URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 107476
[ Назад ]
Исходное сообщение
"Google и Rackspace разрабатывают открытую архитектуру сервер..."
Отправлено opennews , 07-Апр-16 20:26 
Компании Google и Rackspace приступили (https://cloudplatform.googleblog.com/2016/03/Google-joins-Op...) к разработке новой открытой архитектуры серверов, оснащённых выпускаемыми компанией IBM процессорами POWER9. Спецификации новых серверов планируется сделать достоянием сообщества и передать в руки проекта Open Compute (http://www.opencompute.org/), нацеленного на развитие открытых спецификаций оборудования для оснащения датацентров.


Серверы рассчитаны на компоновку в разработанное совместно с Facebook новое поколение стоек Open Rack (http://www.opencompute.org/projects/open-rack/), примечательное использованием  шины питания 48 Вольт. Google и Rackspace принимают участие в работе над архитектурой OpenPOWER с 2014 года и являются одними из создателей организации OpenPOWER Foundation, что позволило загодя адаптировать для данной архитектуры инструментарий разработки ПО.

URL: https://cloudplatform.googleblog.com/2016/03/Google-joins-Op...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=44199

Содержание
Сообщения в этом обсуждении
"Google и Rackspace разрабатывают открытую архитектуру сервер..."
Отправлено Dkg , 07-Апр-16 20:26 
Непонятно, процессоры тоже будут "открытыми" ? Или Ibm хочет нехило обогатиться за счет open source?
"Google и Rackspace разрабатывают открытую архитектуру сервер..."
Отправлено kai3341 , 07-Апр-16 20:36 
Что плохого в том, что IBM обогатится? OpenSource от этого пострадает? Или пострадаете Вы лично?
"Google и Rackspace разрабатывают открытую архитектуру сервер..."
Отправлено анонко , 07-Апр-16 21:14 
> Что плохого в том, что Microsoft обогатится? OpenSource от этого пострадает? Или
> пострадаете Вы лично?
"Google и Rackspace разрабатывают открытую архитектуру сервер..."
Отправлено Вареник , 07-Апр-16 23:40 
> Что плохого в том, что IBM обогатится? OpenSource от этого пострадает? Или
> пострадаете Вы лично?

А что хорошего сделала IBM после момента появления IBM PC?

"Google и Rackspace разрабатывают открытую архитектуру сервер..."
Отправлено ACCA , 08-Апр-16 03:05 
Троллит SCO.

А ещё диски с магниторезистивными головками и поперечной записью.

"Google и Rackspace разрабатывают открытую архитектуру сервер..."
Отправлено Онаним , 08-Апр-16 09:44 
IBM панентно защищает FOSS
"Google и Rackspace разрабатывают открытую архитектуру сервер..."
Отправлено SpiritOfStallman , 08-Апр-16 11:27 
>А что хорошего сделала IBM

Её инженеры вносят весьма значительный (и постоянный) вклад в ядро линукса.

"Google и Rackspace разрабатывают открытую архитектуру сервер..."
Отправлено Аноним , 08-Апр-16 14:57 
IBM работает на острие развития информационных технологий.
"Google и Rackspace разрабатывают открытую архитектуру сервер..."
Отправлено Аноним , 09-Апр-16 18:50 
>> Что плохого в том, что IBM обогатится? OpenSource от этого пострадает? Или
>> пострадаете Вы лично?
> А что хорошего сделала IBM после момента появления IBM PC?

Без IBM не существовало бы Linux. Совсем.

Сто миллионов долларов они проинвестировали в пингвин, чтобы ушатать M$ после эпического проёба OS/2 против Чикаги.

"Google и Rackspace разрабатывают открытую архитектуру сервер..."
Отправлено A.Stahl , 07-Апр-16 20:43 
>OpenPOWER

Я думаю и IBM обогатится и архитектура будет открытой...

"Google и Rackspace разрабатывают открытую архитектуру сервер..."
Отправлено Crazy Alex , 07-Апр-16 21:43 
Ну, там условно открытая - участники проекта могут кастомизировать Power до определённой степени. Но идея в любом случае в правильном направлении.
"Google и Rackspace разрабатывают открытую архитектуру сервер..."
Отправлено A.Stahl , 07-Апр-16 22:10 
>участники проекта могут кастомизировать Power до определённой степени. Но идея в любом случае в правильном направлении

Это ужасная идея. Посмотри в сторону АРМ. Архитектура вроде более или менее, но из-за возможности кастомизации мы получаем множество невменяемых микросхем, использовать которые могут только аристократы или дегенераты. И то по утрам.

"Google и Rackspace разрабатывают открытую архитектуру сервер..."
Отправлено Вареник , 07-Апр-16 23:37 
> но из-за возможности кастомизации мы получаем множество невменяемых микросхем, использовать
> которые могут только аристократы или дегенераты. И то по утрам.

И как будет выглядеть мир с одним стандартным некастомизируемым ядром, единым набором расширений команд, единым набором периферии - от контроллера, DSP чипа, через ядра видюхи, до ЦП? Может быть стоило остановиться на 8086 и не городить зоопарк ядер?

"Google и Rackspace разрабатывают открытую архитектуру сервер..."
Отправлено A.Stahl , 07-Апр-16 23:45 
>И как будет выглядеть мир

Не так плохо, как может показаться. Да, костылей будет много,но костыли будут понятные и очевидные. А очевидные и логичные костыли уже и не костыли наполовину:)

"Google и Rackspace разрабатывают открытую архитектуру сервер..."
Отправлено scorry , 08-Апр-16 10:23 
>>И как будет выглядеть мир
> Не так плохо, как может показаться. Да, костылей будет много,но костыли будут
> понятные и очевидные. А очевидные и логичные костыли уже и не
> костыли наполовину:)

Ну да, ну да. Что-то люди разного роста: давайте всем нахрен обрежем ноги повыше. На материале для костюмов экономия, и тележки инвалидские одинаковые все будут.

Тебе никто ещё не предлагал отправиться в этот твой уютный неплохой мир с понятными и очевидными костылями?

"Google и Rackspace разрабатывают открытую архитектуру сервер..."
Отправлено Crazy Alex , 07-Апр-16 23:44 
Чушь. 95% различий прикрываются ядром и стандартной бибилиотекой, которые, в общем-то, для того и преназначены. Оставшееся не страшнее, чем разница между процессорами Intel и AMD, особенно разных поколений.
"Google и Rackspace разрабатывают открытую архитектуру сервер..."
Отправлено A.Stahl , 07-Апр-16 23:47 
>прикрываются ядром

Это ты про кусок блоба, созданный непонятно кем на базе 2.6.18? И этот непонятно кто более свежий блоб не готовит. Да и вообще он может уже умер где-то в застенках китайских промышленных подвалов...

"Google и Rackspace разрабатывают открытую архитектуру сервер..."
Отправлено Crazy Alex , 08-Апр-16 01:19 
Не нравится - не бери то, что с куском блоба, делов-то. Гососуй кошельком, как говорится. И да, даже этот кусок блоба вполне достаточен, чтобы особенности данной железки прикладной софт не волновали.
"Google и Rackspace разрабатывают открытую архитектуру сервер..."
Отправлено Crazy Alex , 07-Апр-16 21:42 
С другой стороны смотри - эти датацентры в любом случае были бы, и там бы что-то крутилось. Если решение будет хоть частично открытым - это лучше, чем если оно будет полностью закрытым.

А кто именно будет туда процессоры поставлять, IBM, Intel или AMD - невелика разница, по большому счёту.

"Google и Rackspace разрабатывают открытую архитектуру сервер..."
Отправлено A.Stahl , 07-Апр-16 21:44 
Ну у IBM есть большой опыт по стандартизации и открытии платформ. Причём опыт положительный для всех. Так что пусть делают. А не то придёт Оракл и... и наступит Ява...
"Google и Rackspace разрабатывают открытую архитектуру сервер..."
Отправлено Аноним , 07-Апр-16 22:47 
Явец
"Google и Rackspace разрабатывают открытую архитектуру сервер..."
Отправлено Crazy Alex , 08-Апр-16 01:21 
Да ни хрена не наступит. Там не открытая архитектура потому что IBM,  а IBM потому что они готовы на сколько-то открыть. Это ж не Столлман со свободным софтом, а корпорации с опенсорсом. То есть они сочли, что такое решение выгоднее и подобрали поставщика под свои задачи.
"Google и Rackspace разрабатывают открытую архитектуру сервер..."
Отправлено Меломан1 , 07-Апр-16 21:50 
Новость очень оптимистичная, но...цена вопроса? Power'ы мощные как ракета, но и стоят столько же. Наверно, эти серверы только для датацентров и будут доступны.
"Google и Rackspace разрабатывают открытую архитектуру сервер..."
Отправлено sabakka , 07-Апр-16 22:12 
сервера на поверах дорогие в основном из-за лицензий и накруток голубых, само железо не будет много дороже, смотри повера для линукс онли.
"Google и Rackspace разрабатывают открытую архитектуру сервер..."
Отправлено Аноним , 07-Апр-16 22:20 
А как же ARM и Qualcomm?

http://www.pcworld.com/article/3029740/components-processors...

"Google и Rackspace разрабатывают открытую архитектуру сервер..."
Отправлено Аноним , 07-Апр-16 22:24 
Слыхал о паверах отзывы, что они адски жрут электричество, а по транзакциям в секунду сливают гораздо более дешёвым и холодным хеонам.
"Google и Rackspace разрабатывают открытую архитектуру сервер..."
Отправлено Аноним , 07-Апр-16 22:52 
Да неужто RISC жрут больше, чем CISC ?
"Google и Rackspace разрабатывают открытую архитектуру сервер..."
Отправлено Аноним , 07-Апр-16 23:11 
x86 CISC, а Intel-овские процы внутри RISC где-то с Pentium Pro.
"Google и Rackspace разрабатывают открытую архитектуру сервер..."
Отправлено Вареник , 07-Апр-16 23:32 
Тоже не айс по Watt/MIPS.
"Google и Rackspace разрабатывают открытую архитектуру сервер..."
Отправлено daemontux , 08-Апр-16 03:40 
> x86 CISC, а Intel-овские процы внутри RISC где-то с Pentium Pro.

+1
У интеля и амд сейчас архитектура CRISC (CISC интсрукци декодируются в RISC)

"Google и Rackspace разрабатывают открытую архитектуру сервер..."
Отправлено maximnik0 , 08-Апр-16 21:00 
> Да неужто RISC жрут больше, чем CISC ?

Power сейчас не поймешь к какой архитектуре относиться ,правда нужно заметить что классических CISC тоже практически не осталось ( сложные инструкции разбиваются на простые  декодером команд).Роwer по кол-ву инструкций процессора уже догнал и перегнал Интел ,да и по сложности логики и кол-ву транзисторов тоже практически не отстает .


"Google и Rackspace разрабатывают открытую архитектуру сервер..."
Отправлено Аноним , 09-Апр-16 18:51 
> Слыхал о паверах отзывы, что они адски жрут электричество, а по транзакциям
> в секунду сливают гораздо более дешёвым и холодным хеонам.

Слышал звон да не знаешь где он? TPC зависит главным образом от эффективности кода.

"Google и Rackspace разрабатывают открытую архитектуру сервер..."
Отправлено Вареник , 07-Апр-16 23:30 
>> оснащённых выпускаемыми компанией IBM процессорами POWER9

- Когда они откроют POWER9, как это сделала Sun с OpenSparc T2 - тогда можно будет говорить об открытости. В данном случае речь идет о недобросовестном использовании слова "открытость" - публикуем коммерческую спецификацию, reference design, рекоммендованный дизайн для установки ихней ЗАКРЫТОЙ продукции, но говорим что что-то открыли.

С таким же успехом можно считать "открытостью" публикацию документации по Win32 офтопиком - ну а чо, открыли же, даже разрешили разрабатывать программы по ней, не засуживая за использование разработчикми своей же ОС, запатентованной под завязку.

"Google и Rackspace разрабатывают открытую архитектуру сервер..."
Отправлено Crazy Alex , 07-Апр-16 23:46 
Там помимо процессоров много чего  открытого
"Google и Rackspace разрабатывают открытую архитектуру сервер..."
Отправлено Я. Р. Ош , 08-Апр-16 02:43 
>С таким же успехом можно считать "открытостью" публикацию документации по Win32 офтопико

Протрезвей и сало выбрось

"Google и Rackspace разрабатывают открытую архитектуру сервер..."
Отправлено maximnik0 , 08-Апр-16 20:40 
> - Когда они откроют POWER9, как это сделала Sun с OpenSparc T2
> - тогда можно будет говорить об открытости. В данном случае речь

Спать в крионибиозной камере вредно для здоровья :-) 1,5 года назад открылся консерцеум OpenPower ,туда до фига компаний вошло .В общем плати деньги за лицензию какую тебе нужно и штампуй процессоры ,все доки и патенты выложены в рамках защиты по  лицензии .

"Google и Rackspace разрабатывают открытую архитектуру сервер..."
Отправлено Онаним , 07-Апр-16 23:48 
Клёво. В POWER9 вроде есть аппаратный десятичный FPU!
"Google и Rackspace разрабатывают открытую архитектуру сервер..."
Отправлено Аноним , 08-Апр-16 13:46 
А смысл в нём есть? Нам результат в десятичном виде нужен уже на экране или распечатке. А в процессе исполнения программ пусть себе в двоичном виде считает, а потом при выводе результат преобразует. Так схемотехнически проще FPU.
По началу и у Интеля были команды двоично-десятичной арифметики - не особо востребованы были.
"Google и Rackspace разрабатывают открытую архитектуру сервер..."
Отправлено Led , 08-Апр-16 23:43 
Вам ещё не рассказывали, что деньги считать на "двоичном FPU" несколько... глупо?
"Google и Rackspace разрабатывают открытую архитектуру сервер..."
Отправлено Аноним , 09-Апр-16 19:36 
Нам уже рассказывали, что деньги считать на любом FPU глупо.
Онли фиксед поинт
"Google и Rackspace разрабатывают открытую архитектуру сервер..."
Отправлено G0Dzilla , 08-Апр-16 04:33 
Либо я сошел с ума, либо... А когда IBM начали выпускать POWER9? Вроде они всего 2 года назад анонсировали POWER8
"Google и Rackspace разрабатывают открытую архитектуру сервер..."
Отправлено anonymous , 08-Апр-16 06:13 
> А когда IBM начали выпускать POWER9

в 2017, совместно с NVIDIA выпускают. Кто-то машину времени угнал.

"Google и Rackspace разрабатывают открытую архитектуру сервер..."
Отправлено Аноним , 08-Апр-16 14:23 
О, в будущем IBM купят Невидию?! И спецификациии на видеочипы откроют? :)
"Google и Rackspace разрабатывают открытую архитектуру сервер..."
Отправлено Кубер100 , 08-Апр-16 10:14 
я не понял про 48V шину. а что я туда смогу поставить?
есть ли у циско те же свитчи с питанием на данный вольтаж?
"Google и Rackspace разрабатывают открытую архитектуру сервер..."
Отправлено SysA , 08-Апр-16 12:50 
> я не понял про 48V шину. а что я туда смогу поставить?
> есть ли у циско те же свитчи с питанием на данный вольтаж?

У всех есть! :) Это стандарт для датацентров и коммуникации магистрального уровня.

"Google и Rackspace разрабатывают открытую архитектуру сервер..."
Отправлено Аноним , 08-Апр-16 13:51 
Стандарт питания от резервных аккумуляторов телекоммуникационного оборудования вообще 48 - 72 VDC.
"Google и Rackspace разрабатывают открытую архитектуру сервер..."
Отправлено PnDx , 11-Апр-16 11:05 
Таки DC 36-72 V.
48 — как раз посередине. Разброс такой здоровый, т.к. с аккумов шины директом заводят.