт о довольно перспективном Vulkan.А давай потроллим про смартфоны на квантовых процессорах?
Чо уж там, про светлое будущее, так можно и подальше.
Vulcan никто в глаза не видел, кроме маркетологов.Ну и во-вторых Vulcan - это API, само оно параллелиться не будет (см CUDA).
>> Оптимизация под 4 потока, под 4 ядра и под 4 потока сильно
>> отличается от оптимизации под неизвестное количество ядер или потоков.
>Да ты чо? Можно ваш теоретический код глянуть? Ну например на OpenMPI.
>Иль ты веришь, в то, что в софте для блондинок, руками циклы параллелят?
>Расставляют prefetch/wmb/rmb/barrier, трахаются с выбором где парраллелить,
>на SSE, ММХ, иль быстрее в целых, все mul/div в shr/shl c вытеснением переводят?
>Сдубарухнул чтоль?!А причём тут openMPI? Речь идёт о довольно перспективном Vulkan.
Конкретика простая: игра выполняет много операций одновременно. В частности, из затратного: считает физику объектов согласно моделям их поведения; рассчитывает AI противников; подготавливает данные для рендеринга и отправляет их видео-чипу. Еще есть чуть менее затратные, но тоже важные задачи обработки устройств ввода, рассчет звука, подгрузка очередных ресурсов в RAM/VRAM (в моде огромные бесшовные миры).Все эти операции должны успеть выполниться в положенное время. Если видяха уже отрендерила кадр и ждет иноформации для следующего, а физика не успела рассчитать, что именно нужно рендерить в очередном кадре (аналогично с простоем других операций) возникает лаг, а ресурсы компьютера - имей он хоть в 5 раз мощнее видяху, чем консоль - простаивают.
Когда игру оптимизируют под конкретную консоль, на практике выясняют, какое реальное соотношение по затратам на эти операции. И, соответственно, изменяют количество/размер объектов для физики, глубину просчета операций AI и прочее так, чтобы все шло максимально синхронно. Мощность видяхи точно известна, процессоров тоже - получается запиннить треды обработки по ядрам скажем 4-х ядерной консоли так, чтобы различные операции выполнялись максимально синхронно. И узкие места тоже получается срезать (какой-нибудь взрыв с разлетом объектов - тяжелая физика; или много противников - сложно обсчитать их поведение; или большие пространства и сложная геометрия - сложно видяхе).
В результате все получается очень сбалансировано. Переходим к компам и этим Steam Machine: процессоры внезапно оказываются по 2 ядра, 2 с HT, 4, 4 с HT, разной частоты - разброс по мощности в несколько раз. Запиннить, как на консолях больше не получается, да и разные процессоры (кэш и прочее) имеют другое соотношение по времени выполнения операций друг относительно друга. Видеокарты тоже могут отличаться по скорости в несколько раз. Что делать? Кое-как выходят из ситуации, отдав все треды обычному шедулеру ОС (который ни разу не рассчитан на такие задачи, как обеспечить синхронное выполнение операций в различных тредах); мощность компа тонет в блокировках и ожиданием одного другого. Добавляют кучу опций, которые можно крутить для тонкого тюнинга параметров физики, графики и прочего; но ни пользователь, ни разработчик понятия не имеет, как на его конкретной железке добиться того оптимального соотношения операций, как была на консоли. Пресеты помогают не очень сильно, т.к. их обычно ставят как попало.
В итоге (да, я понимаю, что разрешение/текстуры на ПК будут лучше и fps больше) - чтобы получить плавность самой игры, аналогичную консоли, нужно иметь железо в несколько раз мощнее, чтобы все операции, теперь совершенно не сбалансированные друг относительно другого и кидаемые планировщиком на ядра процессора как попало все вместе выполнялись за разумное время. С соответствующим ростом его стоимости. И руганью ПК-бояр "опять кривой консольный порт, тормозит на моем топовом железе!"
Что мешает производителям приставок на базе SteamOS тестировать игры на их собственных приставках и предустанавливать (или как-то иначе распространять) оптимальные пресеты для игр под их железо?> чтобы получить плавность самой игры, аналогичную консоли, нужно иметь железо в несколько раз мощнее, чтобы все операции, теперь совершенно не сбалансированные друг относительно другого и кидаемые планировщиком на ядра процессора как попало все вместе выполнялись за разумное время.
Производительность слабо зависит от того что там делает планировщик. Она в первую очередь зависит от алгоритмов и скорости процессора. Если игра написана так, что на двух ядрах она дает 60 fps, то на четырех он меньше не даст. Но если для нее нужно минимум четыре ядра, то какой планировщик не пиши и с какими опциями не собирай - она все равно будет тормозить на двух ядрах.
>Что мешает производителям приставок на базе SteamOS тестировать игры на их собственных приставках и предустанавливать (или как-то иначе распространять) оптимальные пресеты для игр под их железо?Наверное то, что это задача по крайней мере игродела или публишера.
Которым производитель с удовольствием продаст версию ящика для тестирования.А вот в чем стимул для игродела в покупки и тестировании N ящиков как то непонятно
>>Что мешает производителям приставок на базе SteamOS тестировать игры на их собственных приставках и предустанавливать (или как-то иначе распространять) оптимальные пресеты для игр под их железо?
> Наверное то, что это задача по крайней мере игродела или публишера.Продажи железа нужны кому? Будет конкуренция - будут тестировать и кричать: у нас HL3 на 10fps быстрее и цена на 99$ меньше, чем у конкурентов.
> Которым производитель с удовольствием продаст версию ящика для тестирования.
Почему продаст? Должен даром раздавать, как это делают производители видеокарт - им же меньше проблем и реклама.
> на 10fps быстрее и цена на 99$ меньшеЭто раскрученные-то бренды будут такое кричать? Ха.
да хрена лысого там рапараллелишь... там физика, графика и всякие AI в такой многосвязный граф завязаны, что более чем на 2 железных потока вообще ничего не паралелится...
Я всегда подозревал, что 7 ядер в PS3 чистейший маркетинг ;)
> Я всегда подозревал, что 7 ядер в PS3 чистейший маркетинг ;)Вы бы поменьше слушали маргетологов (например в рекламе смартфонов тоже пишут 8 ядер, а по факту 4+4)
И изучите матчасть.
PS3 вообще оченьспецифический зверь . И в нем 8 ядер cell (доступно 7)
from IXBT http://www.ixbt.com/consoles/xbvsps.shtml
Ассиметричная схема
1 ядро PowerPC (3.2 ГГц) Мощный универсальный 64 бит процессор
+1 VMX век торный блок для этого ядра
+2 аппаратных треда на этом ядре
+512 КБ кэш L 2 для этого ядра8 упрощенных ядер SPE (3.2 ГГц) ориентированных на потоковую обработку данных.
(одно ядро зарезервировано и не работает, так что доступно 7)
+256 КБ адресуемой SRAM на ядро
+128 векторных регистров по 128 бит на ядро
По некоторым утверждениям северокорейцы из этого чуда сбебе суперкомпьютеры и электронику военного назначения паяли на коленке.
> И изучите матчасть.
> PS3 вообще оченьспецифический зверь . И в нем 8 ядер cell
> (доступно 7)Спасибо КЭП! А теперь вопрос: как их нагружать? Или они там для красоты? А может все таки универсальное ядро в основном нужно для обслуживания более простых ядер? Как можно их нагрузить не разбив задачу как минимум на семь потоков? Да и сами эти ядра не такие уж и простые - по снимку видно, что два таких ядра по площади как одно сложное.
как здорово узнать, что прога, которая работает криво на железе, отличном от компа программиста называется не "убогое поделие", а "оптимизированная".
> Что за вода? Я конкретики не вижу.
> А вот мыло на консолях,Чтобы делать такие утверждения, нужно как минимум иметь дома консоль.
А то почитать в инете "мнений" и выдавать их за свои - все могут.
Зачем усираться на консоли, если изначально было сказано что это не консоль?В жопу консольные оптимизации. Там из приятного было только HD, которое и на моиторах уже давно есть. Картинка была, есть и будет лучше на ПК.
Да, ПК стоит дороже, но на порядок дешевле игры + делай что хочешь. Не говоря уж о торрентах...
Стимовцы молодцы. Будем посмотреть взлетит или нет.
Ты не прав.
Во первых и в мире ПК в играх делают профили на типовые конфигурации(в разумных пределах).
Во вторых введя типовые i5-7 и nvidia последних поколений можно упростить разработчикам жизнь под конкретную линейку устройств.
> плавность и быструю реакциюэто при 30-то залоченных фпс? Ну насмешил. Иди еще читни маркетологов.
Спроси как-нибудть какое значение имеет фпс для шутеров. Аля квака и тп.
Там лишь посмеются над инвалидами с джойстиками и 30 фпс.
> Процессоры и видеокарты, насколько я вижу, везде от одних производителей.Linux, да и вообще весь опенсоурс, заточен под Интел,
ну а кроме зелёных остальные видюхи тормоза, либо глюкалово.
суть не в этом, а в том, что они разные. Паковали бы везде один и тот же проц - было бы понятно. А так...суть в том, что, покупая сосоноль, ты знаешь, что все игры для нее ты запустишь без проблем. Тут же - будет разная производительность на разных версиях паровых коробок и прочие прелести пк-гейминга
> суть не в этом, а в том, что они разные. Паковали бы
> везде один и тот же проц - было бы понятно. А
> так...
> суть в том, что, покупая сосоноль, ты знаешь, что все игры для
> нее ты запустишь без проблем. Тут же - будет разная производительность
> на разных версиях паровых коробок и прочие прелести пк-геймингаДумаешь, Вальвы не будут давать гарантии совместимости на представленные у них на сайте коробки?
Ну а насчёт ПК-гейминга — что, игори под ПК перестали расходиться миллионами копий?
Да, это не чистая консоль, в которой огорожено всё и нет никакого ПО, а нечто более универсальное.
Всем - вряд ли. Зачем им на себя брать ответственность за десяток разных конфигураций.Всё будет как обычно. Разработчик/издатель гарантируют совместимость с парой-тройкой топовых наиболее распространенных коробок. На другие коробки пользователь также волен ставить игру, но уже на свой страх и риск, ведь его предупредили о том что с его коробкой игру не тестировали.
> Всем - вряд ли. Зачем им на себя брать ответственность за десяток
> разных конфигураций.
> Всё будет как обычно. Разработчик/издатель гарантируют совместимость с парой-тройкой
> топовых наиболее распространенных коробок. На другие коробки пользователь также волен
> ставить игру, но уже на свой страх и риск, ведь его
> предупредили о том что с его коробкой игру не тестировали.Пара-тройка это не сильно весело, конечно. А вот будет хоть пяток-десяток из разных ценовых категорий — и нормуль.
Это не три консоли разных вендоров, на каждую из которых разрабу надо покупать девкит и отстёгивать бабло.
> Всем - вряд ли. Зачем им на себя брать ответственность за десяток
> разных конфигураций.
> Всё будет как обычно. Разработчик/издатель гарантируют совместимость с парой-тройкой
> топовых наиболее распространенных коробок. На другие коробки пользователь также волен
> ставить игру, но уже на свой страх и риск, ведь его
> предупредили о том что с его коробкой игру не тестировали.Что за бред. Изначально все коробки разделены на 3 категории, в пределах этих категорий параметры могут варьироваться, но сути не менять.
Получаются теже консоли просто с 3 грейдами.
минимальный - для платформеров и прочей нетребовательный пежни.
средний - для игр по-серьезнее
максималочка - ноу комментс, все что хочешь за ваши денежки.куда лучше чем современные консоли, находящиеся между минимумом и средними.
Игроделам не составит труда определить к какому из классов принадлежит их игра. Всякие витчеры и фаллауты не обязаны запускаться на первом. Это куда лучше чем жертвовать нормальными текстурами и мешами ради того чтобы любой ценой запустить игру на заведомо устаревшем соснольном железе при этом выжав необходимые 30 фпс.
вот вам пример того как убогий ПК по цене сосноли уделывает последнюю по все параметрам:
https://www.youtube.com/watch?v=DH6FCgqQB_s
Там кстати автор и говорит про чувствительность управления при 60фпс.
Это то, чего инвалиды на консолях не увидят никогда.
>> Паковали бы везде один и тот же проц - было бы понятно. А так...а что так не понятно? физика давно уже на видюхе считается, AI - так это вообще LUA почти везде (или аналогичный скриптовый язык), голый Сишный CPU там занимается только связкой всего этого бардака, там от скорости доступа к памяти больше скорострельность зависит чем от скорости CPU
Для последней категории еще важны крутые игры. Ну хотя бы те, что у них были доступны на ПК, а стиммашинка даже этим похвастаться не может.
В отличии от консолей, сабж не обладает никакими преимуществами в виде три дэ, джостиков махалок, распознавния жестов, ВР-шлемов и эксклюзивов. есть только некоторая выгода в цене игр, но т к самих-то тех самых популярных ААА игр нет вообще, то это бессмысленно.
Выбор их кучи железок опять же многих вгонит в сомнения. да и что получит игрок на самом деле вот за эти деньги непонятно. На средних настройках играть будет? А как это выглядит в сравнении с высокими? Да лучше он купит консоль одну на всех и все будет как у всех.
Не вижу перспектив никаких. (Использование линукса внутрях юзерам безразлично)
Минусы принимаются.
>[оверквотинг удален]
> дэ, джостиков махалок, распознавния жестов, ВР-шлемов и эксклюзивов. есть только некоторая
> выгода в цене игр, но т к самих-то тех самых популярных
> ААА игр нет вообще, то это бессмысленно.
> Выбор их кучи железок опять же многих вгонит в сомнения. да и
> что получит игрок на самом деле вот за эти деньги непонятно.
> На средних настройках играть будет? А как это выглядит в сравнении
> с высокими? Да лучше он купит консоль одну на всех и
> все будет как у всех.
> Не вижу перспектив никаких. (Использование линукса внутрях юзерам безразлично)
> Минусы принимаются.Расчёт идёт не на сиюминутную выгоду а на долгосрочное присутствие на рынке. Уверен что все будет
Остается надеяться, что у вальв хватит бабла и мотивации.
Лично мне эта тема не интересна, т к по сути все делается под стим, а не под линукс. Ну улучшаться дрова, может быть, но на игры в линукс не рассчитывал никогда и игровое железо покупать не буду все равно.
Да какие там такие оптимизации на консолях aka обрезки от ПК?
Просадки фпс ниже 30. В популярных играх до неиграбельных 17-19. Где она ваша оптимизация?
Я уж молчу про то что управляемость при 60фпс куда мягче чем при залоченных на убогих консолях на 30. Смус силк мать вашу.Тут же предлагается обновляемая (в теории) консоль, по-сути компактный ПК, наверняка без идиотизма соснолей с их локами.
Боюсь, не бывать этому. Будет как всегда, когда много компаний выпускают консоль: кто-то решит засунуть свои патчи, рекламу или др., кто-то сделает кое-как свою консоль; в итоге, у кого-то работает, у кого-то глючит, у кого-то вообще ад. Пользователь плюнет и купит "плойку", потому что консоль он покупал для расслабиться, а не для поибаца.
Плюс в этом всем - взялись за видеодрайвера.
Тоже основное опасение в том что производитель начнут дешевое железо со своими костылями пихать, Может кто в курсе есть ли какая-то сертификация у всего этого дела?
По крайней мере первые 3 консоли есть в самом Стиме. Можно на это ориентироваться — сомнительно, что Вентили станут добавлять в каталог откровенное дерьмо.
Не говоря о том, что Steam и Steam Machines — торговые марки, которые без спроса не поиспользуешь.
более того, поскольку разброс железа широк как и вовсе даётся пользователю менять проц, видяху, не исключён и другой вариант:
сменили видяху (в последствии) и видим прикол, что нужно иной драйвер или вовсе иксы не стартанули
прикольно конечно будет это наблюдать на консольке игровой некий "упс"
или при отключении питания (свет иногда отключают)
тема конечно же хороша, но как минимум нужно было ограничивать железо
интересно, если кто-то "вумный" захочет вместо невидии радеон впихнуть?
будет гуёвый интерфейс видов либо "ой, тут такое дело, вот тебе терминал и либо качай драйвер, либо правь конфиги (от ситуации)", либо "ткни пальцем в кнопку и жди пока скачается драйвер"конечно посмотрим, что будет в итоге, а так, пока рано вообще что либо говорить
но, однозначно хорошая новость
будут делать игры, будут клепать и ПО коего не шибко много(нет нихрена) для некоторых областей именно под linux платформу
> интересно, если кто-то "вумный" захочет вместо невидии радеон впихнуть?
> будет гуёвый интерфейс видов либо "ой, тут такое дело, вот тебе терминал
> и либо качай драйвер, либо правь конфиги (от ситуации)", либо "ткни
> пальцем в кнопку и жди пока скачается драйвер"Пара слов про работу стимОси. Чуть юзаю, стоит на компе. Помнится мне, когда оно устанавливалось - тянуло сразу бинарные дрова и под нВ и под Радеоны, названия пакетов явно замечал. Как там с авотнастройкой при смене - тут не в курсе, радеона под руками нет чтоб проверить :).
Я вижу по крайней мере еще один плюс - в последнем абзаце новости ;)
Правда, в предыдущих вижу и минус - сплошь nVidia...
> Я вижу по крайней мере еще один плюс - в последнем абзаце новости ;)
> Правда, в предыдущихРаспродажу "игорей" что ли. Такой же маркетинговый б\т как и "в предыдущих".
>вижу и минус - сплошь nVidia...
А сплошь штеуд, надо полагать, видишь как плюс?
>надо полагать, видишь как плюс?А что, ФЬВ уже выкатили что то сравнимое?
Тем более что они сами признали что более тонкий техпроцесс осилить пока не в состоянии и решили двинуть на мобильный рынок.
Смирись фьв уже года 3 как не конкурент.
> минус - сплошь nVidia...Минус/не минус. Но для игр под линуксами это сильно лучшее решение чем у конкурентов.
Факт медицинский.
Не, вроде как каждая такая паромашина обязательно должна пройти сертификацию Valve, иначе она не может получить наклейку, говорящую о совместимости.
> Хоть бы выстрелило.Если сделают HL3 под linux, а портирование на остальные платформы затянут на несколько месяцев, то однозначно выстрелит.
> Если сделают HL3 под linux, а портирование на остальные платформы затянут на
> несколько месяцев, то однозначно выстрелит.Чего, Xbox One из-за Halo и Fable сильно больше покупают? Да всем нас рать на твой HL3 при наличии ежемесячного выхода других AAA проектов. Хотя бы каждый месяц по одному, но крепкому эксклюзиву, как у PS4, тогда ещё будем посмотреть. Я понимаю, что у линуксоидов на порталах и хл глаза к переносице сошлись, потому что вначале это были чуть ли не единственные игры в Стим для вашей платформы, но всем остальным то на это по шруцеру и решать не вам, упс!
Отличный ход! Особенно возможность апать железо!
как ни странно, я бы себе купил, ибо:
поиграцца люблю, под виндой или конечно лучше под линухом
форм-фактор просто загляденье
деньги вменяемые
глюков быть не должно ибо референс-дизайн и бета-тестерам просто рай
>В рамках акции по продвижению консолей со SteamOS стартовала распродажа Linux-версий игр со скидками до 80%.и как и раньше можно купить linux-версию и потом играть на венде? Не сильно продвинут они свои консоли, если всё так
>>В рамках акции по продвижению консолей со SteamOS стартовала распродажа Linux-версий игр со скидками до 80%.
> и как и раньше можно купить linux-версию и потом играть на венде?
> Не сильно продвинут они свои консоли, если всё такЧто значит linux-версия? В стиме покупается сама игра (лицензия на нее) без привзяки к платформе, можешь купить на винде и играть на маке потом, если так нравится. Более того - можно покупать вообще в браузере или со стим-приложения на телефоне! Что потом - играть из браузера или с этого телефона только?
Ии хочется платить за каждую копию игры под каждую платформу? Может еще снес - чтобы поставить опять, заново платить? Так было бы интереснее, да?
> Что значит linux-версия?Вопрос Value или автору новости, я лишь процитировал. Могу предположить, что это означает версию игры, которая скачивается в Steam из-под linux-а.
> Ии хочется платить за каждую копию игры под каждую платформу?
Я бы с большим удовольствием заплатил только за linux-версию, если бы в её цену не была включена разработка игры под венду (и соответственно меньше была бы цена).
> Я бы с большим удовольствием заплатил только за linux-версию, если бы в
> её цену не была включена разработка игры под венду (и соответственно
> меньше была бы цена).Учитывая количество геймеров под linux и под win, пришлось бы заплатить не меньше, а раз в сто больше ;)
толсто же
Не знаем как это работает, Стима этого в глаза не видели, но рассуждалки тут рассуждаем, да?
Zodiac 1000$?! Бгггг
ввто?
> ввто?За за забадак! Пингвиняки! Комон!
Если PS4 работает на модифицированной FreeBSD, то для портирования игры на Linux много времени и затрат не нужно. Понятно из-за лицензии Sony выбрали FreeBSD в качестве ОС. Я плохо знаком с FreeBSD, но знаю это тот же Unix, там и там OpenGL, софт аналогичный. Если это так, почему портировано так мало хороших игр?
Нет, у них там свой API и своя архитектура железа, по этому портировать игры с этих платформ очень сложно.
Своя архитектура? Процессор AMD, графика AMD. Почитал про API. Своё. GNM/gnmx - замена OpenGL, собственный язык шейдеров PSSL. Т.е как и с DirectX/HLSL, если бы API был доступен для Linux, портировать всё де возможно было бы.
Это уже неправда начиная с PS4 как минимум. Отказались они пилить исключительно своё железо.
> Нет, у них там свой API и своя архитектура железа, по этому
> портировать игры с этих платформ очень сложно.В своей криокамере ты что-то где-то когда-то слышал про PS3, но сейчас на дворе PS4 с банальной x32_64.
А пруфы есть по поводу bsd?
> А пруфы есть по поводу bsd?Есть гордые https://duckduckgo.com/?q=PS4+FreeBSD б3деншики, радующиеся, как дети, то их исконная свобода для проприертарщиков -- работает!. Раньше opensource.apple.com, теперь ps4.sony.com.
>> А пруфы есть по поводу bsd?
> Есть гордые
>?q=PS4+FreeBSDИ да, пруфы тоже есть, рядом : ?q=PS4+FreeBSD+confirmed
какая неправильная свобода. свобода должна отгружаться только тем, кто вышел ростом, лицом, национальностью и уплотил профсоюзныя взносы. с предъявлением справок. это очевидно митрофанушкам.
> Если PS4 работает на модифицированной FreeBSDПомимо этого у них там свой SDK и либы, которые так просто никто тебе не даст.
рыли? придётся брать силой? =)
А ведь у этих устройств есть реальные шансы захватить большой кусок рынка.Распространение операционки и встроенного магазина приложений на устройствах разных вендоров с разными аппаратными спецификациями напомнило мне Android.
Наивный. Юзер купит себе комп за 1000уе и будет юзать кряки.
У меня другая проблема, я игру покупаю... но не играю в них.
> У меня другая проблема, я игру покупаю... но не играю в них.Здесь тебе игродиспансер что-ли?
> У меня другая проблема, я игру покупаю... но не играю в них.ты просто Ъ-стимер
У меня у самого куплено over 100 игр, а играл в лучшем случае в 10
>А ведь у этих устройств есть реальные шансы захватить большой кусок рынка.Какого-такого рынка ?
> Какого-такого рынка ?Рынка красивых, убористых ПК-корпусов с интеловской начинкой на которую можно поставить оффтопик и забыть об игровых и других ограничениях?
Чем бы не заниматься, лишь бы HL3 не пилить...
Ну если ради СтимМашины они откладывают HL3, то лично я совсем не против. Лично мне СтимМашина (хотя скорее СтимОС) даже интереснее и важнее, чем HL3.
> Чем бы не заниматься, лишь бы HL3 не пилить...А зачем он вообще нужен? Нет я понимаю во времена HL2 игорей-то особо и не было. Но теперь-то шутеров просто тьма, на любой вкус.
>Но теперь-то шутеров просто тьма, на любой вкус.Думаешь, эта тьма современных шутеров сможет рассказать мне продолжение истории, не завершенной в HL2?
Да всем нас рать, кто и что не может тебе рассказать.
Даже в топовой начинке вместо SSD идёт Нержавеющий Железно-Магнитный Диск.
Вот здесь и проявляется весь сок этих машин, при наличии средств ты можешь сам взять и вставить туда дорогущий SSD, если тебе это очень надо.
Ты хочешь терабайтный SSD на игровой приставке? А ты готов за него заплатить?
да в запарке регулярно роняет приставку на пол :)))
В зоопарке.
Я одного не могу понять. Конфигурация тут стабильная, почему бы не дать запускать игры для винды, которые без проблем протестируются на этой коробке?
Купил железо — делай с ним что хочешь. Хочешь запускать игры для винды — установи винду и играй. Надоело — скачивай установочный образ SteamOS и устанавливай обратно. Хочешь и то, и то — ставь обе системы и GRUB. Чего непонятного-то?
> Купил железо — делай с ним что хочешь. Хочешь запускать игры для
> винды — установи винду и играй. Надоело — скачивай установочный образ
> SteamOS и устанавливай обратно. Хочешь и то, и то — ставь
> обе системы и GRUB. Чего непонятного-то?Чтобы так не плясать запускать стимовые оттестенные игры через вайн?
> Чтобы так не плясать запускать стимовые оттестенные игры через вайн?Нет, вот это и есть "плясать".
>> Чтобы так не плясать запускать стимовые оттестенные игры через вайн?
> Нет, вот это и есть "плясать".А в че пляска? Купил протестированную игру. А как ее стим запскает вам то какая разница? Допустим, играл недавно в игрулю, которая на вайне идет как родная. Была бы в стиме по линукс/вайн- купил бы...
> А че1) steam не может просто взять позаворачивать игры в вайн - это требует выскоких затрат (тестирование, связь с разработчиками игры в том числе юридическая лабуда, связь с разработчиками вайна).
Зачастую это осложняется тем, что правообладатели игры положили на неё болт сразу после выхода - просто продаём что есть.2) простые игры и так с охотой портируют на линуксы
3) сложные игры нормально не запустятся в вайне
PS: вспоминаю как на GOG выставляли версии Fallout 1/2 для OS X как вайновую обертку, а потом из-за правовых дел убрали.
Может Выстрелить, если только будут нормальные драйвера под внешние видеокарты
А так же все предустановленные либы вида libSDL*
Иначе будет смешная печалька как нибудь
> А так же все предустановленные либы вида libSDL*Заказывай уж apt-get с Debian-ом, не стесняйся.
> Иначе будет смешная печалька как нибудь
> Может Выстрелить, если только будут нормальные драйвера под внешние видеокартыКакие внешние видеокарты, Сирожа? Тебе мало Nvidia GeForce 980GTX? Ты хочешь mOOOOre!! ?
И что за драйвера? У Nvidia лучшие проприетарные драйвера для Линукс.
Так он же просит нормальные, а не проприетарные.
Я смотрю в начальном комплекте даже никаких Стим-игр нет ? Только приурочена распродажа ?Прекрасный ход Гейбл, прекрасный ...
Да, читать новость это так скучно...
> В рамках акции по продвижению консолей со SteamOS стартовала распродажа Linux-версий игр со скидками до 80%.
Я бы взял себе ту самую дорогую Syber Steam Machine с 980GTX, но толку то, если она 80% "своих" же игр не поддерживает.
А где же богоугодные Радеоны?
> А где же богоугодные Радеоны?Все там же. Барахтаются где-то на дне, махая своим опенсорсом и спецификациями.
В XBox One и PS4.
Так вот он где, оплот Свободы!
Думаю, что прямых продаж через Стим в России не будет так же как и контроллера, который я в своё время добавил в список желаемого и в результате получил уведомление, что "на территории вашей страны.." пойди погуляй.
Без фолача нового не нужен
> Без фолача нового не нуженЯ бы тебе ещё несколько десятков топовых тайтлов привёл, без которых он не нужен. Но ты и сам, наверное, можешь ;)
А как они мокрописечные дрова поставляют с правовой точки зрения?
Поставляя ядро Linux, они соглашаются с условиями распространения, описанными в GPLv2. Поставляя вместе с этим модуль этого ядра в виде пиписитарного блоба без исходников, они прямо нарушают эти условия. Как же так?
А как дистрибутивы Линукс его поставляют? Убунту, Арч и прочие - там этот блоб в репозиториях лежит, уже весь из себя двоичный-собранный.
И что за терминология - "мокрописечные, пиписитарного"? Вы поклонник альтернативной копро-анальной системы какой-то?
> А как дистрибутивы Линукс его поставляют? Убунту, Арч и прочие - там этот блоб в репозиториях лежит, уже весь из себя двоичный-собранный.Не совсем: там блоб лежит не слинкованным с ядром, в виде собственно блоба (не являющегося модулем яра) и отдельной прослойки в виде исходников, которую пользователю предлагается скомпилировать. И, пока пользователь не начнёт собранный модуль распространять, он нарушать ничего не будет.
Нарушают GPLv2 ли при этом дистрибутивы, поставляя прослойку между ядром и блобом под не совместимой с GPL лицензией — вопрос спорный. Как я считаю, нарушают, но могу ошибаться — со всеми юридическими тонкостями не знаком.> Вы поклонник альтернативной копро-анальной системы какой-то?
Напротив, я её противник. Потому и такая терминология.
кто-нить знает как у таких штуковин с шумом? там обычные кулеры или какие-нить продвинутые системы охлаждения?
Цена водянки туда явно не включена. Ну, будет краснеть и троттлить. С GTX980 в таком корпусе без внешнего бловера как в сухой бане, поди. Чего, думаешь всякая шняга типа "зодиаков" (как их тут обозвали) будет тебе заморачиваться с температурным режимом? Скажи спасибо, если у них БП из тру-подвальных поставок не начнут сразу массово гореть.
Поддерживаем производителя. Покупаем "консоль" Заливаем Windows. Играем. Профит! Никто же не станет спорить, что Windows - система для игр? Почти что мантра для линуксоида. Вот и оставьте ей "детские" забавы.
Ну что ж, остаётся пожелать проекту в таком виде (со СтимОС) удачи!
только полный даун будет покупать ЭТО за 1000 долларов,когда можно взять PS4 за $350
> только полный даун будет покупать ЭТО за 1000 долларов,когда можно взять PS4
> за $350
> https://www.youtube.com/watch?v=gwCo6fCu1i0
> https://www.youtube.com/watch?v=nZLzT4gYjZ8уж лучше взять компуктер за 350$ и смеяться с сониподелия
https://www.youtube.com/watch?v=DH6FCgqQB_s
> только полный даун будет покупать ЭТО за 1000 долларов,когда можно взять PS4 за $350HW wise - наверно да, но игры на соньку и M$ - от $50/EA ... _от_ Карл!
В распродаже хорошие предложения... хоть все бери. Вот бы GOG уже свой клиент выпустил под линукса... ну и W3 таки портировал.
На что Гейб рассчитывает ? на то что кто-то будет играть в тот инди-шлак что есть в стиме под линукс, или в игры а-ля portal2 ? да их все уже прошли по 100 раз, у кого деньги были на апгрейд давно его сделали :)
Нет, есть конечно кучка красноглазых задротов, кто играет именно в то, что есть в стиме под линукс, но их мало, очень мало, чтобы окупить те затраты, что Гейб понес, на внедреж своей коробки.
Я вообще не понимаю этого фарса - лучше бы все оставили как есть, чем:
1. Сделать громкие заявления через рекламу (расходы, риск потерять лицо)
2. Купить у чужих дядек железо (понести убытки, понести риски)
3. Напихать СТАНДАРТНОЕ ПК-железо в свою коробку, и продавать под видом своей коробки.Доходы от ПЕРЕпродажи железа будут совсем минимальные, это особенно абсурдно учитывая что игры для такого железа (GTA5) не будут на этой коробке играть.
По мне так это фарс, Гейб решил взять на понт Майкрософт, чтобы Майкрософт стал сотрудничать с Гейбом на его условиях, но Майкрософт не повелся, и вот, чтобы не потерять лицо Гейб решил гнуть свою линию дальше.
Ладно-ладно :)...
Линуксы же нужно обновлять, потому что в них переодически находят уязвимости, и в кратчайшие сроки их устраняют, так ?
ТАК!
Линукс (Линус) и Нвидия не всегда дружат, просто представьте себе, что после очередного обновления в стим-коробке у вас пропадет вертикальная синхронизация, или будет редкий, но не равный нулю кернель паник, или еще что-то :)
Консоль на базе ПК с линуксом на борту - это как грабли в траве, с привязанным к ручке топором, бритвенно острым и смазанным ядом.
Консоль на базе ПК - это ж трансвестит какой-то :))
> На что Гейб рассчитывает ? на то что кто-то будет играть в
> тот инди-шлак что есть в стиме под линукс, или в игрыОткуда тебе знать про индишлак?
Некоторыие игры обладают большой реиграбельностью, например Don't starve и ее весьма популярный мультиплеер. Добавь сюда возможность ставить моды из воркшопа и вот тебе дешевая консоль, удолетворяющая определенный слой геймеров.
Не всем нужны скуйримы и фаллауты.
>это ж трансвестит какой токак будто, что то плохое
Если вдруг эти консоли потеснят Xbox One, то знаю чем это кончится... M$ будет наведываться к каждому производителю, сообщая о нарушении их Intellectual property, и предлагая лицензироваться - все ровно то же, что сейчас происходит с Андроид устройствами.
Пока там StemOS не потеснят :)
Игорь все еще тонет?
В любом случае новость положительная.
Сразу нужно было делать открытые платформы на базе проекта Open Compute Project
И передавать разработку другим компаниям
http://www.opencompute.org/
Пасиб, поржал :)
The site opted to use Middle-earth: Shadow of Mordor and Metro: Last Light Redux for its testing, because they're graphically demanding, have built-in benchmarks, and unlike a lot of newer releases, have both been ported to SteamOS. In both cases, Windows 10 outperformed SteamOS by a considerable margin: Shadow of Mordor at Ultra settings, for instance, ran at a playable 34.5 average FPS under Windows 10, but managed only 14.6 FPS on SteamOS.Similar results came out of Valve's own Source-powered games: Portal, Team Fortress 2, Left 4 Dead 2, and Dota 2, at 2560x1600 resolution and "maxed out settings," ran significantly better under Windows 10 than Steam OS. This is even more telling than the other results, since, as Ars Technica noted, Valve is the one studio that should be able to wring the maximum performance out of this operating system.
Ссылку бы сразу дал.
http://arstechnica.com/gaming/2015/11/ars-benchmarks-show-si.../
Не взлетит, пока в линуксе не будет связки Wayland + Vulkan. С иксами всё тлен и бесперспективняк.
С i3 4170 не прокатит, новинки требуют 4 ядра, лучше бы athlon x4 засунули. А i7 покупать только ради приставки для гостиной - бред. Кроме самой valve игры под Linux/steam os никто не оптимизирует
http://www.goha.ru/article/1091768/Steam+OS+vs.+Windows+10+-...
