URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 107516
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Представлена отдельная ветка ядра Linux с устранением уязвим..."

Отправлено opennews , 11-Апр-16 22:32 
Саша Левин (Sasha Levin), работающий в компании Oracle над технологией Ksplice, представил (https://www.mail-archive.com/linux-kernel@vger.kernel.o...) проект "linux-stable security tree (https://git.kernel.org/cgit/linux/kernel/git/sashal/linux-st.../)", в рамках которого будут предоставлены урезанные варианты корректирующих выпусков для стабильных веток ядра Linux. От обычных обновлений ядра данные выпуски будут отличаться включением в состав только исправлений, связанных с устранением уязвимостей. Исправления ошибок, не связанных с безопасностью, в состав данных выпусков включаться не будут. Обновления с устранением уязвимостей будут выпускаться для ядер категории "stable (https://www.kernel.org/category/releases.html)" (не путать с "longterm" и "mainline"), в настоящий момент это ветка 4.4.x.


Целевой аудиторией новых security-веток являются пользователи сложных промышленных систем, в которых проверка полного сохранения работоспособности для обычных корректирующих выпусков ядра является слишком трудоёмкой задачей. Формирование сокращённых обновлений, включающих только устранение уязвимостей, поможет свести к минимуму возможные регрессивные изменения в таких системах без негативного влияния на безопасность. Для обычных пользователей список вошедших в новую ветку исправлений может служить индикатором связи вносимых в ядро исправлений с проблемами безопасности (разработчики ядра явно никак не помечают исправление уязвимостей,  не разделяя обычные ошибки и проблемы безопасности).


URL: https://www.mail-archive.com/linux-kernel@vger.kernel.o...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=44221


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Представлена отдельная ветка ядра Linux с устранением уязвим..."
Отправлено Аноним , 11-Апр-16 22:32 
1) Саша Левин супер бизон.
2) "пользователи сложных промышленных систем" верят, что супер бизон Саша Левин ничего не сломает при бекпортировании "только исправлений, связанных с устранением уязвимостей".
Хочу пожелать удачи и Саше Левину, и пользователям.

"Представлена отдельная ветка ядра Linux с устранением уязвим..."
Отправлено Аноним , 11-Апр-16 22:41 
> 1) Саша Левин супер бизон.

Он руку набил готовя Ksplice-патчи для обновления ядра на лету. По сути Oracle просто будет делиться со всеми тем, что уже давно делает для себя.

> 2) "пользователи сложных промышленных систем" верят, что супер бизон Саша Левин ничего не сломает при бекпортировании "только исправлений, связанных с устранением уязвимостей".

Вместо бэкпортирования он будет отфильтровывать лишние патчи в уже готовых stable-обновлениях, оставляя только 2-3 патча, связанных с уязвимостями.


"Представлена отдельная ветка ядра Linux с устранением уязвим..."
Отправлено Аноним , 11-Апр-16 22:48 
>> отфильтровывать, оставляя только 2-3 патча, связанных с уязвимостями...

Бог навстречу!


"Представлена отдельная ветка ядра Linux с устранением уязвим..."
Отправлено Вареник , 13-Апр-16 00:18 
Флаг в руки :)

"Представлена отдельная ветка ядра Linux с устранением уязвим..."
Отправлено Аноним , 12-Апр-16 14:15 
Разве "пользователи сложных промышленных систем" нужна ветка стейбл с феерическим ядром 4.4? Свой локалхост с арчем сверсложной системой не считаю.

"Представлена отдельная ветка ядра Linux с устранением уязвим..."
Отправлено Аноним , 13-Апр-16 10:46 
Так написано же "пользователи сложных промышленных систем". У тебя на локалхосте завод крутится? :)

"Представлена отдельная ветка ядра Linux с устранением уязвим..."
Отправлено _KUL , 12-Апр-16 14:56 
"пользователи сложных промышленных систем" даже и не подозревали, что их бизнес на столько зависит от некоего Саши =)

"Представлена отдельная ветка ядра Linux с устранением уязвим..."
Отправлено Аноним , 12-Апр-16 17:41 
"Некий Саша" — один из основных апологетов фаззинг-тестирования ядра, наравне с Дейвом Джонсом. Без шуток, бизнес "пользователей сложных промышленных систем" очень сильно зависит от "некоего Саши", независимо от того, существует его ветка или нет.

"Представлена отдельная ветка ядра Linux с устранением уязвим..."
Отправлено Вареник , 13-Апр-16 00:51 
> "Некий Саша" — один из основных апологетов фаззинг-тестирования ядра, наравне с
> Дейвом Джонсом. Без шуток, бизнес "пользователей сложных промышленных систем" очень сильно
> зависит от "некоего Саши", независимо от того, существует его ветка или
> нет.

Моноядро как ни тестируй - все равно будут сюрпризы.


"Представлена отдельная ветка ядра Linux с устранением уязвим..."
Отправлено Аноним , 11-Апр-16 22:46 
Такую поддержку и продавать не стыдно, большая работа.

"Представлена отдельная ветка ядра Linux с устранением уязвим..."
Отправлено Аноним , 11-Апр-16 22:51 
А вот покупать поддержку у рэкетиров — стыдно.

"Представлена отдельная ветка ядра Linux с устранением уязвим..."
Отправлено Аноним , 11-Апр-16 23:30 
это вы о redhat? который не смог купить ksplice так стал гадить по мелочи, закрывая разбиение на патчи своего ядра. Хоть это возможно и явно не нарушает GPL, но отдает сильным душком.

"Представлена отдельная ветка ядра Linux с устранением уязвим..."
Отправлено Anonymous1 , 11-Апр-16 23:37 
> это вы о redhat? который не смог купить ksplice так стал гадить
> по мелочи, закрывая разбиение на патчи своего ядра. Хоть это возможно
> и явно не нарушает GPL, но отдает сильным душком.

Кажется, все не совсем так было. Оракл вдруг начал бесплатную поддержку того, что продавал Редхат, давать. А бабки стриг не с поддержки, а с продаж БД Оракл, и ему хватало.
После этого сильно огорченный РедХат слил все вносимые им патчи в один и убрал комментарии - что для чего, чтобы не нем верхом не ездили проворные парни из Оракла.


"Представлена отдельная ветка ядра Linux с устранением уязвим..."
Отправлено Аноним , 11-Апр-16 23:58 
> После этого сильно огорченный РедХат слил все вносимые им патчи в один
> и убрал комментарии - что для чего, чтобы не нем верхом
> не ездили проворные парни из Оракла.

А находчивые парни в красных шляпах код берут тоже "одним куском" и без комментариев? Или Юпитерам позволительно?



"Представлена отдельная ветка ядра Linux с устранением уязвим..."
Отправлено Аноним , 12-Апр-16 00:26 
А какая разница? Судя по всему (я не знаком с ситуацией, просто разворачиваю только что прочитанную мысль, которую, надеюсь, правильно понял) Оракл же брал у красной шапки а не у тех, у кого брала красная шапка. Если так - то они ничего и не нарушили.

"Представлена отдельная ветка ядра Linux с устранением уязвим..."
Отправлено Admino , 12-Апр-16 02:53 
Находчивые парни в красных шляпах этот код пишут.

"Представлена отдельная ветка ядра Linux с устранением уязвим..."
Отправлено Аноним , 12-Апр-16 03:47 
> Находчивые парни в красных шляпах этот код пишут.

Ну-ну, aж упарились в одиночку!

https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=41685
-----------
Рейтинг вклада компаний в разработку (оценивается число патчей):
Участник    Вклад в ядра 3.11-3.18    Вклад в ядра 3.3-3.10    Вклад в ядра 2.6.30-2.6.35    Вклад в ядра 2.6.36-3.2
Энтузиасты    12.4%    13.6%    19.1%    16.2%
Intel    10.5%    8.8%    7.8%    7.2%
Red Hat    8.4%    10.2%    12.0%    10.7%
Linaro    5.6%    4.1%    -    0.7%
------------

А давайте, так теперь каждый делать будет?

Не смущает, что  подход, когда берут чужой код, а доводку "отдают по желанию", типа "это, так уж и быть отдадим, а это нам самим пригодится!" – как-то уж сильно на BSD смахивает?
Правда, вот ведь незадача – любителей "взять побольше, отдать поменьше!" и выезжать на чужой шее там, в BSD почему-то  еще больше.


"Представлена отдельная ветка ядра Linux с устранением уязвим..."
Отправлено trader2k4 , 12-Апр-16 08:14 
Энтузиасты
Intel    
Red Hat  
Linaro  
------------
Не вижу в списке Oracle... Так что норм, имхо.

"Представлена отдельная ветка ядра Linux с устранением уязвим..."
Отправлено Аноним , 12-Апр-16 14:21 
Третье место из более чем дофига? И чего всем шапка не понравилась? Деньги в конвертах вам не шлет?

"Представлена отдельная ветка ядра Linux с устранением уязвим..."
Отправлено Аноним , 12-Апр-16 15:16 
> Находчивые парни в красных шляпах этот код пишут.

Очередной неосилятор ГПЛ?



"Представлена отдельная ветка ядра Linux с устранением уязвим..."
Отправлено Вареник , 13-Апр-16 00:55 
>> Находчивые парни в красных шляпах этот код пишут.
> Очередной неосилятор ГПЛ?

В чем суть Вашей претензии? RedHat пишет, много пишет, и этим много кто пользуется.

В отличии от Ораклов, IBM, многочисленных строителей "национальных операционных систем", выхлоп от которых остается в их же изолированных клоаках.


"Представлена отдельная ветка ядра Linux с устранением уязвим..."
Отправлено Модификатор , 12-Апр-16 10:04 
>> После этого сильно огорченный РедХат слил все вносимые им патчи в один
>> и убрал комментарии - что для чего, чтобы не нем верхом
>> не ездили проворные парни из Оракла.
> А находчивые парни в красных шляпах код берут тоже "одним куском" и
> без комментариев? Или Юпитерам позволительно?

Находчивые парни в красных шляпах вносят немалый вклад в этот код.

А находчивым парням из Оракла никто не мешает брать код не у тех, кто в красной шляпе, а из ванильного ядра.
В кусках любого удобного размера и с любыми комментариями.


"Представлена отдельная ветка ядра Linux с устранением уязвим..."
Отправлено nonecto , 12-Апр-16 09:01 
этот какел, который оральный, лутче ба зфс перелицензировал да бабла подбросил разрабам

"Представлена отдельная ветка ядра Linux с устранением уязвим..."
Отправлено Вареник , 13-Апр-16 00:57 
> этот какел, который оральный, лутче ба зфс перелицензировал да бабла подбросил разрабам

И прекратил преследование опенсорсного Андроида.


"Представлена отдельная ветка ядра Linux с устранением уязвим..."
Отправлено Anonymous1 , 11-Апр-16 23:32 
А разве рэкетир - это не тот человек, от предложения которого невозможно отказаться по внеэкономическим причинам?
Или Вы расширенно толкуете все, что услышите, и считаете это нормальным?

"Представлена отдельная ветка ядра Linux с устранением уязвим..."
Отправлено Аноним , 12-Апр-16 14:23 
Интересно, предложения государства относятся к экономическим причинам?

"Представлена отдельная ветка ядра Linux с устранением уязвим..."
Отправлено Аноним , 12-Апр-16 15:28 
> Интересно, предложения государства относятся к экономическим причинам?

Так ведь все дело в размахе:
тройка человек в подворотне, предлагающая купить кирпич – гопота.
Та же тройка в деловых костюмах, настойчиво предлагающая взять  к̶и̶р̶п̶и̶ч̶ кредит или оплатить пошлину – очень даже наоборот, вполне уважаемые банкиры и чиновники.


"Представлена отдельная ветка ядра Linux с устранением уязвим..."
Отправлено gogo , 12-Апр-16 00:10 
Это чтобы скрипт-кидисам удобнее было ; )

"Представлена отдельная ветка ядра Linux с устранением уязвим..."
Отправлено Аноним , 12-Апр-16 01:25 
Будут на зло колоться, что бы баги оставить?

"Представлена отдельная ветка ядра Linux с устранением уязвим..."
Отправлено Аноним , 12-Апр-16 07:44 
Достаточно бесполезная затея, ибо Линус не объявляет исправления в безопасности, т.к. считает их "обычными" заплатами.

Па факту товарищам придётся просматривать _каждый_ божий коммит в mainline - пожелаем им удачи в этом быстроживущем начинании.

Примерно через год-два или раньше они плюнут и забьют.

// b.


"Представлена отдельная ветка ядра Linux с устранением уязвим..."
Отправлено Аноним , 12-Апр-16 08:47 
> они плюнут и забьют

oracle только этим и занимается


"Представлена отдельная ветка ядра Linux с устранением уязвим..."
Отправлено DeerFriend , 12-Апр-16 09:53 
http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=44184  вот же в соседней теме объяснили, почему это неправильно.
Даже мелкомягкие уже поняли, что надо всех гнать ссаными тряпками на одну поддерживаемую rolling версию.

"Представлена отдельная ветка ядра Linux с устранением уязвим..."
Отправлено Аноним , 12-Апр-16 12:58 
Угу, то-то в Арче постоянно что-то ломается.

"Представлена отдельная ветка ядра Linux с устранением уязвим..."
Отправлено Аноним , 12-Апр-16 14:27 
> Угу, то-то в Арче постоянно что-то ломается.

Ломается меньше чем в других роллингах, да и причем тут дистр, если софт кривой пишут, который надо допиливать каждый раз?


"Представлена отдельная ветка ядра Linux с устранением уязвим..."
Отправлено Аноним , 12-Апр-16 16:08 
И действительно, причем тут дистр.. Ты случайно не на lfs, гений?

"Представлена отдельная ветка ядра Linux с устранением уязвим..."
Отправлено Вареник , 13-Апр-16 01:00 
> http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=44184  вот же в соседней теме объяснили,
> почему это неправильно.
> Даже мелкомягкие уже поняли, что надо всех гнать ссаными тряпками на одну
> поддерживаемую rolling версию.

Без разницы какими кусками будет выпускать MS свой треш - версиями, сервиспаками, патчами. Это как в анекдоте - "я же говорил, место заколдованное!"


"Представлена отдельная ветка ядра Linux с устранением уязвим..."
Отправлено dfhhdh , 13-Апр-16 22:25 
Debian перешел на rolling release и теперь постоянно в нем что-то ломается.

"Представлена отдельная ветка ядра Linux с устранением уязвим..."
Отправлено Аноним , 14-Апр-16 09:35 
Что то ломается но мы пока не выяснили что ломается. Продолжаем наблюдение