Голландское общество защиты прав потребителей
инициировало (http://www.osnews.com/story/29051/Dutch_consumer_group_sues_...) судебное разбирательство с компанией Samsung, в котором пытается добиться изменения подхода к выпуску обновлений для устройств на базе платформы Android. В частности, организация настаивает, что заявленный двухгодичных цикл выпуска обновлений должен начинаться не с даты выхода устройства на рынок, а с даты продажи устройства, по аналогии с предоставлением гарантийных обязательств на аппаратное обеспечение.Кроме того, организация просит суд обязать Samsung предоставлять ясную и полную информацию о том, в течение какого времени покупатель сможет получать обновления. В текущей ситуации пользователю трудно судить как долго устройство будет получать обновления и какие критические уязвимости выявляются в устройствах. Например, в продаже можно встретить прошлогодние модели устройств, пользователи которых до прекращения жизненного цикла модели не успевают получить ни одного обновления, несмотря на наличие известных уязвимостей.
Более того, исследование, проведённое Голландским обществом защиты прав потребителей, показало, что 82% всех продаваемых в Нидерландах смартфонов Samsung не получают обновлений до свежих выпусков Android в течение двухгодичного срока поддержки, что приводит к многочисленным проблемам с безопасностью. Отсутствие надлежащих обновлений рассматривается как крупнейшая проблема в мире Android.
Сообщается, что обращение в суд было предпринято как крайняя мера, после длительного периода безуспешных попыток решить проблемы с поставкой обновлений мирным путём. Законодательство Евросоюза требует от производителей предоставления как минимум двух лет гарантии на электронные устройства, но производители Android-устройств подходят к выполнению данного требования формально, фактически не предоставляя исправлений критических проблем в течение заявленного срока.
У других производителей смартфонов наблюдаются аналогичные проблемы, но иск подан только против Samsung, так как доля устройств данной компании на рынке смартфонов в Нидерландах составляет 80%. Через судебный прецедент общество защиты прав потребителей намерено переломить существующую ситуацию и обязать производителей выпускать обновления прошивок со свежими выпусками Android, не позднее чем через четыре недели после выхода обновления в официальном репозитории Android.
URL: http://www.osnews.com/story/29051/Dutch_consumer_group_sues_...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=43706
Давно пора. И это касается не только Samsung.
Давно пора сделать пакетное обновление самой системы (типа apt), а не раз в полгода обновлять билд прошивки.
В Maemo так сделали. Увы, нет больше Нокии, нет больше Maemo.
Вы таки считаете, что маему убил менеджер пакетов, а не мелкомягкая конторка, заславшая в нокию своего директора?
НЭТ. Такое в голову пришло только тебе.
Да там обычно проблема глубже, чем эти жалкие пакетики в юрезспейсе. Например не для всех ARM процессоров и SoC их производители сделали сборки Андройда > 5, а кроме них никто это делать не может нормально.
Кроме Google для своих Nexus-ов обновления адекватно кто-нибудь выпускает?
У меня в Sony Xperia за два года только один раз обновление пришло и то с запозданием месяца на три.
htc регулярно делало обновления, сейчас хз как.
как владелец HTC Desire HD за 27к заявляю, что не всегда было так, как вы говорите... не всегда
купи уж лучше iPhone там обновления регулярно и более чем 2 года.
Живи лучше в северной Корее.
Те кто живёт в серверной в Корее не имеют проблем с Ведроидом?
А если жить в серверной в России, скажем в Сам-Петербурхе, исчезнут ли проблемы или тут есть тонкости и нюансы?
Понимаешь ли имелось в виду немного другое. Андроид = Европа, Айос = Северная корея (Убунту = Африка).
Да ладно выдумывать, Google и сам сквозь пальцы смотрит на опенсорс, а уж про то как на него смотрят другие поставщики Android - это вопрос боязни связываться с Google в судах под камеры СМИ, даже не с OpenSource-сообщестом. Поэтому анализ всего что не связано с Google идёт по остаточному принципу и на то что версия ядра уже давно не поддерживается - вообще всем производителям одинаково плевать.
Google не святые, но изначальный пост был про то что они хорошо поддерживают свои аппараты и я подтвержу, это так. А если вы не любите гугль, то можно просто написать "гугль г*но" вместо того чтобы долго писать не в тему про каких-то поставщиков и их боязни.
Я всё-таки думаю, что предыдущий оратор лишь обратил внимание на то, что хоть Google и есть за что любить, всё-таки это международная корпорация, и с ней надо быть начеку.
Спасибо что высказался. Я именно что пользуюсь google, покупаю иногда у них, подписываюсь на них на посмотреть, но это никак не влияет на то что я буду писать в своих отзывах. Если мне не нравится чего-то я не пишу что мне всё понравилось что прямо жить не могу без него. А то что я читал о действиях google - их именно опасаются конкуренты, видимо не просто так переместили весь свой софт в google play и не претендуют на открытие своих магазинов.
Ух ты ж. Ну, теперь и я не понимаю, что Вы сказать хотели. :)
Xiaomi, мой Mi2s вышел весной 2013,до сих пор еженедельные обновления.
Сам обладатель Mi2s, поэтому не будем лукавить, каждую неделю выходят тестовые прошивки, которые больше похожи на лоторею, а не на готовый продукт. Стабильные выходят, примерно, каждые 2-6 месяцев.
Но ни у одного из производителей я не видел и такого интервала.
Очень интересно. Они для всех своих моделей такие апдейты делают? Шестой андроид выкатили?
> Шестой андроид выкатили?Выкатили для группы добровольных бета-тестеров, в ближайшее время выкатят для всех.
+1
Флагманские модели смартфонов и планшетов Sony типа серии Z регулярно обновляются. Вот с дешевыми моделями все не так хорошо.
Ну неправда же.
Вот у меня например Z4 Tablet. Прекрасный планшет, флагман.
До сих пор на 5.0.2 и апдейтов минимум полгода нет никаких, да и те что были не меняли версию самого андройда.
Недавно купил жене Z3 tablet compact. Он в несколько этапов (как минимум раз 6 выкачивал образы по пол гига и ребутался) проапдейтился с 4.4 до 5.1.1. Плюс опять же у жены есть телефон Z3. Куплен давно, но обновлений было также не мало, и тоже с 4.4 до 5.1.x
Три аппарата - Z, Z1 Compact и Z3, все обновлены до 5.1.1. На сайте поддержке по Z3 висит информация, что андроид 6.0 планируется, когда только не сказано
неправда. xperia m и z обновились до А5.1 с 4.4.2
а я бы не стал с 4.4.2 уходить на 5ку
как владелец нексуса 7, вернулся на 4.4
> а я бы не стал с 4.4.2 уходить на 5ку
> как владелец нексуса 7, вернулся на 4.4Поступил так-же с седьмым нексусом
Попробуйте на нексус7 циаген 13, он в 1000 раз лучше и быстрее андроида 5.1.
Ищите на xda
Jolla. Вышла в конце 2013 г., обновления выходят примерно каждые 1-2 месяца, пару дней назад пришло 19-е по счету.
Может у меня что-то не так, но обновления ОС у меня было 3 раза. Сейчас версия 2.0.0.10
Jolla в жопе.
Гугл свои нексусы тоже кидает, например как это произошло с М обновлением с 4м и 7м нексусом, правда после этого я перекатился на циан, но осадок остался, по меркам любого не лишеного критического мышления человека тот-же 4й нексус вполне современный телефон который отвечает всем потребностям рядового пользователя, но гугл почему то решил их не обновлять.
Речь про 2012. В нём просто кривой драйвер WiFi, который непрерывно жрёт батарею и гугл так ничего и не предпринял за всё это время. Там действительно только 4.4 или хаки и страдания. Зато вот версия 2013 работает просто сказочно, сейчас уже там 6 андроид и обновления безопасности приходят раз в месяц.
> Речь про 2012. В нём просто кривой драйвер WiFi, который непрерывно жрёт
> батарею и гугл так ничего и не предпринял за всё это
> время. Там действительно только 4.4 или хаки и страдания. Зато вот
> версия 2013 работает просто сказочно, сейчас уже там 6 андроид и
> обновления безопасности приходят раз в месяц.У меня на нексус 7 3g 2012 была единственная проблема, из-за которой пришлось откатился, это постоянный отвал 3g модуля и лечился он только перезагрузом. Хорошо хоть откатился можно, а не как у некоторых...
увы с тегровым нексусом уткнулись в дерьмовость тегры первых поколений и всё не может это железо работать в новом режиме корректно. с четвёртым нексусом не знаю почему..
Я без проблем на свой 4й поставил 6й ночной циан, работает как изкаробки. Империя понаштампавала целый зоопарк нексусов и обновления для "старых" линеек решили бросить как экономически неоправданные. Гугл просто теряет репутацию как производитель обновляемых смартфонов (единственное на данный момент), где гарантия что после выхода очередного Nexus S\P\X гугл не обновит до крайнего дроида свои прошлогодние линейки?
У меня Sony Xperia C3, далеко не флагман сейчас, но обновил на 5.1.1 с 4.4 в три этапа, без плясок с бубном, стандартно от Сони.
Линейка Zenfone 2 у Asus пока регулярно обновляется, вместе с ZenUI. Пишут чейнджлоги и читают фидбеки. По крайней мере пока.
Например Windows Phone обновления приходят регулярно, как и на десктоп Windows систему.
Обновляется сама система, приложения и карты.
Смартфоны фирмы Xiaomi - прошивки раз в неделю!;)...
Xperia ZR двухлетняя, стоит 5.1 официальная. С запозданием, разумеется.
У них общество защиты прав потребителей реально работает.
Глупости то какие, дальше пшика дело никуда не уйдёт.
у них хотя бы пшик есть...
Такие вот и не ходят на выборы.
> Такие вот и не ходят на выборы.Было бы еще из кого выбирать. Сама система выбров - профанация. Только создает ощущение, что ты кого-то выбрал и теперь должен страдать за это.
Именно поэтому в бюллетене есть пункт «против всех». Попробуй выяснить, что говорит законодательство твоей страны про такой случай, когда «против всех» получает большинство голосов и в следующий раз таки сходи на выборы, если возраст позволяет.
нет давно уже такого пункта, с разморозкой
Ну не факт. M$ я помню нагнули в свое время :)
Ну дык. Наше общество защиты прав потребителей давно пятой колонной обзывается. Так что ты хочешь?
Где подписаться? Я тоже не доволен. Обновления я получаю только на один из трёх Самсунгов и то, я совершенно не знаю, что там установилось. Что-то скачал, что-то поставил, ни ответа ни привета, сиди не вякай. И вообще, обязать предоставлять драйвера и всё специфическое отдельными пакетами, чтобы было можно собирать свои линуксы/цианогены и пр. на их основе.
> Где подписаться?Для начала.. переехать в нидерланды
Вариант, конечно. Но надо нечто глобальное. Есть всемирная потребительская организация?
ССЗБ раз на самсунгах сидишь да еще с целым зоопарком. Хочешь контроля? Иди на циан, вендорские прошивки должны ходить в фейсбук и звонить, большего от них не нужно.
пользуюсь cyanogen mod'ом на своей xperia m, более чем доволен; скоро marshmallow для него выкатят. ждать пока Samsung/Sony/etc выкатят обновления для нетоповых железок - глупо и бесполезно. но прецедент хороший.
Как можно быть "более чем доволен" с неработающей камерой?
нужно покупать модели где камера работает. Тыб ещё айфон купил и сказал - "ваш CM не работает"
.
Согласен на 100%.
когда выбор за пользвателем, какой прошивкой пользоваться, а какой нет, и прошивки лучше будут.
> выпуск обновлений"Счастливые" пользователи S60v3 смотрят на все эти обновления как на г...
http://pasteall.org/pic/97949
Удивительный человек, с динозавра сообщение умудрился написать, ловкач!
А всё потому, что надо уходить к чертям от модели "железка и софт от одного вендора" в пользу того, что есть на PC - железо отдельно, ОС и софт - отдельно.
Золотые слова!
Ну как бы Эппл так своих юзеров не кидает.
Ну как бы у эппла всего один телефон.
Ну как бы не совсем.Поддерживаются 4S, 5, 5C, 5S, 6, 6S - а это сильно разные девайсы (особенно если сравнивать первый и последний).
При всех косяках эпла поддерживают свои железки не в пример лучше других.
4S вообще динозавр по нынешним временам и ничего поддерживается хотя прошло с выпуска намного больше 2х лет.
Вы бы прежде, чем писать, почитали бы вои на форумах и фейсбуках от пользователей, у которых последнии версии элтон-джон-ос просто нещадно тормозят там, где предыдущая версия просто летала.
Да не трынди, последние версии iOS очень даже кошерно работают даже на старых моделях.
Эппл их кидает массой других способов
Вам что не скажи, всё не так. Даже если будет открытый Андроид с обновлениями каждый день для айфона 6s - всё равно найдёте до чего докопаться. Вам шашечки или ехать?
Лениво пару месяцев присылало. Это при том, что новое поколение модели вышло. Но после пары месяцев перестало. Про самвсунь помолчу...
В свете последних событий с уязвимым ядром Linux критические апдейты должны принципиально выходить регулярно даже для старых моделей. Пусть это будет 3 года (ядро 3.8, например, вышло почти 3 года назад).
Ведь по сути сборка прошивки с исправлением ядра - это элементарнейшая операция для производителя и фактически ничего ему не стОит. Зато безопасность устройств на Android можно будет поднять значительно.
Либо производитель должен предоставлять публично средства для самостоятельной такой сборки. И пользователю не так важны какие-то новые фенечки, как его собственная безопасность. Если производитель не беспокоится о безопасности пользователей, то такого производителя надо наказывать существенными штрафами и обязать выкупать обратно такие устройства. Вот тогда производитель уже не сможет уйти от ответственности.
У Google на Nexus 5 с 6 версией андроида - ядро 3.4.0
А как так? Может номер ядра сути не отражает? Не стали, например, пихать минорную циферку при сборке. Или типа так и есть?
У меня вон под рукой смартфон с MTK, так там ядро 3.4.67
> В свете последних событий с уязвимым ядром LinuxТак вектора эксплуатации нет же на ведроидах. Или я не прав?
> В свете последних событий с уязвимым ядром Linux критические апдейты должны принципиально
> выходить регулярно даже для старых моделей.кому должны и почему?
> Ведь по сути сборка прошивки с исправлением ядра - это элементарнейшая операция для производителя и фактически ничего ему не стОит.Безотносительно необходимости долгосрочной поддержки устройств, ты очень далёк от истины. Когда у тебя один твой личный телефон и ты сам себе собираешь CM, это действительно элементарная операция, требующая немного твоего времени и электричества. Когда это нужно сделать для большого модельного ряда с неимоверным количеством разных условий применения, набора пользовательского софта, разных партий комплектующих и так далее — это сложная задача, требующая много времени и усилий (и электричества тоже ;)). Собственно, поэтому производители и не хотят её выполнять. По факту, новая прошивка должна пройти полный цикл QA и, в некоторых странах, сертификации. Это большие деньги, которые конечно же не хочется тратить.
Впрочем, большой бизнес на то и большой, чтобы решать большие проблемы и получать за это большие прибыли. Палкой в него никто не гнал, сочувствия не будет.
Ну наконец!!
О чём эта новость?
Прочитай новость
Я прочитал, но не улавливаю суть.
> Я прочитал, но не улавливаю суть.Хотят чтобы на все android приходили обновления три года (но просят о двух годах) начиная с продажи, какая ещё там суть?
Прочитай ещё раз, улови суть.
лет 6 было бы нормально, 2 года вообще нет ни что, мусор.
Да не проблема я думаю, но цену тоже увеличат втрое :) Мир денег (С)
В целом эта проблема действительно актуальная, хорошо что кто-то ей занялся. Согласен с тем что пользователь должен знать какая поддержка будет у покупаемого устройства, но отсчитывать срок поддержки с даты покупки - бред.
> В целом эта проблема действительно актуальная, хорошо что кто-то ей занялся. Согласен
> с тем что пользователь должен знать какая поддержка будет у покупаемого
> устройства, но отсчитывать срок поддержки с даты покупки - бред.Ну почему же сразу бред? Гарантия на железо начинается именно с даты покупки, даже если телефон пролежал на складе до этого 10 лет. Таковы правила, и как результат у некоторых производителей есть даже програмы возврата непроданных устройств (от телефонов до станков) по истечению какого-то периода, когда брать на себя гарантийные обязательства становится нецелессобразным. Переписывать один-в-один гарантию на ПО с гарантии на железо не стоит, это так, но сама идея здавая.
>> но отсчитывать срок поддержки с даты покупки - бред.
> Ну почему же сразу бред? Гарантия на железо начинается именно с даты
> покупки, даже если телефон пролежал на складе до этого 10 лет.... и на суде кореец торжественно покажет что телефон - включается и сигнал - ловит. К пуговицам претензии есть?!
И разденут тебя болезного корпорасты, чуть более чем полностью. Чтоб и внукам по догам платить хватило. Или думаешь - пожалеют? :)> Переписывать один-в-один гарантию на ПО с гарантии на железо не стоит, это так, но сама идея здавая.
Какие на ЮХЪ гарантии на ПО?!?!?! Что во всех лицензиях и даже в великой и ужасной гЫгЫлЫ про это написано? Поищи вокруг "AS IS" у подумай _что_ ты подписал, а теперь лезишь в суд, смертничек :-)
Кагтавите, дорогуша, не здавая это идея ;)
Новость неоднозначная.
С одной стороны, обновления хотелось бы.
С другой, с даты продажи, а не выхода обновления -- это ерунда. Заваляется какой-нибудь девайс на складах лет пять, а его потом всё равно два года поддерживать?У таких больших контор, как Самсунг, проблемы с обновлениями состоят в двух вещах -- в обилии девайсов и в жадности. Нельзя же выкатыват обновление, не протестировав его. Это ж не просто rpmbuild -bb, и в эфир. Для качественного тестирования нужны люди. Чем больше девайсов, тем больше людей. А жадность говорит: нафиг поддерживать старые девайсы, ведь лучше те же людские ресурсы бросить на разработку новых, и заработать на этом больше. Ведь на старом девайсе уже не заработаешь -- он уж продан.
А пусть сначала HTC точно так попрессуют, а то их "европейские" "флагманы" гораздо дороже, хуже по железу, чем конЬкуренты от Sony и Samsung, но при этом решето решетом. И техподдержка шлёт лесом, вот реальное письмо:
On 28.12.2015 01:06, HTC wrote:
> просим Вас уточнить в аппарате имеются какие -то сбои? Для того, чтобы мы смогли предоставить наиболее корректную информацию по Вашему вопросу и дальнейшие рекомендации, если действительно есть какие-то сбои в работе аппарата, уточните IMEI код или серийный номер Вашего аппарата (Вы можете посмотреть IMEI, набрав в телефоне *#06# ).
> Дело в том. что программа Stagefright Detector является сторонним ресурсом, у которой есть свой разработчик , и информация CVE-2015-3876, CVE-2015-3864, CVE-2015-6602 нам не о чем не говорит, так как мы не являемся разработчиком данного программного обеспечения. Поэтому о работе программы и соответствующих кодах, которая она выдает уточняйте у разработчика.
> Сторонние программы антивирусного плана иногда распознают даже системные файлы как угрозу, поэтому мы не можем доверять работе стороннего программного обеспечения.
> Спасибо за обращение в HTC.Т.е. ты им тыкаешь в конкретные дыры, они включают "дурачка" и ложат болт на клиентов. И это не первый такой опыт общения с их ТП.
Надо всех производителей драть, чтобы испольовали нормальный андроид и обновляли не реже, чем гугл обновлет нексусы.
Наконец то хоть кто то начал шевелится. Так как достало всё это. Xaomi respekt и уважуха: буду теперь только их покупать (где ж вы раньше были). Обязать выкупать телефоны - здравая мысль. Можно так же организовать петицию - сбор подписей на Change. И главное: обновления производителю ничего не стоят, но остаются главной головной болью пользователей и это издевательство мы обязаны прекратить. Cyanogen тоже "хороши": выпускают прошивки только для флагманов, кто же будет рисковать дорогим устройством. Также правильно что бы у пользователя были возможности просто собрать (и установить) прошивку из исходных текстов гуго или скачать и ПРОСТО установить чистый готовый андроид с сайта гугл. И вообще это как же надо достать пользователей и не уважать их чтобы дождаться такого, что они об этом не знали ?!.
и никто не написал что достаточно обязать предоставлять дрова в сырцах и открытые спеки ==> и тогда любой сможет поддерживать нужную модель телефона на андройде на актуальной версии
да хоть самостоятельно собирать себе андройд, благо сейчас это делается в два скрипта