Мигель де Икаса (Miguel De Icaza) объявил (http://www.mono-project.com/news/2016/03/31/mono-relicensed-mit/) о перелицензировании кодовой базы проекта Mono и её передаче под покровительство некоммерческой организации .NET Foundation, созданной (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=39489) Microsoft в сотрудничестве компанией Xamarin. Все компоненты Mono отныне будет распространяться под разрешительной лицензией MIT, не накладывающей ограничений на использование кода в закрытых проектах.Следует отметить, что изменение актуально в основном для Mono runtime, для которого ранее применялась модель двойного лицензирования (LGPLv2 и проприетарная лицензия), так как компилятор и библиотека классов и ранее были доступны под лицензией MIT. Смена лицензии на runtime снимает ограничения по связыванию кода с открытыми компанией Microsoft проектами .NET Core Runtime (CoreCLR) (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=41603), WCF (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=42269) и LLILC (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=42035). Из сценариев применения Mono, ставших возможными после смены лицензии, отмечается встраивание Mono в качестве движка выполнения скриптов и игры и различные приложения.
Кроме того, объявлено об открытии исходных текстов серии проприетарных расширений к Mono, разработанных в компании Xamarin. Проприетарные модули также открыты под лицензией MIT и переданы под покровительство .NET Foundation:- Порт Mono runtime для архитектуры ARM64;
- Компоненты для обхода ошибок в некоторых чипах ARM;
- Криптографические классы .NET API, реализованные на базе Apple’s CommonCrypto.
- Интеграция сертификатов X509 на платформах Apple;
- Поддержка нативных типов на платформах Apple;
- Инструментарий для кросскомпиляции.
Важным изменением в развитии Mono также является публикация компанией Microsoft обязательств (https://github.com/mono/mono/blob/master/PATENTS.TXT), гарантирующих не применение патентов против лиц, занимающихся разработкой, использованием, продажей, импортированием и поставкой Mono.istributing Mono.
Из планов на будущее отмечается (https://blog.xamarin.com/xamarin-for-all/) открытие исходные текстов Xamarin SDK и входящего в его состав тулкита для построения интерфейсов пользователя - Xamarin Forms
Код будет передан в течение нескольких месяцев для разработки в составе организации .NET Foundation. Также принято решение о включении инструментария Xamarin, предназначенного для разработки мобильных приложений для Android и iOS с использованием технологий .NET and C#, в основной состав всех редакций Visual Studio, включая версии Community и Enterprise.URL: https://blog.xamarin.com/xamarin-for-all/
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=44157
Раньше было с двойной GPL/MIT лицензией. Теперь Microsoft оставит только MIT.
> Теперь Microsoft оставит только MIT.И это прекрасно.
Бери и пользуйся.
Ну да, там чисто чтобы продавать можно было LGPL отдельно нарисовали
> Бери и пользуйся.Зачем же брать в руки то, что за километр по запаху определить можно?
Вы такой умный.
И как вы впилите функционал ImageMagick в виндовую пользовательскую библиотеку, например?
Мне проще сдать клиенту монолитные файлы с NetMagick внутри, нежели кудлатый зверинец с могучими зависимостями.
А вам?
Ааа... У вас нет клиентов!!!
Мне кажется, что кто брал с прежней лицензией - тот изначально вляпался. Со сменой лицензии ничего существенно не меняется. Хотя гарантия от патентного преследования - это положительный момент для тех, кто этим пользуется. И тут не надо придерживаться двойных стандартов и стоит признать, что Microsoft в этом случае повели себя достойно.
Microsoft написал эмулятор ios для visual studio?
Интересно, приверженцы GPL, ранее участвующие в разработке и вносившие патчи под LGPL, будут делать форк под своей лицензией?
Приверженцы GPL по определению не могли участвовать в таком проекте как mono.
дык они и свой вариант гну.нет забросили, чего им тогда надобно?
>чего им тогда надобно?Поругать MS, поныть, вообще все как всегда.
а за что минусы, разве не правда? ДотГНУ последняя версия 7 года.
вам как bsd-верующему вопрос, из запчастей Cosmos'а можно что-то подобное собрать?
> Важным изменением в развитии Mono также является публикация компанией Microsoft обязательств, гарантирующих неприменение патентов против лиц, занимающихся разработкой, использованием, продажей, импортированием и поставкой Mono.интересно, этот документ (размещенный неким "migueldeicaza", не понятно кто это, может кто его эккаунт взломал, пойди докажи потом) на github'е имеет вообще какую-то юридическую силу? Если что-нибудь в политике Microsoft через пару лет поменяется. Скажут, Мигель это сам себе надумал и разместил обязательство.
Из любопытства, ради, можно отправить в MS запрос на подтверждение данного текста.
И уже ответ с официального ящика, будет гораздо весомее, чем какой-то текст на гитхабе.
>И уже ответ с официального ящика, будет гораздо весомее, чем какой-то текст на гитхабе.дооо, можно им в суде помахать.
Это тааак неожиданно!!!
Скажите пожалуйста, что это первоапрельская шутка.
лучше бы это была правдой
А в чём фантастичность? MS и так обладает всеми патентами на .Net, им свободное применение Mono бизнесом нафиг не сдалось. Жди судебных разбирательств и кросслицензирования с MS. Угу, любят в MS опенсорс. Чем могут тем и любят.
> А в чём фантастичность? MS и так обладает всеми патентами на .Net,
> им свободное применение Mono бизнесом нафиг не сдалось. Жди судебных разбирательств
> и кросслицензирования с MS. Угу, любят в MS опенсорс. Чем могут
> тем и любят.Они же отказались от патентных преследований в отношении .NET и Mono.
>> А в чём фантастичность? MS и так обладает всеми патентами на .Net,
>> им свободное применение Mono бизнесом нафиг не сдалось. Жди судебных разбирательств
>> и кросслицензирования с MS. Угу, любят в MS опенсорс. Чем могут
>> тем и любят.
> Они же отказались от патентных преследований в отношении .NET и Mono.мамой клянусь!
Там же вроде публичная оферта, и отозвать ее нельзя.
> Там же вроде публичная оферта, и отозвать ее нельзя.https://github.com/dotnet/coreclr/blob/master/PATENTS.TXT
Microsoft Corporation and its affiliates («Microsoft») promise not to assert
any .NET Patents against you for making, using, selling, offering for sale,
importing, or distributing Covered Code, as part of either a .NET Runtime or
as part of any application designed to run on a .NET Runtime.Шматик - обещаем. Верь на слово. Именно мы - неа. А Rockstar Bridco, Intellectual Ventures, или, что уж - что уж, мы сами те еще патентные тролли (см. патентные отчисления с производителей android-девайсов) - будем.
Да-да, с 2001 слышно это кукарекание, с момента пубикации спецификаций дотнета как ECMA стандарта. И вот уже 15 лет, как "вот-вот микрософт всех кинет и засудит" :D
Для этого, наверное, они в последние годы вдобавок к стандартам ECMA и ISO открыли его исходники, выложили их на гитхаб, потратили 400 миллионов баксов, чтобы купить Xamarin и сразу же открыть их наработки.
И все это ради того, чтобы внезапно всех засудить :D Что случится раньше - этот бред или приход коммунизма?
> Да-да, с 2001 слышно это кукарекание, с момента пубикации спецификаций дотнета как ECMA стандарта. И вот уже 15 лет, как "вот-вот микрософт всех кинет и засудит"Именно. Я застал еще те светлые времена когда в винде серийник в уме вычислялся. И даже практически никого по судам не гоняли. Пока весь мир на нее не подсадили. И вместо прихода коммунизма клиент теперь оплачивает установленную в компе по дефолту винду, и имеет порой некислый геморрой как минимум вернуть деньги если она ему не нужна.
Как это связано с патентами? Майкрософт всех засудит за дотнет, потому что вы выбрали ноутбук, на котором уже стоит виндовс и живете в стране, где много бюрократии? Логично, ничего не скажешь.
1 апреля?
Нет, новость от 31 марта.
Microsoft видят грядущие потери рынка на операционных системах и вытеснение их Linux-ом.
Также как когда-то произошло с IE.
Таким образом они распространят своих технологии на linux и bsd, в результате чего у них будет очень мощное средство для разработки кроссплатформенных решений. Которое, будет вытеснять Java с корпоративного рынка.
Пока же, все идет в пользу использования Java.
В ЕС некоторые города уже отказываются использовать Windows, а это значит что привлекательность технологий .NET будет там стремительно падать, если Microsoft её не портирует на другие ОС.
В России, также, какие-то попытки предпринимаются уйти от зависимости Microsoft, но эта корпорация так тут наступила на горло, что убрать эту ногу крайне сложно и больно.Microsoft - это огромная бюрократическая машина с многомиллиардным бюджетом, если она что-то делает, то значит они над этим уже работали много лет, вложив в анализ рынка и своих перспектив миллионы долларов (если не миллиарды). Они не могут поступать спонтанно и быстро, как мелкие компании.
>[оверквотинг удален]
> В ЕС некоторые города уже отказываются использовать Windows, а это значит что
> привлекательность технологий .NET будет там стремительно падать, если Microsoft её не
> портирует на другие ОС.
> В России, также, какие-то попытки предпринимаются уйти от зависимости Microsoft, но эта
> корпорация так тут наступила на горло, что убрать эту ногу крайне
> сложно и больно.
> Microsoft - это огромная бюрократическая машина с многомиллиардным бюджетом, если она что-то
> делает, то значит они над этим уже работали много лет, вложив
> в анализ рынка и своих перспектив миллионы долларов (если не миллиарды).
> Они не могут поступать спонтанно и быстро, как мелкие компании.Что именно "все идет в пользу использования Java"? Есть куча написанного кода на Java - это да, есть Ынтерпрайз решения (одно глючнее другого), но много вы видите новых продуктов, сделанных на Java? Python - да, Ruby - да, даже PHP и прочие Go и Erlang. Java наоборот стремительно теряет популярность, на фоне стремительного устаревания по сравнению с теми же самыми динамическими языками и C#'ом.
И майкрософт чувствует себя в этой ситуации отлично - у них уже больше 25% виртуальных машин в Azure - это Linux, на которых бегают все те же Ruby и Python. Это просто огромная цифра и эпик вин для них - люди запускают свои линукс-инстансы в Цитадели Мирового Зла. Сейчас они выкатывают Linux-версию своего MS SQL-server, разрабатывают на гитхабе кросс-платформенный рантайм .NET и ASP.NET, делают бесплатным Xamarin для кросс-платформенной разработки не выходя из Visual Studio, а также добавляют Linux подсистему, чтобы современные веб-разрабы могли ковырять свой ruby-код в vi, не выходя из винды, имея те же bash, git,ssh и все остальное. Чуваки делают очень грамотные шаги по всем направлениям, видеть в них какой-то некролог может только тот, ну кто очень об этом мечтает:)
Короче - постепенно мигрируют на линукс.
Неверно. Windows 10 как была Windows 10, так ей и осталась, Azure как работал на Windows Server, так и работает. Но при этом они делают так, чтобы Windows стала удобным еще и для людей, которым удобнее был Linux. Большинство разработчиков, которые имеют компьютер с Linux или MacOS, выбирают их из-за удобной командной строки и прочих юникс-фич. Если микрософт доведет начатое до ума, до она вполне сможет откусить хороший кусок от этого пирога.
Не сможет она откусить этот пирог. Бизнес давно сидит на Linux/Java. Что может сподвигнуть разработчиков перейти с линукса на винду - непонятно. Более того, за счёт интеграции линукс средств будет удобнее переучивать студентов с винды на нормальные средства работы. Так бы кто-то побоялся ставить линукс, а тут - посмотрел, понял что ничего страшного, удалил винду, поставил OpenSUSE.
Речь не об этом пироге. А о тех макбуках, которые практически поголовно имеют современные программисты и светят ими на всех конференциях:)
И даже другой пирог майки планомерно начинают покусывать, имея у себя кучу инстансов в azure, где бегает Linux. С точки зрения бизнеса не важно, что клиент запускает в своей виртуальной машине, деньги они получают в любом случае.> может сподвигнуть разработчиков перейти с линукса на винду - непонятно.
Очень, очень многие разработчики используют linux или macos исключительно по прагматическим соображениям - потому что это удобно. Если винда объединит лучшее из миров, она от этого только выиграет. Если микрософт сумеет довести до ума кроссплатформенный дотнетовский стек, то у разработчиков будет более чем достаточно мотивации попробовать, т.к. сравнивать без слез C# 6 и Java уже нельзя.
> того, за счёт интеграции линукс средств будет удобнее переучивать студентов с
> винды на нормальные средства работы. Так бы кто-то побоялся ставить линукс,
> а тут - посмотрел, понял что ничего страшного, удалил винду, поставил
> OpenSUSE.Люди, которые боятся ставить линукс, не увидят его в виндовс 10, ибо там его нужно знать, где искать. Вы, видимо, плохо себе представляете, что это из себя представляет грядущий линукс внутри windows :) Нет, там не будет kde вместо Explorer:)) C точки зрения домохозяек там ничего не изменится, тут совершенно обратный процесс - пользователям линукс станет удобнее в виндовс. Если у студента дурацкая программа и он учит ms word, то он продолжит его учить и в windows 10. Если же программа у него адекватная, то и кроме виндовс есть море вариантов для учебы.
> Очень, очень многие разработчики используют linux или macos исключительно по прагматическим соображениям - потому что это удобно. Если винда объединит лучшее из миров, она от этого только выиграет. Если микрософт сумеет довести до ума кроссплатформенный дотнетовский стек, то у разработчиков будет более чем достаточно мотивации попробовать, т.к. сравнивать без слез C# 6 и Java уже нельзя.У Java устоявшийся стек технологий и устоявшиеся средства разработки, единые для всех платформ. Естественно, мне как разработчику, линукс удобнее, поскольку даёт свободу как в средствах разработки, так и в доступе к железу. Зачем переходить на C# - непонятно. Синтаксис языка сам по себе мало что определяет. Как микрософт будет привлекать новых разработчиков - непонятно. Полноценных средств разработки на линуксы они не делают (Visual Studio в полном виде они вроде как переносить не собираются). Да и чисто бытовые проблемы с виндой, типа восстановления из архива на новый хард после выхода из строя предыдущего - это какая-то нерешаемая проблема. Какие-то защиты от копирования, принудительные активации, слежение за активностью, показ рекламы... Зачем оно нужно, если можно просто работать в удобном линуксе? То же в бизнесе. Много ли желающих выставить вин-сервер в инет?
Короче, .net с виндой - сомнительная альтернатива как для бизнеса, так и для разработчиков.
> Зачем переходить на C# - непонятно.Никто и не переходит. Скорее просто новые разработки будут больше начинать на C#, если мы говорим о родной для него платформе. В линуксе конечно это довольно бредовая идея писать на C#. Скорей всего на новом ASP.NET будут писать на винде, но хостить на линуксе.
> Как микрософт будет привлекать новых разработчиков - непонятно.
Вполне понятно: вчерашние школьники - новые C# программисты. А помогает им Microsoft Press выпускающее тонны макулатуры каждый год на то что выходит из Microsoft Research опять же каждый год, ну просто, чтоб не скучать на олд-скул сокетах к примеру. Вот и вся бизнес-модель привлечения новых разрабов
> Синтаксис языка сам по себе мало что определяет.
В точку. К тому же сейчас все кому не лень прикручивают Groovy/Kotlin/you-name-it к существующим решениям. Не нравится синтаксис - пиши на чем нравится.
>> В линуксе конечно это довольно бредовая идея писать на C#Очень интересно узнать - почему? :) Почему на Java писать - это не бредовая идея, а на C# - сразу бредовая. Ну серьезно:)
>>> В линуксе конечно это довольно бредовая идея писать на C#
> Очень интересно узнать - почему? :) Почему на Java писать - это
> не бредовая идея, а на C# - сразу бредовая. Ну серьезно:)Наверное потому, что для программирования на C# все удобства есть в Windows, а в Linux приходится привлекать Mono, который является сторонним проектом и может иметь несовместимости с дотнетом. А Java изначально сделана так, что писать на ней одинаково в Linux и в Windows.
>>Наверное потому, что для программирования на C# все удобства есть в Windows, а в Linux приходится привлекать Mono, который является сторонним проектом и может иметь несовместимости с дотнетом. А Java изначально сделана так, что писать на ней одинаково в Linux и в Windows.Это уже неактуальная информация. Исходники дотнета лежат на гитхабе, где майки допиливают их вместе с сообществом, а также предоставляют официальный рантайм под Windows, Linux и MacOS X. Это уже не Mono, хотя и в использовании Mono нет каких-то особых проблем. Сейчас есть RC0, официальный релиз в ближайшие месяцы. Ничем принципиально от необходимости привлекать JVM это не отличается.
> Это уже неактуальная информация. Исходники дотнета лежат на гитхабе, где майки допиливают
> их вместе с сообществом, а также предоставляют официальный рантайм под Windows,
> Linux и MacOS X. Это уже не Mono, хотя и в
> использовании Mono нет каких-то особых проблем. Сейчас есть RC0, официальный релиз
> в ближайшие месяцы. Ничем принципиально от необходимости привлекать JVM это не
> отличается.То, что что-то похожее на .Net, но не моно уже лежит в открытых исходниках, совершенно не значит, что оно будет доведено до реального использования.
В целом, у .net просто нет соответствующей инфраструктуры за пределами виндовс. И, если честно, очень бы не хотелось, чтобы она появилась. Почти уверен, что цель у микрософта - пересадить разработчиков на свои средства, после чего забросить поддержку альтернативных операционных систем (не в первый раз они это делают). И в этом случае вопрос цены, качества, надёжности, удобству администрирования будущих виндовс будет уже не актуален - альтернативы будут вытоптаны, разработчиков под них не останется.
Это не что-то похожее на .net, это официальный релиз под три операционные системы, разрабатываемый на гитхабе. Майкрософт не может забросить, а точнее им нет никакого смысла это делать - вбухано куча бабла и усилий, исходники открыты. Как у Оракла есть своя Java, так есть OpenJDK, доступная каждому в исходниках, и никто почему-то не воротит от нее нос и не придумывает бредовых теорий.
P.S. Не нужно изобретать лишних сущностей типа "соответствующей инфраструктуры". Нет необходимости в какой-то особенной инфраструктуре - требуется виртуальная машина (с JIT), компилятор C#/F#/etc -> байткод VM и текстовый редактор, всё. Все эти компоненты уже есть и допиливаются до релизного состояния. Модные веб-девелоперы могут юзать vi/emacs/sublime/whatever, есть более продвинутый кросс-платформенный Visual Studio Code от самого майкрософта и для приверженцев тяжелых IDE JetBrains готовит Rider - дотнет IDE на той же платформе, что выбрал Google для своей Android Studio.
> Майкрософт не может забросить, а точнее им нет никакого смысла это делать - вбухано куча бабла и усилий,По сравнению с тем, сколько можно сделать бабла, будучи полным монополистом - сущие копейки.
> исходники открыты.
Это аргумент только когда есть сообщество, которое может зарабатывать деньги. На чистом энтузиазме невозможно делать годами поддерживаемый продукт.
> Как у Оракла есть своя Java, так есть OpenJDK, доступная каждому в исходниках, и никто почему-то не воротит от нее нос и не придумывает бредовых теорий.
Разница только в том, что перед тем, как Java попала к Ораклу, инфраструктура вокруг неё развивалась лет 15. И Ораклу, действительно, ничего не оставалось как продолжить это поддерживать.
> P.S. Не нужно изобретать лишних сущностей типа "соответствующей инфраструктуры".
Сделайте машинное обучение чисто на .Net. Или может быть BigData чисто на .Net? Ну или может быть на .Net хорошо развита обработка естественных текстов?
Не говоря уже о откровенно целых стеках готовых бизнес-продуктов, которые на Java есть и активно используются.
В настоящее время область .Net - ограниченные бизнес-продукты на базе виндовс (как правило с закрытым кодом) и игры.
Skype have official client for Linux from MS. Please check when it was updated last time.
А с каких это пор скайп стал опенсорс?
P.S. Написанная на английском языке глупость ничем не отличается от ее русского перевода ;)
> P.S. Написанная на английском языкеВероятно у автора сообщения не настроена русская раскладка. Довольно частое явление, когда находишься за пределами РФ :)
> А с каких это пор скайп стал опенсорс?
Примеры что бывает с opensource, когда их контролирует единственная коммерческая компания - OpenOffice и MySQL. Как раз после попадания к Ораклу. Оба продукта лишились сообщества разработчиков.
>>Вероятно у автора сообщения не настроена русская раскладка. Довольно частое явление, когда находишься за пределами РФ :)есть масса способов и сайтов типа translit.net, да и уж лучше просто транслитом, чем на английском с ошибками на русскоязычном сайте.
>>Примеры что бывает с opensource, когда их контролирует единственная коммерческая компания - OpenOffice и MySQL. Как раз после попадания к Ораклу. Оба продукта лишились сообщества разработчиков.
Отличные примеры, спасибo :) Они, правда, подтверждают именно обратное - как только сообществу не понравилась позиция и отношение Оракла, оно сразу сделало форки в лице LibreOffice и нескольких форков MySQL. Исходники-то открыты, с той разницей, что Ораклу этот продукт достался в нагрузку, причем сиквел так вообще конкурент в определенных областях. Майкрософт наоборот заинтересована в успешном исходе данного мероприятия и уже несколько лет делает правильные шаги в этом направлении. Видеть в этом теорию заговора может только иррациональный красноглазый разум, который 15 лет уже как мантру повторяет "скоро майкрософт всех засудит за дотнет". У них не вышло стать монополистами на серверном рынке с их дотнетом 15 лет назад, сегодня и подавно нет шансов. Поэтому единственный шанс - повернуться к сообществу лицом. Сценарий типа "они притворятся хорошими, станут монополистами (ха-ха) и потом всех поимеют" настолько бредовый по стольким причинам, что даже не хочется что-то людям по этому поводу объяснять. В этом топике уже все это написано, в том или ином виде. Именно с коммерческой точки зрения этот сценарий несостоятельный, а деньги - это самое важное для международных корпораций.
> Skype haveSkype has
> Короче, .net с виндой - сомнительная альтернатива как для бизнеса, так и
> для разработчиков.Ну я бы так не сказал. У меня есть знакомые программисты, которые пишут под Linux, но пользуются при этом Windows (есть линуксовый серер разработки и есть Windows с удобной средой разработки, умеющей заливать код по SSH). Есть знакомые сетевые админы, которые ставят по необходимости Ubuntu, но совершенно в ней не ориентируются (просто софт для оборудования, администрируемого ими, сделан для Linux, а так они привыкли админить из винды - им кроме putty, telnet и браузера для этого ничего не нужно).
Это не нормально. Разработчик должен знать особенности поведения системы, для которой он создаёт продукт. Если целевой продукт должен работать на линуксе, то и разработку надо вести на нём же. Но, конечно, это не касается тех случаев, когда вся разработка сводится к приделыванию картинок или каких-либо мелких интерфейсных элементов на JS.
>> Разработчик должен знать особенности поведения системы, для которой он создаёт продукт. Если целевой продукт должен работать на линуксе, то и разработку надо вести на нём же.Ага - все вэб разработчики должны педалить в браузере, игроделы на консолях, ну а под мобильные приложения только с помощью Nokia 3310.
А OVI Suite так и нет.
Горшочек, не вари!Столько новостной каши лезет от микрософта, народ хавать не успевает.
Эм, это не каша... Завтра не проси принести тебе ещё бумаги.