Хостинг свободных проектов SourceForge рассказал (http://sourceforge.net/blog/sourceforge-acquisition-and-futu.../) о первых изменениях после смены владельца (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=43783). Первым делом решено закрыть партнёрскую программу DevShare, направленную на упрощение монетизации открытых проектов через предоставление средств по созданию расширенных установочных сборок, содержащую рекламные предложения по установке дополнительных программ. Необдуманное навязывание данного сервиса в своё время привело к формированию (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=42318) негативного (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=42354) образа (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=38379) SourceForge в глазах разработчиков СПО.
Компания BIZX, которая теперь владеет SourceForge, надеется восстановить былую репутацию и доверие к сервису, и на деле показать то, что для неё идеалы и забота о сформировавшемся на сайте сообществе важнее, чем погоня за краткосрочной прибылью. В дальнейшем, работа над сервисом будет сосредоточена на реализации потребностей разработчиков и посетителей, а также на установке доверительных отношений с сообществом. Из ближайших планов отмечается полная поддержка HTTPS для SourceForge и Slashdot, а также многочисленные изменения на основе пожеланий конечных пользователей.
URL: http://sourceforge.net/blog/sourceforge-acquisition-and-futu.../
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=43845
Да хватит уже пиарить
Ну посмотрим, посмотрим.
Поздно.
Линк на оригинальный блог не открывается.
> Линк на оригинальный блог не открывается.Ну вот зачем ты его сломал? Хотя... оригинальный блог ведь прямо на SourceForge... Тогда правильно сделал, что сломал.
лучший about был у winamp, вот именно там надо кнопку и надпись смсни десяточку
на новые фичи, остальные все идеи гогно
вот как надо делать
https://freenetproject.org/
https://freenetproject.org/donate.html#donate
https://freenetproject.org/donate.html#Sponsors
Не надо так делать. Это отвратительно, когда разработчики опенсорца побираются за копеечку в то время когда корпорации гребут бабло лопатой, выпуская дерьмовые недоделки. За ~20 лет существования широкополосного интернета по-моему уже должно было стать понятно, что любители халявы донатить не собираются. Даже если разработчика укусит скорпион и надо будет собрать на противоядие, эта публика будет молча смотреть на его корчи и продолжать жевать бутерброд, а потом плакать, что баги никто не фиксит.
Бла бла бла. Было бы желание.
В это время на кикстартере и иже с ним opensource и openhardware разработчики собирают сотни тысяч долларов.
Пример:
Lavabit
The goal is to cleanup and release the source code that was used to power Lavabit as a f/oss project with support for dark mail added.
https://www.kickstarter.com/projects/ladar/lavabits-dark-mai...
Собрано $212,513
Где опенхардваре устройства на прилавках магазинов? Или это опять штучный товар для гиков, который нужно заказывать из таинственного подвала и по цене двух-трёх полноценных проприетарных аналогов?
>Где опенхардваре устройства на прилавках магазинов?В какой стране? В США и Китае много. В России не очень, но ардуино и raspbery pi(частично открыта) продаются в крупнейших сетях dns и ulmart.
> Бла бла бла. Было бы желание.Собери мне пожалуйста денюшку на opensource CAS.
> Собрано $212,513
Ну а я не жадный, 100000$ хватит.
Или все-таки решишь признать, что на некоторые вещи
накикстартить с домохозяек не получится?
> Было бы желание.
> Собери мне ...Я вижу, что желание так и прет.
>Или все-таки решишь признать, что на некоторые вещи
накикстартить с домохозяек не получится?
C подходом "33 года лежал Илья Муромец на печи, в ожидании силушки богатырской" - нет.
>> Было бы желание.
>> Собери мне ...
> Я вижу, что желание так и прет.А с чего у меня должно быть желание потратить непродуктивно время
на заведомо обреченное на неудачу действо? Лучше на написание кода,
отладку, чтение литературы...> C подходом "33 года лежал Илья Муромец на печи, в ожидании силушки
> богатырской" - нет.Ты меня вначале убеди, что это не бессмысленно. Тематику проекта в качестве
примера я назвал.
Убеди, помоги...
Так Вы товарищь слона не продадите. Идите на курсы менеджмента, там и про самомотивацию расскажут. И как других убеждать. А тут срач ради срача разводить не надо.
> Убеди, помоги...А почему вы предполагаете, что человек пойдет
тратить свое время на глупости по вашей подначке?> Так Вы товарищь слона не продадите.
Так я не манагер по продажам - мне это нафиг не сдалось.
> Идите на курсы менеджмента, там и про самомотивацию расскажут.
Эти сказки вы ЦАкурсов можете спокойно петь. А тут - будьте любезны
сперва объяснить что ваш инструмент способен решить задачу. Т.к. как
заинтересовать мульен хомячков алгоритмом Карра - мягко говоря, мне
глубоко не очевидно.> И как других убеждать.
Я погляжу, вам этого умения - не занимать...
> Бла бла бла. Было бы желание.
> В это время на кикстартере и иже с ним opensource и openhardwareА, ну да, автор GPG лох и неудачник ...
Когда он начал краудфандинговую компанию он собрал 120 000 евро в день + 3 гранта на сумму ~ 200 000 евро. Но ты, Вася сиди и жди пока деньги сами заползут в карманы.
Приводить уникальные примеры в качестве статистики? Не маразм?Ну хорошо. Футболист Марадонна собрал десятки миллионов. Футболистов-мультимиллионеров - десятки. Значит любому жителю пинать куски резины выгодней чем учить математику, так?
Валуев и Кличко - миллионеры, депутаты, градоначальники. Значит бить морды выгодней чем идти учиться. Так? Почему не так, есть же пример. Бросаем клавиатуру, идем бить морды.
> Приводить уникальные примеры в качестве статистики? Не маразм?
> Ну хорошо. Футболист Марадонна собрал десятки миллионов. Футболистов-мультимиллионеров
> - десятки. Значит любому жителю пинать куски резины выгодней чем учить
> математику, так?
> Валуев и Кличко - миллионеры, депутаты, градоначальники. Значит бить морды выгодней чем
> идти учиться. Так? Почему не так, есть же пример. Бросаем клавиатуру,
> идем бить морды.Ну если рубль будет продолжать падать. То навык бития морд будет более актуален чем знание ЯП.
> Ну если рубль будет продолжать падать. То навык бития морд будет более
> актуален чем знание ЯП.А ещё стрельбы, ориентирования на местности, и быстрого бега в бронежилете ))
Ну это у тех, кто выживет и не успеет свалить, как либерасты с тонущего корабля.
Всё правильно вы пишете. Именно поэтому СПО и находится в перманентном пролёте. То есть, правильнее сказать, в пролёте находится так называемое сообщество, а СПО, когда оно на службе тех самых корпораций, очень даже себе развивается, естественно, за счёт этих самых корпораций и для обслуживания их нужд. Начиная с Google. По существу, на данном этапе развития, СПО уже намного больше зависит от корпораций, чем от "сообщества". И это закономерно и логично вытекает из столкновения розовых пони с экономической реальностью - реальность всегда побеждает.
>так называемое сообществов последнее время выродилось до кучки визжащих истеричек из твиттера, фейсбука и тд.
Очень далеких и от С, и от ПО.
Когда это "сообщество" дорывается до управления оно ломает, гадит, портит все все до чего может дотянуться.
Пример - смерть(фактическое банкротство) Gnome Foundation - очень поучительная история.
http://pukeko.net.nz/blog/2015/09/how-sjws-are-destroying-gnome/
> Очень далеких и от С, и от ПО.
> Когда это "сообщество" дорывается до управления оно ломает, гадит, портит все все
> до чего может дотянуться.
> Пример - смерть(фактическое банкротство) Gnome Foundation - очень поучительная история.
> http://pukeko.net.nz/blog/2015/09/how-sjws-are-destroying-gnome/...а вот и "вся Одесса будет за это говорить". https:/openforum/vsluhforumID3/106406.html?n=xm#103
Я бы хотел заострить внимание не на саму мадам Karen Sandler, а на то, что
>Since no actual coders are now involved in the management of the foundationот управления Gnome Foundation были отстранены программисты.
Управляет "сообщество".PS Забавно, как поменялось значение этого термина со временем. Раньше "Отдать в руки сообщества проект X" означало вдохнуть новую жизнь. Теперь это означает - выкинуть на помойку. Т.е. сообщество стало равняться "помойка".
> Управляет "сообщество".
> PS Забавно, как поменялось значение этого термина со временем.Хочется надеяться, что это не так. И новояз-атака на "моё" сообщество не прошла и не пройдёт. //Прошу, не будьте частью этой атаки.
Хочется надеяться, что управленцы/манеж-менты, маркетологи и фоундейшены -- это не [всё] сообщество.
:/
Все кто сохранил остатки разума дистанцируется от этого сообщества как может.
Сообщество
- затравило Брендона Айка за то что он против LGBTQA+ до увольнения,
- требует отстранять людей от проектов за твиты с критикой трансов:
https://github.com/opal/opal/issues/941
>CoralineAda пишет: Transphobic maintainer should be removed from project #941
>Elia Schito is publicly calling trans people out for "not accepting reality" on Twitter. His Twitter profile mentions that he is a core contributor to opal. Is this what the other maintainers want to be reflected in the project? Will any transgender developers feel comfortable contributing?Вы скажете: "Да это просто ТП!" Но эта ТП основной автор кодекса контрибутора(учасника) опенсурсного проекта - http://contributor-covenant.org/
Который проталкивается везде как ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ.
https://github.com/CoralineAda
В мозилле он УЖЕ ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ.
Т. е. если вы отправляете код в мозилу, и вас заметят за критикой LGBTQA+ или вы фак публично покажете, то вас выкинут, вместе с вашим кодом какого бы качества он не был.
>от этого сообщества как может.
> Сообщество
> - затравило
> - требуетЯ просил не давить на новояз. Но нет, так нет. => Вы часть этой проблемы, засим и прощайте.
>скажете: "Да это просто ТП!" Но эта ТП
>вы отправляете код в мозилу, и вас заметят за критикой LGBTQA+ или вы фак публичноИ отдельное "прощайте" за такую трогательную, хватающую-таки заботу об мне.
> Все кто сохранил остатки разума дистанцируется от этого сообщества как может.От обезумевшего и окончательно слетевшего с катушек запада? Ещё бы.
Нормальных людей, которых угораздило оказаться в одном котелке с "защитниками LGBT" и прочей адовой ЦА -- да, жаль.
"Не можешь победить, возглавь" -- разумеется, помним.
PS: а за heads-up спасибо.
Зачем нам читать о твоих фобиях, Миша? Тут специалистов по ним нет.
Мир сошёл с ума! Котлеты (работа, которую делает человек) и мухи (его мнения, высказывания, действия, не касающиеся работы) теперь неразделимы!
> Но эта ТП основной автор кодекса контрибутора(учасника) опенсурсного проекта - http://contributor-covenant.org/ Который проталкивается везде как ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ.На самом деле, это хорошо. Т.к. очевидным образом показывает потенциальным
участникам насколько сгнило то или иное сообщество. Проблема ведь - внутри проектов,
которые используют продукт жизнедеятельности этой вот ТП, а не в самом ее существовании.Но и против лома есть прием: https://github.com/domgetter/NCoC Форкайте проект,
создавайте свое сообщество с более разумными правилами. Участвуйте в работе
таких проектов, бойкотируйте проекты с CoC.ЗЫ: Кстати, NCoC на github уже (малость) популярнее...
> Т. е. если вы отправляете код в мозилу, и вас заметят за
> критикой LGBTQA+ или вы фак публично покажете, то вас выкинут, вместе
> с вашим кодом какого бы качества он не был.Нет, код уже не ваш - Мозилла требует передаци прав. Так что вас выкинут, а код оставят.
> Вы скажете: "Да это просто ТП!" Но эта ТП основной автор кодекса
> контрибутора(учасника) опенсурсного проекта - http://contributor-covenant.org/
> Который проталкивается везде как ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ.
> https://github.com/CoralineAda
> В мозилле он УЖЕ ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ.
> Т. е. если вы отправляете код в мозилу, и вас заметят за
> критикой LGBTQA+ или вы фак публично покажете, то вас выкинут, вместе
> с вашим кодом какого бы качества он не был.Чтобы подсветить проблему - нужно довести ее до абсурда.
Данный пример и показывает, куда катится любая хорошая идея, если отдать ее в руки пид... скажем так - непричастным, но подсуетившимся.
> Вы скажете: "Да это просто ТП!" Но эта ТП основной автор кодекса
> контрибутора(учасника) опенсурсного проекта - http://contributor-covenant.org/
> Который проталкивается везде как ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ.
> https://github.com/CoralineAda
> В мозилле он УЖЕ ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ.
> Т. е. если вы отправляете код в мозилу, и вас заметят за
> критикой LGBTQA+ или вы фак публично покажете, то вас выкинут, вместе
> с вашим кодом какого бы качества он не был.Как говорится, аноним хуже LGBTQA+.
Давайте вместе, за ручку пойдём читать http://contributor-covenant.org/version/1/4/.
Согласно этому документу критику LGBTQA+ можно рассматривать лишь как частный случай "Trolling, insulting/derogatory comments, and personal or political attacks" или "Public or private harassment", причём разве что в случае, когда адресатом критики является другой участник дискуссии. В самом тексте про LGBTQA+ ничего нет. Т.е. вообще ни слова. Это самый обычный кодекс поведения в публичном онлайновом пространстве.
> В самом тексте про LGBTQA+ ничего нет. Т.е. вообще ни слова.Там вообще все сформулировано максимально расплывчато, это фича. Что есть
trolling, что есть "personal attacks" для конкретного индивида, накатавшего жалобу
мейнтейнеру проекта, вместо полезной деятельности?
> Это самый обычный кодекс поведения в публичном онлайновом пространстве.Ничего "обычного" в призыве ябедничать на других - нет.
> Ничего "обычного" в призыве ябедничать на других - нет.У вас неуд. по английскому что ли?
"Instances of abusive, harassing, or otherwise unacceptable behavior __may__ be reported by contacting the project team at [INSERT EMAIL ADDRESS]."
"may be reported", а не "have to be reported" или "should be reported". И уж точно не "are encouraged to be reported".
Учите язык.
> "may be reported", а не "have to be reported" или "should be
> reported". И уж точно не "are encouraged to be reported".Ну не хватало еще фразеологии вида: "вы обязаны". Вижу, данная ТП - вам родственная душа...
Просто признайтесь, что неправильно поняли прочитанное. Снимите груз с плеч, вздохните свободно -- и снова в бой, доказывать что в энторнетах кто-то неправ :)
> Просто признайтесь, что неправильно поняли прочитанное.И вы действительно верите что кто-то может участвовать в opensource проектах,
имея "диагностированное" вами знание агглицкого?
Учите англейский, Прокудин. В приведенной вами цитате, оборот "мей би" относится к инстанциям, КУДА МОЖНО пожаловаться. В спортлото, например, вы не "мей би" жаловаться. But you still may, if you want to.А совсем не то, что вы тут пытаетесь навесить.
> В приведенной вами цитате, оборот "мей би" относится к инстанциям, КУДА МОЖНО пожаловаться.Бгггг, да-да. "Instances of abusive, harassing, or otherwise unacceptable behavior" -- это конечно же инстанции оскорбительного и иного неприемлемого поведения, куда можно пожаловаться.
Откуда вы такие берётесь? :)
>> В приведенной вами цитате, оборот "мей би" относится к инстанциям, КУДА МОЖНО пожаловаться.
> Бгггг, да-да. "Instances of abusive, harassing, or otherwise unacceptable behavior" --
> это конечно же инстанции оскорбительного и иного неприемлемого поведения_Куда можно_ - идет дальше, знаток агглицкого. Вышеизложенный товарищ совершенно правильно
перевел текст - акцентировано именно _что жалуется_ и (в большей степени) _куда_. Любой
самый распрофессиональный перевотчик - перевел бы это тебе как "по поводу случаев <...>
вы можете пожаловаться <...>".
Прочитайте внимательно, что выше написал аноним. Потом прочитайте мой саркастичный ответ ему. Перечитайте свой ответ уже мне. Устыдитесь.
> Прочитайте внимательно, что выше написал аноним. Потом прочитайте мой саркастичный ответ ему.Вы табличку сарказм забыли. Чувство юмора у вас, где-то вместе с
интеллектом - как у моей табуретки.> Перечитайте свой ответ уже мне. Устыдитесь.
За что, то что потратил время на ответ дураку?
> Вы табличку сарказм забыли. Чувство юмора у вас, где-то вместе с интеллектом - как у моей табуретки.На всякий случай напоминаю, что проблемы с определением сарказма и с юмором в целом -- у Шелдона, на место которого вы поставили себя. Что, в общем-то, символизирует :)
Нда. Затупить на переводе с английского, затем вместо признания неправоты, начать играть словами "инстанция-instance" - это, конечно, верх остроумия и сарказма. На уровне Задорнова, не меньше.
Откуда Вы такие прокудины беретесь?
> начать играть словами "инстанция-instance" - это, конечно, верх остроумия и сарказма...говорит нам аноним, написавший "оборот "мей би" относится к инстанциям, КУДА МОЖНО пожаловаться.".
Как всё запущено :)
> Как всё запущено :)говорит прокудин, который английский учил, судя по всему, по мануалам.
Оптимист)
Я так понимаю, неспособность правильно перевести текст вы компенсируете личными наездами и приписыванием другим своих ошибок? Ну да, это, конечно, поступок взрослого человека :)Так что, что там с оригинальным текстом code of conduct? Уже разобрались, почему фраза "факты оскорбительного поведения могут быть доведены до сведения руководителей проекта" не является призывом к доносительству?
> Я так понимаю, неспособность правильно перевести текст вы компенсируете личными наездами
> и приписыванием другим своих ошибок?А то!
> Так что, что там с оригинальным текстом code of conduct?
Так вот, вас пытаю. Самолично переводить опасаюсь, вы уж вразумите
нас, сиволапых, до глубины мысли барышни.Мудрости взыщем, прокудин. Чо там про твиттер-то - в кусты сбежал?
> Уже разобрались, почему фраза "факты оскорбительного поведения могут быть
> доведены до сведения руководителей проекта"Разобрались, причем давно, что данной фразы там нет. Есть процитированная выше
агглицкая, #92. Вот ведь беда, нас в университетах учили понимать текст буквально, а
не как хочется. А ваших академиев мы не кончали.
> Я так понимаю, неспособность правильно перевести текст вы компенсируете личными наездами и приписыванием другим своих ошибок?Да нет, что вы. Меня в школе научили, что в английском языке слово "instance" означает не совсем то, что в русском понимается под "инстанцией". Поэтому, ошибка была, есть и остается только вашей, вместе с "щюткой йумора" основанной на ней.
> Меня в школе научили, что в английском языке слово "instance" означает не совсем то, что в русском понимается под "инстанцией".Проблема в том, что такой перевод в тредике первым дали именно вы. Это какбэ неоспоримый факт. Поэтому ваши попытки свалить с больной головы на здоровую выглядят весело, но не более того.
я офигеваю от твоей непроходимой тупизны.
> Проблема в том, что такой перевод в тредике первым дали именно вы. Это какбэ неоспоримый факт. Поэтому ваши попытки свалить с больной головы на здоровую выглядят весело, но не более того.Нет. Проблема в том, что вы не только английского, но и русского языка не знаете.
Читайте внимательно, ЧТО было написано и не выдумывайте того, чего не было. Больная голова тут только одна и вам на это уже указали неоднократно.
> Так что, что там с оригинальным текстом code of conduct? Уже разобрались,
> почему фраза "факты оскорбительного поведения могут быть доведены до сведения
> руководителей проекта" не является призывом к доносительству?Саш, а как думаешь, обращение внимания руководителей проекта на, скажем, "гомофобофобию" таких вот организмов -- доносительство или нет?
> Саш, а как думаешь, обращение внимания руководителей проекта на, скажем, "гомофобофобию"
> таких вот организмов -- доносительство или нет?Гомофобофобия -- это какая-то очень сложная рекурсия. Выше же вон написали, что я очень ту пой, зачем ты надо мной издеваешься? :) Написал бы проще: боязнь морализаторов.
Откуда в тексте возникла тема конфиденциальности написавшего про чьё-то недостойное поведение -- в принципе, понятно. Уши явно торчат из геймергейта. Публикация адреса одной из фигуранток и последовавшие затем угрозы физической расправы -- это уже не шутки.
Можно ли считать "обращение внимания руководителей" при сохранении конфиденциальности написавшего доносительством? Мне кажется -- совершенно необязательно.
> Откуда в тексте возникла тема конфиденциальности написавшего про чьё-то недостойное поведение
> -- в принципе, понятно.Уши "явно торчат" из _обсуждаемого_ примера кока. Ты его прочтешь, наконец,
или окончательно застрял на переводе пары предложений?> Можно ли считать "обращение внимания руководителей" при сохранении конфиденциальности
> написавшего доносительством?Можно ли считать стукача стукачом. Хороший вопрос.
Доносительство здесь не просто в предложении обращаться по адресу, а просто уже
в предложении разрешать конфликты _именно так_. Вот я назвал твой код г***м, потому
что ... - и ты уже бежишь стучать на personal attacks, вместо игнорирования эпитетов
и аргументированного ответа.
я ж говорю — с такими друзьями…а sjw завсегда настаивают на анонимности. обычно ещё и потому, что у них в шкафах залежи скелетов, и шкафы без замков. да и вообще, лгать и преследовать намного безопасней, если тебя не видно.
(вздыхает) через некоторое время нормальные люди, конечно, выработают иммунитет. но сколько ж проектов эти дегенераты‐истерички успеют изгадить…
хотя… гитхабовские «высшие чины» вон откровенные расисты — и ничего, всем пофигу. никакого массового исхода с гитхаба, никаких громких протестов — только благодарят за тёплые шапки. так что есть ещё один вариант: нормальные люди просто вымрут.
> хотя… гитхабовские «высшие чины» вон откровенные расистыотсыпь
https://github.com/blog/2039-adopting-the-open-code-of-conduct
>> хотя… гитхабовские «высшие чины» вон откровенные расисты
> отсыпьбез проблем: http://www.breitbart.com/tech/2016/02/08/report-anti-white-a.../
вот это сейчас называется «расизм», например: «Don’t think we’ll succeed teaching white, male middle managers empathy and compassion anytime soon. So let’s limit their scope of damage.» достаточно заменить «white» на «black» — и был бы такой говношторм, что все бы заляпались. а так — ничего, подумаешь. хипсторы кланяются и благодарят.
> вот это сейчас называется «расизм», например: «Don’t think we’ll
> succeed teaching white, male middle managers empathy and compassion anytime soon.
> So let’s limit their scope of damage.»Да ну, фигня какая-то. Манагер по какой-то социал-херне озаботился там и обеспокоился
чем положено, критику нарандомил. Ну не даром же он хлеб жрет. Были б
в природе "black managers" в промышленных масштабах - досталось бы им, собака лает.
ну, попробуй представить, что это white male, и написал он про black employees.
> ну, попробуй представить, что это white male, и написал он про black employees.Если ты мне настругаешь столько black employees - то легко.
в данном случае это неважно. важно то, какой бы shitstorm начался.
> в данном случае это неважно. важно то, какой бы shitstorm начался.В мире, где ты мог бы настругать их столько - нет, не начался бы, они имели
бы все шансы сами стать жупелом для борцунов за политкорректность. В этом и прикол.
ты это… как вернёшься из параллельных миров — попробуй таки уловить, о чём я речь вёл.
Вы ничего не поняли в якобы прочитанном вами тексте кодекса. Никто не предлагает там разрешать конфликты именно доносительством."Project maintainers are responsible for clarifying the standards of acceptable behavior and are expected to take appropriate and fair corrective action in response to any instances of unacceptable behavior."
Исчо раз: "in response to any instances of unacceptable behavior", а не "in response to any complaints/reports/etc.".
Если непонятно, по-русски: "в ответ на любые проявления неприемлемого поведения", а не "в ответ на жалобы на любые проявления неприемлемого поведения".
Разница понятна?
> Если непонятно, по-русски: "в ответ на любые проявления неприемлемого поведения", а не
> "в ответ на жалобы на любые проявления неприемлемого поведения".(по-русски это будет звучать "в ответ на любые случаи неприемлемого поведения". Видимо,
я нашел того кто гном напереводил?)Это лишь часть текста. Про ту часть, которая инструктирует хомячков
жаловаться - уже успели забыть напрочь?Instances of abusive, harassing, or otherwise unacceptable behavior may be reported by contacting the project team at ... All complaints will be reviewed and investigated and will result in a response ...
поразительно, но в этом случае ты прав.
> причём разве что в случае, когда адресатом критики является другой участник дискуссии.Где там в тексте такое сказано?
Относя к примеру с опалгейтом выше. Вася пишет у себя в твиттере или в контактике "трансам лечиться нужно". У CoralineAda загорается и оно хочет Васе нагадить. В случае с опалгейтом CoralineAda послали. В случае с этим CoC CoralineAda напишет, что оно оскорблено до глубины души трансфобией Васи и как гордый транс принимает это как атаку в свой адрес ("Trolling, insulting/derogatory comments, and personal or political attacks (by participant)"). Напишет, что атака была "...in public spaces when an individual is representing the project or its community" (у Васи в профиле написано, что он энтузиаст языка\фреймворка X). Все, Васю банят, CoralineAda потирает ручонки. Для этого и только для этого CоС и пихают сейчас с такой силой во все проекты.
позволь, я помогу тебе сэкономить усилия, всего тремя словами: прокудин очень тупой.
> Для этого и только для этого CоС и пихают
> сейчас с такой силой во все проекты.есть, впрочем, неплохой вариант: не пользоваться — по возможности — проектами, у которых внезапно кок отрос. а если пользоваться, то с отвращением.
> Для этого и только для этого CоС и пихают сейчас с такой силой во все проекты.Все-же, вы не переусердствуйте роль разных извращенцев (в буквальном
смысле) для продвижения этой фигни.Все проще, собсно вот: #104. Просто проекты в погоне за количеством лайков на
гитхабчиках задирают планку донельзя, так что человека, который ничего не умеет
и категорически не желает ничего учить самостоятельно - уже нельзя просто
послать в документацию со словами "прочти все, потом приходи".
> Все-же, вы не переусердствуйте роль разных извращенцев (в буквальном
> смысле) для продвижения этой фигни.если до их воплей ничего такого не было, а после воплей появилось… я таки знаю, кто в этом случае чумной.
а некоторые проекты пытаются при помощи нежного введения кока «превентивно защититься». ну, типа, набигут на наши деревянные домики — а у нас уже защитный амулет висит. оно, конечно, так нифига не получается, потому что амулет не защитный, а проклятый, но не все имеют желание разбираться в том, как эта магия работает.
>> Все-же, вы не переусердствуйте роль разных извращенцев (в буквальном
>> смысле) для продвижения этой фигни.
> если до их воплей ничего такого не было, а после воплей появилось…Post hoc non propter hoc
Думаю, тут просто наложились "вопли" (с которыми лично я, например, ни
в одном проекте пока не сталкивался) и приток массового школия в современный
т.н. open source world.> а некоторые проекты пытаются при помощи нежного введения кока «превентивно защититься».
Могет быть, но вряд-ли. Те случаи, что знаю я - связаны с ябедами вполне
конкретного обиженного школия.> но не все имеют желание разбираться в том, как эта магия работает.
Ну, на гитхабчике NCoC уже чутка популярнее. Так шта, не все...
И на авторов проектов энтих коков тоже любопытно взглянуть в сравнительном
аксепте. Обычный инженер vs SJW и ТП из палаты мер и весов.
> И на авторов проектов энтих коков тоже любопытно взглянуть в сравнительном
> аксепте.а чего там глядеть? я тебе и так скажу: полезных патчей ноль, воплей немеряно.
это, впрочем, не распространяется на больных чуть более слабой формой — типа белки‐истерички.
> я тебе и так скажу: полезных патчей ноль, воплей немеряно.А вот и не попал. Автор NCoC - вполне неплохой инженер.
я ж уточнил: к нетерминальным стадиям не относится. такие больные тоже станут овощами, конечно, но не сразу, мозг мгновенно не умирает.
> такие больные тоже станут овощамиТы хоть Пастернака-то читал, прежде чем диагнозы ставить? Или как обычно?
(пожимает плечами) разумным существам никакие «коки» и их модификации не нужны. вполне достаточно простого правила: «don't be a dick». а как только начинаются всякие кокодвижения — всё, мозговое червие завелось. и оно пожрёт мозг, рано или поздно, но без вариантов. конкретная клиническая картина конкретного заболевания мне мало интересна.p.s. это относится к *любым* попыткам ввести формальные правила там, где без них всё и так работало. конкретное содержание правил совершенно неважно.
> это относится к *любым* попыткам ввести формальные правила там, где без
> них всё и так работало.Все "итак работает" без FAQ, без нормально расписанного workflow, без
подробной документации и без кучи всего еще. Но лучше с.> конкретное содержание правил совершенно неважно.
Важно. Вот что-б тридевять раз sjw не подымали вопрос "а давайте мы включим
писанину этой тетиньки" - раз и навсегда сказать нет.
p.s. чтобы понятней чуть‐чуть было: «некок» точно так же ядовит, как и «кок». что один, что другой тупо привлекают внимание к тому, что следует просто игнорировать. единственный вариант ответа на любую попытку вякать про «коки» и «некоки» — fuck off, и мгновенный бан. а любое привлечение внимания играет на руку sjw.
> что один, что другой тупо привлекают внимание к тому, что
> следует просто игнорировать.sjw "привлекают внимание" к себе - вполне самостоятельно. Срать же в рассылку
ты им не запретишь, не формализовав заранее как-то правила.> единственный вариант ответа на любую попытку вякать про
> «коки» и «некоки» — fuck off, и мгновенный бан.Чтобы кого-то банить - нужны вполне правила. "Я тут царь горы, а остальные
идите в ж" - ничем не лучше других вариантов sjw. С чем тебя и поздравляю.
> Чтобы кого-то банить - нужны вполне правила.нет, тужен только банхаммер.
> "Я тут царь горы, а остальные идите в ж"
именно так. не нравится — взял форк и fuck off.
И много больших и успешных проектов навозглавлял, о мудрейший?
> И много больших и успешных проектов навозглавлял, о мудрейший?конечно. большинство из них работает, используется, юзеры довольны. это вот, если ты не знал вдруг, и есть «успешный проект». поясняю на случай, если ты вдруг путаешь «успешный» с «известный»: цели проектов не стать известными, а помогать пользователям решать их задачи более эффективно.
>> И много больших и успешных проектов навозглавлял, о мудрейший?
> конечно.Примеров ведь не будет, да?
> большинство из них работает, используется, юзеры довольны. это вот, если ты
> не знал вдруг, и есть «успешный проект».Я не случайно сделал акцент на двух прилагательных. "Большой" - значит
проект, который не в силах потянуть ты один, для работы над которым
нужно то самое вот "сообщество". Ну а "успешный" - да, что-то типа того
что ты озвучил выше.
>>> И много больших и успешных проектов навозглавлял, о мудрейший?
>> конечно.
> Примеров ведь не будет, да?всё, что я хотел об этом сказать, я сказал.
> Я не случайно сделал акцент на двух прилагательных. "Большой" - значит
> проект, который не в силах потянуть ты один, для работы над которым
> нужно то самое вот "сообщество".(пожимает плечами) я ещё не разучился читать.
p.s. ну, или вот: http://voxday.blogspot.ch/2015/09/more-social-justice-conver...
«ongoing success», my ass!
Гномы с кде все равно не жалко.
> Гномы с кде все равно не жалко.жалко. раньше они вдвоём школиё на себя оттягивали, а теперь только кедам пыхтеть, в гном уже никто не идёт.
> Все проще, собсно вот: #104. Просто проекты в погоне за количеством
> лайков на гитхабчикахГде вы там видели такие проекты? Назовите примеры.
> человека, который ничего не умеет
> и категорически не желает ничего учить самостоятельно - уже нельзя просто
> послать в документацию со словами "прочти все, потом приходи".Не только можно, но и нужно.
>> Все проще, собсно вот: #104. Просто проекты в погоне за количеством
>> лайков на гитхабчиках
> Где вы там видели такие проекты?В сети.
> Назовите примеры.
Может вам еще и паспорт показать?
> Не только можно, но и нужно.
Это в нормальных проектах можно. А в кокнутых - человек настрочит кляузу,
вместо спасиба, и тебя выгонют за "unwelcoming language".
>>> Все проще, собсно вот: #104. Просто проекты в погоне за количеством
>>> лайков на гитхабчиках
>> Где вы там видели такие проекты?
> В сети.
>> Назовите примеры.
> Может вам еще и паспорт показать?Так и запишем: myhand постит безосновательные утверждения. На предложения внести ясность огрызается.
> На предложения внести ясность огрызается.Ну паспорт я все-таки показывать не собираюсь, а примеров можно просто
по проектам, участвующим в GSoC собирать. Отсортируйте по количеству
участвовавшего индусского школия и будет вам.
> Ну паспорт я все-таки показывать не собираюсь, а примеров можно просто
> по проектам, участвующим в GSoC собирать. Отсортируйте по количеству
> участвовавшего индусского школия и будет вам.В GSoC я участвовал в ролях основного и запасного администратора. Что нового вы мне хотите рассказать? Что туда массово лезут чуваки из стран третьего мира? Вот это сенсация! :)
Да, там много индусов. И что дальше? Напоминаю, вы написали: "проекты в погоне за количеством лайков на гитхабчиках...". Окей, зайдите на https://www.google-melange.com/gsoc/projects/list/google/gso... и посмотрите сами, кто берёт много индусов:
- MariaDB
- Apache Software Foundation
- Python Software Foundation
- Drupal
- KDEКто из них гонится за лайками на гитхабике? :)
> Что туда массово лезут чуваки из стран третьего мира?Что не все проекты гонятся (а) за количеством участников из GSoC (б) вообще
за участием в этой фигне (IPython, например).> - Apache Software Foundation
> - Python Software FoundationЭто вообще не проекты.
> Кто из них гонится за лайками на гитхабике? :)
Выясняйте, что непонятного в предложенном вам принципе?
>> - Apache Software Foundation
>> - Python Software Foundation
> Это вообще не проекты.В терминологии GSoC это организации. Как и упомянутые выше MariaDB, KDE и прочие. В быту они все обычно называются проектами. Если вам так нравится, вы можете разобрать инкубатор апача на отдельные проекты, и всё равно не получите гоняющихся за лайками на гитхабе.
Зачем вы лезете спорить?
> В быту они все обычно называются проектами.Проекты - это, например, IPython или SunPy, а не Python Software Foundation...
> Если вам так нравится, вы можете разобрать инкубатор апача на отдельные проекты, и всё
> равно не получите гоняющихся за лайками на гитхабе.Так вы уже разобрали или все еще теоретизируете?
> Зачем вы лезете спорить?
Just for fun.
> Относя к примеру с опалгейтом выше. Вася пишет у себя в твиттереИменно: в твиттере. Который является личным пространством Васи, а не площадкой проекта. На этом, собственно, всё.
>> Относя к примеру с опалгейтом выше. Вася пишет у себя в твиттере
> Именно: в твиттере. Который является личным пространством Васи, а не площадкой проекта.This Code of Conduct applies both within project spaces and in public spaces when an individual is representing the project or its community.
Любопытно, как ты на сей раз поиздеваешься над агглицкой мовой.
оно сейчас начнёт изворачиваться в том смысле, что «твитор васи не место, где он представляет проект». правда, как только у какой‐нибудь белки‐истерички начинается зуд, твитор васи сразу в такое место превращается.впрочем, тифозный коралин рассматривает кок как докУмент политический, а с этой точки зрения всё понятно. непонятно только, какое отношение этот недохуман имеет к техническим проектам, и зачем там нужна его политика.
> оно сейчас начнёт изворачиваться в том смысле, что «твитор васи не место,
> где он представляет проект».Посмотрим. Хотя зуб даю, что в амплуа обиженного sjw - он внезапно решит совсем наоборот.
> Посмотрим. Хотя зуб даю, что в амплуа обиженного sjw - он
> внезапно решит совсем наоборот.Я понимаю, что накупившего вагон ярлычков для наклеивания на людей сложно тормознуть, но вообще-то я на стороне тех, кто стебётся над sjw. Просто к сведению.
с такими друзьями и врагов‐то не надо…
>> Именно: в твиттере. Который является личным пространством Васи, а не площадкой проекта.
> This Code of Conduct applies both within project spaces and in public
> spaces when an individual is representing the project or its community.Ещё раз: личный твиттер Вас не является площадкой проекта. Что было неоднократно разжёвано в том самом опалтредике, например.
>>> Именно: в твиттере. Который является личным пространством Васи, а не площадкой проекта.
>> This Code of Conduct applies both within project spaces and in public
>> spaces when an individual is representing the project or its community.
> Ещё раз: личный твиттер Вас не является площадкой проекта.Личный твиттер является частным примером "public space", где "an
individual" "representing the project or its community".В одном же предложении стоит "project spaces" и "public spaces" - отдельно. Каким же
нужно быть знатоком чужой мовы, чтобы это настолько тупо игнорить?> опалтредике
Эт чо?
>> опалтредике
> Эт чо?это где тифозный коралин впервые вбросил: https://github.com/opal/opal/issues/941
p.s. оно как с роскомпозором: «нет‐нет, мы не будем блокировать направо и налево, мы только для защиты детей!»
374 comments, ах ты ж...
да, там было офигеть как весело. но потом лесник всех выгнал.
>> Ещё раз: личный твиттер Вас не является площадкой проекта.а знаешь, что самое смешное? прокудин сейчас активно жрёт гуано в прямом эфире, потому что тифозный каролин пришёл с претензией как раз по поводу записи в твиторе, лол.
>>>> Именно: в твиттере. Который является личным пространством Васи, а не площадкой проекта.
>>> This Code of Conduct applies both within project spaces and in public
>>> spaces when an individual is representing the project or its community.
>> Ещё раз: личный твиттер Вас не является площадкой проекта.
> Личный твиттер является частным примером "public space", где "an
> individual" "representing the project or its community".
> В одном же предложении стоит "project spaces" и "public spaces" - отдельно.
> Каким же
> нужно быть знатоком чужой мовы, чтобы это настолько тупо игнорить?Научитесь читать предложения до конца: "...when an individual is representing the project or its community".
Личный твиттер Васи не является представительством проекта или сообщества вокруг проекта, покуда прямо не заявлено обратное.
> Личный твиттер Васи не является представительством проекта или сообщества вокруг проекта,
> покуда прямо не заявлено обратное.ты это тифозному каролину расскажи. поскольку ты в английский не умеешь, то я тебе растолкую, что тифозный каролин припёрся в опал с претензиями как раз по поводу личного твитора.
> ты это тифозному каролину расскажи.При необходимости расскажу.
угу. как это хорошо оно понимает пояснения — можно почитать там же, в тредике. или на тифозном сайте. извини, оно всё на английском, я тебе переводить не буду. попроси какого‐нибудь пятиклашку.
> угу. как это хорошо оно понимает пояснения — можно почитать там жеЭто не имеет никакого значения. Значение имеет лишь результат. Результат этой дискусии -- @elia продолжает работать в проекте с той же активностью как ни в чём ни бывало.
> Это не имеет никакого значения. Значение имеет лишь результат. Результат этой дискусии
> -- @elia продолжает работать в проекте с той же активностью как
> ни в чём ни бывало.угу. потому что тифозному каролину почти открыто сказали: fuck off. и вот тогда тифозный коралин побежал запиливать свой кок, чтобы больше его никто не посылал.
> угу. потому что тифозному каролину почти открыто сказали: fuck off. и вот
> тогда тифозный коралин побежал запиливать свой кок, чтобы больше его никто
> не посылал.Тред в трекере опала начался 18 июня 2015 года:
https://github.com/opal/opal/issues/941
Меж тем, на сайте кока написано английским по белому:
"The Contributor Covenant was created by Coraline Ada Ehmke in 2014"
И таки да, whois на сайт кока говорит:
Creation Date: 2014-11-17T16:27:45Z
А снимок от пятого января 2015 года на веб-архиве как бы подтверждает:
https://web.archive.org/web/20150105215456/http://contributo.../
Вы когда-нибудь научитесь оперировать фактами?
(пожимает плечами) по отношению к sjw? даже не собираюсь.
> (пожимает плечами) по отношению к sjw? даже не собираюсь.Объект неважен. Важен образ мышления. Вы свой продемонстрировали. Говорить больше не о чем.
вот ты бы из стеклянного‐то дома камнями не кидался…
Все там в порядке с хронологией. 18 Jun - спам в проект, а 22 Jul - вылизывание кока по
результатам рейда (что кок должны enforce, что плохишей may be permanently removed и т.п.)
В последний раз самым непонятливым: к моменту появления треда на гитхабе как минимум одна версия кока уже существовала. Нельзя запилить то, что уже существует. Можно только допилить. Идите проспитесь.
Можно так запилить имеющийся текст, что мало не покажется. Вы хоть на цитированные различия взглянули бы для порядку...
Тред в трекере опала начался 18 июня 2015 года 7.40 PM:https://github.com/opal/opal/issues/941
Coraline Ada послали и на этой волне SJW начали пропихивать CoC в проект (18 июня 2015 года 8.13 PM):
https://github.com/opal/opal/issues/942
Это еще цветочки. "По итогам" - этого пропихивания явным образом и
сам текст кока "улучшался", см. напр. c58b47bc9. @meh'а совершенно
очевидно учли и приняли во внимание.
> Научитесь читать предложения до конца: "...when an individual is representing the project
> or its community".Я до кучи этот "конец" еще и процитировал, но кому какое...
> Личный твиттер Васи не является представительством проекта
Над вами же выше уже открыто потешались, показав пальцем, что
ТП (автор кока) - считает иначе. Не проняло?> покуда прямо не заявлено обратное.
Нету там таких слов, не врите. Что там кого представляет - решает ябеда и тот,
кто будет его ябеду разруливать.
> ТП (автор кока) - считает иначе.Это её персональные проблемы.
> Что там кого представляет - решает ябеда и тот, кто будет его ябеду разруливать.
Это крайне спорная точка зрения.
Например, в опалтредике @meh примерно стопицот раз объясняет, что @elia может высказывать в своём твиторе свою точку зрения сколько угодно до тех пор, пока не начинает вовлекать в дискуссию проект, в котором он участвует, или наезжать на участников проекта из-за их психологических или физиологических особенностей:
"@elia is free to have his opinions, in the case he'll bring his views against anyone contributing based on any of their mental or physical attributes, then it would be reason to tell him not to do that."
"...he's free to say anything he wants, like you are, as long as it doesn't get in the way of the project."
"@aredridel if he doesn't interact that way with people when talking about project related things, then it's not an issue for Opal."
...ну и так далее.
Обратите внимание: во всех случаях @meh не грозит @elia никакими карами, а спокойно объясняет, что вовлечение проекта в публичные дискуссии такого рода создавало бы проекту проблемы. И это действительно так. Но поскольку этого не было, @elia спокойно продолжает контрибутить в Opal и по сей день:
https://github.com/opal/opal/commits?author=elia
А Коралина со своими истеричными друзяшками добилась лишь некоторой движухи и принятия проектом Code of Conduct. В котором, как мы уже выше выяснили, нет ничего такого, чего не было раньше на почти любом крупном форуме или в почти любом крупном мейллисте.
>> ТП (автор кока) - считает иначе.
> Это её персональные проблемы.sjw мастерски причиняют свои персональные проблемы другим.
>> Что там кого представляет - решает ябеда и тот, кто будет его ябеду разруливать.
> Это крайне спорная точка зрения.Это простое логическое заключение из текста кока. Другие кандидаты для - отсутствуют.
> Например, в опалтредике @meh примерно стопицот раз объясняет
То что разные члены проекта могут иметь разное отношение к ябеде - несомненно. Но решать
будут не все, а избранные. И догадайся с трех раз кто будет тратить свое время на обработку
кляуз, вместо работы над кодом, рецензирования и т.п. ерунды...> А Коралина со своими истеричными друзяшками добилась лишь некоторой движухи и принятия
> проектом Code of Conduct.Так по зернышку, по зернышку...
А у @meh рано или поздно рука колоть устанет, я гарантирую это.
> В котором, как мы уже выше выяснили
Вы для начала текст элементарно прочитайте и переведите, выяснятор.
> А у @meh рано или поздно рука колоть устанет, я гарантирую это.Время покажет.
> Вы для начала текст элементарно прочитайте и переведите, выяснятор.
Вы так потешно стремитесь отзеркалировать на меня свои проблемы с пониманием текста, что я прямо умиляюсь.
> Вы так потешно стремитесь отзеркалировать на меняНа дедсадовском "сам дурак" ваши полемические приемы заканчиваются?
Вы не воспринимаете ни оригинальный текст, ни точный его перевод. Но виноват во всём этом почему-то я. Это и называется зеркалированием. Желаю удачи: она вам понадобится :)
> Вы не воспринимаете ни оригинальный текстБеда в том, что я воспринимаю его буквально, а не как вам хочется.
> Научитесь читать предложения до конца: "...when an individual is representing the project or its community".
> Личный твиттер Васи не является представительством проекта или сообщества вокруг проекта, покуда прямо не заявлено обратное.Специально указал, цитирую себя же:
> Напишет, что атака была "...in public spaces when an individual is representing the project or its community" (у Васи в профиле написано, что он энтузиаст языка\фреймворка X).
В этом свете предложения вроде "научитесь читать" выглядят довольно иронично. Про то, что личный твиттер Васи это "public space" тоже уже сказали выше.
>[оверквотинг удален]
> или в контактике "трансам лечиться нужно". У CoralineAda загорается и оно
> хочет Васе нагадить. В случае с опалгейтом CoralineAda послали. В случае
> с этим CoC CoralineAda напишет, что оно оскорблено до глубины души
> трансфобией Васи и как гордый транс принимает это как атаку в
> свой адрес ("Trolling, insulting/derogatory comments, and personal or political attacks
> (by participant)"). Напишет, что атака была "...in public spaces when an
> individual is representing the project or its community" (у Васи в
> профиле написано, что он энтузиаст языка\фреймворка X). Все, Васю банят, CoralineAda
> потирает ручонки. Для этого и только для этого CоС и пихают
> сейчас с такой силой во все проекты.В стопицотый раз повторяю в этом треде: при том, что в проекте действует code of conduct, Васю не забанили, а CoralineAda не потирает ручонки. Читайте git log проекта: Вася там фигачит код так, что чертям в аду жарко
внимание, а теперь очень сложный вопрос. позови соседей на всякий случай. вопрос: за каким чёртом там нужен кок, если и без него всё отлично работало, и с ним ничерта не изменилось?
> внимание, а теперь очень сложный вопрос. позови соседей на всякий случай. вопрос:
> за каким чёртом там нужен кок, если и без него всё
> отлично работало, и с ним ничерта не изменилось?Проверить, что изменилось, можно только в случае возникновения следующего конфликта. До того момента выяснить это не представляется возможным.
> Васю не забанилиДак Колю зато забанили.
Для тех, у кого проблемы с концепцией времени и последовательности событий: в случае с опалгейтом на момент когда Васе пытались нагадить CоС'а не было в проекте. На тот момент. В прошлом. В "проекте действует code of conduct" сейчас, в настоящем. А тот момент был в прошлом. -До- того как пропихнули CоС. То есть -сначала- попытались нагадить Васе, а -после- этого пропихнули CоС.
А сейчас (в настоящем) Васе приходится молчать в тряпочку в своем "личном" твиттере.
>Вы скажете: "Да это просто ТП!" Но эта ТП основной автор кодекса контрибутора(учасника) опенсурсного проекта - http://contributor-covenant.org/
> Который проталкивается везде как ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ.
> https://github.com/CoralineAda
> В мозилле он УЖЕ ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ.
>Т. е. если вы отправляете код в мозилу, и вас заметят за критикой LGBTQA+ или вы фак публично покажете, то вас выкинут, вместе с вашим кодом какого бы качества он не был.Как тебе уже заметили чуть выше - там же всё "не совсем так". Почитай уж хоть что написано по ссылкам, тобою же и приводимым.
Если ты придешь ко мне в гости и начнешь плевать на пол и хамить моей тёще то я тебя выкину из своего дома (с пожизненным баном и может ещё с какими повреждениями - как уж получится) - да, да, прямо вместе с подарком, который ты мне принес, какой бы ценности тот ни был. Там вот про это.
Если мы с тобой подойдем к Валуеву и ты ему громко и с выражением скажешь "я думаю, ты - м#$ак!" разве ж я буду против общаться с тобой и дальше (когда ты выйдешь из комы, разумеется)? А вот если ты ему скажешь (кивая на меня) "мы с ним уверены, что ты м#$ак", то вот тут я буду сильно возражать и сам тебе че-нить оторву (если успею, конечно). Вот про подобное тоже написано по тем ссылкам.
А вовсе не про то что "если тебя кто-нибудь где-нибудь заметит за хоть какой-нибудь критикой в адрес..."
> Там вот про это.Нет, там не про это. Если вам знающий человек пишет, что код у вас
кривой, потому что вот, вот и вот - это не то же самое, как если б он
вам плевал на пол дома.Правильная реакция - заткнуться и исправить. Неправильная - побежать
к руководителю проекта жаловаться, что вас обругали, "personal attacks" и
прочие дела...
Как раз про то самое. Если я принесу тебе патч для твоего проекта. Прям допустим реально нашел ошибку и патч по делу. Но со словами типа "ты криворукий #@$%* такую $%&ню пишешь! Эй смотрите все - вон он криворукий $$#@%, который..." Незнакомый тебе человек! Ты на это скажешь "спасибо" и за коньяком мне сбегаешь? Думаю что скорей в табло пропишешь (и будешь прав), а вот потом уже, выгнав нах, займешься анализом замечаний и устранением дефекта.
(пожимает плечами) возьму. и скажу «спасибо за патч». потому что мне как‐то совершенно без разницы, что там кто говорит, если он в то же время помогает проекту. контрибутор же вполне наглядно показал, что я таки криворукий, и принёс рабочий рецепт, как руки немного выпрямить.а вот sjw-истеричкам как раз на *проект* совершенно наплевать, им главное — чтобы их ЭГО (вот так, большими буквами) почесали.
> а вот sjw-истеричкам как раз на *проект* совершенно наплевать, им главное —
> чтобы их ЭГО (вот так, большими буквами) почесали.В точку.
Самое интересное, что гадят они в первую очередь - в проекты, где сформировавшееся
вокруг сообщество изначально и было вполне дружелюбным, а матами не злоупотребляло.
Пример: julialang. Там, правда, не буквально скопирован текст этой бабы: жаловаться
не предлагают, да и абзац про "Give credits" весьма современный (означенный хипстеры
потом ведь даже не гнушаются втихую позаимствовать код из форка), но...
> Самое интересное, что гадят они в первую очередь - в проекты, где
> сформировавшееся
> вокруг сообщество изначально и было вполне дружелюбным,потому что именно там люди расслаблены и не посылают наЎ с порога. а sjw хуже тараканов: завёлся хоть один — всё, пропал калабуховский дом. даже до i2p вон добрались со своими «коками»: ведущий разработчик предложил всем кок запихать. я, в общем, не следил, что там дальше, а просто снёс, наконец, поделие.
> даже до i2p вон добралисьПравила поведения в анонимной сети, это пять!
>> даже до i2p вон добрались
> Правила поведения в анонимной сети, это пять!для разработчиков. из которых главный — тоже аноним. и ведь что характерно: серьёзно обсуждают, никто по полу от смеха не катается.
p.s. обсуждали, по крайней мере. по понятным причинам я не знаю, до какой чуши там договорились.
> Как раз про то самое. Если я принесу тебе патч для
> твоего проекта. Прям допустим реально нашел ошибку и патч по делу.Пока понятно.
> Но со словами типа "ты криворукий #@$%* такую $%&ню пишешь! Эй
> смотрите все - вон он криворукий $$#@%, который..." Незнакомый тебе человек!
> Ты на это скажешь "спасибо" и за коньяком мне сбегаешь?Если патч написан хорошо - я его приму (а если плохо - могу и симметрично
проехаться по автору, со всем уважением и полным моральным удовлетворением).
Высокопарные эпитеты проигнорирую, а над их мотивацией - подумаю (вдруг,
действительно, $%&ню пишу систематическим образом - не есть гут).> Думаю что скорей в табло пропишешь (и будешь прав)
Нет, конечно. Разумеется, если человек грубит без меры и без повода к тому - я _лично_
могу начать его игнорировать. Но не собираюсь навязывать подобного поведения по
отношению к нему для других разработчиков в проекте.> выгнав нах
Пока человек реально не мешает работе - никто его не прогонит. Не пиши про политоту
и проч. оффтопики в рассылку проекта, не спамь - и ничего тебе не будет, даже лекции
на тему "ведите себя прилично" (кто мы такие, чтобы учить вас из глубин интернету?).
есть мнение, что не дойдёт. оппонент же сразу в своём псевдовопросе пояснил, какой ответ считает (единственно) правильным.
> оппонент же сразу в своём псевдовопросе пояснил, какой ответ считает (единственно) правильным.Ну, надеюсь что ему теперь ясно, что думалка его - не угадала.
> Если ты придешь ко мне в гости и начнешь плевать на пол
> и хамить моей тёще то я тебя выкину из своего дома
> (с пожизненным баном и может ещё с какими повреждениями - как
> уж получится) - да, да, прямо вместе с подарком, который ты
> мне принес, какой бы ценности тот ни был. Там вот про
> это.именно. потому что на проект наплевать, главное — чтобы эго не пострадало. вот этим и отличаются старые хакеры от современных хипстеров: у старых хакеров эго распухало от того, что проект становится лучше. а хипстерам на проект наплевать, им надо, чтобы эго чесали напрямую, а патчи вообще при этом можно и не слать.
а всё потому, что «сообщество» — это неизвестно что. потому что слово «сообщество» бессмысленно без уточнения, *кого* *именно* это сообщество. но в новомодном речекряке за такие уточнения можно и схлопотать.впрочем, никто не заставляет общаться с теми, кто речекрякает, и уж тем более использовать их терминологию.
Ты напрасно иронизируешь.Вся эта срань господня, в виде Code of Conduct - добралась практически до всех
значимых проектов.
На самом деле Code of Conduct и так был почти у любого крупного проекта с активным мейллистом или форумом. Просто назывался он обычно немного иначе.Потому что когда к вам в проект ходят поросшие не скажу чем личности, нужны некие видимые правила поведения, на которые можно ссылаться при размахивании банхаммером.
Я даже сам писал такой Code of Conduct для одного крупного проекта и -- вот ужас-то! -- прямо так этот кодекс и назвал. Правда, там нет пункта про бедных LGBTшников и других граждан, угнетаемых мишами шигориными. Но всё равно ведь страшно-страшно, правда же? :)
> На самом деле Code of Conduct и так был почти у любого
> крупного проекта с активным мейллистом или форумом.На LKML, к примеру, нет. Банят там только спамеров.
> Просто назывался он обычно немного иначе.
На называние, конечно, пофиг.
> Потому что когда к вам в проект ходят поросшие не скажу чем
> личности, нужны некие видимые правила поведенияЗачем? Вот зачем, скажите мне? Если вам не нравится Вася - игнорируйте Васю.
> на которые можно ссылаться при размахивании банхаммером.
Если Вася он создает реальные технические проблемы (спамит, например) - ну, забаньте
Васю нафиг. Зачем вам еще-то нужен банхамер, чсв тешить?> Я даже сам писал такой Code of Conduct для одного крупного проекта
> и -- вот ужас-то! -- прямо так этот кодекс и назвал.Ну чо, молодец. Я разве не говорил, что озабоченных контролем ТП (разных
полов) и в родных пенатах - навалом?> Правда, там нет пункта про бедных LGBTшников и других граждан, угнетаемых
> мишами шигориными.Дак в цитированном креативе той бабы - тоже нет ни слова про LGBT, прикинь. Просто
разные фразы за все хорошее против всего плохого.> Но всё равно ведь страшно-страшно
Да противно, скорее, вот и все. Не в первом проекте уже наблюдаю
проникновение этой фигни происками разных п****сов (в плохом смысле).Конкретно текст этой бабы - открыто призывает к приватному доносительству на
других членов сообщества. Не знаю, может это культуральная особенность, но
мне такое поведение кажется подленьким и мерзким.
При таком подходе не нужна ни конституция, ни УК. Ведь посонам ничто не мешать просто вести себя по-людски. Надо же просто немножечко постараться! :D
> При таком подходе не нужна ни конституция, ни УК. Ведь посонам ничто
> не мешать просто вести себя по-людски. Надо же просто немножечко постараться!Угу. Ловким движением руки "исправь этот го***ный код" - превратилось
в разборки "пасанов" с калашами и мозгами на стенке...Кем вы своих контрибъютеров априори считаете, они маньяками-убийцами
что-ли у вас подрабатывают?
У вас очень ловко получается переводить тему в неудобный для вас момент. Прямо завидую! Что значит практика! :)
> У вас очень ловко получается переводить тему в неудобный для вас момент.Где вы нашли "перевод"? Мы же о CoC, может я чего путаю?
> Пример - смерть(фактическое банкротство) Gnome Foundation - очень поучительная история.
> http://pukeko.net.nz/blog/2015/09/how-sjws-are-destroying-gnome/Очень поучительное враньё и передёргивание скорее.
Вот на чём стоило бы заострить внимание -- так это на фактических результатах программ OPW и Outreachy, с которыми всё странно. Но изобличатели гнома так прочно зацепились своим скудным мозгом за сказочку про банкротство, что дальше не идут -- вдруг ещё сдует.
> И это закономерно и логично вытекает из столкновения розовых пони с экономической
> реальностью - реальность всегда побеждает.Когда дармоедам придётся разводить костерок "честно заработанными очернением" баксами, пусть не говорят, что не предупреждали.
А люди, которые делают то, что должно сделать -- будут до скончания века.
>разводить костерок "честно заработанными очернением" баксамиЗабавно, что я знаю людей которые фарцевали валюту в СССР и которым особенно идейные коммунисты говорили подобное в 70-х. Только с того времени курс доллара к рублю вырос с
0,6/1 офиц (10/1 черн) до 78000(деном)/1. И сжигать приходилось рубли см. ден. реф., да я сам до сих пор 50-ки старые нахожу.
>Когда дармоедам придётся разводить костерок "честно заработанными очернением" баксами, пусть не говорят, что не предупреждали.Всё правильно. Но для начало бы надо пересажать всех, кто присосался к бюджету. У нас их слишком много.
>>Когда дармоедам придётся разводить костерок "честно заработанными очернением" баксами, пусть не говорят, что не предупреждали.
> Всё правильно. Но для начало бы надо пересажать всех, кто присосался к
> бюджету. У нас их слишком много.Работает, реально, занято производительным трудом - не больше 10% населения. Скорей остальное население посадит работающих в клетки, тем более что у работающих нет времени заниматься социальными революциями.
> Работает, реально, занято производительным трудом - не больше 10% населения.и даже это в эпоху постиндастриала (которую изо всех сил тормозят, но она, зараза, всё равно прорывается то тут, то там) — очень дофига. реально же полезных из этого вообще один процент, наверное. а остальные копают карьер лопатами, потому что экскаваторы пропили. работяги!
> Всё правильно вы пишете. Именно поэтому СПО и находится в перманентном пролёте.
> То есть, правильнее сказать, в пролёте находится так называемое сообщество, а
> СПО, когда оно на службе тех самых корпораций, очень даже себе
> развивается, естественно, за счёт этих самых корпораций и для обслуживания их
> нужд. Начиная с Google. По существу, на данном этапе развития, СПО
> уже намного больше зависит от корпораций, чем от "сообщества". И это
> закономерно и логично вытекает из столкновения розовых пони с экономической реальностью
> - реальность всегда побеждает.Вы догадались, что СПО пытаются рулить корпорации. А то, что корпорации пытаются рулить и сообществом - это вы почему-то во внимание не принимаете. От этого сообщества потому и попахивает последнее время. Внедряют порой всякую дрянь... О чем речь, когда на ЛОР-е раньше много троллей сидело, а сейчас их уже почти вытеснили маркетологи, обычных троллей там скоро в красную книгу заносить можно будет. :D
> а ЛОР-е раньше много троллей сидело,
> а сейчас их уже почти вытеснили маркетологиГражданин, вы в курсе, что ФСКН не дремлет? Вы же палитесь.
Я? По моему это вы сейчас спалились. :D
Да-да, маркетологи на ЛОРе. На первом же допросе расколетесь, кто поставляет вам такие сильнодействующие вещества :)
Глаза откройте, и мозги включите. Сколько вбросов было создано, например, на тему systemd? Наверное больше, чем людей, которые знают что такое система инициализации. Разница между троллем и маркетологом только в том, что маркетолог на дядю работает, а тролль собственное самолюбие тешит. Или вы наивно полагаете, что маркетологи - это только Microsoft? Тогда в детский сад!
> Глаза откройте, и мозги включите. Сколько вбросов было создано, например, на тему
> systemd? Наверное больше, чем людей, которые знают что такое система инициализации.
> Разница между троллем и маркетологом только в том, что маркетолог на
> дядю работает, а тролль собственное самолюбие тешит. Или вы наивно полагаете,
> что маркетологи - это только Microsoft? Тогда в детский сад!Слушайте, это же невероятно смешно! Вы такое пишете по наитию или по обкурке? Где дают мастер-классы? Я б сходил!
А что было бы, если бы я анекдот рассказал... :D Сходите в цирк, там еще смешнее. Или нет, не ходите, чего доброго потом успокаивающее пить придется. Возьмите книжку пострашнее, чтобы обрести толику серьезности...
Вот не надо за всех говорить.
Я например донейчу. Сделал донейт хотя бы один раз во все активно используемые мной проекты.
Стараюсь периодически повторять, хотя бы раз в пару лет.У меня есть масса знакомых, которые делают точно также.
> Я например донейчу. Сделал донейт хотя бы один раз во все активно
> используемые мной проекты.Сколько, если не секрет?
> хотя бы раз в пару лет.
Умилило.
> У меня есть масса знакомых, которые делают точно также.
Не пробовали оценить, сколько от этого счастья способно дойти до разработчиков?
Учтите базу пользователей, "массу знакомых", которая чхать хотела на донейты,
периодичность "в пару лет"... На хлебушок-то (без маслу) - от ваших щедрот точно хватит?
>Первым делом решено закрыть партнёрскую программу DevShareПрошлый владелец тоже закрывал эту программу. И, если не ошибаюсь, не один раз.
У меня сейчас этот сайт вообще рекламорезалка банит целиком и полностью.
И изменять эту ситуацию я не намерен.
>Прошлый владелец тоже закрывал эту программу. И, если не ошибаюсь, не один раз.Бросить курить легко. Я бросал девять раз.
>И изменять эту ситуацию я не намерен.Напоминает моего кота, на которого раз упала крышка от унитаза, теперь он гадит исключительно в углу спальни.
>Напоминает моего котаА ты искренне считаешь, что, получив по голове граблями завода "СельПромХоз", стоит попробовать получить по голове граблями других заводов с надеждой, что будет не так больно? :)
> А ты искренне считаешь, что, получив по голове граблями завода "СельПромХоз", стоит
> попробовать получить по голове граблями других заводов с надеждой, что будет
> не так больно? :)зря ты мазохисту задаёшь такой вопрос. конечно же не _так_ больно! по-другому! в этом и смысл.
Программу не закрывали, заявляли о прекращении подмены аккаунтов и о том, что больше не будут её использовать без спроса.
> Программу не закрывали, заявляли о прекращении подмены аккаунтов и о том, что
> больше не будут её использовать без спроса.Мы больше не будем встраивать трояны ... без спроса... меньше, правда, тоже не будем.
>> Программу не закрывали, заявляли о прекращении подмены аккаунтов и о том, что
>> больше не будут её использовать без спроса.
> Мы больше не будем встраивать трояны ... без спроса... меньше, правда, тоже
> не будем.где ты там троянов поймал? на винду с их инсталлеров? ;) так это грех не пихнуть тебе их туда.
...а осадочек остался
> ...а осадочек осталсяУ кого? Большинство как пользовалось так и пользуется, а у хипстеров от FOSS завтра начнется новая истерика, по новому поводу.
>> ...а осадочек остался
> У кого? Большинство как пользовалось так и пользуется,большинство вантузятников? да не вопрос. они в большинстве и венду юзают. а с другой стороны - ожидаемо. одним органом в .опу больше, одним меньше - без разницы.
> а у хипстеров от FOSS завтра начнется новая истерика, по новому поводу.
что поделать - не всем нравится кушать то, что уже переварено и вышло. хотя есть зверушки, которые по-другому не могут. среди них есть достаточно милые - зайцы, например.
> ...а осадочек осталсяЭтот осадочек у них называется "навар".
Проекты решают, там где они хостятся, там и популярность. Если запилят git, то наверное кто-то с github отзеркалится и на sf.
Гит на соурсфоже уже есть. Гитхаб по юзабилити(так это называется?) просто удобнее. Заходишь и сразу видишь все проекты пользователя, активность и пр. SF до этого далеко.
> Гит на соурсфоже уже есть. Гитхаб по юзабилити(так это называется?) просто удобнее.
> Заходишь и сразу видишь все проекты пользователя, активность и пр. SF
> до этого далеко.зачем тебе это? ;) ты хорошие вещи выбираешь исходя из того какой пользователь их наваял?
Я хожу на гитхаб не только чтобы скачать что-то по-быстрому. Иногда и просто смотрю код, хотя да, иногда мне важно узнать откуда есть пошел проект :-)
> зачем тебе это? ;) ты хорошие вещи выбираешь исходя из того какой
> пользователь их наваял?У компании, как правило - все либы вокруг одного стека. Пригодилась одна - смотришь другие. Но это не то чтобы критичная фича.
> Проекты решают, там где они хостятся, там и популярность. Если запилят git,
> то наверное кто-то с github отзеркалится и на sf.кто-то, кому это надо..
Не нужно фрагментировать, Bitbucket (JIRA & Atlassian); GitHub; GitLab вполне хватает.
> Не нужно фрагментировать, Bitbucket (JIRA & Atlassian); GitHub; GitLab вполне хватает.Убогие они какие-то, и всем git навязывают.
Первые предлагают выбор mercurial или git.
да в Ж?*? твой гит, да он хорош, не плох, но и своих костылей там навалом, причем никто не желает ради мэйнстрима заниматься этой ерундой. все кто пересели на это в последнее время, сделали это а-ля корп мэйнстрим пиар платформы разработки и все...т.е. их действия конкретно проплаченны и работа тоже, ни один вменяемый независимый разработчик не будет как шлюха прыгать с одной платформы на другую по собственной воле.
Чего это у вас так бомбануло?
Да и с чего это "мой гит"? Я лишь уточнил тот факт что не все git пропихивают, некоторые дают выбор.
А то что вы не осиливаете работать с гитом это ваши проблемы.
>некоторые дают выбор.Ага, между git и git по сути. А что там у нас с выбором багтрекера и прочих фич?
>А то что вы не осиливаете работать с гитом это ваши проблемы.Ну начинается. Если для вас гит надо "осиливать", то у вас явные проблемы. Вопрос стоит как раз в том, а нужен ли гит для хеллоуворда с 1,5 кодерами? Я уверен, что нет.
То есть вы идёте на хостинг который предлагает определённые услуги и пищите что он вам выбора не даёт? Оригинально.
Хотите свой особенный багтрекер, ну так возьмите и сделайте. Можете даже эти площадки использовать вырубив у них функциональность трекера и хостить там только исходники.
Я вообще не понимаю в чём претензии? То что есть леминги которым именно github подавай? Ну так это другого рода проблема.>Ну начинается. Если для вас гит надо "осиливать", то у вас явные проблемы.
Осиливать его надо не мне, а товарищу выше.
>Вопрос стоит как раз в том, а нужен ли гит для хеллоуворда с 1,5 кодерами?
Для helloworld не нужен. Вас что заставляют хелловролд в гит закидывать насильно? То что есть отдельные личности которые любой пустяк туда кидают, ну так это люди такие, а не инструмент такой.
>Ага, между git и git по сути.Кстати это вы так Mercurial приравняли к Git?
Или вы хотели svn?
бобёр, выдыхай!
> Убогие они какие-то, и всем git навязывают.Убогие разработчики из SF? да кому они нужны мы даже их не вспомним...
Продали по быстрому, ибо знали что конец репутации заодно кинули на деньги нового владельца.
> Продали по быстрому, ибо знали что конец репутации заодно кинули на деньги
> нового владельца.это возможно, но репе не конец. а пара долбиков что уйдут на другие платформы это не показатель. с новым владельцем я думаю будет все в порядке, ничто не мешает ему перепродать все это еще 10 раз, так тчо ты напрасно за них не беспокойся ;)
И где я теперь буду монетизировать своё ПО, шакалы?
те кто не продавался до сих пор хостят кучу нормальных проектов на сурсфорже, более того, их хрен заставишь (по просьбам), да и они не видят смысла в переводе с существующей инфраструктуры кода, скажем, на гит или что-то еще, об этом свидетельствуют многочисленные топики на форумах софта, который там хостится. вменяемый разраб никогда не будет слезать с сурсфоржа ради бесмысленной гонки за якобы лучшей платформой для разработки.по сути никто от него и не отказывался, просто то, что владелец сменился и пофиксил политику позитивно скажется на общей репутации, не более, те кто хостил свои проекты там, по прежнему будет их хостить там, для них в принципе ничего не поменялось.
>те кто не продавалсяэдик, залогинся.
о, а вот и голодные студенты подтягиваются. надеюсь, ты хоть за деньги это написал, а не за еду.
> о, а вот и голодные студенты подтягиваются. надеюсь, ты хоть за деньги
> это написал, а не за еду.Это ты про фанбоев гита? Так наоборот, они должны компенсировать моральный ущерб всех, кто в этот их гит заглянул.
воу‐воу, студентам в методичках написали древний метод «нет ты»? прогресс, однако.
> по сути никто от него и не отказывалсяПосле прошлогодней истории с гимпом там был массовый исход вообще-то.