URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 107512
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."

Отправлено opennews , 11-Апр-16 11:39 
Европейский фонд свободного ПО, Osmocom, Chaos Computer Club и ещё два десятка  организаций выступили (http://fsfe.org/news/2016/news-20160411-01.html) с совместным заявлением (http://fsfe.org/activities/radiodirective/statement.en.html), в котором обратили внимание общественности о возможном негативном влиянии директивы 2014/53/EU (http://fsfe.org/activities/radiodirective/radiodirective.en....), 13 июня вступающей в действие на территории Евросоюза. Директива вводит новые требования к производителям беспроводных устройств, которые должны обеспечить неизменность определённых в спецификации параметров формирования сигнала, таких как диапазоны частот, типы модуляции и уровни мощности.


По мнению Европейского фонда свободного ПО выгода связанная с усилением безопасности не сопоставима с возникающим ущемлением прав пользователей и завязанных на свободном ПО компаний, которые лишаться возможности установки альтернативных свободных прошивок и будут привязаны к приложениям производителей чипов. На практике введение закона приведёт к тому, что только авторизированное производителем программное обеспечение сможет быть установлено на устройствах, поддерживающих беспроводные и мобильные технологии связи, таких как GPS-навигаторы, беспроводные маршрутизаторы, мобильные телефоны, беспроводные карты и ноутбуки со встроенными адаптерами беспроводной связи.


С учётом нерасторопности производителей в плане выпуска обновлений с устранением уязвимостей и коротким циклом поддержки продуктов подобная привязка прошивок приведёт к лишению пользователя возможности самостоятельного устранения уязвимости и использования  альтернативных решений для продления времени жизни устаревших устройств. В качестве решения Европейский фонд свободного ПО  предлагает Еврокомиссии внести изменения в директиву, введя в неё исключение для свободного ПО, и просит не переносить регулирующую функцию и ответственность  с оборудования на программное обеспечение (заявленные параметры работы должны ограничиваться на аппаратном уровне).

URL: http://fsfe.org/news/2016/news-20160411-01.html
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=44217


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено vitalif , 11-Апр-16 11:39 
А делать то что?

"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено РРР , 11-Апр-16 12:17 
Как правило, привелкая внимание общественности, предлагается пойти на митинг (мирный), поучавствовать в следующих выборах, рассказать друзьям, распространить информацию, подписать петицию, написать письмо законодателям, в общественные приёмные, инициировать разбирательства, учавствовать в обсуждениях. Мирных способов много, только нужно говолвой думать, а не как некоторые сограждане - только и видеть революцию и войну.

"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Аноним , 11-Апр-16 13:03 
Ничего из этого не поможет, только революция.

"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Аноним , 11-Апр-16 13:18 
В Европе мирных способов много, справятся и без революции и войны.

"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено RomanCh , 11-Апр-16 13:57 
>  В Европе мирных способов много, справятся и без революции и войны.

Именно потому они и справляются "без революции и войны", что народу позволяют иногда выпускать пар через не слишком-то мирные способы. Вот и свежий пример на подходе, гуглим "протесты во франции трудовой кодекс".

Другое дело - навряд кто таким образом вступится за конкретно данную инициативу.


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Аноним , 11-Апр-16 14:04 
Вместе с демонстрантами выпускаю пар и полицейские.

"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено annual slayer , 11-Апр-16 14:28 
в итоге все стороны довольны

"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Аноним , 11-Апр-16 14:31 
Особенно те кто стал инвалидом.

"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено РРР , 11-Апр-16 15:34 
Или получил квартиру за сломанный палец.

"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Аноним , 11-Апр-16 15:37 
И дохреналиард евров.

"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено РРР , 11-Апр-16 13:31 
Просвятите ка нас, любезый, каким образом тут поможет революция? Люди больше думать не станут, а к власти придут другие со своими интересами, и ничего не изменится.

"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено омномномнимус , 11-Апр-16 16:01 
>Просвятите ка нас, любезый, каким образом тут поможет революция? Люди больше думать не станут, а к власти придут другие со своими интересами, и ничего не изменится.

Поэтому надо потерпеть :-)


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено nim , 11-Апр-16 17:00 
лишь бы не включать голову и не менять привычное жизненное болотце...
всё, что угодно, то терпеть, то буянить

"!!!"
Отправлено GrammarNarziss , 11-Апр-16 17:05 
"Просветите-ка", позорище!

"!!!"
Отправлено РРР , 11-Апр-16 17:35 
Да, чукча не читатель, чукча пейсатель.

"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Аноним , 11-Апр-16 18:58 
Два десятка госпереворотов точно должно помочь: всем будет просто фиолетово, так как нечего будет жрать.

"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Анонимный Алкоголик , 14-Апр-16 01:16 
> Просвятите ка нас, любезый, каким образом тут поможет революция? Люди больше думать
> не станут, а к власти придут другие со своими интересами, и
> ничего не изменится.

Просвещаю.  Вы подохните - таким образом и поможет.


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Michael Shigorin , 11-Апр-16 17:16 
> Ничего из этого не поможет, только революция.

А что, если проспонсируете им -- глядишь, должок старый вернём таким боком.


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено andy , 11-Апр-16 20:06 
> А что, если проспонсируете им -- глядишь, должок старый вернём таким боком.

Какой должок?


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Michael Shigorin , 11-Апр-16 20:26 
>> А что, если проспонсируете им -- глядишь, должок старый вернём таким боком.
> Какой должок?

Революционно-экспортный.


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено andy , 12-Апр-16 06:29 
> Революционно-экспортный.

Почему тебя так заботит страна,
к которой ты уже отношения не имеешь?
Или ты это сообщение отправляешь находясь
в тамбуре поезда, отходящего с Киевского вокзала,
в родную тебе Украину?


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Какаянахренразница , 12-Апр-16 09:19 
Возможно, Михаил имеет в виду не современную Украину, а Россию 1917-го года. Ну там типа немцы, Ленин, пломбированный вагон и т.д.

"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Аноним , 12-Апр-16 19:33 
> Почему тебя так заботит страна,
> к которой ты уже отношения не имеешь?

А мишенька не боится что таким как он те кому из-за таких как он пришлось свалить тоже могут захотеть должки вернуть? Хорошо рассуждать о кредитах, пока к тебе самому кредиторы не ломятся, правда?


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено скарро , 11-Апр-16 22:33 
революция то точно бесполезна..

вот массовый геноцид..


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Аноним32 , 12-Апр-16 01:40 
всё, пошёл ковчег №2 строить

"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Yuris , 12-Апр-16 11:02 
Боюсь что второй ковчег надо строить уже на орбите, используя космические технологии.

"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Аноним , 12-Апр-16 16:28 
Так-так, лицензия на ковчег1 разрешает постройку только одного экземпляра, а так же разовое одномоментное использование ограниченным количеством пользователей. Как вы собираетесь ковчег2 строить? Нарушаете.

"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Аноним , 12-Апр-16 18:53 
> всё, пошёл ковчег №2 строить

Лучше уж бункер в скале долбить.
Правда, с учетом нужной глубины, количества продовольствия, воздухофильтров и соляры дешевле просто прикупить пару простыней.


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Аноним , 13-Апр-16 00:43 
Не знаю насчет скал, но если вспомнить про батут и рогатку, тут кому-то пора вспоминать про RFC1149.

"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Аноним , 12-Апр-16 09:39 
> Ничего из этого не поможет, только революция.

Леворуция, праворуция...
Парадокс Гегеля: «История учит человека тому, что человек ничему не учится из истории».
Если мне не изменяет память, еще ни одна революция не принесла совершившим ее ничего хорошего.


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено RomanCh , 12-Апр-16 10:13 
> Если мне не изменяет память, еще ни одна революция не принесла совершившим ее ничего хорошего.

Тут ведь такое дело, что револцюия, в отличи от гос.переворота, совершается не отдельными личностями ради сиюминутных благ, а наиболее активной частью класса (или даже нескольких) ради интересов класса. Так что никакого противоречия с историей тут нету. От того же 17го года непосредственно рев.деятели мало кто что полезного лично для себя получил, однако рабочий класс именем и силами которого всё происходило - получил и достаточно много.


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Онанимус , 12-Апр-16 11:49 
> От того же 17го года непосредственно рев.деятели мало кто
> что полезного лично для себя получил, однако рабочий класс именем и
> силами которого всё происходило - получил и достаточно много.

Розовые очки не жмут?
Деятели получили ЦКовские кормушки, а рабочий класс, как был ничем, так им и остался. От крестьянства же вообще ничего не осталось.


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено RomanCh , 12-Апр-16 12:06 
> Розовые очки не жмут?

Ну это скорее вас надо спросить, как адепта "свободного рынка", а то и "россии которую мы потеряли".

> Деятели получили ЦКовские кормушки,

Ага, Ленин, Троцкий и множество других лидеров и непосредственных участников революции очень много получили. Собственно они при старой власти могли гораздо лучше жить. Т.е. лично для себя они потеряли, а не получили.
Огромное количество людей "попроще" было убито в гражданскую войну, среди которых были инженеры-специалисты и интеллигенция, которые опять же при старой власти могли неплохо устроиться.
А те кто остался, и частично выродился в номенклатуру - так их воровство на фоне нынешних деятелей кажется совсем уж безобидными детскими забавами. Но конечно таковыми не является, т.к. они положили начало тому в чём мы сейчас барахтаемся.

> а рабочий класс, как был ничем, так им и остался.

Ну да, конечно. Потому ЗП рабочих была выше ЗП инженеров и служащих, в СССР был создан самый комфортный для рабочих трудовой кодекс (останки которого до сих пор не могут добить), детям из рабочих семей открылась возможность делать карьеру вплоть до самых верхов.
Рассказывайте свои сказки особо одарённым из слабо развитых, и прочим фанатикам либерализма/монархизма.

> От крестьянства же вообще ничего не осталось.

Не совсем так, осталось, хотя по изначальным планам не должно было. Т.к. всякое мелкособственное хозяйство должно было преобразоваться в крупное централизованное производство. Эту задачу сов.власть так и не осилила.
И тут что важно, нет никакого противоречия с изначальным посылом - революция совешается классом в своих интересах, в ущерб интересам других классов. Так вот, крестьянство != рабочий класс. Потому ваши слёзы по "крепкому мужику" мягко говоря не в тему. Хотя конечно крестьянство и пострадало, говорю это как потомок людей лично знакомых с темой.

PS Продолжать тредик не буду ибо жёсткий офтопик, и религиозных фанатиков оперирующих эмоциями и верой не переубедить.


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Аноним , 12-Апр-16 14:52 
Вчера на ОТР вещали, что революцию двигали разочаровавшиеся в царе вояки и те кого призвали в армию еще (и рабочие и крестьяне).

"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Онанимус , 12-Апр-16 16:20 
> PS Продолжать тредик не буду ибо жёсткий офтопик, и религиозных фанатиков оперирующих
> эмоциями и верой не переубедить.

За что вы так со мной (( А я ведь так мечтал, что вы заразите меня социализмом головного мозга (((


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Michael Shigorin , 12-Апр-16 13:07 
> однако рабочий класс именем и силами которого всё происходило
> - получил и достаточно много

И что же он получил, "заводы рабочим"?  Щаз.
Про "землю крестьянам", которых привязывали невыдачей паспорта -- вообще молчу.

Ну и поскольку некоторые тут бесятся при упоминаниях задействованности еврейства в той "ливарюции" -- предложу текст от некоторых из евреев: http://booknik.ru/context/all/do-osnovanya-a-zachem/


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Аноним , 12-Апр-16 19:42 
А что, цари или прочие путины чем-то в этом плане отличаются? Сейчас вот очень хотят крепостных врачей сделать. Крепостных солдат и не отменяли никогда. Они чем-то лучше?

"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено torvn77 , 13-Апр-16 12:43 
>Как вынужден был признать Александр Галич, в конечном итоге эти ожидания не оправдались – сбежать от еврейского вопроса в коммунизм российским евреям так и не удалось.

Значит таки Евреи.


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Аноним , 12-Апр-16 14:47 
>Леворуция, праворуция...
>Парадокс Гегеля: «История учит человека тому, что
>весь текст скрыт  [Показать]

"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Аноним , 11-Апр-16 13:00 
Научиться уже отделять аппаратные настройки от soft модулей.

"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Аноним , 11-Апр-16 11:41 
Ну обязать производителей   увеличить срок  поддержки  железа.  Тогда  они сами  побегут лоббировать  отмену директивы.

"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено vitalif , 11-Апр-16 12:05 
Не, на таком уровне понятно - я бы хотел видеть вообще блин диктатора от опенсорса во власти, но это на данный момент видимо утопия... а прямо щас что делать?))

"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено омномномнимус , 11-Апр-16 12:12 
>опенсорса во власти, но это на данный момент видимо утопия

диктатура - это всегда антиутопия


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено angra , 11-Апр-16 12:25 
Как бы вообще не связано. Ну кроме как убогостью фантазии писак, строчащих однотипные антиутопии. А так диктатура легко вписывается в утопию. Также как и демократия в антиутопию.

"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено омномномнимус , 11-Апр-16 12:40 
да ну? приведите пример хорошей диктатуры тогда уж ;-)

"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Balabolik , 11-Апр-16 13:01 
Диктатура пролетариата.

"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено омномномнимус , 11-Апр-16 13:08 
которая привела к выпилу большого числа людей? ок

"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено AlexYeCu_not_logged , 11-Апр-16 13:21 
Вполне возможно, что предотвратила выпил ещё большего: те кто был до них уже благополучно слили и экономику, и армию, и образования, без того уже далеко не передовые в сравнении с соседями. Выруливали как умели, и таки вырулили.

"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено омномномнимус , 11-Апр-16 15:47 
"возможно", "если бы" :-)

"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено AlexYeCu , 11-Апр-16 23:40 
Непонятные слова, в квадратно-гнездовой способ мышления не укладываются? Бывает.

"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено nim , 11-Апр-16 17:14 
> Вполне возможно, что предотвратила выпил ещё большего

да, троцкисты собирались использовать население России как хворост для всемирной революции


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Michael Shigorin , 11-Апр-16 17:23 
> Вполне возможно, что предотвратила выпил ещё большего: те кто был до них
> уже благополучно слили и экономику, и армию, и образования, без того
> уже далеко не передовые в сравнении с соседями.

Это со слов тех, кто расшатал-таки и схватился за руль, если что.  У меня нет поводов им доверять, особенно при наличии большого пласта противоречащего таким утверждениям фактографического материала (например, поднимите данные по экономике за 1915 год).


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Аноним , 11-Апр-16 21:42 
Лучше брать данные в динамике с начала войны до 1917 года, по состоянию железнодорожного транспорта например. Очень красноречиво выходит.

"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено AlexYeCu , 11-Апр-16 23:47 
>Это со слов тех, кто расшатал-таки и схватился за руль

Если б было чего расшатывать — говорили бы другие, те, чьим словам ты по какой-то невнятной причине доверять готов. Что до экономики 1915-го года — чего летом 1914 началось в курсе? События 1911-го года (такое, если что, десятилетиями аукается)?


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Michael Shigorin , 12-Апр-16 08:46 
> Если б было чего расшатывать

То есть Вы поддерживаете логику тех, кто говорит, что РФ построена на ровном месте (ну, "молодое государство"), а расшатывать в 1991/1993 было нечего?

А я её нахожу самодурством: история-то непрерывна.


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Аноним , 12-Апр-16 00:19 
> Вполне возможно, что предотвратила выпил ещё большего: те кто был до них
> уже благополучно слили и экономику, и армию, и образования, без того
> уже далеко не передовые в сравнении с соседями. Выруливали как умели,
> и таки вырулили.

И вот тут так и хочется сказать: история не терпит сослагательных наклонений.


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Аноним , 11-Апр-16 14:08 
Ну а демократия США привела к выпилу нескольких наций.

"а у вас негров линчуют "
Отправлено омномномнимус , 11-Апр-16 15:49 
о демократии никто не говорил, дискуссия была о непримелимости диктатуры

"а у вас негров линчуют "
Отправлено Аноним , 11-Апр-16 15:56 
Разговор был о взаимозаменяемости диктатуры и демократии в антиутопиях. А вверху всего-лишь наглядный пример правдивости утверждения.

"а у вас негров линчуют "
Отправлено омномномнимус , 11-Апр-16 15:58 
конкретно в этой ветке было только о диктатуре

"а у вас негров линчуют "
Отправлено Аноним , 11-Апр-16 16:16 
Конкретно в это ветке об обязаловке на увеличение срока поддержки для производителей. Но это было давно и не правда.

":-)"
Отправлено омномномнимус , 11-Апр-16 16:26 
long time ago, in a galaxy far far away

"а у вас негров линчуют "
Отправлено Аноним , 11-Апр-16 16:20 
Ну если ты хочешь услышать о примерах современной диктатуры, то это Ватика, власть пантифика на территории Ватикана не поколебима и неоспорима, его нельзя сместить или как-то оспорить его власть, всё что он скажет обязательно к исполнению. Но все довольны.

"а у вас негров линчуют "
Отправлено омномномнимус , 11-Апр-16 16:32 
man антипапы. Не все и не всегда были довольны

"а у вас негров линчуют "
Отправлено Аноним , 11-Апр-16 16:39 
Антипапа - это результат борьбы одной клики с другой, естественно кто-то(проигравшие) этим был недоволен, но то, что всё осталось так как было, говорит о том что диктатура пантифика всех устраивает.

"а у вас негров линчуют "
Отправлено Аноним , 11-Апр-16 17:24 
>Но все довольны.

Лютер и Гус несколько не согласны с данным утверждением.


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Аноним , 12-Апр-16 00:15 
Таки я не очень понял, о чем любезный вопрошает ибо диктатуры пролетариата так нигде и не было. Если речь о Российской Империи и СССР, то по Марксу она вообще не была готова к пролетарской революции: большинство населения - крестьяне, большевики форсировали события ("есть марксизм догматический, а есть творческий" (И.В.Сталин на 6-м съезде РСДРП(б)), такие дела).

"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Mihail Zenkov , 11-Апр-16 13:02 
Торвальдс? :)


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено омномномнимус , 11-Апр-16 13:10 
трольвардс разве единолично решает что именно нужно в ядре? Сейчас он больше координатор, нежели диктатор.

"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Mihail Zenkov , 11-Апр-16 13:20 
Ну это больше шутка, но и в ней есть доля правды.

https://en.wikipedia.org/wiki/Benevolent_dictator_for_life


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено an2 , 11-Апр-16 13:50 
если он скажет нет , то так и будет .... именно поэтому не kernelD :)

"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Аноним , 11-Апр-16 16:48 
...и не systemd.ko

"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Michael Shigorin , 11-Апр-16 17:21 
> да ну? приведите пример хорошей диктатуры тогда уж ;-)

Та же Джамахирия, насколько понимаю.


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Аноним , 11-Апр-16 21:43 
Вот почему все хорошие диктатуры заканчиваются развалом и резней ?
Наверное жыдоупыри виноваты.

"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Аноним , 11-Апр-16 21:06 
Этот чувак в Ливии, которого загасили в результате экспортной революции.
Он конечно убийца и т д (а какой правитель нет?), но со своим народом делился, в отличии от.

"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Michael Shigorin , 11-Апр-16 21:51 
> Он конечно убийца и т д (а какой правитель нет?),
> но со своим народом делился, в отличии от.

От кого -- Кролика Кулювлоба?  Пиночета?  Ещё стопки таких же продажных шкур и патологических неудачников, у которых и смысла-то жизни настоящего нет и не было?..

Знаете, есть народ, а есть плебс.  Не станьте частью скачущего второго.


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено andy , 12-Апр-16 06:37 
> Знаете, есть народ, а есть плебс.  Не станьте частью скачущего второго.

Плебса из Донбабве, который скакал что бы согреться зимой?
Никогда!


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Michael Shigorin , 12-Апр-16 08:48 
>> Знаете, есть народ, а есть плебс.  Не станьте частью скачущего второго.
> Плебса из Донбабве, который скакал что бы согреться зимой?
> Никогда!

Андрюш, ты ведь за _каждое_ слово ответишь.  Не спеши собирать на свою глупую голову горящие-то уголья, и так уже их немало ждёт своего часа.  Жизнь так устроена.


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено andy , 12-Апр-16 10:11 
> Андрюш, ты ведь за _каждое_ слово ответишь.

Я слов на ветер стараюсь не бросать, а за то
что сказал готов ответить. И те, кто призывал
"русский мир" - его получили - нищету, разруху
и бандитов. Собственно, история появления Приднестровья
(современной Транснистрии) ничему не научила.

> Не спеши собирать на свою глупую голову горящие-то уголья, и так уже их немало ждёт
> своего часа.  Жизнь так устроена.

Вот и заканчивай тут:

1. потакание бандитам, ворью, мразоте и отребью всякому.
2. восславление ЗАО "РПЦ" и их деятельности.
3. конспирологию, жидовские заговоры, со ссылками на "протоколы сионских мудрецов"

Как либерал и пятая колонна, я тебя, да и других, ограничивать в
выражениях не в праве, свободу слова никто не отменял, но ты тут модератор,
который должен стараться быть беспристрастным, ибо "что дозволено Юпитеру,
не дозволено быку".


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Michael Shigorin , 12-Апр-16 13:15 
> Я слов на ветер стараюсь не бросать

Опомнись.

А как "либералу" (фашиствующему, как обычно) я тебе могу напомнить, что здесь я не только модератор, но и участник обсуждения -- такой же, как и все, со своей несовершенной точкой зрения.  И модерировать взялся только на этом условии, переписка здесь публиковалась.  Ты при этом, насколько мне известно, это бремя на себя не брал, но почему-то считаешь уместным заниматься самовольно.

Посему:
1. потакать тем, кого ты по безумию своему слушаешь -- и не собирался;
2. славить Бога -- продолжу;
3. предложи правдоподобную (сейчас, двадцатый век спустя) гипотезу возникновения текста "протоколов" -- перед этим крайне рекомендую ознакомиться самостоятельно, а не полагаться на перепевки; если ты мне убедительно доказываешь, что этот текст не имеет никакого отношения к тому, что последовало (будучи заявлен в качестве генерального плана) -- тогда я принимаю твоё предложение по этому пункту; а если нет, то ты сам затыкаешься и не отсвечиваешь больше на эту тему.

Текст могу прислать в виде PDF скана исходной публикации, если что.


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено andy , 12-Апр-16 14:09 
> А как "либералу" (фашиствующему, как обычно) я тебе могу напомнить,

Конечно фашиствующему, я же против дегенеративных крымнашей, импортозамещения,
и кучки шовинистов-клоунов проталкивающих идеи имперского великодержавния.

> что здесь
> я не только модератор, но и участник обсуждения -- такой же,
> как и все, со своей несовершенной точкой зрения.

В первую очередь - ты модератор.

> И модерировать
> взялся только на этом условии, переписка здесь публиковалась.  Ты при
> этом, насколько мне известно, это бремя на себя не брал, но
> почему-то считаешь уместным заниматься самовольно.

Самовольно модерированием? У меня нет технических возможностей.

> Посему:
> 1. потакать тем, кого ты по безумию своему слушаешь -- и не
> собирался;

Кого же я слушаю, "по своему безумию"?

> 3. предложи правдоподобную (сейчас, двадцатый век спустя) гипотезу возникновения текста
> "протоколов"

Предлагаю, "протоколов" нет - это фейк.



"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Michael Shigorin , 12-Апр-16 14:29 
> Конечно фашиствующему, я же против дегенеративных крымнашей, импортозамещения,
> и кучки шовинистов-клоунов проталкивающих идеи имперского великодержавния.

Ты сам, прости, сейчас вот ведёшь себя как дегенерат.  И с такой точки зрения нормальные и достойные люди действительно смотрятся странно.

Езжай на Руину.  И заработай себе на жизнь там.  Это было бы для тебя последовательным.  Или таки в Израиловку.  И даже пусть тебя там не зарежут с одной стороны и не презирают как ашкенази -- с другой.  Слабо?  Тогда не плюй в колодец: вылетит -- не поймаешь.

> В первую очередь - ты модератор.

Нет.  В первую очередь я такой же человек.

>> Посему:
>> 1. потакать тем, кого ты по безумию своему слушаешь -- и не
>> собирался;
> Кого же я слушаю, "по своему безумию"?

Тобою перечисленных.  Безумие в доверии без проверки.

>> 3. предложи правдоподобную (сейчас, двадцатый век спустя) гипотезу возникновения
>> текста "протоколов"
> Предлагаю, "протоколов" нет - это фейк.

Текст есть, это факт.  Я тебя спрашиваю о его происхождении.  Ты пытаешься юлить, этим самым лишь подчёркивая _полное_ отсутствие как аргументации, так и навыков ведения дискуссии.

Жаль.


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Аноним , 13-Апр-16 01:10 
> Езжай на Руину.  И заработай себе на жизнь там.  

Многим айтишникам пришлось уехать из РФ. Денег нет, а благодаря оголтелой пропаганде общество стало мерзкое, злобное и нецивилизованное.

> не презирают как ашкенази -- с другой.  Слабо?  Тогда
> не плюй в колодец: вылетит -- не поймаешь.

Правильно, плевать в колодцы - мишенькина привилегия. А когда ему делают так же - ему что-то не нравится.


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Аноним , 13-Апр-16 01:02 
> Андрюш, ты ведь за _каждое_ слово ответишь.  Не спеши собирать на
> свою глупую голову горящие-то уголья

Миша в собирании угольев эксперт, стоит прислушаться. Он тут как-то цензуру в интернете "для безопасности" нахваливал. И получил ожидаемый удар по свободам: бессрочный блок рутрекера. Трагикомический цинизм ситуации - в том что Миша после этого блокировку рутрекера обошел или проигнорировал, чтобы новый альтлинукс туда залить.


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Аноним , 12-Апр-16 15:02 
Боялся наврать, но имел ввиду Каддафи. Про кроликов ничего не знаю, ибо не фермер, а так книжку умную прочитал.


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Аноним , 11-Апр-16 12:52 
Утопии от антиутопий отличаются только точкой зрения автора.

"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено vitalif , 11-Апр-16 13:29 
я не говорю про диктатуру, я говорю - хочу видеть опенсорс-диктатора в рядах власти. Столлмана например )) может хоть какой-нить полезный закон бы принял.

"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Аноним , 11-Апр-16 14:30 
Без проприетарных днк?

"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Аноним , 11-Апр-16 21:12 
Убрал бы жалование депутатам и научил питаться ногтями.

Современный политические механизмы - бред полнейший. Кучка непонятных людей со своими интересами что-то за всех решают, а потом меняются на каких-то других. Абсурд.


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено kravich , 11-Апр-16 12:59 
>я бы хотел видеть вообще блин диктатора от опенсорса во власти

Всем любителям "сильной руки, которая наведет порядок" всегда хочется пожелать, чтобы эта сильная рука однажды подержала их за яйца (в переносном смысле). Тогда осознали бы, чего они желают...


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено vitalif , 11-Апр-16 13:30 
> Всем любителям "сильной руки, которая наведет порядок" всегда хочется пожелать, чтобы эта
> сильная рука однажды подержала их за яйца (в переносном смысле). Тогда
> осознали бы, чего они желают...

Господа вы вообще о чём? Я говорю про то что во власти одни пособники проприерастов, а нужен хотя бы 1 (ОДИН) опенсорс-диктатор в их рядах. Который бы лоббировал защиту свободы ПО и информации.


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Mihail Zenkov , 11-Апр-16 13:58 
Просто выбранное вами слово "диктатор", вызывает не самые приятные ощущения.
Лучше заменить "диктатор" на "непоколебимый сторонник" и не "опенсорс", а "free software and hardware" ;)

"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Аноним , 11-Апр-16 14:09 
Выбранный вами "непоколебимый сторонник" вызывает у меня не самые приятные ощущения. Лучше заменить его на "непоколебим_ый сторонни_к", а "free software and hardware" на "free gender-neutral software and hardware".

А если сейчас окажется, что вы имели в виду белого гетеросексуального человека...


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено RomanCh , 11-Апр-16 14:05 
> вы вообще о чём? Я говорю про то что во власти одни пособники проприерастов, а нужен хотя бы 1 (ОДИН) опенсорс-диктатор в их рядах. Который бы лоббировал защиту свободы ПО и информации.

Это всего-лишь условный рефлекс на слово "диктатура". Сразу же возникает известная цепочка: "тоталитаризм-расстрелы-сталин-сталин-кровь-гулаг", и уже не важно о чём вы говорили.

Вы ещё попробуйте похвалить украинские чернозёмы...


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено nim , 11-Апр-16 17:20 
> Вы ещё попробуйте похвалить украинские чернозёмы...

свободно
есть малоросские чернозёмы на юго-запад от Воронежа, но там последние пару столетий роет Чёрное море один древний народ


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Michael Shigorin , 11-Апр-16 17:26 
> Вы ещё попробуйте похвалить украинские чернозёмы...

Хорошие, да.  Если не распродавать под раундап по дешёвке, как в последний день.


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Солженицын , 11-Апр-16 22:38 
>Это всего-лишь условный рефлекс на слово "диктатура". Сразу же возникает известная >цепочка: "тоталитаризм-расстрелы-сталин-сталин-кровь-гулаг"

неправильный у тебя рефлекс, даю установку:
теперь Сталин будет у тебя ассоциироваться с победой, с честью, с равенством всех людей. А с кровью пусть у тебя ассоциируется США. Ты доволен, ты счастлив :)


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Michael Shigorin , 12-Апр-16 08:38 
> А с кровью пусть у тебя ассоциируется США.

А они у всего мира(tm) с ней и ассоциируются: http://oko-planet.su/politik/politiklist/71678-polnyy-spisok...


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Онанимус , 12-Апр-16 13:27 
> А они у всего мира(tm) с ней и ассоциируются: http://oko-planet.su/politik/politiklist/71678-polnyy-spisok...

Почитайте, уж наконец, "Столкновение цивилизаций". Ей богу, легче станет.


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Аноним , 12-Апр-16 15:12 
> Господа вы вообще о чём? Я говорю про то что во власти
> одни пособники проприерастов, а нужен хотя бы 1 (ОДИН) опенсорс-диктатор в
> их рядах. Который бы лоббировал защиту свободы ПО и информации.

Ну если редхат или кто-то еще оплатит места во власти, то такие люди появятся. Но похоже, что у действительно свободного опенсорса нет таких денег (а может идеология не позволяет), а у редхатов и так все в шоколаде. Им прошивки домашних роутеров не интересны.
ЗЫ: в европках небольшое число опенсорсеров у кормушки таки есть, т к было же несколько проектов по переводу на либреофис и т п. Видимо, особо не попилить на опенсорсе. Надо долго пилить сам код, в итоге ничейного бабла может и не остаться. Это же не как у нас: сначала уворуй, а потом пофиг, что осталось только на 10км дороги из запланированных 500км.


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Аноним , 13-Апр-16 01:13 
В европках есть множество вакансий для айтишников, с зарплатами превышающими 15 000 рублей в несколько раз. Это вам не headhunter.ru где на 500 вакансий для бомжа висит 20 000 резюме.

"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Клыкастый , 11-Апр-16 14:25 
точно так же любителям демократий можно пожелать утонуть во время референдума по его спасению. ну там, где сильная рука одного просто бы вытащила.

безудержным любителям демократий, хочу напомнить, что как все демократии растут из Римской Республики, так и нелюбимая ими диктатура - часть демократии. Диктатор выбирался сенатом, если что. Интересно, с чего бы это?


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Аноним , 11-Апр-16 14:55 
>точно так же любителям демократий можно пожелать утонуть во время референдума по его спасению.

Да уж не лучше, чем когда диктатор решит, что твое вытаскивание не отвечает интересам государства.

>все демократии растут из Римской Республики

Я стесняюсь спросить, а как же там всякие Афины и прочие полисы?


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Клыкастый , 11-Апр-16 15:06 
> Да уж не лучше, чем когда диктатор решит, что твое вытаскивание не отвечает интересам государства.

не лучше или не хуже?

>>все демократии растут из Римской Республики
> Я стесняюсь спросить, а как же там всякие Афины и прочие полисы?

стесняюсь спросить ты историю формирования европки и европейской демократии хотя бы в общих чертах знаешь? ну там раскол римской империи на западную и восточную, кто от кого там родословные вёл и почему рисовали с рима и афины никого не интересовали?


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Michael Shigorin , 11-Апр-16 17:27 
>>все демократии растут из Римской Республики
> Я стесняюсь спросить, а как же там всякие Афины и прочие полисы?

А я не постесняюсь напомнить и терминологическое: http://vitlav.livejournal.com/173879.html


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Anonymous1 , 11-Апр-16 23:27 
>>точно так же любителям демократий можно пожелать утонуть во время референдума по его спасению.
> Да уж не лучше, чем когда диктатор решит, что твое вытаскивание не
> отвечает интересам государства.
>>все демократии растут из Римской Республики
> Я стесняюсь спросить, а как же там всякие Афины и прочие полисы?

"И каждый свободный гражданин Афин будет иметь не менее 3 рабов". Это именно оттуда, не сомневайтесь...



"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Аноним , 12-Апр-16 15:15 

> Да уж не лучше, чем когда диктатор решит, что твое вытаскивание не

Одного диктатора куда проще направить или убрать чем исторически сложившуюся бюрократическую машину их взаимосвязанных жуликов.



"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Аноним , 13-Апр-16 01:16 
> Одного диктатора куда проще направить или убрать чем исторически сложившуюся бюрократическую
> машину их взаимосвязанных жуликов.

Поэтому в РФ бюрократическая машина подпирает диктаторов. Так хорошо и диктатору, которого с трона выносят ногами вперед, и бюрократической машине, которую диктатор не трогает, из соображений сохранности трона.


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено омномномнимус , 11-Апр-16 15:56 
>точно так же любителям демократий можно пожелать утонуть во время референдума по его спасению. ну там, где сильная рука одного просто бы вытащила.

сплошная софистика, а аналогии остаются лишь аналогиями и никогда не бывают точны

>Диктатор выбирался сенатом, если что. Интересно, с чего бы это?

это олигархия/аристократия, дорогой друг.


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Клыкастый , 11-Апр-16 15:59 
>>Диктатор выбирался сенатом, если что. Интересно, с чего бы это?
> это олигархия/аристократия, дорогой друг.

дорогой друг, не пиши в тред, если не представляешь о чём речь даже отдалённо.


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено омномномнимус , 11-Апр-16 16:02 
лол, ну так укажи на мои ошибки

"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Аноним , 11-Апр-16 16:52 
Окей, пожелали утонуть, рассказали о Риме, и что? Живёте при диктатуре и пытаетесь убедить всех вокруг как вам хорошо? :-)

"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Клыкастый , 11-Апр-16 17:06 
> Окей, пожелали утонуть, рассказали о Риме, и что?

И всё.

> Живёте при диктатуре пытаетесь убедить всех вокруг как вам хорошо? :-)

Ты наркоман?


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Аноним , 11-Апр-16 17:09 
>> Окей, пожелали утонуть, рассказали о Риме, и что?
> И всё.

Окей, Всего хорошего :-)


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Аноним , 11-Апр-16 21:20 
> Окей, пожелали утонуть, рассказали о Риме, и что? Живёте при диктатуре и
> пытаетесь убедить всех вокруг как вам хорошо? :-)

Ну все живут при диктатуре, т к ни один народ не определяет политику своего государства. В лучшем случае выбирают рожу политика из небольшого предложенного списка.


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Аноним , 13-Апр-16 01:22 
> Ну все живут при диктатуре, т к ни один народ не определяет
> политику своего государства. В лучшем случае выбирают рожу политика из небольшого
> предложенного списка.

Однако когда ФБР пытается сунуться в ифоны - их почему-то быстро ставят в стойло. А вот вспомнить такой же пример про россиян - да не было такого за последние полвека.


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено nim , 11-Апр-16 17:07 
> Не, на таком уровне понятно - я бы хотел видеть вообще блин
> диктатора от опенсорса во власти, но это на данный момент видимо
> утопия... а прямо щас что делать?))

входить в управление присходящим, а не по-прежнему тупо созерцать.
А вот как управляются социальные системы - надо самим изучать... этого в школах-универах не преподают...
Т.е. прям счас (сразу после прочтения комментария), не теряя ни минуты, начать изучать инфу об этом (в инете её уже много). К примеру, загуглить "бесструктурное управление"


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено iPony , 11-Апр-16 12:16 
А какой щас самый/ые производитель/и роутеров, который/ые наиболее ответственно относится к поддержке прошивок своих роутеров?
PS: про микрокотиков не надо

"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Аноним , 11-Апр-16 13:57 
> А какой щас самый/ые производитель/и роутеров, который/ые наиболее ответственно относится
> к поддержке прошивок своих роутеров?

Те, на которые ставится dd/openwrt.



"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено nim , 11-Апр-16 17:10 
>> А какой щас самый/ые производитель/и роутеров, который/ые наиболее ответственно относится
>> к поддержке прошивок своих роутеров?
> Те, на которые ставится dd/openwrt.

+1


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Аноним , 11-Апр-16 20:45 
А ещё лучше - debWRT

"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Аноним , 11-Апр-16 21:21 
__________________________
Конец списка


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Нимано , 11-Апр-16 13:54 
> Ну обязать производителей   увеличить срок  поддержки  железа.  
> Тогда  они сами  побегут лоббировать  отмену директивы.

Д̶ж̶̶в̶а̶ 2 года обязательной гарантии со стороны продовца пока никак не мешает выпустить одну единственную версию прошивки "вроде-работает-и-ладно-0.1".


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Аноним , 11-Апр-16 12:16 
А Gps зачем включили в этот список?  

"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Аноним , 11-Апр-16 12:30 
GPS-навигаторы тянут актуальные карты через мобильную сеть и/или Wi-Fi.

"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Аноним , 11-Апр-16 21:22 
> GPS-навигаторы тянут актуальные карты через мобильную сеть и/или Wi-Fi.

Не тянут. Это фантастика.


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Аноним , 11-Апр-16 12:44 
Самая идея про фиксацию мощности с верху неплоха. В некоторых свободных прошивках она выкручена на максимум. С другой стороны оборудование должно уметь само регулировать её в разумных границах, выставлять на минимум, обеспечивающий стабильную связь и немешающий соседям.

"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Mihail Zenkov , 11-Апр-16 12:56 
Как много существует устройств, позволяющих программно поднять мощность существенно (на 6-10dB) выше стандарта? Все, что мне попадалось позволяет ее лишь понизить. Для повышения мощности нужна аппаратная модификация усилителя/антенны.

ИМХО производители сейчас считают каждый цент и не будут делать запас сверх необходимого.


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Аноним , 11-Апр-16 13:08 
> Как много существует устройств, позволяющих программно поднять мощность существенно (на
> 6-10dB) выше стандарта? Все, что мне попадалось позволяет ее лишь понизить
> мощность. Для повышения мощности нужна аппаратная модификация усилителя/антенны.
> ИМХО производители сейчас считают каждый цент и не будут делать запас сверх
> необходимого.

В Китае ( условно ) ограничение 1 Вт. в Европе 10мВт, чип ( в целях экономии ) 1, в итоге получаем возможность в 100 раз увеличить мощность, проблема выросла не с появлением роутеров, это всё тянется ещё с программируемых ( и не очень ) раций.


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Mihail Zenkov , 11-Апр-16 13:16 
> В Китае ( условно ) ограничение 1 Вт. в Европе 10мВт, чип
> ( в целях экономии ) 1, в итоге получаем возможность в
> 100 раз увеличить мощность,

А как с этим на практике? Китайцы выпускают массово устройства с излучаемой мощностью в 1Вт? А то их устройства обычно и через одну стену начинают неуверенно работать.

> проблема выросла не с появлением роутеров, это
> всё тянется ещё с программируемых ( и не очень ) раций.

Это другая проблема. На сколько я понимаю, для использования подобных устройств нужно вообще отдельное разрешение получить.


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено iPony , 11-Апр-16 13:21 
> А как с этим на практике? Китайцы выпускают массово устройства с излучаемой мощностью в 1Вт?

Да, очень много чипов имеют максимальную мощность в 1ВТ.
Про что-то типа "экономить" - бред. Ибо платы типовые, их штампуют под универсальное применение.
То есть сэкономить на том, что видите я закуплю плат, которые имеют меньшую максимальную мощность не выйдет.


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Mihail Zenkov , 11-Апр-16 13:43 
Максимальную мощность != излучаемая мощность.
10мВт с хорошей антенной может иметь туже излучаемую мощность, что и 100мВт с плохой.
Так-что экономим на размере/качестве антенны и ВЧ проводах/разъемах.

Но согласен - 1Bт это в любом случае не мало.


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Анонимный Алкоголик , 14-Апр-16 01:59 
> Максимальную мощность != излучаемая мощность.

Э? А какая по-вашему мошность ограничивается, если не излучаемая?


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Mihail Zenkov , 14-Апр-16 09:02 
Так и я о том же - чип может иметь мощность 100мВт, а и реально излучаемая будет 10мВт. Рассматривать нужно не характеристики чипа, а все устройства с антенной.

"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Аноним , 13-Апр-16 01:30 
> Да, очень много чипов имеют максимальную мощность в 1ВТ.

Это неправда, читаем даташиты. Все-в-одном еле-еле выдают 100 mW разрешенных по всей планете, и даже это - на каком-нибудь 802.11b, 1Mbit. А на более интресных режимах - слабее.

Если кто-то выдает 1W - по любому внешний RF усилитель напаяли. Так и 5W можно сделать, и 20. Только это удорожает устройство и так делают только иногда. Более того, несложная аппаратная модификация позволит обмануть любые программные ограничения. Угадайте как.


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Аноним , 11-Апр-16 13:24 
>> В Китае ( условно ) ограничение 1 Вт. в Европе 10мВт, чип
>> ( в целях экономии ) 1, в итоге получаем возможность в
>> 100 раз увеличить мощность,
> А как с этим на практике? Китайцы выпускают массово устройства с излучаемой
> мощностью в 1Вт? А то их устройства обычно и через одну
> стену начинают неуверенно работать.

WNDR-3700/3800 прошивка RU офиц. в России, и EN с ebay, насколько помню разница по мощности раз в 10 в связи с тем что в США ограничения менее жёсткие.


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Michael Shigorin , 11-Апр-16 17:31 
> А как с этим на практике? Китайцы выпускают массово устройства с излучаемой
> мощностью в 1Вт? А то их устройства обычно и через одну
> стену начинают неуверенно работать.

Надо понимать, что уверенная двусторонняя связь -- это взаимодействие двух пар приёмник-передатчик; соответственно если один передатчик лупит сквозь три бетонные стены, но его приёмник не в силах разобрать слабенькие, искажённые и зашумлённые остатки сигнала от того, что с той стороны -- то связь будет хуже, чем если привести произведения "мощность передатчика * чувствительность приёмника" к сравнимому виду.  Например, снижением мощности передатчика там, где есть ручка.


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Аноним , 13-Апр-16 01:25 
> В Китае ( условно ) ограничение 1 Вт. в Европе 10мВт,

Попробуй regdb почитать, сказочник. У обоих 100mW. Более того - чипы wi-fi больще 100mW и не умеют. Технически. Чтобы было больше - надо допаивать чип усилителя. Это удорожает конструкцию. Но если ты готов платить, Alpha Networks и тому подобные продадут тебе хоть 5 ваттов. И как они плевали на регуляторов так и будут плевать - они ничего не нарушают, это пользователь должен был лицензию получать :)


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Аноним , 11-Апр-16 13:21 
А программное радио вообще запрещено будет?

"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Аноним , 11-Апр-16 13:26 
> А программное радио вообще запрещено будет?

Радиостанции нужно регистрировать от какой-то мощности и в зав. от диапазона, вероятно дойдёт до этого, вопрос времени, в принципе нормальное явление, вопросы как обычно к реализации :)


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Аноним , 13-Апр-16 01:37 
Технически, сделать передатчик на паре транзисторов может вообще кто угодно. Он может с приличной мощностью вещать на любой желаемой частоте. А в микроволновке - киловаттный магнетрон. На те самые 2.4ГГц.

"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Аноним , 15-Апр-16 03:38 
запрещено будет не=контроллируемое именно Правительством.
а так - его 99% всех чипов на рынке от сотовых до вайфая, зигби, NFC итп.

"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Аноним , 11-Апр-16 14:58 
Инициатива ЕС, это их проблема, нашим соседям из поднебесной дорога шире станет. И выбор устройств на фоне этого станет куда шире. Понятно же зачем нужен этот запрет...

"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Аноним , 11-Апр-16 16:58 
> зачем нужен этот запрет...

Зачем? Я вот не догадался.


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Аноним , 12-Апр-16 00:10 
>> зачем нужен этот запрет...
> Зачем? Я вот не догадался.

Чтобы зонтик был всегда с вами


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Аноним , 11-Апр-16 21:28 
> Инициатива ЕС, это их проблема, нашим соседям из поднебесной дорога шире станет.
> И выбор устройств на фоне этого станет куда шире. Понятно же
> зачем нужен этот запрет...

Чтобы продавать девайсы без ограничений по 400 баксов?
А запрет нужен чтоб не строили меш сети, не экономили на всяких цисках (больше бабла в экономику) ну и иногда не вредили какой-то чувствительной электронике на МКС.


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Аноним , 12-Апр-16 00:17 
К слову запрет на изменение частот, или силы сигнала это бред. Грубо говоря если вы используя подобные устройства захотите сделать что-то неправомерное, вас легко обнаружить используя тот же сигнал что вы испускаете. Иными словами вас выдадут иные частоты и сила сигнала, у надлежащих органов есть все что надо чтобы искать таких деятелей. Так что дело совсем в другом


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Аноним , 12-Апр-16 08:24 
>нашим соседям из поднебесной дорога шире станет

А толку? Китайцы те еще любители огораживать железо


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Аноним , 13-Апр-16 01:32 
> А толку? Китайцы те еще любители огораживать железо

Чего они огородили то? Они обычно простые как пять копеек и главной преградой является куча иероглифов вместо описания.


"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Аноним , 12-Апр-16 00:21 
и да и нет, просто опять же, не имея возможности использовать блобы, возможно ядро не стало бы таким популярным каким оно являться сейчас. Хотя бы потому что жирные компании делают вклад в развитие ядра, и код и финансами за которые этот код пишут



"Инициатива против вводимой в Евросоюзе привязки прошивок к б..."
Отправлено Аноним , 12-Апр-16 02:50 
да и пускай, больше дыр больше денег