Марк Шаттлворт объявил (https://insights.ubuntu.com/2017/04/05/growing-ubuntu-for-cl.../) о решении вернуться в Ubuntu 18.04 LTS к поставке GNOME в качестве рабочего стола по умолчанию. Более того, заявлено о прекращении инвестирования в разработку оболочки Unity 8, редакций Ubuntu для смартфонов и планшетов, а также в развитие режима convergence, предоставляющего средства для перехода мобильных устройств в десктоп-режим. Для обкатки возврата на GNOME до следующего LTS-релиза у разработчиков остаётся один промежуточных выпуск (17.10).В качестве приоритетных направлений заявлены облачные технологии и интернет-вещей (IoT). При этом Ubuntu не отказывается от работы по дальнейшему усовершенствованию рабочего стола, но уже на базе штатного окружения GNOME. Поддержка ранее выпущенных релизов на базе Unity будет продолжена, так же как будут выполнены все обязательства перед партнёрами, связанные с распространением решений для рабочего стола.
URL: https://insights.ubuntu.com/2017/04/05/growing-ubuntu-for-cl.../
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=46326
Вроде не 1 апреля )
Выдохнул, отпустило.
Вы держитесь здесь и хорошего настроения! :)
http://www.omgubuntu.co.uk/2017/04/ubuntu-18-04-ship-gnome-d...http://osnews.com/story.php/29753/Ubuntu_to_switch_back_to_G...
Все к этому ишло. Unity 8 и Mir давно не развивались. Unity 8 еще до релиза устарела. Unity 7 ущербна. Как показывает история, Canonical мало что толкового способна сделать. Не надо было хвататься за все, если сил не хватает. Довели бы лучше хоть декстопную редакцию до ума. Не плохая была 12.04 с этой Unity, далее было развивать, а так на этом все. Далее Canonical загнулась со своими направлением на смартфоны и планшеты. Все правильно, не верил я в Mir, не верил я, что когда-небудь допилят Unity 8, если за 5 лет не допилили. Долго мечтали, кучу времени бестолково потеряли. Лучше б ушли с рынка со своими "технологиями", пусть их нишу займет хотябы Linux Mint.
На мобильниках походу только мобильные разрабы заработали. Все что крутилось на десктопах и полезло параллельно на мобильники со временем засохло и отпало. От микрософта до мозиллы и каконикла. Все возвращается на круги своя.
> Не плохая была 12.04 с этой Unity, далее было развиватьНе катит. Unity 7 - это компиз и иксы. А тут раз последнее выкидывается, то все равно с нуля надо переписывать. Что и делали.
Крепко проспали 1 апреля?
у них кто-то 1-го апреля шутки ради часы назад на 5 дней перевёл. теперь смешно.
Правильное решение.
>> Правильное решение.Сие да послужит орлам уроком! Фрагментирование технологий — это всегда влёт.
Есть Гном пили Гном.
Вот это дааааааааа )))))
Давно пора. Надо уметь признавать свои ошибки.
Gnome 3 - куда более ужасная ошибка, в контексте десктопа полная хрень (а для планшета ничего, да). А вот панель Unity - самая адекватная реализация концепции дока из всех, лучше макосовского оригинала, и глобальное меню - тоже куда лучше, чем своё меню в каждом окне. Надеюсь они одумаются либо это вообще шутка.
Всем срочно привыкать к кнопочкам в правом углу.
Сделали бы уже сразу в обоих и угомонились.
нет пусть привыкают к одной правой, которая закрыть
Так-то в Gnome можно включить кнопки свернуть и развернуть...
Ну а всеми нелюбимые широкие бары убираются кастомными темами (вроде arc), которых уже как овна наделали...
На Десяточке всегда там.
> Марк Шаттлворт объявил (https://insights.ubuntu.com/2017/04/05/growing-ubuntu-for-cl.../)
> о решении вернуться в Ubuntu 18.04 LTS к поставке GNOME в
> качестве рабочего стола по умолчанию. Более того, заявлено о прекращении инвестирования
> в разработку оболочки Unity 8, редакций Ubuntu для смартфонов и планшетов,
> а также в развитие режима convergence, предоставляющего средства для перехода мобильных
> устройств в десктоп-режим. Для обкатки возврата на GNOME до следующего LTS-релиза
> у разработчиков остаётся один промежуточных выпуск (17.10).Ух вою будет :D :D :D... (Ушёл за кукурузными палочками).
Не будет. Сотни тысяч людей, которые с фанатизмом ждали Unity 8, за это время уже закончили университет и либо строят из себя бизнесмена (с вечной нехваткой времени), или обзавелись семьёй и детей. Им сейчас не до линукса. А ньюфаги не застали и не знают, чё это.
То есть ты хочешь сказать, что линуксом пользуется только студенты? Да, студент?
Нет, он хочет сказать что Линукс - это способ выпендриться и показать что ты "не такой как все". Взрослым людям это не нужно.
Для меня линукс - это вполне себе рабочая система. Мне неудобно работать за окошками, и маком тоже. И жена вполне довольна своим ноутом с линуксом.
Мы взрослые. Не студенты.
А Вы, простите, шалабол. Отучайтесь говорить за всех. Только за себя, студент.
Я бы не сказал, что очень удобно. Все-таки ставить актуальные версии софта, настраивать его,- намного дольше (потому что надо разобраться что к чему и, возможно, как с Qt, доустановить в систему). Не всегда он нормально интегрированый в систему. Проприоритарный софт вообще хуже теститься, может не полностью работать, как Матлаб, и на рутрекере не всегда актуальные версии. Wine тестовым пользуйся, хочешь стабильного - разбирайся, собирай. Если много оперативы - не меньше 8 Гб - Линукс часто быстро работает, потому что ему почти не надо использовать своп. И так далее. Поэтому Винда и Мак ничем не хуже, если вы не любитель GPL.
> Все-таки ставить актуальные версии софта, настраивать его,- намного дольше (потому что надо разобраться что к
> чему и, возможно, как с Qt, доустановить в систему).О пакетах и пакетных менеджерах, которые и подтянут и установят все зависимости, похоже не слышали, о пост-инстал скриптах и прочих конфигураторах тоже. Зато древние сказки о том, что "долго настраивать, разбираться в чорной консоли с кислотно-зеленым шрифтом!".
Ну да, то ли дело setup.exe с 100500-ой собственной библиотекой Qt или openssl.DLL версии 0.9.7m и прилагающимся в коробке китайцем-настройщиком.> Поэтому Винда и Мак ничем не хуже, если вы не любитель GPL,
Угу, то ли дело ЕУЛА, где четко и ясно указанно - "с вас деньги и данные, вплоть до шифровальных ключей и переписки - с нас обещание не слишком этим злоупотреблять и делиться только с проверенными партнерами".
https://privacy.microsoft.com/en-us/privacystatement
> The BitLocker recovery key for your personal device is automatically backed up online in your personal Microsoft OneDrive account
> We collect passwords, password hints, and similar security information used for authentication and account access.
> We collect data about you such as your age, gender, country, and preferred language.
> We collect data about your interests and favorites,
> We collect data about your contacts and relationships
> We collect content of your files and communications
> We share the data we collect with third parties such as AOL and AppNexus
Если тебе не нравиться протухший софт с реп, это почти всегда проблемы. Так пусть хоть 1Гб Qt будет, но зато нажал на setup.exe и за несколько минут все установилось и все работает. А для Linux что? Вот я хочу 5.8, а не устарелую 5.5.1 с реп, размер Qt почти такой же, как для Винды. Устанавливаю и бах - раскладка не работает! Удаляешь, ставишь Qt 5.7. Делаешь проект, запускаешь, не работает. Гуглишь, читаешь https://wiki.qt.io/Install_Qt_5_on_Ubuntu. Дольше? Хочешь поставить Matlab, ставь, но может все не работать, и ярлыка для запуска не найдешь. А если найдешь исполняющий файл, сделашь для него .desktop, почему-то не запускается. Хочешь, например, актуальную версию Pitivi, ставь Flatpak. Дольше? Хочешь Kdenlive, разберись, что в Appimage версия посвежее. А также потрать время на то, чтоб русифицировать вручную программу. Хочешь актуальную, а не протухшую версию софта з реп, трать время, разбирайся. Ведь даже добавить новый репозиторий с актуальным софтом, трать время, что за реп, для которого дистрибутива подходит. И т.д. Не говоря, что этот софт может в конечном итоге хорошо не интегрирован с Убунту. В итоге, софт для Linux устанавливается дольше, чем на Винде. Все-таки как не говори, но на Винде, ты как правило, нажал setup и программа установилась и просто работает, а не так, как тут, с оговорками. Поэтому не все так просто тут.
> Если тебе не нравиться протухший софт с реп, это почти всегда проблемы.Кто-бы говорил о протухшем софте - я ведь не зря про openssl писал. Древнючие версии притянутые очередным сетапом, потому что "оно ж и так работает".
> Так пусть хоть 1Гб Qt будет, но зато нажал на setup.exe
> и за несколько минут все установилось и все работает. А для
> Linux что? Вот я хочу 5.8, а не устарелую 5.5.1 с
> реп, размер Qt почти такой же, как для Винды. Устанавливаю и
> бах - раскладка не работает! Удаляешь, ставишь Qt 5.7. Делаешь проект,
> запускаешь, не работает. Гуглишь, читаешь https://wiki.qt.io/Install_Qt_5_on_Ubuntu.Кто-то заставляет грызть кактус? Какие-то странные проблемы - хотите свежачка, ставьте сами или ищите дистрибутив, где это сделают за вас.
Не хватает знаний, не хочется переходить с бубунты, но хочется странного - ну так кто же вам виноват?
Да и вообще, странная логика - если у вас проблемы из-за недопонимания принципа работы и странных хотелок, то это совсем не значит, что проблемы у всех остальный точно такие же.> Дольше?
А вы в ластах и противогазе, на фонарном столбу попробуйте - еще дольше будет :)
Конечно дольше, правда вы тактично умалчиваете, что в винде у вас, как правило, просто нет выбора и версия Qt вкатывается та, что идет с setup.exe.> размер Qt почти такой же, как для Винды
Ну-ну. Сколько десятков GB занимает каталог винды? А сколько "Program Files" (или как его там сейчас правильно).
Хотя, может я не в курсе и в окошках уже побороли практику притягивания каждым приложением своих собственных версий либ?> А также потрать время на то, чтоб русифицировать вручную программу. Хочешь
> актуальную, а не протухшую версию софта з реп, трать время, разбирайся.
> Ведь даже добавить новый репозиторий с актуальным софтом, трать время, что
> за реп, для которого дистрибутива подходит. И т.д. Не говоря, что
> этот софт может в конечном итоге хорошо не интегрирован с Убунту.
> В итоге, софт для Linux устанавливается дольше, чем на Винде.Я уже упоминал кактус и покорение фонарного столба в противогазе. Вот-вот. Храброе преодоление собственноручно созданных проблем.
> Все-таки как не говори, но на Винде, ты как правило, нажал setup
> и программа установилась и просто работает,Не нужно рассказывать сказки про апельсины тем, кто их ел.
Начиная с того, что нужные системные зависимости установщиком обычно никак не проверяются (благо, в окошках многое традиционно притягивается с собой и устанавливется в каталог с программой) и после такой "беспроблемной установки" вполне можно нарваться на
> The application failed to initialize properly (0x0000135).при запуске "просто работающего" приложения. Не знаю, может для вас это "интуитивно понятно", а вот я бы без гуглежа или дебажинга не сообразил, что "лечится" это установкой более свежей версии .NET.
И заканчивая собственно поиском этих самых setep.exe - потому как, особенно при поиске "мелких" утилит и софта найти официальный сайт не так-то и просто/быстро и легко можно нарваться на фейк или "подарок" в бинарнике. Да и "крупные, уважаемые компании" не брезгуют вставить тулбары и прочее, как вот тот же оракл вставлял программы "партнерофф" в сетап жабки.
Нечего с рутрекера пиратщину таскать
Потому что возможностей открытого софта мне не всегда хватает, а професиональный софт очень дорогой.
Буду воровать, потому что хорошая колбаса слишком дорогая, а хватает только на бпшки
> Потому что возможностей открытого софта мне не всегда хватаетУма тебе не хватает.
И, да, - ты же отстал от iParad'а - бегом, догоняй!
Ну да, раскажи как Гимп лучше Фотошоп.
> Линукс - это способ выпендриться и показать что ты "не такой как все"s/Линукс/Ubuntu/
Тоже похоже лох? как раз "Взрослым людям" - подходит самое то, и для работы, и для отдыха, только зад*ты никак не могут слезь с винды - ведь там их главные игрульки!
Сейчас бы в 2017 поудивляться ОС.
Меня 16.04 удивляла. Сидишь так никого не трогаешь, вдруг пиу! внезапно на экране появляется шкала уровня громкости, появилась и пропала. Чего, почему - хз. Вот говорят, что винда живёт своей жизнью, но она хоть делает это как-то незаметно для пользователя, а тут прямо искусственный убунту-разум чего то там себе сам регулирует. Ну а так, у меня просто руки кривые, канеш.
опоздали чутка
Вот и привязывайся к решениям коммерческих компаний, одним махом вначале разорвали все привычки заменив GNOME на Unity, а теперь целый пласт отбрасывают. И плевать на ресурсы, которые другие потратили на обучение персонала и выработку привычек. Вон Debian, сколько копий переломал, прежде чем утвердить переход на systemd.
А вы обучаете персонал использовать какую-то конкретную систему инициализации?
Нет, юзверей ориентируем с компасом по сторонам экрана с целью безошибочного обнаружения кнопички "пуск" или её аналогов.
Самое страшное, это будет пересаживать тёщу на новые окошки. :-/
Всё равно, что бухов с mate на gnome :))))))))
> Нет, юзверей ориентируем с компасом по сторонам экрана с целью безошибочного обнаружения
> кнопички "пуск" или её аналогов.
> Самое страшное, это будет пересаживать тёщу на новые окошки. :-/
> Всё равно, что бухов с mate на gnome :))))))))Зачем _любому_ пользователю что-то делать с системой инициализации? Этим должен заниматься администратор.
-Мальчик, как тебя зовут?
-.....
-Мальчик, ты тормоз?
-Меня зовут Илья.
-Мальчик, как пройти к метро?
-Я не тормоз.
Бух звонит в свой местный саппорт:
- У меня комп не включается!
- А вы систему инициализации проверили?
- ..??..!!
- Сначала проверьте, всё ли в порядке у вас с инициализацией, а потом уже нам звоните!
> Самое страшное, это будет пересаживать тёщу на новые окошки.Нашел проблему... 4 ярлыка на рабочий стол - браузер, писалка, веселая ферма, mail.ru агент,
И какая разница?
иши правильно, не браузер, а интернет:))
Кто вам запрещал гномом пользоваться в убунте?
> Кто вам запрещал гномом пользоваться в убунте?А кто запрещал Unity пользоваться?
Вижу здесь 9000 комментариев.
Ущипните меня!!
Только если за попэньку!
Не, ну как-то слишком радикально. А еще ничего не сказано про Mir. И не сказано, что будет с Ubuntu GNOME.
Все-таки похоже больше на первоапрельскую шутку.
Мир не бросят. Судя по самой первой ревизии, это - переименованный SurfaceFlinger от Google.
> Мир не бросят. Судя по самой первой ревизии, это - переименованный SurfaceFlinger
> от Google.А кому он теперь нужен? Никаких DE на нем нет и (теперь) не предвидится.
GTK3 пофиг поверх чего работать, X11 или Wayland. Ну будет третий графический сервер, DE-шка вообще ничего не почувствует!
> GTK3 пофиг поверх чего работать, X11 или Wayland. Ну будет третий графический
> сервер, DE-шка вообще ничего не почувствует!Это-то да. А шелл? А всякие скриншоты и т.д.? Копипаст между нативными и X11-приложениями? Не все так просто.
>Мир не бросят.Ага, будет жить своей (загробной) жизнью как Upstart, Unity, ...
>>Мир не бросят.
> Ага, будет жить своей (загробной) жизнью как Upstart, Unity, ...Upstart жив. На нём ChromeOS, а автор upstart ушёл работать из Canonical в Google.
> жив
> ChromeOS/0
> А еще ничего не сказано про Mir.В новости написано:
> также оставляет в прошлом дисплейный сервер Mir
А в оригинале не написано.
> By switching to GNOME, Canonical is also be giving up on Mir and moving to the Wayland display server, another contender for replacing the X window system. Given the separate development paths of Mir and Wayland, "we have no real choice but to use Wayland when Ubuntu switches to GNOME by default," Hall told Ars. "Using Mir simply isn't an option we have."
Причем тут Ars Technica? Я про пост Космонавта. А там слова Mir в принципе нету.Хотя да, погуглил и нашел. Видимо, просто забыл упомянуть в суматохе.
https://arstechnica.com/information-technology/2017/04/ubunt.../Там еще важно было вот это.
> But Canonical Community Manager Michael Hall confirmed to Ars that the Ubuntu phone and tablet project is over.Т.е. Hall не просто непонятно кто, а сотрудник Каноникал.
При чем, конечно же.
Сейчас, подождите, щас - АХХАХАХАХАХХАХАХХАХА
Вот это поворот ...
Сегодня, случайно, не первое апреля? Точно-точно?
Строили, строили и наконец... бросили О_О
Им не впервой.
Разум победит!
Подавился чаем.
ну да за три года прогресс в юнити 8 почти нулевой.. тем временем успели гном на вейланде допилить до работоспособности..вывод: всегда работай с другими если у тебя нет возмжности нанять боольше разработчиков чтоб уделывать остальных.
Аж проснулся
И тут Марка понесло!
Это доказательство того, что Ubuntu не тянет создание собственного DE и Mir.
Ubuntu это всего лишь фантик над Debian.
Эх, а так хотелось, чтобы Убунта стала самостоятельным дистрибутивом со своей уникальной аурой и харизмой. Upstart, mir, unity. Жаль. :(
> Эх, а так хотелось, чтобы Убунта стала самостоятельным дистрибутивом со своей уникальной
> аурой и харизмой. Upstart, mir, unity. Жаль. :(Было такое время, было. В русскоязычном интернете люди создавали журналы по Linux - в частности по Ubuntu. Распространяли бесплатно в формате PDF. Молодые, студенты, писали глупости, ошибались... Зачастую просто-напросто копировали тексты и интернета! Но всё-таки это было здорово. Сейчас это умерло. Не знаю, правда, как в иноязычном интернете...
Журналы, посвященные убунте, все еще выходят.
Помню это время. Складывалось ощущение что есть зубодробильные Linux - Slackware, Debian, RedHat, Mandrake и Ubuntu.
Почему то меня это не удивляет
Unity DE сделали в 2008-м для нетбуков. Марк Шаттлворт продвинул его в мейнстрим потому, что Red Hat его очень-очень обидел. На самом деле не очень, просто человек оказался вспыльчивый. В 2010 году на Опеннете была опубликована новость "Опубликован отчёт о составе разработчиков GNOME", в которой Canonical вносил 1% кода. Потом был ответ Шаттлворта, потом ещё какой-то чел сказал "Ubuntu не будет выкидывать GNOME", а потом GNOME выкинули.Результат? На сайте Lorstat есть статистика оставляемых сообщений и создаваемых тем сайта LOR. Начиная с 2011-го - оч. резкое падение. И я вижу причиной - релиз Ubuntu 11.04 без GNOME. Хотя может причина была другая - релиз Windows 7 в 2009, и долгосрочный эффект от этого.
Ну и ещё Linux Mint на первой строчке Distrowatch-а, взлёт которого никто не мог объяснить. Дистр существовал с 2006-го, если не ошибаюсь, года, и долгое время был никому не нужен. Казалось бы, почему он взлетел?
Рад что Шаттворт признал, наконец, ошибки, и желаю возвращения репутации и популярности Каноникалу и Убунте.
> в 2008-мВ 2010. Просто уточняю.
>> в 2008-м
> В 2010. Просто уточняю.Я уверен что накатил человеку Ubuntu EEE на нетбук в 2008-м. Кстати, чел, отзовись! ТГУ, у профкома бесплатный Wi-Fi ловили, познакомились.
>>> в 2008-м
>> В 2010. Просто уточняю.
> Я уверен что накатил человеку Ubuntu EEE на нетбук в 2008-м. Кстати,
> чел, отзовись! ТГУ, у профкома бесплатный Wi-Fi ловили, познакомились.(я не тот чел) А там не было Unity. А Unity только в UNE 10.10 появилась. А до того в UNE/UNR был GNOME 2 вот с таким меню:
http://linoob.com/wp-content/flagallery/une-install/00live-u...
Да, это оно!
> DistrowatchАхахаха. Я всё сказал.
Щито??? Я тут всем впаривал что Юнити - огонь и тут такая лажа???
Таки да!!!
да, юнити лажа
Думаю что это верное их решение, потому что очень много людей ушло на другие дистры изза прожорливости Ubuntu, я на Fedora перелез, как по мне, она лучше.
Вначале выпиливали Гном и создали кучу глюков. Теперь будут возвращать Гном с кучей новых глюков. Около 6 месяцев юзаю Убунту Гном. Гном постоянно перезапускается из-за какого-то бага, постоянно выскакивают ошибки, постоянно пропадают расширения. Тормоза Убунту Гном ужасные в сравнении с Федорой. Работает медленней даже в сравнении с Юнити.И тем не менее поддерживаю их решение. Сегодня только Гном имеет ясное и инновационное видение интерфейса.
> Сегодня только Гном имеет ясное и инновационное видение интерфейса.Привет, я твой куратор в игре «Синие выходные».
Жалко текст не опубликовали, пускай даже сокращённый - он прекрасен!
В нём столько сдерживаемой боли и обиды, мм!!"Команда Unity8 разработала прекрасный, работающий и цельный продукт - но я уважаю тот факт, что только рынки и сообщество решают, какому продукту расти, а какому - исчезнуть"
Время наконец расставило всё по местам. Хотя нет, не всё - чёт я не заметил в письме упоминания Mir или Snaps. Видимо, ещё не все уроки выучены. За Snaps от меня лично им отдельный лучик ненависти - продвигая это как универсальную для всех дистрибутивов технологию распространения приложений, они имели наглость завязать её на свои сервера.
рыночек порешал
Движущий отбор решает всегда.
спрос и заинтересованость решили, а не то, что Вам хочется думать
Лучше бы перешли на MATE и вернулись на upstart, а так что Unity, что GNOME 3 это убогие, неюзабильные, пожирающие ресурсы уродства.
> Лучше бы перешли на MATE и вернулись на upstart, а так что
> Unity, что GNOME 3 это убогие, неюзабильные, пожирающие ресурсы уродства.А ещё пусть Майкрософт вернёт ALSA в Skype,
Adobe возобновит поддержку Linux во Flash Player,
Id Software релизнет для Linux - Quake Live, Rage и Doom IV, а также добавит свои старые игры в библиотеку Steam,
CD Projekt релизнет Ведьмака 3 для SteamOS/Linux,
Epic Games и Crytek релизнут свои движки для Linux - причём без трансляторов, а с поддержкой нативного OpenGL/Vulkan,
Google добавит поддержку VDPAU/VAAPI/OpenMAX в декодер HTML5 Video,
Актуальные на данный момент игрушки Blizzard с очередным обновлением скачают бинарники для Linux - "просто добавь chmod +x"!Мечтай.
2 и 5 вроде как complete. Или я что-то путаю?
2 давно уже забыли. Все размороженные на html5 перешли.
Adobe уже возобновила поддержку Linux во Flash Player.
> Adobe возобновит поддержку Linux во Flash Playerненене, померла - значит, померла.
>а также добавит свои старые игры в библиотеку SteamОни там есть, за исключением Hovertank 3D почему-то.
Ага, только не под ту операционку. Ни одной игры id Software в steam нет под линукс.
>Google добавит поддержку VDPAU/VAAPI/OpenMAX в декодер HTML5 VideoДекодер HTML5 Video работает через VAAPI уже сейчас. По крайней мере, на невидеокартах от intel.
Может, я и слепошарый, но не нашел, как в Матэ через ГУЙ менять dpi. Это серьезный недостаток.
И еще я не понимаю почему Матэ в таких случаях вспоминают, а Xfce нет. Прекрасное же DE.
не такое удобное, на мой взгляд
> Лучше бы перешли на MATE и вернулись на upstart, а так что
> Unity, что GNOME 3 это убогие, неюзабильные, пожирающие ресурсы уродства.Они не могут вернуться на upstart. Дебиан сказал systemd, значит systemd. А потянуть заменить систему инициализации они не смогут. Это тебе не DE писать, там думать надо и такое количество пакетов переделывать, что никаких рук не хватит. Кроме того, upstart хуже systemd по всем показателям кроме одного: systemd-хейтеры от него не взрываются.
Десктоп на Qt 5? Они это серьёзно?Когда LXQt на рельсы GTK+ вернётся?
вы напишите "hello world" на gtk3 и на qt5, а потом "поддерживайте" это дело пол года, и поймёте, что никогда
Боту бесполезно отвечать.
Чем QML хуже GTK?
Угнали марков аккаунт? Что останется от Ubuntu без Unity?
> Угнали марков аккаунт? Что останется от Ubuntu без Unity?Нескучные обои.
>Что останется от Ubuntu без UnityВидимо то, что вы не застали в начале = убунту с гномом :)
buntu
> Угнали марков аккаунт? Что останется от Ubuntu без Unity?А может действительно взломали?
юнити 8 была очень хреновой, но красивой. Но зачем бросать всю юнити?
концептуально гном повторяет юнити. Отчасти "благодаря" первым версиям третьего гнома появилась масса форков. Но третьегном становился всё более законченным и сейчас нет никакой разницы между Юнити и Гномом в идеалогии или в подходах к огранизации работы с ДЕ.Помимо Cinnamon было еще штук 5, наверное, форков, многие из которых просто использовали какие-то расширения.
> Помимо Cinnamon было еще штук 5, наверное, форков, многие из которых просто
> использовали какие-то расширения.Ну... unity, cinnamon, budgie, pantheon... всё вроде.
>> Помимо Cinnamon было еще штук 5, наверное, форков, многие из которых просто
>> использовали какие-то расширения.
> Ну... unity, cinnamon, budgie, pantheon... всё вроде.Unity — отдельная оболочка.
Budgie — просто панелька.
Pantheon — полностью отдельная среда. Там из форков только Gala — форк MutterCinnamon — форк. Все, больше форков Шелла не было.
Ну можно еще MATE вспомнить. Ну GNOME Flashback. Но это все не то.
Это из тех, кто выжили. Были еще. Лень гуглить. Да и тот же пантеон лично я не стал бы считать форком, который на самом деле кастомный гном. Все-таки переписали всё на Vala вообще.
Пантеон — совсем не гном, да. Там от гнома один WM, да и то форкнутый. А, еще форкали GNOME Photos. Всё.
Unity 8 была актуальна во времена Windows 7.
построили хрустальный дом, долго и упорно, но почти его достроив решили его снести ибо рядом увидели почти такие же...
> построили хрустальный дом, долго и упорно, но почти его достроив решили его
> снести ибо рядом увидели почти такие же...Магнитные бури, не иначе. Иногда великим людям "моча в голову ударяет" и они в последний момент творят ерунду. Самый яркий пример - Sega. Первый выпуск Dreamcast продался за рекордно короткие сроки. В момент, когда надо было начать продавать второй выпуск, начальство сказало "подожжи, ща до краёв склады наполним", и в итоге продажи второго выпуска так и не начались.
Если поднапрячь голову, можно сотни таких примеров вспомнить.
Во-во! А 32x чего стоит?Вспомню Id Software. В выпуске "16 бит тому назад" рассказывалось о том, что игра Doom III в момент демонстрации на E3 2001 была в основном готова. Но по какой-то причине релиз отложили на три (!) года, аж до 2004-го! Тоже фатальная ошибка, погубившая великую компанию!
(Сначала их игры выходили раз в год, потом раз в 2 года, так как производство игр стало на порядок сложнее. Hovertank 3D - 1991, Wolf 3D - 1992, Doom - 1993, Doom II - 1994, Quake - 1995, Quake II - 1997, Quake III - 1999, Doom III - 2004)
Я могу провести параллели между Sega и Id Software. Когда Nintendo выпустила SNES, Sega не испугалась и начала мощную конкурентную борьбу. Когда Epic Games выпустила первый Unreal, Id Software не испугалась и совершила очередную революцию, создав Quake III. Когда Sony анонсировала (даже ещё не выпустила!) Playstation, Sega начала совершать ошибку за ошибкой - вроде как сошла с ума от страха перед Sony. Когда Valve достигла успеха с Half Life и CS, Id Software совершила фатальную ошибку, отложив на три (!) года выпуск своей новой игры. А там уже и Source вышел, и Crytek поднятулся.
Ах да, ах да! На Википедии пишут, что Doom IV должен был выйти в 2005-м - якобы Кармак забраковал полностью готовую к выпуску игру!
Doom 3 даже и в 2004 году средний комп близко не тянул. А коммерческая игра - не технодемка, её всё же продавать надо.
но в кваку я в компьютерном клубе играл в начале 2000 года, на весенних каникулах
> но в кваку я в компьютерном клубе играл в начале 2000 года,
> на весенних каникулахкваку 3
Sega, Id... Они тратили лишь деньги и время. Вспомнил бы лучше Николая II. Фактически выиграл Первую мировую войну, но страна от этого ничего не получила. В этой ужасной истории тратили не только деньги и время, но и жизни.
Поаккуратнее с историей. Он даже близко не стоял к победе.Россия потеряла Польшу, Прибалтику, Финляндию, Молдавию, половину Белоруссии и Украины. Плюс огромные проблемы с экономикой, которые привели к революции.
И Николай 2, который "играется" на фронте. Вот напр. его фотка с Кайзером на которой они шутки ради поменялись военной формой.
http://www.telegrafua.com/photos/bank_18898_98758.jpg
Вокруг война, а они одеждой меняются.
> Sega, Id... Николая II.Аполитично рассуждаете, батенька. Они проиграли идею! А потерявши идею - теряют всё. В истории и в бизнесе примеров не счесть.
> Сначала их игры выходили раз в год, потом раз в 2 года, так как производство игр стало на порядок сложнее ... Doom III разрабатывался 5 летReturn to castle Wolfenshtein (2001). Так что перерыв между играми был не 5 лет, а 3 года
>почти его достроивНу да. Марк реалистично прикинул, сколько ещё лет это "почти" продлится и сделал что нужно.
О боже
This is a post by Mark Shuttleworth, Founder of Ubuntu and Canonical
Марк так бы не подписал свое сообщение.
это фейк!
Завтра будет новый пост о том что кто-то взломал и выложил фэйковый пост.
В юнити 8 вложено слишком много средств, и вот когда она уже почти стала пригодна, её вдруг закрывают, даже смешно.
Стадия отрицания.
Стадия оправдвания. Хотя ваша психология всё равно - лженаука
Как я и говорил, сервера каноникал были взломаны
сейчас они не доступны.
503 Service UnavailableNo server is available to handle this request.
Главное чтобы поддержку High-DPI запилили, особенно на мульти-мониторах. Говорят, у Макбуков всё в порядке с мультимониторами -- просто взять и скопировать как у них.
> Главное чтобы поддержку High-DPI запилили, особенно на мульти-мониторах. Говорят, у Макбуков
> всё в порядке с мультимониторами -- просто взять и скопировать как
> у них.В GNOME она так-то и так есть.
Никаких особых проблем с многомониторностью в Дебиане не помню.А вот в МакОС - искать по фразе "Найти исчезнувшее окно"
Еще бы Snap выкинули в пользу Flatpak, совсем бы хорошо было.
> Еще бы Snap выкинули в пользу Flatpak, совсем бы хорошо было.и там и там пока applications list пуст...нема ничего полезного...
>> Еще бы Snap выкинули в пользу Flatpak, совсем бы хорошо было.
> и там и там пока applications list пуст...нема ничего полезного...Ну так пока они оба существуют, так и будет. Смысл-то как раз в том, чтобы сделать _одну_ систему, чтобы запакованные приложения работали всегда и везде. А не две конкурирующие.
> Смысл-то как раз в том, чтобы сделать _одну_ систему, чтобы запакованные приложения работали всегда и везде. А не две конкурирующие.appimage? просто качаешь программу, запакованную в пакет и не паришься. Никакой дополнительной обвязки не требуется.
>> Смысл-то как раз в том, чтобы сделать _одну_ систему, чтобы запакованные приложения работали всегда и везде. А не две конкурирующие.
> appimage? просто качаешь программу, запакованную в пакет и не паришься. Никакой дополнительной
> обвязки не требуется.тарболл? Просто качаешь программу, запакованную в архив, и не паришься. Никакой дополнительной обвязки не требуется.
Но понятно же, что это не то. Ни централизованного обновления, ни простого удаления пакетов. Ничего.
Че-то вы, видимо не так поняли: в аппимаге уже все зависимости есть, и если ваи нужна новая версия - вы можете взять второй аппимаге
Правильно. Это называется статическая линковка.
Плюс древние дырявые либы…
Его и так скоро выкинут. Завязаность на сервера Canonical + через несколько месяцев / лет Canonical тупо забьет, как и на другие свои решения.
Твой несчастный Flatpak скорее выкинут, в пользу Appimage.
Нет, Flatpack и Appimage не выкинут. Да и вообще c Appimage очень быстро и уютно софт запускать.
Телл ми море, рустер!
Что еще из удбунтятских поделок _не_ выкинули?
Юнете?!
WAIT?! OH, SHI~
Поменяли страх на ужас.
Хомячки должны страдать.
Я не понял, это шутка или нет? Я к Unity только привык, теперь опять назад на Gnome?
Они там что, первоапрельские новости через "ослика" выгружают?
"редакций Ubuntu для смартфонов и планшетов, а также в развитие режима convergence, предоставляющего средства для перехода мобильных устройств в десктоп-режим."
Теперь я знаю что ответить на вопросы типа "какое устройство купить для ubuntu touch". Никакое!
Мало того, что сначала заявили о прекращении разработки touch в пользу personal, так теперь вообще отказываются от мобилок.
Выглядит все бредово.Посоветуйте куда смотреть для наличия "мобильного десктопа" на линуксе и возможностью установки не только на устаревший нексус?
С нормальным обновлением чз менежер пакетов. Убунта с ее ОТА и огороженным apt мне не подошла.
Теперь только полумёртвая Jolla. Но там с железом всё плохо.
> Теперь только полумёртвая Jolla. Но там с железом всё плохо.там разве это есть ?
""мобильного десктопа" на линуксе и возможностью установки не только на устаревший нексус?
С нормальным обновлением чз менежер пакетов."
есть модели с хдми ? или вообще с адекватным железом и нормальными дровами (а не проприетарными старыми дровами от андройда в отдельном контейнере) ?
Обновление через менеджер пакетов есть. Свои железяки есть, с наитивными драйверами (Aqua Fish последняя, она же Jolla C). Адекватного железа нет (но её и нигде нет, никто не делает девайсы на последних штеудах, все купились на ARM meme). Как вариант, можно будет обмазаться https://www.indiegogo.com/projects/gemini-pda-android-linux-.../
https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=45532
tizen
Это в которой на днях 40 0-day уязвимостей нашли?
> tizenтам разве это есть ?
""мобильного десктопа" на линуксе и возможностью установки не только на устаревший нексус?
С нормальным обновлением чз менежер пакетов."
есть модели с хдми ? или вообще с адекватным железом и нормальными дровами (а не проприетарными старыми дровами от андройда в отдельном контейнере) ?
> Запомните: есть GNOME и GTK+, свободные изначально, под опекой самой могущественной Linux-компании.
> Все остальные ваши Unity и KDE -- это неликвид.Unity так-то работает на Gnome. Это не отдельная среда.
Как знал, когда на debian с xfce уходил.
xubuntu вполне нормальная редакция с хфце.
ubuntu - не нормальная редакция debian
А что в ней ненормального?
Для простых юзеров™ (дeбилов).
Вот непростой юзер!
Так Budgie - же перспективнее, чем Gnome
Чем перспективнее? Оптимизм разработчиков на счёт qt и порта не значит, что всё на самом деле как по маслу пройдёт. Разработчики lxqt тоже радостно грозились что "ща как сделаю". До сих пор дополить не могут.
> дополитьИ доудобрить.
Резкий синдром отмены, при том Шило на Швайку менять тоже не будет плюсом. Пусть лучше бы Шаттлворт купил бы проект Mint и при этом не сильно им мешал.
>Пусть лучше бы Шаттлворт купил бы проект Mint и при этом не сильно им мешал.Одно исключает другое.
Зачем откат на Гном, не понимаю?
Поставь федору и убедись - за гномом будущее.
Так говорят только KDE-хейтеры и ретрограды.
> Так говорят только KDE-хейтеры и ретрограды.Как там Wayland в KDE поживает? Или он только ретроградам нужен? :)
Вэйленд, вэйленд, какой Вэйленд. Нвидия же чётко сказали, что не будут делать драйвер под Вэйленд, а остальные и тем более.Да и зачем теперь Убунте Мир или Вэйленд, их телефонная ОС же накрылась.
Я бы и пульсаудио выпилил бы, если бы из Фаерфокс совершенно случайно не убрали возможность работы с алсой.
Сказали, помялись, и все-таки сделали. А у остальных все и так работало.
У меня в Fedora 25 дефолтный GNOME on Wayland работает идеально.
> У меня в Fedora 25 дефолтный GNOME on Wayland работает идеально.И не грееццо? Да?
>> У меня в Fedora 25 дефолтный GNOME on Wayland работает идеально.
> И не грееццо? Да?Нет. Но у меня интел, а не нвидия.
Чем симанка плоха?
В Арче KDE5 нормально с Wayland работает. Тут скорее у самого Wayland проблем пока хватает.
> В Арче KDE5 нормально с Wayland работает. Тут скорее у самого Wayland
> проблем пока хватает.Вся функциональность работает? У гнома сейчас поддержка на уровне внешней неотличимости от иксов. Работает всё и очень хорошо. Но гораздо быстрее.
Начиная с 5.8-5.9 тоже все на уровне неотличимом от иксов.
> Начиная с 5.8-5.9 тоже все на уровне неотличимом от иксов.Хорошо, надо будет посмотреть. А есть live usb-образ?
Есть, гугли "KDE Neon".
> Есть, гугли "KDE Neon".Так он же на Иксах. Не?
>> Есть, гугли "KDE Neon".
> Так он же на Иксах. Не?Похоже и Wayland тоже поддердживают:
https://blog.martin-graesslin.com/blog/2016/05/running-plasm.../
http://news.softpedia.com/news/kde-neon-invites-users-to-tes...
Ага, спасибо.
Если точнее, вот точная ссылка:
https://files.kde.org/neon/images/plasma-wayland-devedition-.../
Потыкал. Не работает. Выбивает обратно в SDDM. Иксовая сессия на этом же образе работает.
И это на интеле, со свободными драйверами.
Хотя не исключаю, что, может, вот именно последняя сборка косячная.
А кеды и на иксах работают на уровне внешней неотличимости от иксов, но гораздо быстрее гнома.
>> Так говорят только KDE-хейтеры и ретрограды.
> Как там Wayland в KDE поживает? Или он только ретроградам нужен? :)Поясните простому дебианосидоюзеру. Чем Воланд так хорош по сравнениюс иксами? Стоит ли пыжиться и пытаться его запустить? (у меня гефорс 970 GTX с нвидиа-дровами).
> Стоит ли пыжиться и пытаться его запустить? (у меня гефорс 970 GTX с нвидиа-дровами).Пока не стоит. Приходи через год.
>> Стоит ли пыжиться и пытаться его запустить? (у меня гефорс 970 GTX с нвидиа-дровами).
> Пока не стоит. Приходи через год.Debian же. Через три, не раньше.
>>> Так говорят только KDE-хейтеры и ретрограды.
>> Как там Wayland в KDE поживает? Или он только ретроградам нужен? :)
> Поясните простому дебианосидоюзеру. Чем Воланд так хорош по сравнениюс иксами? Стоит ли
> пыжиться и пытаться его запустить? (у меня гефорс 970 GTX с
> нвидиа-дровами).Скоростью. Полным отсутствием тиринга. Общей плавностью. Сильным уменьшением оверхеда (последнее в теории, т.к. XWayland пока не дает полностью выпилить иксы). Хоткеями при открытых меню. Безопасностью (нельзя взять и перехватить ввод у любого окна). Нативной (без дурацких костылей) поддержкой жестов на тачпадах и тачскринах. И т.д.
>>>> Так говорят только KDE-хейтеры и ретрограды.
>>> Как там Wayland в KDE поживает? Или он только ретроградам нужен? :)
>> Поясните простому дебианосидоюзеру. Чем Воланд так хорош по сравнениюс иксами? Стоит ли
>> пыжиться и пытаться его запустить? (у меня гефорс 970 GTX с
>> нвидиа-дровами).
> Скоростью. Полным отсутствием тиринга. Общей плавностью. Сильным уменьшением оверхеда
> (последнее в теории, т.к. XWayland пока не дает полностью выпилить иксы).
> Хоткеями при открытых меню. Безопасностью (нельзя взять и перехватить ввод у
> любого окна). Нативной (без дурацких костылей) поддержкой жестов на тачпадах и
> тачскринах. И т.д.я щас запускаю пачку программ через ssh -Yc на ноуте с десктопника, включая скайпик
я смогу это же сделать на Wayland ?
> я щас запускаю пачку программ через ssh -Yc на ноуте с десктопника,
> включая скайпик
> я смогу это же сделать на Wayland ?Иксовые приложения можно. Нативные нет.
Т.е. если на ноуте Wayland, а на десктопе X11, то можно пускать что угодно, а если на десктопе тоже Wayland, то wayland-приложения запустятся, но отображаться будут тоже на десктопе. А вот, например, GTK3-приложения с GDK_BACKEND=x11 будут работать как вы хотите.
>> я щас запускаю пачку программ через ssh -Yc на ноуте с десктопника,
>> включая скайпик
>> я смогу это же сделать на Wayland ?
> Иксовые приложения можно. Нативные нет.
> Т.е. если на ноуте Wayland, а на десктопе X11, то можно пускать что угодно, а если на десктопе тоже Wayland, то wayland-приложения запустятся, но отображаться будут тоже на десктопе. А вот, например, GTK3-приложения с GDK_BACKEND=x11 будут работать как вы хотите.Это же отлично! Видимо, переход на wayland будет не так уж и плох. Спасибо за пояснения.
А что не так с Wayland в Qt?
> А что не так с Wayland в Qt?Проблема не с отдельными приложениями, а в целом с DE. Нужно реализовать полноценный композитор.
тут теперь одни дети собираются? аудитория явно помолодела, в наше время всё совсем иначе было.
Кто даст вменяемый ответ человеку.
Кто задаст вменяемый вопрос человеку.
Все расстроились, пожалели о Unity
А завтра объявят новость фейком, и так легко на душе станет.
не станет, на 1366х768 юнити не айс, даже с отключенными эффектами и фиксами для low budget PC's. тот же xubuntu, lubuntu в разы лучше.
А у меня на пентиуме так и вообще не запускается!
Молодец! Все правильно! Поддерживаю!
Мир, упс-срат, теперь юнете.
Just as planned.
Это абанто-вей: придумывать велосипед, верещать про него на каждом углу, а потом хоронить его.
> Мир, упс-срат, теперь юнете.
> Just as planned.
> Это абанто-вей: придумывать велосипед, верещать про него на каждом углу, а потом
> хоронить его.я только рад на самом деле, гнум это круто, у кед зависимостей раза в 2 больше..хотя как ставить тоже, но полная поставка гнума по любому меньше в разы.
А у awesome еще меньше!
В 2007 народ обожал Убунту с гномом, но как только появился этот Unity - люди, и так со скрипом переходившие на Linux, сбежали в ужасе. Поскольку компы тогда были стандартные 500 оперативы и частоты 1.2 - 2.5 Ггц. Потом в африканской чypke насильно толкать начали свое пoделие.У меня 2 студента соседа снимали-жили под боком, спорили до посинения очень забавно на эту тему. Финт с Unitу вернул робких начинающих пользователей Linux на Винду почти полностью, малая часть освоила другие дистрибутивы (писком был ASPLinux и MOPSLinux). Так что с юнити-оболочкой у них провал был изначально (ну, это на мой взгляд, мне так это Юнити никогда не нравилось, даже дефолтная сейчас оболочка Debian в разы круче по юзабилити)
На самом деле во времена 11.04 Unity была удобнее чистого GNOME. Тогда только появился GNOME 3.0, и он был очень сырой.
Но вот потом сразу несколько факторов:
1. Unity сильно завязана на такие вещи, как, например, глобальное меню.
В итоге когда в GNOME начали редизайнить приложения в версии 3.4, в частности, убирать менюбары, в Unity начались проблемы. В итоге в 12.04 все редизайненные приложения срочно откатили до 3.2, а дальше начали форкать и патчить.
В итоге тот же центр настроек гномовцы понемногу пилят, а в Unity форк древней версии (3.6, кажется, хотя могу наврать).
А потом в GNOME еще и CSD начали делать. Canonical опять решили не адаптировать Unity, а патчить все подряд. Потом спохватились, но было уже поздно. Unity 7 сейчас — мешанина из перепатченных огрызков разных версий гномовских приложений и их форков.
2. Лично мое мнение: сама Unity в 11.04 была удобнее, чем теперь. У лаунчера был режим умного скрытия (dodge), а кнопка вызова Dash находилась на верхней панели. (как вот тут: http://toastytech.com/guis/ubuntu114defaultunity.jpg ). Было очень удобно.
3. Ну и сам GNOME не оставался на месте. Пока Canonical были заняты впиливанием менюбаров, гномовцы усердно пилили среду.
4. Можно еще вспомнить, что в дефолтной теме (Ambiance) сейчас много разных мелких косяков. Там у кнопки при нажатии внезапно закругления пропадают, там еще что. В итоге GNOME и выглядит намного аккуратнее.В итоге в GNOME количество косяков быстро уменьшалось, а в Unity их число от версии к версии только росло.
Ну и в конце концов Canonical просто надоело поддерживать эту помойку. Поэтому начали пилить Unity 8. Но, как видим, не потянули.
я удивился, когда вернулись к редхетавским утилитам типа gnome-software, странно это было, теперь ясно
Дякую тебе боже, что я кедераст.
Шутка про Z оказалась пророческой.
Давно не видел убунту, подскажите, по дефолту в меню все еще показывается реклама от амазона?
На западе делают анализ рынка, когда прогнозы показывают убытки, то проект сворачивается. За это я капиталистов уважаю, они знают когда остановиться.Как юзер начинавший на убунте с юнити это конечно неожиданно, так как думал в то время, что линукс это и есть юнити. Если убунта будет на вылизанном (патченом) гноме, а не как сейчас, то это будет очень вкусный дистр.
> то это будет очень вкусный дистриз блевотных заезженных слов сейчас в моде слово "годный"
Canonical как всегда в своём стиле, начинают какой нибудь проект, через несколько лет разработки выкидывают. Хотя того что с Unity получится так же не ожидал, хотя стоило.
Капитализм, детка! Посмотри сколько гугл проектов открывает/закрывает...
Google как всегда в своём стиле...
Microsoft как всегда в своём стиле...
Yandex как всегда в своём стиле...
...
"Группа разработчиков" как всегда в своём стиле...Увы мир такой, у "творческих личностей" внутренний "мотиватор" меняется со временем, а отсутствие внешнего приводит к тому что проекты забрасывают.
p.s. за Ubuntu-touch и продолжения обидно, если не передумают, всё-таки свои 5 копеек принёс и девайс купил...
Вот лажа, юнити моя любима ДЕ. Меню в верхней строке это просто мегаудобно.
Ну естественно, у мака же стырено!
У мака это сделано отвратно, в отличие от юнити.
Подтверждаю
да, поддерживаю. Сидел на юнити. Заставили на работе под маком. Пересел потом назад на юнити! Если сделают юнити 8 на вяленном то было бы хорошо. Жаль не будет коммерческой поддержки
> У мака это сделано отвратно, в отличие от юнити.Зато на маке оно есть у _всех_ приложений. И везде одинаковое.
А не как на Unity, когда у этого гномоприложения есть менюбар, это каноникал забыли пропатчить, поэтому его нет, у этого вместо менюбара одна менюшка, у этого в предыдущем релизе было, а в этом нету и т.д.
В этом плане KDE-шное глобальное меню меня больше привлекает, даже при том, что оно не работает с GTK, Firefox, Chromium и LibreOffice. По крайней мере, KDE-шные приложения все однородны.
GNOME 3 убогое го8но!!!! Норм так-то вещь этот Unity, а в GNOME все криво и худо устроено и им плевать на мнение юзеров!!!
Им не плевать, им АБСОЛЮТНО плевать. Создал штук 30 багрепортов, из которых только на один снизошёл до ответа кто-то из команды разработки и сказал, что у него нет проблем.
> хочу как macOS, хочу как WindowsА что в этом плохого? По-моему, линукс от этого только выиграет, если будет, например, с нативным быстрым и красивым софтом (как на маке, а не сборником питоновской гуйни) и поддержкой всех пекашных игрулек (как на винде). Внешний вид - далеко не главная проблема линукса.
>> хочу как macOS, хочу как Windows
> А что в этом плохого? По-моему, линукс от этого только выиграет, если
> будет, например, с нативным быстрым и красивым софтом (как на
> маке, а не сборником питоновской гуйни) и поддержкой всех пекашных игрулек
> (как на винде). Внешний вид - далеко не главная проблема линукса.ваши игры потянут всю проприетарщину в открытую экосистему, а эти 30-40-летние ПК-игроманы умиляют, пусть идут в консоль, пардон в проприетарную консоль, не в нашу
Накатил SteamOS в дуалбут. Теперь у меня есть игровая консоль!
> Накатил SteamOS в дуалбут. Теперь у меня есть игровая консоль!зачем вообще тащить проприетарщину сюда, есть много другой проприетарщины, им бабки только нужны, а бекдоры в играх никто проверять не будет, а дуалбут тоже имеет доступ к файловой системе, если только не ставить на отдельный винт
В открытой системе должно быть все без ограничений, а вы хотите, чтоб проприоритарного софта тут не было. Ну его и не так много. И что? 1,5% плюс плохой софт на Линуксе, в том числе и открытый. А я вот не против, чтоб было хотябы 10-20%, и Microsoft Office нативный хочу, чтоб LibreOffice с ним конкурировал. И чтоб Автокад был, также, как и на Маке. Хочу, чтоб была настоящая конкуренция, чтоб выживало только лучшее, и мне плевать, какая у софта лицензия, я не изучаю код открытого софта; я просто хочу, чтоб все хорошо работало, как на Винде.
> GNOME 3 убогое го8но!!!! Норм так-то вещь этот Unity, а в GNOME
> все криво и худо устроено и им плевать на мнение юзеров!!!ни чё, вам не привыкать, unity воспето, gnome3 тоже на стихи поднимут - всему своё мнение (ВСМ)
В одну реку не входят дважды. RIP Ubuntu
Ubuntu не тонет.
> Ubuntu не тонет.ну, собственно да
Плавно растворяется.
Сразу вспомнились слова из песни Земфиры:Пожалуйста, не умирай,
Или мне придётся тоже.
Ты, конечно, сразу в рай,
А я не думаю, что тоже.
---------------------------
Пожалуйста, только живи,
Ты же видишь, я живу тобою.
Моей огромной любви
Хватит нам двоим с головою.
---------------------------
Ну наконец-то. Юнити был г@вном-велосипедом-костылём. Чего стоил только захардкоженый список приложений, которым можно вешать иконку в трей.
Молодцы, что решили выкинуть всё это. Жаль, что столько лет разработки потрачено впустую.
P.S.: я не любитель Гнома № 3. Пользовался Гномом № 2, а потом как его забросили — пересел на Xfce. И за этот переход, наверно, скорее благодарен команде разработчиков Гнома, чем зол на них.
>столько лет разработки потрачено впустую.Вот именно это основная проблема СПО (и шире, всей жизни - всё прах, тлен и суета сует. Но в истории с СПО, с его кладбищем идей, проектов и усилий десятков тысяч уже человек, по факту прилагавших тонны стараний в наиболее интересной стороне своей жизни СОВЕРШЕННО ЗАЗРЯ по итогу).
Интересно бы посмотреть статистику - что осталось из того что основывали в 90-ых, кроме ядра, КДЕ или там Гнума. На мой взгяд, спустя четверть века осталось на плаву хорошо если 5% от всех проектов.
Это лишний раз даёт повод сто раз подумать перед тем как пилить свой велосипед, а не суммировать свои усилия в каком-то проекте с другими людьми.
> Вот именно это основная проблема СПО (и шире, всей жизни - всё
> прах, тлен и суета сует. Но в истории с СПО, с
> его кладбищем идей, проектов и усилий десятков тысяч уже человек, поФейлят и несвободные по-проекты. Не известно, особенны ли чем в этом разрезе СПО. И по каким "входным" параметрам ловить (=> и строить) истории успеха.
Кстати, ПО != проект. Нюанс. Сейсас ещё, ни дай бг, набегут проджлект-манагеры -- начнётся про мейк-мани-фаст...
И это даже не дойдя до определений, что такое ПО/проект, что такое его сакс-сес/фейл.
> факту прилагавших тонны стараний в наиболее интересной стороне своей жизни СОВЕРШЕННО
> ЗАЗРЯ по итогу).
> Интересно бы посмотреть статистику - что осталось из того что основывали вhttps://duckduckgo.com/?q=software+project+fail+rate
> свой велосипед, а не суммировать свои усилия в каком-то проекте с
> другими людьми.
С переходом на Gnome дистрибутив только выиграет. И будет ещё более популярным.
Мне всегда казалось, что Unity - это попытка сделать универсальный интерфейс для настольных систем и для мобильных.В этой новости, мне кажется важным то, что Canonical отказывается от движения в сторону мобильных систем.
Учитывая, что развитие мобильных платформ сейчас очень бурное, а десктопы наоборот вымирают, отказ от экспансии на новый перспективный рынок и закукливание в нишевой области весьма удручает.
Тут, имхо, один из следующих вариантов:
1) Новость фейковая (уж слишком резкий поворот и форма подачи новости).
2) У Canonical кончились деньги и они сворачиваются.
3) Canonical, решили кардинально сменить концепцию и двигаться не в сторону мобильных и смарт устройств, а в сторону серверных решений.
Они много вкладывают сил и в серверы/облака, не только мобилки и десктопы.
Ну, сервера серверами, но честно говоря, хотелось бы иметь мобильные системы с чистым Linux и исполняющие нативные программы.С другой стороны, Canonical шла по пути фрагментации Linux-систем и проталкивания своих решений в качестве потенциальных новых стандартов. Это не очень хорошо.
> Ну, сервера серверами, но честно говоря, хотелось бы иметь мобильные системы с
> чистым Linux и исполняющие нативные программы.
> С другой стороны, Canonical шла по пути фрагментации Linux-систем и проталкивания своих
> решений в качестве потенциальных новых стандартов. Это не очень хорошо.С Мобильными видать не взлетело т.к. так и не смогли уговорить производителей железа дать возможность жить без андроидных драйверов и ядра, прослойки очень усложняют разработку.
p.s. Из-за этого в общем и проблема с ubuntu-touch, т.к. слишком сложно адекватно включится в разработку(проверено на себе), так-же canonical слишком сильно заворачивает на себя, те-же инструменты разработки для touch/personal ставятся только на Ubuntu.
p.p.s. Пишу как владелец планшета на ubuntu-touch, как желавший поучаствовать, но увы слишком мало времени на преодоление входных барьеров...
Не серверных решений, а IoT. Об этом прямо и говориться. Вот только каким образом - не ясно. Даже Mint уже живет на той же Raspberri, а Ubuntu запустить так и не вышло. Ubuntu для Raspberry сейчас не сильно лучше Windows 10 IoT.
Ну и вопрос про продолжительность жизни в этом направлении. Не получится ли так же как с мобилками? Не взлетело - до свидания, я Маркус мне так можно.
> Не серверных решений, а IoT. Об этом прямо и говориться. Вот только
> каким образом - не ясно. Даже Mint уже живет на той
> же Raspberri, а Ubuntu запустить так и не вышло. Ubuntu для
> Raspberry сейчас не сильно лучше Windows 10 IoT.
> Ну и вопрос про продолжительность жизни в этом направлении. Не получится ли
> так же как с мобилками? Не взлетело - до свидания, я
> Маркус мне так можно.валите куда угодно, это корабль тонет, капитан не знает курса
хоть в тот же Альт или RFremix
> 1) Новость фейковая (уж слишком резкий поворот и форма подачи новости).
> 2) У Canonical кончились деньги и они сворачиваются.
> 3) Canonical, решили кардинально сменить концепцию и двигаться не в сторону мобильных
> и смарт устройств, а в сторону серверных решений.это бизнес-катастрофа, пусть продаёт компанию, получает бабки и идёт торговать фьючерсами
Да, судя по последним новостям об увольнении разработчиков и поиске инвесторов, на лицо самый худший вариант. :(
жаль...
Какая разница какое там де? Стоит себе на сервере и не пыхтит. Для окошек есть Мак, Винда на крайняк.
> 3) Canonical, решили кардинально сменить концепцию и двигаться не в сторону мобильных и смарт устройств, а в сторону серверных решений.Что эквивалентно пункту 2, как мне кажется.
Не устаю убеждаться в правильности выбора Xubuntu
О боже, эта новость - фейк. Неужели не очевидно?
Похоже, Марка ломанули или типа того.
Ты <плохое слово>?На omg ubuntu же тоже написали, а там прямой контакт с командой Ubuntu:
http://www.omgubuntu.co.uk/2017/04/ubuntu-18-04-ship-gnome-d...
Новость не фейк! Unity, Unity 8 и Qt 5 в Ubuntu хоронят!
Никак не могу найти, где они Qt 5 хоронят то?
> Никак не могу найти, где они Qt 5 хоронят то?Основная причина его развития - унификация mobile и desktop, под touch по сути только Qt
"История совершенно невероятная, но где доказательства?"
хотелось бы на гном2 (классический), сразу бы шапку подкинул вверх
> хотелось бы на гном2 (классический)mate же...
>> хотелось бы на гном2 (классический)
> mate же...Хорошее начинание, но мате выглядит как гoвнище
Если уже KDE для них слишком сложный и перегруженный, то откатывались бы на Mate. Gnome 3 такая же ненужная хрень как и Unity, как говорил Эскобар.
KDE перегруженный, говорили они.https://www.reddit.com/r/linux/comments/5l39tz/linux_distros.../
> KDE перегруженный, говорили они.Вероятно, в критерии пошло не только потребление памяти -- например, у нас в крабочей станции KDE можно привести в нерабочее состояние сменой темы мышкой, и если бы такая проблема в пятоплазме была единственной.
> https://www.reddit.com/r/linux/comments/5l39tz/linux_distros.../
Спасибо, добавил на память к altlinux.org/Starterkits/Memory
Ну вот, опять коронный ход...
> Ну вот, опять коронный ход...зато пытаться собирать эту муть никто больше не будет, человеко-часам найдётся применение в другом месте
Ждем KDE
Зачем ждать? Качай.
а MIR туда же?
кто-то тогда пошутил про нашу космическую станцию, как её затопили, видимо, такая же участь постигла, прям роковое название
Станция ТРИ срока отработала!
Открыл бутылку шампанского!В конце концов должны остаться только такие десктопы:
1) кнопка Пуск должна быть в левом нижнем углу - всегда!
2) справа от кнопки Пуск расположена Панель быстрого запуска
3) правее - Панель задач
4) правее - трей (Системное меню)
5) справа в углу - часы и кнопка выключения компьютера
6) на рабочем столе должны быть ярлыки
7) у окон должен быть заголовок с кнопками справа: свернуть/распахнуть/закрыть
8) ниже заголовка окна отдельной строкой должно быть меню приложения
9) нельзя смешивать заголовок окна и меню приложения - никогда
10) все иконки должны быть разноцветными (не монохромные)
11) изображения на иконках должны быть разных форм (не только круглые)
12) кнопка Пуск должна открывать Меню приложений, а не всякое г-но типа плиток
13) кнопка "закрыть" у заголовка окна должны быть крупной и красной
14) нельзя смешивать Панель задач и Панель быстрого запускаНа сегодня только несколько десктопов удовлетворяют этим условиям:
1. LXDE
2. Xfce
3. Mate
4. Cinnamon
5. Отчасти KDEВсё остальное уродство (включая Gnome, Unity и так далее) должно сгинуть.
> В конце концов должны остаться только такие десктопы:
> 1) кнопка Пуск должна быть в левом нижнем углу - всегда!
> 2) справа от кнопки Пуск расположена Панель быстрого запускаПомоги найти кнопку пуск в xmonad! Будь человеком!
> Всё остальное уродство (включая Gnome, Unity и так далее) должно сгинуть.
Какой категоричный, поработай в xfce или lxde сенсорном экране ;)
Маpгиналы жpут свой кaктус самостоятельно, добровольно и с песней.
Звучит неплохо. Пожалуй соглашусь.P.S.
6. TDE (https://www.trinitydesktop.org/)
Соглашусь
> 1) кнопка Пуск должна быть в левом нижнем углу - всегда!Кнопка OS/2 Warp, левый верхний.
> 2) справа от кнопки Пуск расположена Панель быстрого запуска
не, это у тебя какое-то вендогуано получается
вот правильно:http://3.bp.blogspot.com/-8z6Yg-YmDGA/U9kdIMrTQHI/AAAAAAAAAT...
> На сегодня только несколько десктопов удовлетворяют этим условиям:
> 1. LXDE
> 2. Xfceда
> 3. Mate
> 4. Cinnamon
> 5. Отчасти KDE
> Всё остальное ... (включая Gnome, Unity и так далее) должно сгинуть.просто не пользуйся, малыш
Так бы и написал, что по моему изысканному вкусу, все должно быть как в увындовс ХР
> 9) нельзя смешивать заголовок окна и меню приложения - никогдаА это почему? Не очевидно как-то, разве что в комплекте с доп пунктом:
xx) Соотношение сторон монитора не может быть больше чем 16:10 :)
>[оверквотинг удален]
> плиток
> 13) кнопка "закрыть" у заголовка окна должны быть крупной и красной
> 14) нельзя смешивать Панель задач и Панель быстрого запуска
> На сегодня только несколько десктопов удовлетворяют этим условиям:
> 1. LXDE
> 2. Xfce
> 3. Mate
> 4. Cinnamon
> 5. Отчасти KDE
> Всё остальное уродство (включая Gnome, Unity и так далее) должно сгинуть.icewm, fluxbox, e17 тоже должны?
А буквально совсем перед релизом 17.04 об этом сообщили, потому что... ?
Потому что релиз 17.04 уже можно сказать вышел. И надо уже было думать, что выкатывать в 17.10, чтоб это обтесать до выхода 18.04.
> Потому что релиз 17.04 уже можно сказать вышел. И надо уже было
> думать, что выкатывать в 17.10, чтоб это обтесать до выхода 18.04.Отмена Unity за 2 недели до выпуска 17.04 - это как выпуск Sega 32x за полгода до Sega Saturn.
> Потому что релиз 17.04 уже можно сказать вышел.И кому он теперь нужен? Я имею в виду именно Ubuntu Desktop (а не деревативы, типа того же Ubuntu Gnome). Это ведь даже не LTS. Практического смысла делать на нем новые установки - больше нет, от слова совсем.
Поддержу писавших, что если два монстра займутся Gnome, то это будет явный прорыв этого DE. Неужели Марк так поссорился с KDE мейнтейнером?
Ага, прорыв, анальный прорыв у тебя будет. KDE уже рыдает. Со смеху.
Каких монстров, вы про Canocical? Этот "монстр" смог только две вещи:
1. взять бесплатный Debian и пытаться его продавать (на самом деле нет - контора убыточная)
2. написать Unity. потом переписать. переписать ещё раз. отчаяться и махнуть рукой.
> Каких монстров, вы про Canocical? Этот "монстр" смог только две вещи:
> 1. взять бесплатный Debian и пытаться его продавать (на самом деле нет
> - контора убыточная)
> 2. написать Unity. потом переписать. переписать ещё раз. отчаяться и махнуть рукой.В конце 00-х они много что сделали. Тему оформления Humanity. Менеджер драйверов, который автоматически разруливал сложные конфигурации с ndiswrapper + драйвер Wi-Fi от Windows XP. Wubi - возможность установки на HDD без переразметки диска. UFW - GUI для iptables. upstart - распараллеливание загрузки, сделавшее Ubuntu - самой быстрозагружаемой системой на тот момент. Импорт настроек из Windows (например история браузера).
> Тему оформления Humanityне вижу какой-то ценности в этом, особенно с учётом того, что нигде не используется, но, соглашусь, зачтено
> Менеджер драйверов, который автоматически разруливал сложные конфигурации с ndiswrapper
было в SuSE задолго до этого
> Wubi
было в RH за очень долго до этого (за 10 лет? 15?)
> UFW - GUI для iptables
было в SuSE задолго до этого
> upstart - распараллеливание загрузки, сделавшее Ubuntu - самой быстрозагружаемой системой на тот момент.
нет, initng появился раньше и был быстрее
> Импорт настроек из Windows
соглашусь, зачтено
Очень удобно "изобретать велосипед", который уже кто-то изобрёл. Особенно в мире open source.
очень хорошая новость. Гном 3 должен развиваться всеми.
торжество разума!
Идиоты! С такими кардинальными изменениями они же потеряют всех своих пользователей! Им же хуже от этого будет! Самый популярный дистрибутив, который хоть как-то прижился у хомячков! И тут они такое творят! Позор, просто позор! Гном 3 - самое худшее ДЕ за всю историю ГНУ/Линукса! Которое с каждой новой версией кастрируется все больше и больше! Поставить другое окружение - не проблема, беда лишь в том, что хомячки и просто не опытные пользователи будут жрать то, что им дают. Услышали про Убунту (именно дефолтную Убунту, а не какую-то там Кубунту) и поставили Убунту. А там такое г***ище! Как говоится, встречают по одёжке. Лично я бы не хотел начинать своё знакомство с ГНУ/Линукс с Уродского Г***ома 3. Ой как не хотел бы!
З.Ы.: А ведь это (был) мой самый любимый дистрибутив (среди тысяч полууёбков), как вы могли так поступить?! Скотыняки!!!
Пора уже понять, что популярность эта - дутая. И пусть всё хомячье свалит обратно на винду.Поставил на десктопы CentOS - не знаю проблем с прекращением поддержки, переобучением и ломокой интерфейса. Сборку нескольких пакетов можно пережить. Разброд и шатания убунты пережить нельзя.
Желаю всем понять, что будущее за настоящими LTS системами (6-12) лет, а не однодневками. + Роллинги для энтузиастов, и тех кому надо.
> Пора уже понять, что популярность эта - дутая. И пусть всё хомячье свалит обратно на винду.У хомячков давно счастье на Linux Mint, там стабильность и работоспособность. Хрен вы оттуда сгоните, т.к. винду уже не предпочитают из-за медленной работы (антивирусы) и кучи проблем с вирусами и блокировщиками.
Не адепт мелкомягких (или как их принято тут называть), но у Вас когда были проблемы с вирусами и, так называемыми, блокировщиками? Может у Вас просто, простите, руки не из положенного места растут?
> Не адепт мелкомягких (или как их принято тут называть), но у Вас
> когда были проблемы с вирусами и, так называемыми, блокировщиками?Мои две копейки: _у меня_ их не было вообще, насколько могу судить -- по причине отсутствия виндовса в первую очередь.
> Может у Вас просто, простите, руки не из положенного места растут?
А это расскажите тем людям, которым винду впарили, а про "положенное место" (раз это не плечи, скажем, столяра; но вообще теряюсь в догадках) умолчали. Потому как порой обращаются.
Расскажу свою историю. Я глубоко симпатизирую GNOME2, в связи с чем "до последнего" пользовался openSUSE 11.4 (последняя Суся с GNOME2). Были эксперименты с 12.1 и 12.2: https://lorwiki.ru/wiki/Gnome_2_в_openSUSE_12.1 А также MATE 1.6 был очень классным, но начиная с 1.8 сделали GTK3, и это мне не понравилось. Я бы пользовался MATE 1.6 и дальше, но готовых сборок нигде нет. В итоге, вернулся на openSUSE 11.4, потому что это был LTS-релиз с 5-ю годами поддержки.В 2016-м долговременная поддержка закончилась, в связи с чем я ушёл на SLES. CentOS 6 - тоже хороший вариант, просто мигрировать с SUSE на SUSE проще. И ЗНАЕШЬ ЧТО?! Лучше пользоваться дырявым 11.4 Evergreen со старым OpenSSL, чем регулярно обновляемым SLES, основанным на openSUSE 11.1! Во-первых, перевод. 11.4 нормально переведена, а 11.1 переведена ужасно. Перевод никто не бэкпортировал. Главное меню-то я ещё починил с помощью простого переименовывания пунктов, но YAST - не смог. Во-вторых (а что во-вторых? Столько косяков, что не знаешь с какого начать) некоторый софт хочет Qt5 или GTK3, а их нет. В итоге я собрал Qt5 и выложил в OBS, но мне непонятно, почему я был первым, кто это сделал, если это было относительно просто?
Так что LTS в некоторых случаях не так уж и хорош.
Иди найди девушку.
> Иди найми девушку.//fixed
> А также MATE 1.6 был очень классным, но начиная с 1.8 сделали GTK3, и это мне не
> понравилось.Эт смотря как собирать, в стабильной ветке альта сейчас 1.12/GTK2 (в сизифе уже 1.16/GTK3).
> Так что LTS в некоторых случаях не так уж и хорош.
Вопрос приоритетов...
>Гном 3 - самое худшее ДЕ за всю историю ГНУ/Линукса!Ну, строго говоря, есть ещё всякие страшные как атомная война FVVM'ы и *box'ы,
Но вообще, Гнум был наверно скорее не нужен ещё до своего появления, и совершенно точно стал не нужен после того как тролльтеховцы отдали Qt (а значит и базирующееся на нём KDE) в СПО.
После перехода Кьюта в СПО и сам Гнумэ стал не нужен, и все его страшненькие с рождения сородичи по GTK-уродству (Крыса с LXDE были ещё на тот момент. Кстати, их судьба поучительна - Крыса сейчас окончательно пришла в состояние эталонного уродства и ненужности, а LXDE не стал цепляться за тонущий Титаник и перепрыгнул на LxQt.
Что там ещё из GTK-DE? Матэ умирает, все остальные типа Циннамона и Бадги - тоже изначально обречены. Потому что делать в наше время пользовательское окружение на GTK, когда есть на порядок более технологичный Кьют - значит либо признаться в неосиляторстве, либо в дурновкусии, либо в слабоумии, либо в разных комбинациях этих трёх одновременно.
Именно поэтому Космонавт хотел перед теперешней Unity-кончиной перевести свою поделку на Кьют - он тоже всё это понимал - только ему это надо было делать раньше. Значительно раньше. Его тупость и непонимание в 00-вых годах, когда он сделал ставку на GTK вместо Qt, изначально предопределили сегодняшнюю закономерную неудачу).
Gnome конечно разный бывает
И второй и корица
ВСЕМ ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ. Только перед этим дату поста посмотрите.
https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=36347
Что и требовалось доказать :)
> https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=36347Да, хорошая ссылочка. Там ещё такое было:
"Действительно, довольно неприятно вложить в Linux столько денег и не получить при этом ни полного контроля над кодом, ни даже признания сообществом твоего лидерства"
Сказано разработчиком из редхата. А теперь сверим:
---
Миссия Проекта Fedora, как объединяющего сообщества, состоит в том, чтобы возглавлять продвижение свободного и открытого программного обеспечения и авторских произведений.
--- https://fedoraproject.org/wiki/Overview/ru"Пользуясь случаем, хочу передать привет проекту Debian" -- https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=39064
PS: перевод на федоравике, кстати, полуграмотный.
>Миссия Проекта Fedora, как объединяющего сообщества, состоит в том, чтобы возглавлять продвижение свободного и открытого программного обеспечения и авторских произведений.
>"Пользуясь случаем, хочу передать привет проекту Debian" -- https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=39064Федорка сейчас по сравнению с Дебианом напминает ситуацию Гугла по сравнению с Яху - новая корпорация бобра побеждает старую корпорацию осла и [s]панует[/s] ЛИДИРУЕТ.
Нет ни малейшего сомнения что Федорка - такой же инструмент амерских спецслужб, как и Гугл, и что все не аффилированные с Красношляпой разработчики должны как минимум координировать свои усилия для того, чтобы Федоркино "лидерство" не превращалось бы в большую проблему для остального мира СПО, а как максимум вкладываться в какой-то совершенно точно независимый от спецслужб любых государств СПО-дистр.
Мне кажется, лучшее, что сейчас есть из этого - это Guix. Вот его бы пилили все вместе (и Ubuntu'шные разработчики, оставшиеся без рабты, и гики всех других собществ независимых дистров типа Дебиана, Генты, Арча или Магейи) - у нас была бы заруливающая не только Федорку, но и Винду, и Мак, лучшая в мире операционная система с беукоризненной репутацией от "дедушки СПО" Столмана.
Mozilla синдром.(((
А вообще печальная тема. Может кто-то жутко не переваривал Unity, но Шаттлворт убил и Ubuntu-phone, который был хотя бы в перспективе интересен.
Ждем редакцию ubuntu unity 18.04, с классическим unity, либо форк :)
Убунтукапец! Деньги у Марка таки закончились? Это один из моментов на шкале времени, где история показывает нам как она расставляет всё по своим местам.
Вот это поворот!
Кому нужно это унылое Gnom-но ? Походу у ребят тупо будильник сбился - запостили еб#нутую шутку через неделю
Юнити- фиг с ним. Убунту фон- туда же. Есть андроидА вот mir зачем за ка пы ва ть? И почему гном3? Он же ще уе"щнее, чем юнити
поддержки mir не было нигде, кроме Unity, более того и не планировалось
Жаль только что компиз угробили.
Для сведения: Unity начиная с какой-то версии основывается на компизе, является его плагином. Для этого canonical стартовала новую ветку компиза, 0.9.x, с глобальным переписыванием со сменой языка (C на C++) и катострофическим падением стабильности и функционала (даже небольшое шаманство в compizconfig начало приводить к неработоспособности DE, чего ни в старом compiz, ни в beryl не было). Естественно, такой компиз не приняли другие дистрибутивы, но и поддержка старой ветки, 0.8.x, прекратилась — разработчики были наняты canonical'ом работать над 0.9.x, вот блог одного из них: https://smspillaz.wordpress.com/ (там есть ещё подробности по топику).
Несколько лет назад, разработка Conpiz 0.8 продолжилась. Несколько лет назад была новость об этом. Я у себя в openSUSE подключил репозиторий X11:Compiz, и у меня сейчас 0.8.12.
Лучше бы присоединились к разработке mate.
Будем переходить на Минт мате
юнити-шмунити... да кому это нужно, в эпоху-то интернета вещей. Марк пристреливает лошадей.
Хорошее решение. Больше консолидации на Wayland будет.
"Классический" linux-desktop закончился вместе с KDE 3. После этого перемены вроде перехода на systemd или wayland уже не страшны и не выглядят радикальными.Unity 8, Mir и Ubuntu Phone толком и не начинались. Их нет и не было.
Unity 7 - немного модифицированная среда GNOME. Ubuntu никуда с неё не уходила.
Unity 7 так и не получила распространения за пределами Ubuntu, такой удачной и всем нужной оказалась. Едва ли будет кем-то развиваться без Canonical.Wayland - вообще не дисплейный сервер, это описание протокола. И если какой-нибудь гугловский freon сделан в соответствии с этим описанием, то может считаться действующей реализацией wayland.
Видно Марк забыл, что Unity и Mir создавали из-за разногласий по развитию GNOME и Wayland, разработку которых полностью контролирует Red Hat. Хотели независимости, а в итоге вернулись к тому, что решения им опять будут навязывать. Да и репутацию теперь окончательно испортили, что бы они прорывное не придумали, все будут думать, что это очередной пшик и побоятся внедрять.
Вот теперь точно со спокойной душой меняю дистрибутив.
Наоборот, теперь все вернулось к нормальному состоянию. Как внедрили Unity был постоянный поток недовольства от пользователей и вечные ответы от Canonical типа мы лучше знаем, как нужно делать десктоп. Но все эти гипотетические расчёты на среднего пользователя со стороны никогда к хорошему не приводят, так как в первую очередь нужно делать как удобно себе лично, а не смотреть как может оказаться удобно другим. Обычно на деле при таком подходе получается совсем не удобно и притянуто.
Помню когда сменили gnome, это был шок. Так и не привык к их поделию. А всё потому что затачивали под несуществующие мобильные платформы, в то время как 99% юзают на десктопе.
Получается, что теперь Canonical отдаёт десктоп на откуп сообществам Ubuntu GNOME, Xubintu, Kubuntu, Lubuntu и перестанет продвигать дефолт. Или не станет пересекаться с Ubuntu GNOME, а запилит скин к GNOME Shell в стиле Unity?
>Получается, что теперь Canonical отдаёт десктоп на откуп сообществам Ubuntu GNOME, Xubintu, Kubuntu, Lubuntu и перестанет продвигать дефолт. Или не станет пересекаться с Ubuntu GNOME, а запилит скин к GNOME Shell в стиле Unity?Скорее второе, Ubuntu GNOME будет в исходном "федоркином" виде, а базовая мордочка будет uduntu'шной перепевкой Гном-на.
Ubuntu, тони дальше, пусть твоя кончина вразумит множество не умеющих трезво мыслить и видеть дальше своего носа и маркетинговой чепухи хомячков.
Сколько денег вбухали на ветер. С самого начала было ясно, что нужно было пилить плагин к Гному или Кедам. И переключаться к следующим задачам коих в Линуксе овер дофига. Теже мобильники можно было за это время по-тихоньку освоить с той фичей, которую теперь Самсунг предлагает с S8. И сделать это не самим, подключили бы КДЕшников, которые тоже хотели это сделать и вышло бы чего годное.
Snap опять же, нафига туда cla лепить? Неужели столько лет в Линукс сообществе ничему не научило? Нет смысла теперь вообще смотреть на Каноникл, если они ничего не доводят до конца. Flatpack победил, все забудьте, помогайте внедрять либо подключайтесь к разработке чего-нибудь, а не тащите одеяло на себя. Обидно, что компания с деньгами транжирит их вместо того, чтоб пользу принести.
Тред - перепись Heoсиляторов GNOME 3. Этим DE пользуюсь с 2011 года. Желания поменять - ни разу не было, кроме случаев, когда конфигурация компа оставляла желать лучшего. Тут что-то одно из двух: либо в треде одни нище6рogы, которые сидят до сих пор на Core2Duo и 2 Гб ОЗУ, либо просто сборище школьников-HEосиляторов, которым концепция GNOME 3 дюже непривычна после шиндош5.
> нище6рogы, которые сидят до сих пор на Core2Duo и 2 Гб ОЗУА не многовато ли столько ресурсов для DE? Ему должно быть достаточно 256МБ и 5% одного ядра (вообще большую часть времени потребление процессора должно быть 0%). Остальные ресурсы для приложений. DE не делает ничего такого для чего должно быть нужно больше указанных ресурсов, большую часть времени работы DE даже и не видно.
>> нище6рogы, которые сидят до сих пор на Core2Duo и 2 Гб ОЗУ
> А не многовато ли столько ресурсов для DE? Ему должно быть достаточно
> 256МБ и 5% одного ядра (вообще большую часть времени потребление процессора
> должно быть 0%). Остальные ресурсы для приложений. DE не делает ничего
> такого для чего должно быть нужно больше указанных ресурсов, большую часть
> времени работы DE даже и не видно.Еще один не знает, что такое DE. Откуда вы такие беретесь?
> Еще один не знает, что такое DE. Откуда вы такие беретесь?Для меня DE это совокупность панели задач, менеджера окон, переключения пользователей, менеджера сессий, менеджера настроек всего что входит в DE, внешнего вида, меню приложений, менеджер питания (по идее это должно работать вне пользовательской сессии, но почему-то в XFCE не так и это создаёт проблемы, а у кед это отдельный демон, что правильно), блокировка экрана и т.д. Не вижу причин потреблять 2ГБ и два ядра. У меня Firefox и то потребляет 400-500МБ, но он хоть работает, а процессы DE висят в фоне и ничего не делают большую часть времени. Ну разве что панель видно, но ей и 100МБ должно хватать с лихвой. Остальные процессы DE должны потреблять не более чем по 10МБ в среднем.
>[оверквотинг удален]
> менеджера сессий, менеджера настроек всего что входит в DE, внешнего вида,
> меню приложений, менеджер питания (по идее это должно работать вне
> пользовательской сессии, но почему-то в XFCE не так и это создаёт
> проблемы, а у кед это отдельный демон, что правильно), блокировка экрана
> и т.д. Не вижу причин потреблять 2ГБ и два ядра.
> У меня Firefox и то потребляет 400-500МБ, но он хоть работает,
> а процессы DE висят в фоне и ничего не делают большую
> часть времени. Ну разве что панель видно, но ей и 100МБ
> должно хватать с лихвой. Остальные процессы DE должны потреблять не
> более чем по 10МБ в среднем.Правильно, это части DE. Но вы забыли самое главное. Пользовательские приложения.
Вот я щас пишу это сообщение из браузера, который входит в DE.
> Но вы забыли самое главное. Пользовательские приложения. Вот я щас пишу это сообщение из браузера, который входит в DE.Лол. Это уже опциональные приложения и учитывать потребление ими ресурсов в счёт потребления DE глупо, потому что приложения эти можно не запускать, в отличие от тех процессов, которые DE запускает в обязательном порядке.
Почему же в обязательном? Я могу заменить те же WM с панелькой.
Скажем по-другому: любое DE — набор компонентов, которые предназначены для использования _все_ вместе. Можно часть из них не использовать, но сути это не меняет.
Если я заменил панель или WM, это уже не тот DE, а его часть. Я бы так и писал что «использую например xfce, но планель такая-то». А приложения на это не влияют. К примеру, в xfce я использую krusader в качестве файлового менеджера вместо thunar. Это не значит что я не очень использую DE, файловый менеджер вовсе не является обязательным приложением и учитывать потребляемые им ресурсы в счёт DE некорректно, да и вообще, зачем я это пишу, тут явное шлангование уже пошло.
А в MATE вон Caja (ФМ) рисует рабочий стол. Это тоже необязательно?
Но вообще да, спор бессмысленный, так что заканчиваю.
Это запоздалое 1 апреля или бубунта лопнула целиком?
Вот это жесть, столько человеко-часов потрачено в пустую, сколько пустых пафосных заявлений.
Десктоп-версия вообще в последнее время не развивалась в убунте, из релиза в релиз одно и тоже, обои только менялись. Жалко конечно юнити, неплохое ДЕ все-таки, даже на слабых компах работало вполне сносно и глобальное меню уж очень удобная и приятная штука (надеюсь они впихнут его в гном как-нибудь). Ну и обладатели убунтуфонов теперь в "диком восторге" от решений каноников.
Не верится, что такое вообще происходит и это очень хреново. Ждем вторую волну оттока пользоваелей с убунты в сторону дебиана, арча и федоры. Походу хоронят они свой дистриб для десктопа, потому что доверие к Марку теперь точно утрачено у многих партнеров и разрабов.
Вообще-то, глобальное меню есть и в GNOME 3. Это не killer-фича убунты, отнюдь...
Вся история Linux соткана из событий "лидеру моча в голову ударила". И это я сейчас не о Торвальдсе. Давайте я попробую перечислить всё, что вспомню.OSS v.4 был выпущен с закрытым исходным кодом - что породило ALSA. GIT появился точно так же.
В 2002 году Red Hat дропнула Red Hat Linux. Серверы не упустила, зато упустила десктопы. Fedora Core никто не хотел пользоваться. Все побежали на Mandrake и SUSE.
В 2005 году началось "закaпывание" KDE в пользу GNOME. И хотя GNOME в итоге получился "вкусным", часто пользователей была потеряна из-за таких потрясений.
Году в 2009 Red Hat-у опять "ударила в голову моча" и они начали хоронить и закaпывать GNOME (второй). Но, так как перед выпуском RHEL 6 была "заморозка кода", блицкригом выкинуть GNOME не удалось. К 2011-му всё было кончено. Сколько пользователей было потеряно - промолчу.
По всем этим случаям хочется сказать - вот нахрена было это делать? Если бы этого не сделали, то всем было бы хорошо!
поддерживают братанов из SUSE, вот и всё :-D
Вообще-то это не только история Linux, но и история развития ПО вообще. Разница только в том, что в Linux больше возможностей выбора — соответственно, меньше возможностей для насильного насаждения решений.
Отнюдь! Вся история Linux соткана из энтузиазма, таланта и успехов! "Стакан наполовину полон", просто ты - пессимист, и не замечаешь приятного!Добавлю пару пунктов в копилку твоих депрессивных наблюдений. CFS написали по принципу "чтобы не брать Colivas Sheduler, который написали не мы". Это породило 12309 на маломощных ПК.
Systemd анонсировали в марте 2010-го (если я не ошибаюсь) из-за того что в RHEL6, вышедшем в 2009 - upstart от Canonical, а в 2010-м начали накаляться отношения между Red Hat и Canonical. То есть, опять "это написали не мы".
> "Стакан наполовину полон"Стакан полон полностью: воздух + вода.
> Давайте я попробую перечислить всё, что вспомню.apache 1.3 забыли, как минимум; это да...
По всей видимости, у Марка было только одно яйцо.
время определиться как жить дальше до концы поддержки 16.04 есть. гном не нужен, юнити 7 пускай бы допиливали.
Unity 7 это и есть GNOME.
добро пожаловать в Elementary Os! :)
> время определиться как жить дальше до концы поддержки 16.04 есть. гном не
> нужен, юнити 7 пускай бы допиливали.чё его пилить, сплошной патч на патче, причём на гноме и его приложениях
>Сообщество расценило проект как фрагментацию, а не инновациюПотому что ты каждый из перечисленных проектов прибил гвоздями к убунте, чудило. Чему тут удивляться, если даже в дебиане так никто и не смог собрать пакет с Unity.
Люто плюсую
Ни один дитрибутивостроитель не смог собрать Юнити в свой репозиторий
Что они вообще могут тогда?
И только святой Марк-космонафт смог!
Алилилуя!
И большой дизлайк всем
Arch смогли
> Arch смоглиИзвращенцы.
>>Сообщество расценило проект как фрагментацию, а не инновацию
> Потому что ты каждый из перечисленных проектов прибил гвоздями к убунте, чудило.
> Чему тут удивляться, если даже в дебиане так никто и не
> смог собрать пакет с Unity.Да ладно Unity, среду разработки под ubuntu-touch не запустить под Debian ( если ubuntu целиком не воткнуть )
Сколько кривошеев породили своей боковой панелью...
Правильно говорить - сколиоз.
Все правильно сделал. Не идет у них свой стол и тач. Зато Ubuntu Core стрельнул.
>время определиться как жить дальше до конца поддержки 16.04 естьУстановить xfce можно хоть сейчас. А к тому времени когда закончится поддержка 16.04... Android на ПК возможен, но только если Google всерьёз возьмётся. Steam big picture работающий без X.org; было бы интересно, однако судя по SteamOS, маловероятно. Перевод KDE на wayland пока только обещают.
То есть всё что есть сейчас - это то что делает RedHat. И всё что может быть - тоже.
> Установить xfce можно хоть сейчас.Xfce4 сейчас малоюзабельна из-за смеси Gtk2 и Gtk3. Из-за этого есть артефакты в отображении элементов управления, индикаторов.
Давно отвалилась возможность исправить строку запуска приложений в кнопках на панели. Осталась возможность удалить, добавить кнопку запуска известного среде приложения, а вот создать новую кнопку со своим значком и строкой запуска - больше нет, что-то сломалось. Версия xfce4-panel-4.12.1.
>> Установить xfce можно хоть сейчас.
> Xfce4 сейчас малоюзабельна из-за смеси Gtk2 и Gtk3. Из-за этого есть артефакты
> в отображении элементов управления, индикаторов.
> Давно отвалилась возможность исправить строку запуска приложений в кнопках на панели. Осталась
> возможность удалить, добавить кнопку запуска известного среде приложения, а вот создать
> новую кнопку со своим значком и строкой запуска - больше нет,
> что-то сломалось. Версия xfce4-panel-4.12.1.надо ждать перевода на gtk3, там планируется чистка от старых апплетов и обновление актуальных
> прекращает развитие Ubuntu Phoneблин, а вот это очень жалко, я надеялся и собирался купить какую нить версию смартфона с хдми-портом :(((
Жесть.. это же, по сути, смерть Ubuntu desktop
Gnome вприниципе юзабелен, но у него есть один ФАТАЛЬНЫЙ НЕДОСТАТОК... это его ОГРОМНЕЙШИЕ, 6ЛRTЬ, тайтлбары.
Сорцы есть. Поправь и покажи как надо. Если идея здравая - тебя поддержат. По крайней мере я поддержу, только укажи куда отписать или слать email.
> Gnome вприниципе юзабелен, но у него есть один ФАТАЛЬНЫЙ НЕДОСТАТОК... это его
> ОГРОМНЕЙШИЕ, 6ЛRTЬ, тайтлбары.подправь gtk.css, в ~/.config/gtk-3.0/
.header-bar.default-decoration {
padding-top: 3px;
padding-bottom: 3px;
border: none;
background-image: linear-gradient(to bottom,
shade(@theme_bg_color, 1.05),
shade(@theme_bg_color, 0.99));
box-shadow: inset 0 1px shade(@theme_bg_color, 1.4);
}//Так же делаем для блока с кнопками, иначе можем получить узкий заголовок с большими кнопками
.header-bar.default-decoration .button.titlebutton {
padding-top: 2px;
padding-bottom: 2px;
}
gtk-3.22.2 - ну не работает же.
огромные тайтлы так и остались и не нада свистеть про то что в них попасть проще на hidpi - таких конфигураций очень мало.
скорее всего прав товарищ ниже отписавшийся, что это уже и не тайтлы, но мне не легче от этого.
И самый главный вопрос где про это можно почитать у гнома? они реально зае..ли менять каждые пол-года всё.
итог - гном умер вместе с гтк - ну не будут люди каждые пол-года переделывать одно и то же.
Селекторы поменять надо. И это много где написано, но ведь проще ныть.
>где про это можно почитать у гнома?
>И это много где написано, но ведь проще ныть.Оукееей, теперь же всё ясно.
Ты делаешь только то что тебе говорят голоса в твоей голове, как и разработчикам гнома.
Научитись же вы отвечать на вопросы, а не говорить что так нада и так лучшее и вообще вы все за всех знаете.
А я ответил. Прямо под вашим сообщением что находится?
.default-decoration {
padding: 0;
min-height: 0;
}.default-decoration .titlebutton {
min-height: 0;
min-width: 0;
}Вот. А то аж извелся.
А почему это чудо, нормально настроеное, уже много лет не может быть с коробки?
На самом деле если это gtk3-приложение, то тайтлбары не огромные, а наоборот, нулевого размера. Полезная площадь, которую раньше отводили только для трёх маленьких кнопочек сбоку, теперь используется полностью, давно пора было сделать этот шаг, он очень логичен.
А для gtk2 и qt-приложений есть аддон pixel saver.
Ну почему никто не хочет читать классическую литературу по интерфейсам, но все хотят сделать "открытие"?
Как я буду окно перещать без заголовка? Через доп клавишу - нафиг такое счастье. Как мне сворачивать и разворачивать окно, когда в гноме только кнопка закрыть.
С какого это перепуга стали модными темные темы?
Старые интерфейсы придумавались не для моды. Основная проблемы школьников и студентов, что они не хотят читать базовые принципы.
> Как я буду окно перещать без заголовка?А вы их видели, эти GTK3-приложения? Потому что вопрос довольно глупый.
> Как мне сворачивать и разворачивать окно, когда в гноме только кнопка закрыть.
Сворачивание не нужно. Если немного подумать, то очевидно, почему.
Разворачивать — перетащить вверх.> С какого это перепуга стали модными темные темы?
С такого, что в том же терминале, развернутом на весь экран, так глаза меньше напрягаются.
Да и в любом приложении, где основной контент темный или цветной: просмотрщики изображений, видеоплееры, и т.д.
Поправка: не нужно именно в гноме. Не везде.
> Как я буду окно перещать без заголовка?https://files.catbox.moe/e1y11x.webm
Идея в том, что пространство, довольно огромное, кстати, если смотреть на абсолютное количество занимаемых пикселей, которое раньше было отведено под строго три маленьких кнопки, можно использовать более эффективно.
>Как мне сворачивать и разворачивать окно, когда в гноме только кнопка закрыть.Во-первых не нужно, во-вторых можно.
>Старые интерфейсы придумавались не для модыЭто не значит, что они совершенны. Люди как сейчас совершают ошибки, так и тогда их совершали.
> https://files.catbox.moe/e1y11x.webm
> Идея в том, что пространство, довольно огромное, кстати, если смотреть на абсолютное
> количество занимаемых пикселей, которое раньше было отведено под строго три маленьких
> кнопки, можно использовать более эффективно.Ну Builder — так себе пример, у него в хедербар много чего понапихали.
А вот с тем же Gedit все очевидно:
http://2.bp.blogspot.com/-tAION31T1J4/VgKtBTmqWOI/AAAAAAAAW5...
Сколько времени и ресурсов было потрачено на ubuntu phone, unity 8, mir и прочие ништяки. И всё в пустую.
Они давно анонсировали возможность подключения смарта к монику для работы в десктопном режиме. Но допилить так и не смогли. За это время уже успели и для винды такое завести (continum вроде называется). И Samsung Galaxy S8 подобный функционал поддерживает. А Каноникл всё сопли жует.
Им бы над стабильностью, юзабилити и совместимостью работать. А они херней страдали. Лучше бы внесли свой вклад в гном и вяленого изначально. С такими ресурсами это был бы большой скачок вперед для линуха.
> Лучше бы внесли свой вклад в гном и вяленого изначально. С такими ресурсами это был бы большой скачок вперед для линуха.С какими ресурсами? на них пашет чуть более 800 человек большенство из которых продаваны. Инженеров от силы 250 человек.
Да даже 250 человек - это вполне себе весомый ресурс.
Я к чему это вообще всё. Пока в опенсурс сообществе каждый будет пилить своё, форкать при каждом удобном случае и затем закрывать свои проекты - линух не станет серьезным игроком на десктопах. Если бы крупные конторы объединили бы усилия и занимались разработкой одних и тех же штук, вроде DE, графического сервера и т.д. - это бы знатно пошатнуло бы позиции винды.
А так каждый пилит своё, попутно раскидывая ресурсы на создание очередного blink/webkit-based браузера, музыкального плеера и прочего ненужного софта - линукс будет лишь игрушкой для гиков и системой для разработчиков.
> Да даже 250 человек - это вполне себе весомый ресурс.
> Я к чему это вообще всё. Пока в опенсурс сообществе каждый будет
> пилить своё, форкать при каждом удобном случае и затем закрывать свои
> проекты - линух не станет серьезным игроком на десктопах. Если бы
> крупные конторы объединили бы усилия и занимались разработкой одних и тех
> же штук, вроде DE, графического сервера и т.д. - это бы
> знатно пошатнуло бы позиции винды.
> А так каждый пилит своё, попутно раскидывая ресурсы на создание очередного blink/webkit-based
> браузера, музыкального плеера и прочего ненужного софта - линукс будет лишь
> игрушкой для гиков и системой для разработчиков.крепостничество же, зачем оно нам
Из них сколько убунтой занимались. Вообще, это дофига, т к примерно в 250 раз больше чем у обычного открытого проекта. То, что они за эти годы не смогли родить не слишком сложную оболочку - крайне плохой знак. Видать все сложно и запутанно в это мире открытого софта...
Любой подобный прокол подрывает доверие к СПО на годы. Самая хомячковая и самая стандартная убунта лихорадится и мутирует. Да кто станет это терпеть? Такое только винде прощают.
> Из них сколько убунтой занимались. Вообще, это дофига, т к примерно в
> 250 раз больше чем у обычного открытого проекта. То, что они
> за эти годы не смогли родить не слишком сложную оболочку -
> крайне плохой знак. Видать все сложно и запутанно в это мире
> открытого софта...
> Любой подобный прокол подрывает доверие к СПО на годы. Самая хомячковая и
> самая стандартная убунта лихорадится и мутирует. Да кто станет это терпеть?
> Такое только винде прощают.Какое доверие к открытому софту?
Ubuntu - коммерческий проект, с неудачными маркетинговыми решениями (свои велосипеды, только чтобы выпендрится, лишь бы не как у других).
Qt, на котором он основан - живо и здорово (хотя, говорят, стала подтормаживать).
Debian и вся экосистема .deb пакетов - живее всех живых.
Открытая Java и Android захватили мир (и по числу девайсов, и по охвату - от кровавого серверного энтерпрайза, через настольные CAD к мобильным/встоенным платформам).
MS вынуждена понемногу открывать фреймворк и портировать на другие платформы.
> Пока в опенсурс сообществе каждый будет пилить своё, форкать при каждом удобном случае и затем закрывать свои проекты - линух не станет серьезным игроком на десктопах.Так Марк и занимался подрывной деятельностью - своими велосипедами, поперек отраслевых стандартов (X11 и Вяленого).
>> Лучше бы внесли свой вклад в гном и вяленого изначально. С такими ресурсами это был бы большой скачок вперед для линуха.
> С какими ресурсами? на них пашет чуть более 800 человек большенство из
> которых продаваны. Инженеров от силы 250 человек.сокращение численности штата - второй акт марлезонского балета
>> Лучше бы внесли свой вклад в гном и вяленого изначально. С такими ресурсами это был бы большой скачок вперед для линуха.
> С какими ресурсами? на них пашет чуть более 800 человек большенство из
> которых продаваны. Инженеров от силы 250 человек.В конце 80-х у Borland работало ок. 90 человек. Включая "продаванов".
> В конце 80-х у Borland работало ок. 90 человек.Ну и где этот Borland. Компиляторы их уступали аналогам от MS и Watcom
> Ну и где этот Borland. Компиляторы их уступали аналогам от MS и
> Watcomособенно Pascal
Всё мир умер, остался лишь x11 и wayland.
Да просто бабок не хватало такой состав паравозить, вот, наверное, и нашли покупателя на unity/touch/mir, продадут и покупатель сделает проприетарщину, которую скоро у кого нибудь увидим.Другой вопрос, что теперь они будут пилить??
> Да просто бабок не хватало такой состав паравозить, вот, наверное, и нашли
> покупателя на unity/touch/mir, продадут и покупатель сделает проприетарщину, которую
> скоро у кого нибудь увидим.Интересно, какой мазохист подцепит чемодан без ручки?
Не удивлюсь, что скоро понапишут кучу расширений для GNOME3, которые сделают его более классическим или виндовозным.
И будут ломать их с каждой новой версией, как всегда.
Расширения? Есть целые DE, использующие GTK 3, изначально классические. Та же Крыса.
Сижу на арче с гномом 3, другое вообще не хочется ставить. Работает стабильно и интерфейс без лишнего и работает шустро (на старой машине шустрее чем юнити, правда сравнивать арч с убунтой по скорости хех), есть некоторые приколы с нетворк менеджером (не сохраняет в гуях клонированный мак адрес).
> Сижу на арче с гномом 3, другое вообще не хочется ставить. Работает
> стабильно и интерфейс без лишнего и работает шустро (на старой машине
> шустрее чем юнити, правда сравнивать арч с убунтой по скорости хех),
> есть некоторые приколы с нетворк менеджером (не сохраняет в гуях клонированный
> мак адрес).Правда, для его работы нужен OpenGL или llvmpipe, поэтому для Эльбруса в первую очередь собирают xfce4, т.к. на мат. плате только 2D-ускоритель.
Жаль, конечно. Мне оч нравилась юнити, хоть и не привычно было после gnome2. Теперь снова буду гномоводом, похоже.
С mir-ом они конечно облажались по полной, можно было и раньше осознать ошибку.
Лучше бы пилили свой пропатченный wayland и unity8 возможно бы взлетела на нём за пару лет.С другой стороны. Буду рад более стабильному и допиленному гному.
Хорошо что так, лучше поздно чем никогда.
Непонятно только, что буде с Ubuntu GNOME. Офицальная ветка все же.
Мочканут, как и полюбившуюся многим lubuntu, никого не спросив
разве lubuntu сдохла? сайт и образы есть
lu сама себя на ноль умножает переходом на Qt.
> lu сама себя на ноль умножает переходом на Qt.Переезды на GTK 3, GTK 4 - ее доконали бы еще вернее, чем переписывание на Qt.
Вот интересно на самом деле что будет дальше со снап пакетами. По сути это не привязано к конкретной убунте а значит должно дальше развиваться? То что я пробовал с ним паковать вообще идеальная вещь. Плевать на то что система обновляется, вообще не зависишь от нее.
Авторизация на серверах Canonical. Судя по тому, как компания со своими продуктами поступает, не тяжело догадаться, что через несколько месяцев/лет она запустит эту технологию и бросит. Сколько такого уже было.
Поясните пожалуйста, при чем тут авторизация на серверах?
> Поясните пожалуйста, при чем тут авторизация на серверах?Зачем ты задаёшь вопросы боту?
Если у него ума хватит признать - перейдут на годичный выпуск дистрибутивов.
Ожидаемо. Последнее время Unity 8 пилилась очень хило, а из Unity 7 ранее уже выжали всё что можно, и оно тоже пратически не развивалось. При этом переход на Unity 8 изначально был не удачной затеей, так как скрестить shell на Qt с гномовским ПО на Gtk - это как скрестить ужа с ежом. А создать в одиночку не только Shell, но и остальное ПО, необхоимое для создание DE, Canonical бы не смог. Вот и получается, что отказ от Unity 7 был делом времени, а отказ от Unity 8 - фактически необходимостью. Но всё равно грустно. Именно уникальный внешний вид Unity 7 и патченных Canonical программ от третьегнома придавал десктопной версии Ubuntu особый шарм. А теперь их дистрибутив для десктопа будет просто ещё одним дистрибутивом. Радует хоть, что они выбрали лучшее DE из тех что есть, лёгкое и кастомизируемое.
Обидно, раньше убунту была годная ос, а потом хуже и хуже и хуже и хуже
Не понятно, почему они не хотят как в дебиане - xfce в качестве основы?
Хотя каждый выбирает свое DE. :)
Xfce пилить никто не хочет, проект фактически мертв.
> Xfce пилить никто не хочет, проект фактически мертв.А это что, померещилось?
> А это что, померещилось?Не то чтобы я был фанатом "нового, модного, молодежного", но разве то, что облик данной DE не менялся еще с тех пор, когда CDE был актуален - не говорит о том, что пациент скорее мертв, чем жив?
Никто не говорит, что надо уподобляться Gnome3 в попытках все переиначить, но должно же быть хоть какое-то развитие...
> но должно же быть хоть какое-то развитие...Не забывай повторять это себе перед зеркалом по 200 раз на день, перед едой.
Душок от xfce от этого не исчезнет.
7 лет потребовалось, что бы доказать нинужность Unity :)
Как перейти на Gnome? Сносим убунту, и ставим Debian.ЗЫЖ, я так понимаю, нинужность убунты уже не под сомнением?
> Как перейти на Gnome? Сносим убунту, и ставим Debian.
> ЗЫЖ, я так понимаю, нинужность убунты уже не под сомнением?Это ты такой ушлый. А Марку потребуется два года и увольнение половины компании, чтобы поставить Gubuntu :)
Лол. Что за отмазки? Продукт уже сколько лет не могут выкатить, а какой-то рынок и сообщество должны были его воспринять. Позорище. Вот поэтому на открытый софт ставку и не делают. Пообещают и бросят все.
Мир ожидаемо сдох, юнити естественно только на убунте бы и пригодилась, убунту тач был нужен и ожидаем.
Расскажи как проприетарщики не бросают свои стеки технологий каждые несколько лет :)В подробностях, ага.
Хотите верьте -хотите нет -позавчера написал в BQ когда будут телефоны с Ubuntu -представьте сцену -Марку пишут письмо -Слыш бро-тут один сумашедший русский хочет твою мобилу-он один на всю планету...В общем система могла бы взлететь если бы не маркетинговые просчёты
Привет!
Друзья, вы наверно забыли что у Ubuntu 9 редакций(почти под каждый DE) и сейчас,что бы минимизировать свои расходы и сделать проект более интересным для инвесторов, Макру пришлось сделать сложный выбор в сторону Gnome.
Знаете почему Gnome? Да это все просто как 2Х2:)))) Посмотрите, кто Gnome спонсирует? В списке спонсоров гиганты айти индустрии и во главе Red Hat(а у нее почти 3 млр прибыли за прошлый год на своем софте)Unity,Mir и Ubuntu Touch не умрет, а просто перейдет в руки сообщества и продолжит развиваться.
ВАНГУЮ: пройдет максимум неделя и появятся толпа желающих продолжить работу над проектом!!!Если нет, то выдвину свой проект:))))
> Unity,Mir и Ubuntu Touch не умрет, а просто перейдет в руки сообщества и продолжит развиваться.Ну да, как Trinity Desktop Environment и как Firefox OS
А если серьезно, то без больших вливаний бабла ничего толком не получится
> Да это все просто как 2Х2Конечно. Потому что по большей части у них и так был GNOME. А до Unity так и вообще.
Но нет, и тут увидели редхат.
Заинтересованных можно пересчитать на пальцах.
Теперь понятно, что Марк - конченый мазохист. Запоздало признав одну ошибку, тут же влез в новую.Вместо нормальных DE на Qt (KDE, LXQt), он выбрал секс с глюками GTK 3 и будущий секс с переездом на глюки GTK 4.
А кончится все тем, что Debian поблагодарит Ubuntu за многолетний вклад в тестирование дебиановских репов :)
Это самое правильное решение, gnome ушел далеко вперед, в то время когда юнити стоит на месте уже давно. Я считаю что это очень правильное решение!
Может кто показать нормальный скрин с гномом? Чтобы было красиво и опрятно. И размеры элементов соответствовали теме.
