URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 112410
[ Назад ]

Исходное сообщение
"План поддержки XUL-дополнений в ESR-ветке Firefox"

Отправлено opennews , 04-Окт-17 21:49 
В связи с прекращением в Firefox 57 (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=47272) поддержки классических XUL-дополнений и полным переходом на WebExtensions, разработчики Mozilla опубликовали (https://blog.mozilla.org/addons/2017/10/03/legacy-add-on-sup.../) план продолжения поддержки XUL-дополнений в ESR-выпусках Firefox. Время жизни ветки Firefox 52 ESR определено до июня 2018 года. Следующий ESR-выпуск будет построен на Firefox 59 и не будет поддерживать XUL-дополнения, в том числе не будет доступна опция для возвращения поддержки старых дополнений (extensions.legacy.enabled=true в about:config). В каталоге AMO  (addons.mozilla.org) распространение XUL-дополнений продолжится до окончания времени жизни ESR-ветки 52, после чего XUL-дополнения будут скрыты из списков в каталоге.


Кроме того, в AMO вводится (https://blog.mozilla.org/addons/2017/09/21/review-wait-times.../) новый процесс рецензирования дополнений на основе технологии WebExtensions. На смену ручной проверке придёт автоматизированный процесс, который позволит избавиться от длительных ожиданий завершения проверки и увеличит оперативность доставки новых выпусков до пользователей. При этом ручная проверка не будет полностью упразднена, а будет выборочно проводиться  для уже размещённых дополнений. Дополнения для ручной проверки будут выбираться на основании вычисленных  факторов риска.


URL: https://blog.mozilla.org/addons/2017/10/03/legacy-add-on-sup.../
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=47328


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"План поддержки XUL-дополнений в ESR-ветке Firefox"
Отправлено Аноним , 04-Окт-17 21:49 
Хотите XUL - переходите на Pale Moon.

"План поддержки XUL-дополнений в ESR-ветке Firefox"
Отправлено paulus , 04-Окт-17 22:17 
> Хотите XUL - переходите на Pale Moon.

Палемун не пойдет в развитии далее ff52, так какой в нем смысл?


"План поддержки XUL-дополнений в ESR-ветке Firefox"
Отправлено Crazy Alex , 04-Окт-17 22:23 
1) там уже полный форк
2) смысл в том, что не ломают работающее

"План поддержки XUL-дополнений в ESR-ветке Firefox"
Отправлено anonymous , 04-Окт-17 22:50 
> 1) там уже полный форк

Разработчиков там сколько?


> 2) смысл в том, что не ломают работающее

Проблема в том, что живого работающего под него нет. Только старые версии без обновлений.


"План поддержки XUL-дополнений в ESR-ветке Firefox"
Отправлено Аноним , 05-Окт-17 01:05 
> Разработчиков там сколько?

А дезигнеров? А маркетолухов? А почему pocket не работает? А DRM? А телеметрию куда дели?

> Проблема в том, что живого работающего под него нет. Только старые версии без обновлений.

https://addons.palemoon.org/extensions/

Чего-то не хватает? Добавь свое. Но ныть-то проще, конечно.
Обновления приходят. Расширения форкаются потихоньку. У меня в списке официально совместимых используются 18, еще столько же "устаревших", некоторые из них совсем простые, т.е. обновлять там, по сути, нечего.


"План поддержки XUL-дополнений в ESR-ветке Firefox"
Отправлено пох , 05-Окт-17 01:20 
> Проблема в том, что живого работающего под него нет.

нет такой проблемы - то что есть, живо и работает. Много чего просто нет, но его и под webext не будет.

> Только старые версии без обновлений.

если вы посмотрите, что у вас там без конца "обновлялось", то можете с удивлением обнаружить, что обновлялось...правильно, бесконечные "починена совместимость с firefox версии на единичку больше". А полезной работы было около нуля (потому что автору недосуг, надо совместимость поддерживать)

но вот проблема, что AMO сейчас кончится, а из-за вакханалии с "подписями" раздавать апдейты не с AMO стало немодно - действительно есть.
Завтра xul расширения могут, внезапно, остаться только в дальних уголках вебархива.

до кучи, вместе с ними уйдет в небытие документация (фурфаги так и не осилили ни скопировать до конца с мазиласайта, ни, тем более, обзавестись собственной) и сам процесс сборки (завязанной на потроха мазилы, ибо у pm, опять же, нет собственных законченных devtools) может, внезапно, превратиться в труднорешаемый квест по сбору артефактов.


"План поддержки XUL-дополнений в ESR-ветке Firefox"
Отправлено Anonymoustus , 05-Окт-17 23:49 
> Завтра xul расширения могут, внезапно, остаться только в дальних уголках вебархива.

Это, пожалуй, значимый резон сделать бекап расширений, пока они там на сайте еще есть.


"План поддержки XUL-дополнений в ESR-ветке Firefox"
Отправлено Onanon , 05-Окт-17 01:44 
> 1) там уже полный форк
> 2) смысл в том, что не ломают работающее

2 - таки ломают. Pentadactyl ломался после обновления с 26.5 -> 27. Потом починили правда, правда починили pentadactyl-palemoon, а не Palemoon, но и так сойдёт.


"План поддержки XUL-дополнений в ESR-ветке Firefox"
Отправлено paulus , 05-Окт-17 08:22 
> 1) там уже полный форк

Я знаю, пользуюс... Но таки не развиают, а только переносят функционал из фф.
Поддержку ffmpeg еле выпросили, чтобы без gstreamer мог работать. Хоть бы алса не выкинули и т.д. Там тоже не все так просто. Тем более некоторые сайты не может совсем, а некоторые плохо.

> 2) смысл в том, что не ломают работающее

Ой, ли.., ведь ломали же :)
И осилят ли они ВСЕ хул расширения к себе на сервер кинуть до того, как мазилла из уберет из своего сервиса расширений?


"План поддержки XUL-дополнений в ESR-ветке Firefox"
Отправлено VEG , 05-Окт-17 08:10 
PaleMoon до сих пор работает на основе Firefox 24. Так что даже движок из 52 ему вряд ли светит.

"План поддержки XUL-дополнений в ESR-ветке Firefox"
Отправлено Аноним , 05-Окт-17 10:13 
Еще один специалист. Все знает, что внутри, а что снаружи.

38+ там внутри, и будет дальнейшее развитие:
https://forum.palemoon.org/viewtopic.php?f=3&t=16829#p123077

"План поддержки XUL-дополнений в ESR-ветке Firefox"
Отправлено Andrey Mitrofanov , 05-Окт-17 10:49 
> 38+ там внутри, и будет дальнейшее развитие:
> https://forum.palemoon.org/viewtopic.php?f=3&t=16829#p123077

Извините, вы, я вижу, в курсе, у меня вопрос:

    "is a fully standalone hybrid."
    "UXP is its own fork with continued development."

ваш "свет в окошке" на каком языке разговаривает?  #зависть


"План поддержки XUL-дополнений в ESR-ветке Firefox"
Отправлено Аноним , 05-Окт-17 12:07 
"на бииисплатном" (ну ты понел...)

А так - молодец, к сути придрался. :))

"План поддержки XUL-дополнений в ESR-ветке Firefox"
Отправлено Andrey Mitrofanov , 05-Окт-17 12:14 
> "на бииисплатном" (ну ты понел...)
> А так - молодец, к сути придрался. :))

Пр чём тут придрался. Просто мой язык, видимо, мало пересекается с. Я ж просил объяснить, что этот джамшут сказать. Ты не смог -- ну, и ладно.


"План поддержки XUL-дополнений в ESR-ветке Firefox"
Отправлено Firefoxus , 09-Окт-17 13:31 
Хотите XUL — вы ССЗБ 😛

"План поддержки XUL-дополнений в ESR-ветке Firefox"
Отправлено Константавр , 04-Окт-17 21:54 
Вы мне главное скажите: Будет работать резка рекламы и скриптов в полной мере?

"План поддержки XUL-дополнений в ESR-ветке Firefox"
Отправлено Аноним , 04-Окт-17 21:59 
Нет. Реклама будет грузиться, а потом просто скрываться.

"План поддержки XUL-дополнений в ESR-ветке Firefox"
Отправлено A.Stahl , 04-Окт-17 22:07 
Точно? Это серьёзное утверждение. Поделись-ка ссылкой.

"План поддержки XUL-дополнений в ESR-ветке Firefox"
Отправлено paulus , 04-Окт-17 22:16 
> Нет. Реклама будет грузиться, а потом просто скрываться.

Эту проблему уже вроде как год решили в хромиум, так что должно все блокироваться... Если разрабы фокса не наступят на старые грабли. АВР пока нет (может и не будет), а вот ublockO уже есть для ff57 даже для андрюши.


"План поддержки XUL-дополнений в ESR-ветке Firefox"
Отправлено anonymous , 04-Окт-17 22:51 
>вроде как

Вроде, или точно?


"План поддержки XUL-дополнений в ESR-ветке Firefox"
Отправлено Аноним , 04-Окт-17 23:38 
>> Нет. Реклама будет грузиться, а потом просто скрываться.
> Эту проблему уже вроде как год решили в хромиум

Хм? И как же? Где можно ознакомиться с подробностями?


"План поддержки XUL-дополнений в ESR-ветке Firefox"
Отправлено llolik , 05-Окт-17 14:00 
> Хм? И как же? Где можно ознакомиться с подробностями?

Ну вот смотрю я на сайте https://checkadblock.ru/ в монитор сети и вижу, что запросов таки нет
- пруф с включённым uBlock (ЯМетрика у меня в исключениях) https://imgur.com/VddrIGn
- пруф с выключенным uBlock https://imgur.com/Q71Eotb

uBlock новый WebExtensions, FF пока 56. Напрашивается вывод, что загрузки таки блокируются.


"План поддержки XUL-дополнений в ESR-ветке Firefox"
Отправлено Константавр , 05-Окт-17 16:21 
Ну вот, кстати, Нюблок и Нюматрикс запущен на 56 фоксе. Захожу на чекадблок и что я вижу? гуглоаналитика разрешена, банеры разрешены, хотя плагины показывают, что всё это запрещено. Ну и как оно работает тогда вообще?

"План поддержки XUL-дополнений в ESR-ветке Firefox"
Отправлено llolik , 05-Окт-17 16:45 
Галки RUS в настройках не забыты? https://imgur.com/ttTAUGb Вот поставил на блокировку и метрику. https://imgur.com/DV2Y27p Всё нормально заблокировано.

"План поддержки XUL-дополнений в ESR-ветке Firefox"
Отправлено Константавр , 05-Окт-17 17:10 
Да, включены. И Нюблок и Нюматрикс рапортуют, что всё заблокировано, но на самом деле нет. Странная ситуация вообще.

"План поддержки XUL-дополнений в ESR-ветке Firefox"
Отправлено llolik , 05-Окт-17 19:26 
Ну тогда не знаю. У меня разве что uMatrix не установлен. Может они как-то друг с другом не уживаются. Наверное, в таком случае самое верное будет написать issue на github uBlock-а https://github.com/gorhill/uBlock/issues

"План поддержки XUL-дополнений в ESR-ветке Firefox"
Отправлено Аноним , 06-Окт-17 12:10 
Попробуйте Policeman
Единственное, меня сильно напрягает неработоспособность менюшки в Tor Browser (но сам плагин работает).

"План поддержки XUL-дополнений в ESR-ветке Firefox"
Отправлено нах , 07-Окт-17 10:00 
как оно работает - спрашивайте у автора этого недоделия чекадблок.
мну оно заявило, что "Гугл аналитика / Google Analytics — загружен" Одна непонятка - откуда бы, учитывая: host -t any google-analytics.com
google-analytics.com has SOA record localhost.local. root.localhost. 202002202222 604800 86400 2419200 86400
google-analytics.com name server localhost.
уп-с... (и www.google-analytics.com вернет то же самое - A record вообще не существует)

а "баннеры" и должны быть разрешены - они у него a) причудливого размера, не отсекаемого обычными регекспами b) загружаются с его же сайта - нормальные баннеры грузятся с известных или во всяком случае - других c) не имеют параметров - нормальный баннер имеет кучку параметров, чтобы знать, что именно тебе показали и с кого брать деньги, если ты на баннер нажмешь d) и вообще не кликабельны - нормальный баннер это линк, глупо надеяться что ты запомнишь что написано на мигающей картинке и пойдешь самостоятельно ЭТО искать. Ну и как отличить такой баннер от обычной картинки с логотипом ?


"План поддержки XUL-дополнений в ESR-ветке Firefox"
Отправлено Аноним , 04-Окт-17 22:06 
останется только один :(

"План поддержки XUL-дополнений в ESR-ветке Firefox"
Отправлено Аноним , 04-Окт-17 22:21 
Или никого:)

"План поддержки XUL-дополнений в ESR-ветке Firefox"
Отправлено Аноним , 04-Окт-17 22:28 
Блин, зачем тянуть резину?
Просто прекратить поддерживать и разрабы обновят дополнения.
Если уже сказали что прекращает - прекращайте!

"План поддержки XUL-дополнений в ESR-ветке Firefox"
Отправлено llolik , 04-Окт-17 22:32 
> Если уже сказали что прекращает - прекращайте!

Ну они, в принципе, так и сделали. На 57 и дальше только WebExtensions.


"План поддержки XUL-дополнений в ESR-ветке Firefox"
Отправлено anonymous , 04-Окт-17 22:46 
И почаще это делать. А то разрабы у нас ленивые. Расслабились со всем.

"План поддержки XUL-дополнений в ESR-ветке Firefox"
Отправлено ЯСпокоен , 04-Окт-17 23:51 
Не обновят. XUL позволяют модифицировать код браузера, а webExtensions нет. Api у этих самых extensions порезанные как у хрома, точное соотношение сами выявляйте. Но факт то, что разработчики убрали функционал и не предоставили достойную альтернативу. Я например пользую Firefox ТОЛЬКО из-за этого. Например плагин VimFx https://addons.mozilla.org/ru/firefox/addon/vimfx более работать не будет и замен ему нет. Альтернативы(webExt) работают как их аналоги в хроме. (не возможно выбрать елементы браузера, или приходититься делать фокус на страницу курсором!) Я че дебiл использовать мышку для этого. И это только один пример. Видимо придеться переходить на surf или аналоги.

"План поддержки XUL-дополнений в ESR-ветке Firefox"
Отправлено Аноним , 05-Окт-17 05:06 
VimFX, может, и будет, а вот vimperator точно нет.

"План поддержки XUL-дополнений в ESR-ветке Firefox"
Отправлено Аноним , 06-Окт-17 12:21 
> Блин, зачем тянуть резину?
> Просто прекратить поддерживать и разрабы обновят дополнения.
> Если уже сказали что прекращает - прекращайте!

Не обновят. Есть целый ряд дополнений, которые уже не поддерживаются авторами, но отлично работают без их вмешательства.


"План подержать XUL-план в ESR-плане за Fire-план... запланирвн!"
Отправлено Andrey Mitrofanov , 04-Окт-17 22:30 
> Mozilla опубликовали (https://blog.mozilla.org/addons/2017/10/03/legacy-add-on-sup.../)

Там больше план по плановому, давно запланированному свёртыванию поддержки "старых" дополнений на бииисплатном сервисе загрузок [дополнений].

> план продолжения поддержки XUL-дополнений в ESR-выпусках Firefox. Время жизни ветки Firefox
> 52 ESR определено до июня 2018 года.

Они ESR не продлевали же. "Время ветки" как было всегда [целых два раза! увау.] год, так и осталось.

Теперь этот "разработчик" пишет, что поддержка _официально поддерживаемого_ 52-ESR-а на супер-пупер сервисе загрузочек, то же ж -- официальном?!, ""продлена""?

>

52-ESR - год,
https://www.mozilla.org/media/img/firefox/organizations/rele...
   < https://www.mozilla.org/en-US/firefox/organizations/faq/
45-ESR - год.
https://wiki.mozilla.org/File:Esr-release-overview.png
   < https://wiki.mozilla.org/Enterprise/Firefox/ExtendedSupport:...

У авторов новостей наопенете опять трудности с язЫками, или к нам в очередной раз надуло подстрочник с ларабелевских бредней?

> новый процесс рецензирования дополнений на основе технологии WebExtensions. На смену ручной
> проверке придёт автоматизированный процесс, который позволит избавиться от длительных

"Железный конь! Идёт на смену крестьянской лошадке. Товарищи!"

Фороникс. Точно.

> ожиданий завершения проверки и увеличит оперативность доставки новых выпусков до пользователей.

"Ударим автопробегом."

> При этом ручная проверка не будет полностью упразднена, а будет выборочно
> проводиться  для уже размещённых дополнений. Дополнения для ручной проверки будут

"Мы не можем ждать, взять их у неё -- наша."

> выбираться на основании вычисленных  факторов риска.
> URL: https://blog.mozilla.org/addons/2017/10/03/legacy-add-on-sup.../
> Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=47328


"План подержать XUL-план в ESR-плане за Fire-план... запланирвн!"
Отправлено Аноним , 04-Окт-17 23:22 
> Они ESR не продлевали же. "Время ветки" как было всегда [целых два
> раза! увау.] год, так и осталось.

Релиз Firefox 52 вышел в начале марта, а поддержка будет до конца июня. Но суть не в этом. Раньше они рассматривали возможность оставления legacy дополнений ещё в одном ESR-релизе и даже опцию в about:config добавили, но решили отказаться от этой идеи.

>> проверке придёт автоматизированный процесс, который позволит избавиться от длительных
> "Железный конь! Идёт на смену крестьянской лошадке. Товарищи!"

При ручной проверке приходилось ждать по несколько недель подтверждения, при автоматическом будет проверять сразу, но проще станет разные трояны проталкивать, как сейчас в каталоге для Chrome происходит.


"План подержать XUL-план в ESR-плане за Fire-план... запланирвн!"
Отправлено Аноним , 05-Окт-17 01:11 
> но проще станет разные трояны проталкивать, как сейчас в каталоге для Chrome происходит.

Все должно быть как у Большого Брата.


"План подержать XUL-план в ESR-плане за Fire-план... запланирвн!"
Отправлено Аноним , 06-Окт-17 09:15 
>но проще станет разные трояны проталкивать, как сейчас в каталоге для Chrome происходит.

А майнерам вообще никакие апи не нужны, кроме сети и/или модийикации страниц. И их эвристика "слишком много разрешений" не найдёт.


"План поддержки XUL-дополнений в ESR-ветке Firefox"
Отправлено Аноним , 05-Окт-17 00:54 
>Кроме того, в AMO вводится новый процесс рецензирования дополнений, созданных на основе технологии WebExtensions. На смену ручной проверке придёт автоматический процесс, который позволит избавиться от длительных ожиданий в очереди на прохождение проверки и увеличит оперативность доставки новых выпусков до пользователей.

Так вот окуда ноги растут у перехода на вебэкст!


"План поддержки XUL-дополнений в ESR-ветке Firefox"
Отправлено IZh. , 05-Окт-17 14:10 
Интересно, что станет с Thunderbird'ом?

"План поддержки XUL-дополнений в ESR-ветке Firefox"
Отправлено Аноним , 08-Окт-17 16:00 
Если в FF XUL-дополнений не будет, то кто их будет делать для PM