Разработчики дистрибутива Ubuntu MATE сообщили (https://ubuntu-mate.org/blog/ubuntu-mate-yakkety-progress-up.../) о решении отказаться от сборок с GTK2+ и поставлять в составе Ubuntu MATE 16.10 только GTK3+. Привязанные к GTK2+ устаревшие библиотеки будут удалены из состава дистрибутива. Параллельно уже около месяца ведётся работа по переводу на GTK3+ пакетов c MATE для Debian.Большая часть компонентов уже адаптирована для работы с GTK3+, из пока нерешённых проблем отмечается несовместимость MATE Menu с GTK3+, а также проблемы при использовании апплетов MATE Indicator, MATE Dock и Topmenu в окружении на базе GTK3+. При этом самой существенной проблемой является прекращение сопровождения GNOME Main Menu, который может работать только с GTK2+, и отсутствие разработчиков проекта MATE, заинтересованных в переводе GNOME Main Menu на GTK3+. GNOME Main Menu будет удалён из репозиториев Debian и Ubuntu.
<center><a href="https://www.opennet.me/opennews/pics_base/0_1464203319.png&q... src="https://www.opennet.me/opennews/pics_base/0_1464203328.png&q... style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;max-width:100%;" title="" border=0></a></center>
URL: https://ubuntu-mate.org/blog/ubuntu-mate-yakkety-progress-up.../
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=44489
Requiescat in pace.
Firefox уже перевели?)
Ну вообще он уже даже официально на GTK3, беты были на нем уже несколько месяцев (каждый раз решали, что для релиза сыро), а собирается он с GTK3 уже несколько лет.
И вот решили, что для релиза годно, ан нет - тут за GTK'шниками теперь нужно поспевать, т.к. в отличие от GTK 2, в GTK 3 постоянно что-то ломают, несмотря на немажорность релизов.
> Firefox уже перевели?)Да, перевели. А почему вы спрашиваете? Глупый сарказм трудно уловить.
Сарказм там как раз есть ;) Его в Debian'е как перевели на GTK 3 (46.0 - 27 Apr 2016), так и быстренько вернули назад на GTK 2 (46.0.1 - 08 May 2016):> * debian/control, debian/rules: Disable Gtk+3 for now. Closes: #822807.
Правильно. Оно очень сырое. В Firefox не особо заметно, а в SeaMonkey ужасть полная. Вкладки вот-такущие и почти невидимые (фон строки вкладок XUL из темы не тянет, а сами вкладки (невидимые, а активная подчеркнута) тянет). Кнопки гигантские. Системные цвета ThreeDHighlight и ThreeDShadow одного цвета, в итоге очень много чего выглядит страшно. Дропмаркеры страшные. Статусбар огромный. И еще 100500 багов, при том, что там почти все стили дефолтные XUL-овые. В Firefox это все всплывет во всяких диалогах настроек расширений и т.д.
про гимп бы лучше спросил
Ну и толку от MATE на GTK3? Тот самый Look & Feel летит к черту, а больше MATE низачем и не нужно.
> Ну и толку от MATE на GTK3? Тот самый Look & Feel
> летит к черту, а больше MATE низачем и не нужно.А в чём у вас проблема с GTK3? Оно вам каким-то местом мешает? Где-то чем-то не устраивает?
Не устраивает. Как на нем сделать Toolbar style: Both? Как уменьшить диалоги, чтобы влезали в экран (Буквально, на GTK3-шном MATE у меня многие не влезают)? Как завести старые темы? И т.д.
> Как на нем сделать Toolbar style: Both? Как уменьшить диалоги, чтобы влезали в экранКак отрезать себе одну ногу и вылечить другую.
А зачем так извращаться над собой? Лучше купите монитор с нормальным разрешением, и у вас даже подобные вопросы не возникнут.
>> Ну и толку от MATE на GTK3? Тот самый Look & Feel
>> летит к черту, а больше MATE низачем и не нужно.
> А в чём у вас проблема с GTK3? Оно вам каким-то местом
> мешает? Где-то чем-то не устраивает?Еще не работают Editable accels
>> Ну и толку от MATE на GTK3? Тот самый Look & Feel
>> летит к черту, а больше MATE низачем и не нужно.
> А в чём у вас проблема с GTK3? Оно вам каким-то местом
> мешает? Где-то чем-то не устраивает?Да, я не против GTK3 в принципе, я против скрещения ежа (MATE) с ужом (GTK3). Пишу с третьегнома, убежал на него с выходом MATE 1.14, когда начали выпиливать GTK2.
> Пишу с третьегнома, убежал на него с выходом MATE 1.14, когда начали выпиливать GTK2.В Mate gtk+2 начали выпиливать давно, просто к 1.14 весь процесс более-менее сошёлся. Толк от этого большой, т.к. софта с gtk+2 почти не остаётся с одной стороны, а с другой - гном выглядит ещё более уё...ние и менее юзабилен.
До 1.14 они обещали оставить возможность сборки с GTK3. А в 1.14 ее в некоторых приложениях (mate-system-monitor и mozo) выпилили и собираются продолжить.
сборки с GTK2, естественно
>т.к. софта с gtk+2 почти не остаётся с одной стороныЕго всё ещё заметно больше, чем gtk3-софта. "Почти не остаётся", как же. Сказочник.
Ну так всё именно для того и делается, чтобы все побежали на Гном 3 !!!
Red Hat внедрила своего оплачиваемого "волонтёра" в сообщество MATE?
это уже не нужно: матрица создана, двигаться кроме как на GTK3+ некуда
Стоп. Как связаны тулкиты с ДЕ? Тогда все ДЕ, которые собраны на qt должны быть вылитыми кедами? Не переживай, мой юный друг, ты и не заметишь этого перехода.
> Стоп. Как связаны тулкиты с ДЕ? Тогда все ДЕ, которые собраны на
> qt должны быть вылитыми кедами? Не переживай, мой юный друг, ты
> и не заметишь этого перехода.А никто и не сказал, что MATE превращается в GNOME. Речь была о том, что это будет уже _другое_ DE, а не продолжение GNOME 2. А как самостоятельное DE оно никакое. Развития нет и не будет, родных приложений и так с гулькин нос, так их еще и выпиливают (galculator — УГ по сравнению с mate-calc). Панелька и оконный менеджер? Так gnome-flashback уже есть.
О да, калькулятор это безусловно мерило DE. А "Hello World" - универсальный тест любого языка программирования.
> Стоп. Как связаны тулкиты с ДЕ? Тогда все ДЕ, которые собраны на
> qt должны быть вылитыми кедами?Когда qt-шники вдруг задумают пилить свой собственный, правильный (К)ДЕ с шахматами и поэтессами, походя выкидывая из тулкита все лишние для их (единственно правильного) ДЕ фичи, ломая с каждым релизом совместимость со сторонними темами …
Ваш Кэп
Угу... МАТЕ переходит, а в тестинг Дебиане всё недавно поломалось с апдейтом на ЖТК 3.20. Плохо. И я, не разбираясь с "темами" и не шаря в ЦСС, просто не знаю что делать. Исправить не умею и ожидать исправляющих апдейтов в ближайшее время не приходится.
Справедливости ради следует отметить, что даже в таком виде МАТЕ на мой вкус -- лучший.
Увы.
На то он и тестинг, чтобы там что-то поломалось, чтобы потом это починить.
Да это понятно, но к хорошему быстро привыкаешь, а за последние лет 10 тестовая ветка Дебиана мне никогда не подкидывала такие неприятности на больше, чем несколько дней. А тут уж месяц фигня. И я, как назло, не шарю что бы это исправить.
Впрочем, Дебиан ни разу не принял ни одного из моих патчей. Даже по тем вопросам в которых, как мне кажется, я разбираюсь. А я два раза пытался.
> На то он и тестинг, чтобы там что-то поломалосьНет! На то он и unstable, чтобы откровенные глюки типа установил gtk 3.20, и сразу обнаружил, что gtk 3 приложения под mate'ом вообще неюзабельны не позволили миграции gtk 3.20 до обновления пакета mate-themes. А они просто проигнорировали наличие mate. Ведь обновить mate-themes - пара пустяков: я сам это делал в пару команд (и сейчас снова).
я отсюда ( http://git.mate-desktop.org/mate-themes/?h=gtk3.20) собрал себе пакет и дефолтные темы работают корректно. Жду, когда в репах появится 1.14.
>Жду, когда в репах появится 1.14.Да я тоже решил забить до апдейта. Это же Дебиан. Всё будет хорошо.
А адвайта мне не правится. Я жду пока пофиксят ClassicOK (или как-то так называется) -- ну в общем самая близкая к дефолту второгнома.
2 дня назад пакет якобы обновили: http://anonscm.debian.org/cgit/pkg-mate/mate-themes.git/comm...
> upload to unstable (debian/3.20.7-1)Но он почему-то до сих пор не собран на build-сервере.
У меня на Sid все нормально. Adwaita выглядит нормально, приложения быстро обновились. Остальные темы уже проблемы не дистра. Хотя в некоторых до сих пор козья морда, в Evolution, например.
> У меня на Sid все нормально. Adwaita выглядит нормально, приложения быстро обновились.
> Остальные темы уже проблемы не дистра. Хотя в некоторых до сих
> пор козья морда, в Evolution, например.s/некоторых/некоторых приложениях/
Конечному пользователю вообще должно быть всё равно что там в основе лежит. Оно должно стабильно работать и выдавать нужный результат -- в данном случае быть максимально стабильным и максимально незаметным. Поэтому идея удаления GTK2 не совсем ясна. Всё равно оно потом поставится где нибудь в зависимостях.
Ну так зачем вы думаете об этом? Просто пользуйтесь MATE, а разрешения зависимостей - не ваше дело, сами справятся.
Уже хочу поставить
Отличная новость, с таким настроем HiDPI и Wayland уже маячат на горизонте.
уже который год опенбокс+pypanel рулит и педалит, да проблем не знает ;)Смысл всей этой "красоты" ? Вы же все равно не пялитесь на этот "голый" десктоп сутками, а открываете нужную вам прогу и вперед... Так к чему вся эта пестрота...
Думаю стоит ожидать только новых глюков и апетитов к ресурсам:(
KDE4 использовать не смог, гном3 тоже, xfce жрет ресурсы как MATE не обладая их функционалом...
Каким это функционалом не обладает xfce?
Нормальный размер кнопок и полей. (: Я серьезно, в KDE размеры подстраиваются под окно, а в xfce монструозны и занимают ценное место. Так что для кода в IDE остаётся совсем маленькое окно, тоже касается всех других окон.
и таки нет, ресурсы xfce не жрёт, в отличии от кучи питоновских скриптов в убунте. Вы всё врёте.
главное чтоб скипт обновляли "как полностью и навсегда удалить кде из системы"
На скриншоте Docky 2.2.1.1, который жёстко привязан к GTK# 2. Что, и его удалят?
На скриншоте Plank.
В вейланд может?
> В вейланд может?- А с обезьянкой можно?
- В смысле? сфотографироваться?
На скрине сборка с GTK3? Выглядит не так плохо как могло быть, хотя на таких скринах обычно показывают то что получилось, а все косяки оставляют за кадром.
Долго боролся с MATE, в итоге перешел GNOME Flashback
>> Cinnamon — форк GNOME Shell, стилизованный под классический интерфейс GNOME 2
>> MATE — форк GNOME 2Т.е. MATE при переходе на GTK3+, станут ближе к Cinnamon, верно?
Нафиг он тогда нужен, если это уже не будет наследником GNOME2?!
Если устали, то прекращайте поддержку и присоединяйтесь к Cinnamon проэкту.
> Отдельно отмечается заброшенность GNOME Main Menu, который уже не сопровождается и может работать только с GTK2+. GNOME Main Menu скоро будет удалёнЭто вот та кнопка "старт" в самом левом углу? И вот это меню - проблема? Я и так много прог запускаю из консоли, а теперь другого варианта и не останется?
Кстати, вот это меню с "[@] Приложения | Переход | Система" и было основной гравитационной силой, не дающей разлететься пользователям по миллонам разных менюшечек.
Людям нужно было это классическое меню. И без него чай никому на%уй не нужен.
> [@]Да, я у себя сократил всё до вот этой вот одной иконки. Вот даже МС сдалась и вернула старт. Неужели MATE'овцы готовы так рискнуть? Ведь для большинства винде не было альтернатив, а у MATE'а всё же кое-какие есть: xfce, lxde.
В новости речь идёт о другом меню.
Ага, спасибо, всё нашёл: mate-gnome-main-menu-applet_1.8.0-5_amd64.deb Действительно, оно уже давненько не обновляется.Да, это другое: похоже на то, что в KDE, кажись (было?). Странно, что сами гномовцы его не доделали. Ведь единственное, что было бы действительно удобно (и в MATE Menus), так это иметь поле ввода и получать подсказки по мере набивания. Типа бьёшь terminal, а в подсказках все терминалы, установленные в системе.
GNOME Main Menu это как раньше в openSUSE во втором Гноме было меню.
в КДЕ, да?
Не, в старом Gnome 2, потом уже в MATE. https://ru.opensuse.org/images/b/b7/GNOME-Main-Menu.png
Да, так оно до сих пор и в MATE выглядит, просто никогда не пользовался. Но на тех ПК, где по-умолчанию KDE настроено, и я его использую, там главное меню похоже устроено.
почему они не могут сделать глобальние меню как в Ubuntu, удобнее и мето экономит
идеологическая неприязнь, наверное
Ничего не понял: http://wiki.mate-desktop.org/status:gtk3
Кто-то тут бессовестно врёт.
Речь про убунту-мате.
