URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 107631
[ Назад ]

Исходное сообщение
"В Mesa добавлена поддержка OpenGL 4.3 и OpenGL ES 3.1 для Ra..."

Отправлено opennews , 20-Апр-16 19:42 
В основную ветку Mesa внесён (https://cgit.freedesktop.org/mesa/mesa/commit/docs/GL3.txt?i...) патч, обеспечивающий поддержку расширения GL_ARB_compute_shader для драйвера RadeonSI, вследствие чего данный драйвер получил (https://mesamatrix.net/) полную поддержку OpenGL 4.3 и OpenGL ES 3.1. В соответствии с политикой Mesa реализация в одном из драйверов новой версии OpenGL означает смену значительной версии, таким образом, следующий выпуск Mesa выйдет под номером 12.0.


Что касается поддержки (https://mesamatrix.net/) OpenGL в других драйверах, то OpenGL 4.1 доступен в драйверах r600, softpipe, llvmpipe и Nouveau (nvc0, видеокарты NVIDIA на базе GPU Fermi и Kepler  - GeForce 400/500/600). В драйвере Intel i965 полностью обеспечена поддержка специфичных расширений OpenGL 4.2, но пока остаются нереализованными несколько расширений OpenGL 4.0 и 4.1.

URL: https://cgit.freedesktop.org/mesa/mesa/commit/docs/GL3.txt?i...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=44282


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"В Mesa добавлена поддержка OpenGL 4.3 и OpenGL ES 3.1 для Ra..."
Отправлено Андрей , 20-Апр-16 19:48 
> то OpenGL 4.1 доступен в драйверах r600

Это правда? Нет: обман.

https://lists.freedesktop.org/archives/mesa-commit/2015-Sept...
> Cypress/Cayman/Aruba, earlier r6xx/r7xx chips only support a subset of the needed fp64 ops, and don't do GL4 anyway.


"В Mesa добавлена поддержка OpenGL 4.3 и OpenGL ES 3.1 для Ra..."
Отправлено Аноним , 20-Апр-16 21:46 
Естественно, если железо не поддерживает огл 4, ты его не получишь.

"В Mesa добавлена поддержка OpenGL 4.3 и OpenGL ES 3.1 для Ra..."
Отправлено Андрей , 20-Апр-16 23:01 
Новость звучит слишком неопределённо касательно карточек AMD, поддерживаемых r600. Если железо что-то не поддерживает, то это не исключает возможность эмуляции другими командами (пусть и снижающее производительность).

"В Mesa добавлена поддержка OpenGL 4.3 и OpenGL ES 3.1 для Ra..."
Отправлено Аноним , 22-Апр-16 07:44 
> Новость звучит слишком неопределённо касательно карточек AMD, поддерживаемых r600. Если
> железо что-то не поддерживает, то это не исключает возможность эмуляции другими
> командами (пусть и снижающее производительность).

Пока желающих это сделать не нашлось. АМД переключило ресурсы на GCN и AMDGPU, старые карты разработанные еще ATI у них не в приоритете. С практической точки зрения можно просто прописать что у тебя есть GL 4.1. Игры работать будут, они FP64 не используют.


"В Mesa добавлена поддержка OpenGL 4.3 и OpenGL ES 3.1 для Ra..."
Отправлено Яйцассыром , 21-Апр-16 02:00 
Не естественно. В fglrx была поддержка 4.3 для моей карты и все замечательно работало, и вот fglrx дропнули в пользу месы, а месовцы заявляют, что с ваша карта больше чем 3.3 не поддерживает...

"В Mesa добавлена поддержка OpenGL 4.3 и OpenGL ES 3.1 для Ra..."
Отправлено Аноним , 22-Апр-16 07:39 
Напиши эмулятор 64-битной плавучки, станет поддерживать. Игры этим все-равно не пользуются, поэтому плохая скорость не проблема.

"В Mesa добавлена поддержка OpenGL 4.3 и OpenGL ES 3.1 для Ra..."
Отправлено mesa , 22-Апр-16 11:04 
MESA_GL_VERSION_OVERRIDE=4.3

"В Mesa добавлена поддержка OpenGL 4.3 и OpenGL ES 3.1 для Ra..."
Отправлено Аноним , 22-Апр-16 12:02 
> MESA_GL_VERSION_OVERRIDE=4.3

Лучше 4.1, т.к. всяких compute shader для R600 нет. Будет нехорошо если игра попробует их использовать.


"В Mesa добавлена поддержка OpenGL 4.3 и OpenGL ES 3.1 для Ra..."
Отправлено Nexor , 20-Апр-16 20:13 
Нет ещё поддержки 4.3, но есть полный набор расширений. Они сказали, чтобы заявят о полной поддержке 4.3, когда решат проблемы с неработающим UnrealEngine

"В Mesa добавлена поддержка OpenGL 4.3 и OpenGL ES 3.1 для Ra..."
Отправлено lucentcode , 20-Апр-16 20:27 
Хорошая новость,можно будет шпилить в игрушки, купленные в Steam. А то проприетарный драйвер ставить нет желания, а открытый позволяет играть только в открытые игры, да в Worms Reloaded.

"В Mesa добавлена поддержка OpenGL 4.3 и OpenGL ES 3.1 для Ra..."
Отправлено Аноним , 20-Апр-16 21:38 
ты уж определись или крестик сними или трусы одень.

"В Mesa добавлена поддержка OpenGL 4.3 и OpenGL ES 3.1 для Ra..."
Отправлено Аноним , 20-Апр-16 22:50 
в чем проблема? кто-то запретил играть на открытом драйвере в проприетарные игры?
подавляющее большинство из которых работает без opengl 4.3

"В Mesa добавлена поддержка OpenGL 4.3 и OpenGL ES 3.1 для Ra..."
Отправлено Аноним , 20-Апр-16 23:51 
а что не так?
или в игры тоже нужно играть только с открытыми исходниками?

"В Mesa добавлена поддержка OpenGL 4.3 и OpenGL ES 3.1 для Ra..."
Отправлено Crazy Alex , 21-Апр-16 00:08 
В идеале - да.

"В Mesa добавлена поддержка OpenGL 4.3 и OpenGL ES 3.1 для Ra..."
Отправлено EuPhobos , 21-Апр-16 09:00 
Ну так и играйте в открытые игры.. А то драйвера хотим открытые, проприетарные не устраивают, а игры, значит, со стима проприетарные вполне устраивают.

"В Mesa добавлена поддержка OpenGL 4.3 и OpenGL ES 3.1 для Ra..."
Отправлено Аноним , 22-Апр-16 12:03 
> Ну так и играйте в открытые игры.. А то драйвера хотим открытые,
> проприетарные не устраивают, а игры, значит, со стима проприетарные вполне устраивают.

Одно дело драйвер, работающий с полными привилегиями, а другое дело игра, которую можно и с урезанными правами в контейнере запустить, так что она дальше своей диры не вылезет даже.



"В Mesa добавлена поддержка OpenGL 4.3 и OpenGL ES 3.1 для Ra..."
Отправлено Crazy Alex , 22-Апр-16 16:54 
А третье - принцип. Проприетарщина должна сдохнуть.

"В Mesa добавлена поддержка OpenGL 4.3 и OpenGL ES 3.1 для Ra..."
Отправлено Michael Shigorin , 20-Апр-16 20:46 
> выйдет под номером 12.0

Какой-то анахромизм. :)


"В Mesa добавлена поддержка OpenGL 4.3 и OpenGL ES 3.1 для Ra..."
Отправлено Roo2AT7d , 20-Апр-16 20:51 
Не далеко ушли, в отличие от..

"В Mesa добавлена поддержка OpenGL 4.3 и OpenGL ES 3.1 для Ra..."
Отправлено Аноним , 21-Апр-16 08:43 
Номер бесцветный, да?

"В Mesa добавлена поддержка OpenGL 4.3 и OpenGL ES 3.1 для Ra..."
Отправлено Аноним , 20-Апр-16 21:20 
А как там насчет владельцев ноутбуков с RS600? Есть что новое?

"В Mesa добавлена поддержка OpenGL 4.3 и OpenGL ES 3.1 для Ra..."
Отправлено Анончег , 20-Апр-16 23:55 
Есть. В хозмаг недавно завезли новые ноутбуки с RS690. Налетай!

"В Mesa добавлена поддержка OpenGL 4.3 и OpenGL ES 3.1 для Ra..."
Отправлено Mihail Zenkov , 21-Апр-16 15:42 
Не шибко активно, но все еще пилят: https://cgit.freedesktop.org/mesa/mesa/log/src/gallium/drive...

"В Mesa добавлена поддержка OpenGL 4.3 и OpenGL ES 3.1 для Ra..."
Отправлено Crazy Alex , 21-Апр-16 00:25 
Ещё радует, что AMD наконец перегнала Интел по количеству реализованных расширений и версии OpenGL.

"В Mesa добавлена поддержка OpenGL 4.3 и OpenGL ES 3.1 для Ra..."
Отправлено Аноним , 22-Апр-16 07:46 
> Ещё радует, что AMD наконец перегнала Интел по количеству реализованных расширений и
> версии OpenGL.

Они ВСЕХ перегнали в опенсорсе: https://mesamatrix.net/


"В Mesa добавлена поддержка OpenGL 4.3 и OpenGL ES 3.1 для Ra..."
Отправлено Crazy Alex , 22-Апр-16 16:53 
Ну вот очень долго Intel первым был.

Кроме того, nouveau можно вообще не считать - у них хоть всё реализуй - из-за проблем с подписями фирмвари толку особого не будет.


"В Mesa добавлена поддержка OpenGL 4.3 и OpenGL ES 3.1 для Ra..."
Отправлено xpue , 23-Апр-16 06:15 
Прошивки уже опубликовали, как бы.

"В Mesa добавлена поддержка OpenGL 4.3 и OpenGL ES 3.1 для Ra..."
Отправлено Аноним , 21-Апр-16 01:10 
Хочу себе ноут купить вот такой. Есть на него открытые и закрытые драйвера у AMD? Раньше с AMD никогда не сталкивался, так что вообще не в теме.
https://www.ulmart.ru/goods/3696652

"В Mesa добавлена поддержка OpenGL 4.3 и OpenGL ES 3.1 для Ra..."
Отправлено BlackRaven86 , 21-Апр-16 13:31 
У меня ноут с гибридной графикой AMD+AMD, более раннее поколение (видео 8750M). На открытых драйверах работает нормально. Причем, встроенное видео работает с r600, дискретка - с radeonsi :) Когда мерял производительность, года полтора назад, было ~75% от производительности под виндой. Игры запускаются через DRI_PRIME. Аппаратное декодирование через VDPAU. Управление питанием работает, ноут не шумит без нагрузки как самолет.
Проприетарный драйвер ставил, с ним много геморроя, но производительность в тестах была  выше.

"В Mesa добавлена поддержка OpenGL 4.3 и OpenGL ES 3.1 для Ra..."
Отправлено VKraft , 21-Апр-16 08:47 
кто-то знает когда у них но AMD будет человеческий OpenCL?  я серьёзно, может чего не знаю и всё уже давно хорошо в этом плане.

"В Mesa добавлена поддержка OpenGL 4.3 и OpenGL ES 3.1 для Ra..."
Отправлено Анонимс , 21-Апр-16 09:27 
АМД обещалась открыть свою реализацию OpenCL(и Vulkan) и по сообщением одного из разрабов на форуме вроде уже много открыли, у них просто недостаточно людей все это разбирать. Я так понимаю как разберутся с OpenGL, так кинут все силы на OpenCL. Вангую, не раньше чем через 1,5-2 года учитывая, что OpenGL еще нужно не просто добить, но и оптимизировать.

"В Mesa добавлена поддержка OpenGL 4.3 и OpenGL ES 3.1 для Ra..."
Отправлено Crazy Alex , 21-Апр-16 15:13 
Добить - да, но надеюсь, что они его всё же оптимизировать не станут. Какой смысл, если Vulcan идёт? Им и надо  заниматься, по идее.

"В Mesa добавлена поддержка OpenGL 4.3 и OpenGL ES 3.1 для Ra..."
Отправлено Mihail Zenkov , 21-Апр-16 15:53 
Стоит отметить, что Vulkan не является прямой заменой OpenGL. Это все равно, что пытаться заменить высокоуровневый ЯП с GC на C. Каждый хорош по-своему и у каждого своя ниша. Хотя нельзя исключать возможность замены OpenGL на Vulkan + библиотека с высокоуровневым API.

"В Mesa добавлена поддержка OpenGL 4.3 и OpenGL ES 3.1 для Ra..."
Отправлено Crazy Alex , 21-Апр-16 16:35 
Как ни крути, дальнейшего развития OpenGL не предвидится, в отличие от Vulcan. А людям из 3D-сферы к низкому уровню в обмен на быстродействие не привыкать. Ну и какие-то библиотеки должны бы появиться, конечно.

По-моему просто смысла нет тратить год на оптимизацию поддержки OpenGL - иначе открытая графика так и будет в вечно догоняющих, чем-то надо жертвовать.


"В Mesa добавлена поддержка OpenGL 4.3 и OpenGL ES 3.1 для Ra..."
Отправлено Mihail Zenkov , 21-Апр-16 17:07 
> Как ни крути, дальнейшего развития OpenGL не предвидится, в отличие от Vulcan.

Пока точно сложно сказать. Сейчас все увлечены Vulkan, так как надоел консерватизм OpenGL, а вот как оно дальше пойдет при попытке массового перехода - пока не ясно.

> А людям из 3D-сферы к низкому уровню в обмен на быстродействие
> не привыкать. Ну и какие-то библиотеки должны бы появиться, конечно.

Не скажу что я спец по OpenGL, но использую его давно. SoC и uC меня тоже не особо пугают. Но глянув на примеры Vulkan вижу кучу внутренностей, которые раньше были скрыты. Мне они не нужны. Кода больше, дебаг сложнее. В общем все зависит от задачи и потребностей. Возможно для определенных ситуаций это действительно единственный выход.

> По-моему просто смысла нет тратить год на оптимизацию поддержки OpenGL - иначе
> открытая графика так и будет в вечно догоняющих, чем-то надо жертвовать.

Я лично люблю открытые проекты не только за внедрение смелых и прогрессивных идей, но и за хорошую поддержку уже работающего железа и софта. Сейчас очень много OpenGL приложений, как быстро они перейдут на Vulkan (и перейдут ли вообще) не ясно. С железом тоже не понятно - r600 и все более ранее в мусорку? Так что ИМХО рано чем-то жертвовать. Тем более, что в ближайший год API Vulkan будет явно существенно доработан с учетом критики после практической апробации.


"В Mesa добавлена поддержка OpenGL 4.3 и OpenGL ES 3.1 для Ra..."
Отправлено Аноним , 22-Апр-16 08:03 
Надоел не консерватизм а множество технических проблем. В сложных вызовах каждый кривит по своему, приходется делать 2-4 code path, и если не угадали - факап. На форониксе вон какая-то игра посчитала что если MESA это не ати, значит нвидия. Ну и упала, потому что в MESA нет этих нвидиевских расширений. Вот так и работате.

Вызовы получаются очень дорогие, с производительностью много проблем, vulkan в 10 раз больше draw calls вытягивает. Binding ресурсов - зло! В 4.5 даже Direct State Access сделали, но это мертвому припарки. Если бы OpenGL был файловой системой, там не было бы read() и write(). Вот тебе SQL_Query() и крутись как знаешь. Медленно работает? На тебе анализатор запросов.

Vulkan сам по себе достаточно простой. А игроделы поверх него запустят свои либы как имненно им в именно их проекте было удобно. С opengl все это бессмысленно.


"В Mesa добавлена поддержка OpenGL 4.3 и OpenGL ES 3.1 для Ra..."
Отправлено Mihail Zenkov , 22-Апр-16 12:11 
> Надоел не консерватизм а множество технических проблем. В сложных вызовах каждый кривит
> по своему, приходется делать 2-4 code path, и если не угадали
> - факап.

ИМХО Vulkan не решил эту проблему, а усугубил.

https://developer.nvidia.com/transitioning-opengl-vulkan
Portability. Vulkan being so low-level means that getting the best out of different hardware architectures will very likely require dedicated code-paths. This is fundamentally not that different to the reality of using extensions in OpenGL, but a reminder that Vulkan doesn’t magically do away with it. It provides a much higher base-level in terms of capabilities, and a concise set of function entry points, but differences in the hardware capabilities and preferred operations will still manifest themselves.

> Vulkan сам по себе достаточно простой.

Да, но это простата в духе ASM и C - все простое - просто, сложное - сделай сам.

> А игроделы поверх него запустят свои
> либы как имненно им в именно их проекте было удобно. С
> opengl все это бессмысленно.

Вполне вероятно для крупных/сложных движков. Для мелких проектов - можно застрять в дебаге на продолжительное время.


"В Mesa добавлена поддержка OpenGL 4.3 и OpenGL ES 3.1 для Ra..."
Отправлено Аноним , 21-Апр-16 10:16 
На форониксе разработчик из AMD писал, что AMD дает доступ к исходникам проприетарного драйвера OpenCL, но у них тупо не хватает рук, чтобы портировать этот кода на mesa/llvm.

"В Mesa добавлена поддержка OpenGL 4.3 и OpenGL ES 3.1 для Ra..."
Отправлено Андрей , 21-Апр-16 13:36 
А можно ссылочку?

"В Mesa добавлена поддержка OpenGL 4.3 и OpenGL ES 3.1 для Ra..."
Отправлено VKraft , 21-Апр-16 11:34 
таки судя по этим двум табличкам всё ещё только начинается, жаль:
http://xorg.freedesktop.org/wiki/RadeonFeature/
http://www.x.org/wiki/GalliumStatus/


"В Mesa добавлена поддержка OpenGL 4.3 и OpenGL ES 3.1 для Ra..."
Отправлено Nicknnn , 21-Апр-16 11:48 
GalliumStatus -  Last edited Sun Aug 11 02:55:09 2013

Не обновляется увы.


"В Mesa добавлена поддержка OpenGL 4.3 и OpenGL ES 3.1 для Ra..."
Отправлено Аноним , 22-Апр-16 18:52 
Судя по табличкам "все" состоит из поддержки opencl и crossfire.

"В Mesa добавлена поддержка OpenGL 4.3 и OpenGL ES 3.1 для Ra..."
Отправлено Аноним , 21-Апр-16 09:49 
RadeonSI - хороший драйвер! Всё время доделывают OpenGL до идеала! Не то что проприетарный драйвер - OpenGl 4.5 появился сразу. Всё это время драйвер не развивался. Скучный!

"В Mesa добавлена поддержка OpenGL 4.3 и OpenGL ES 3.1 для Ra..."
Отправлено Аноним , 22-Апр-16 08:19 
> RadeonSI - хороший драйвер! Всё время доделывают OpenGL до идеала! Не то
> что проприетарный драйвер - OpenGl 4.5 появился сразу. Всё это время
> драйвер не развивался. Скучный!

Проприетарного драйвера больше нет с нами. Теперь есть pro и non-pro. В pro поверх amdgpu работает амдшный юзермод. В nonpro - MESA.


"В Mesa добавлена поддержка OpenGL 4.3 и OpenGL ES 3.1 для Ra..."
Отправлено Аноним , 21-Апр-16 21:03 
Вполне логично, что должне быть драйвер от производителя.

"В Mesa добавлена поддержка OpenGL 4.3 и OpenGL ES 3.1 для Ra..."
Отправлено Crazy Alex , 22-Апр-16 16:55 
Вполне логично, что драйвер должен быть. От кого - дело десятое.