Компания Microsoft опубликовала (https://blogs.skype.com/news/2017/10/30/the-new-skype-for-de.../) финальный релиз переработанного Skype для Linux, в котором предложена новая организация интерфейса, который сформирован путём адаптации упрощённого мобильного клиента (https://blogs.skype.com/news/2017/06/01/introducing-the-next.../) для рабочего стола. Приложение реализовано при помощи web-технологий и протокола WebRTC и собрано на базе платформы Electron (надстройка над Chromium и Node.js, в которой выполняется расширенный web-клиент Skype, работающий только через централизованный Web API на серверах Microsoft). Для загрузки доступны (https://www.skype.com/en/get-skype/) пакеты deb (https://go.skype.com/skypeforlinux-64.deb) и rpm (https://go.skype.com/skypeforlinux-64.rpm) для 64-разрядных Ubuntu 14.04+, Debian 8.0+, openSUSE 13.3+ и Fedora 24+.
По сравнению с ранними тестовыми выпусками нового Skype для Linux функциональность итогового релиза унифицирована с версиями для macOS и Windows, в том числе присутствует поддержка демонстрации содержимого экрана, групповых звонков и обмена фотографиями. Из общих новшеств отмечается поддержка персонализированных тем, списка чата, панели уведомлений, опций сортировки сообщений и привязанной к разговорам мультимедийной галереи. Из недостатков отмечается пропадание многих расширенных функций, включая статусы, фильтр звонков от неизвестных абонентов и полноценные средства редактирования записей в адресной книге.
URL: https://blogs.skype.com/news/2017/10/30/the-new-skype-for-de.../
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=47473
Я уже забыл как скайп выглядит. Лет 5 уже не пользуюсь. Доволен.
Пока он не умеет видеозвонки, он, Априори, не полноценная замена Скайпу. Ну и опасность блокировки, после которой он резко убавит в популярности
Групповые видеозвонки не проверял, но просто видеозвонки умеет очень давно
Как Микрософт выпустил новый кастрированный Скайп для Линукса в июле, так у меня видео-звонки пропали, осталось только аудио. Да и вообще из Скайпа сделали чёрти что, напр. нет больше возможности протестить веб-камеру.
Мессенджеры без "опасности блокировки" (т.е. согласные содействовать в нарушении тайны переписки) не нужны.
Джаббер скорее мертв чем жив столько лет, ага. Ни клиентов легких и удобных, ни возможностей унифицированных.А что другое массовое есть?
>Джаббер скорее мертв чем жив столько лет, ага. Ни клиентов легких и удобных, ни возможностей унифицированных.3 раза соврать в 1 фразе. Талант!
> ни возможностей унифицированныхУнифицированных с чем?
Друг с другом.
> Друг с другом.Скайп только сам с собой мумифицирован. Зачем он такой? Особенно в виде вебни, электрона и серверов майкрософт работающих по ни с кем больше не совместимым протоколам?
У микрософта по определению нет опасности блокировки.
умеет групповое видео
умеет шарить экран
умеет быстро работать, не смотря на электрон
имеет репозиторий
+ сжирает за сутки пару гигов памяти
Зачем вообще вспоминать как выглядит это чудовище. Потом спать спокойно не сможешь. ;0
Telegram рулит!
Он рулит тем, что его еще не заблокировали. Как только блокирнуть он будет абсолютно не нужен, т.к. обычные хомячки не опойдут блокировки.
Многие обычные пользователи рутрекера в своё время реально озаботились методами обхода - кто банально оперу скачал, кто начал впном пользоваться. Если телеграм будет нужен - то уж проксю загуглить и вбить в настройки смогут. Даже хомяки вайберов и ватсапов призадумаются, как бы вернуть любимку, если вдруг что с ней случится.
Когда тебе надо найти человека и написать ему, то ты не будешь искать методы обхода. Ты поставишь провославный скайп и сделаешь это в 2 клика.
А когда его уберут из гуглоплея для рашки и из аппстора, то хомячков станет еще меньше.
> Когда тебе надо найти человека и написать ему, то ты не будешь
> искать методы обхода. Ты поставишь провославный скайпНет, не поставлю. В два клика тоже не сделаю, если что (даже если бы и поставил). Проходи, не задерживайся.
Таких как ты 1.5 человека. Нормальные люди юзают скайп не задумываясь о шифрование и прочей анонимности. Им именно нужно общение, ничего больше. А вы да, может сидет на маргинальных поделках и шифроваться между собой.
Скайп и есть сейчас маргинальная поделка. Ну почти.
У скайпа 200-300 миллионов пользователей.
У вотсаппа/фейсбука полтора-два миллиарда.
очень большой вопрос про нормальность, кстати. Нормальные люде НЕ пользуют сомнительные хрени. А НЕНОРМАЛЬНЫЕ - ну дак мне с ними не по пути. Похрен, что они там хотят.
У каждого своё определение нормальности, для начала. Ну а считать нормальными людей, пользующих скайп - это, простите, уже оверхед.
Или кирпич, или плавает. Определитесь.
конечно своё, еще у каждого свои правила дорожного движения, свой язык и своя одежда. А еще у всех своя определенность, поэтому какое ты имеешь право требовать от других определиться в этой полной неопределенности?
> Таких как ты 1.5 человека. Нормальные люди юзают скайп не задумываясьОбычных хомяков давно затрахали глюки, тормоза и прочие улучшения в виде электрона и webrtc от Microsoft, поэтому они теперь в вайберах, вазапах и телеграмах.
Точно!
Скайпом по-старинке продолжают пользоваться для видео связи дети из какой-нибудь Канады со стариками родителями в каком-нибудь Омске.
Или по работе люди, потому что скайп не сморя на усилия майкрософт пока ещё умудрился не растерять функционал - аудио-видео конфы и демонстрация экрана.
Но большинству людей нужно пир ту пир сообщение написать и фоточку кинуть, на смартфоне
Вот поэтому миллиарды в вотсапе.
> Или по работе люди, потому что скайп не сморя на усилия майкрософт
> пока ещё умудрился не растерять функционал - аудио-видео конфы и демонстрация экрана.Только теперь все это не работает из какого-нибудь корпоративного офиса, если админ не сделает специальных приседаний. В результате вся эта функциональность теперь часто не работает или глючит, и вообще, столько времени портить программы без каких либо улучшений умеет только Microsoft. У них в этом талант.
Ну уберут - и что? Он же от этого не удалится. Когда сделали новый мобильный скайп (как на скриншоте), то я увидел очень много комментов в сторе даже от хомяков в духе "как откатить", "как заморозить версию". Когда очень нужно будет - и скомпилировать смогут. Такими темпами скоро и хомяков не останется.
Представляю потенциального работодателя, который будет компилить всякую хрень, чтобы связаться с фрилансером. Ну-ну. Не говоря о людях пожилового возвраста, у которых дел итак полно.
Молодежи да, занятся нечем. Будет компилять до посинения.
> Представляю потенциального работодателя, который будет компилить всякую хрень, чтобы
> связаться с фрилансером. Ну-ну. Не говоря о людях пожилового возвраста, у
> которых дел итак полно.
> Молодежи да, занятся нечем. Будет компилять до посинения.Внезапно - email.
email научился в звонки? не знал...
> email научился в звонки? не знал...Email отлично подходит для ***деловой*** переписки. Поскольку есть некоторая задержка - есть время обдумать и грамотно изложить, по существу. А звонки используют для имения мозгов, подъема с унитаза и улучшения аппетита во время обеда. С забойным аргументом [шефа, родни, клиентов, ...] - "just because I can". Ну право, кто же знает что вы обедаете? Или срете? Звонят - бросьте все и извольте ответить.
Он единственный, с моей точки зрения, подходит для деловой переписки.
Получил (прочитал) письма когда есть время. Спокойно ответил, при необходимости подняв всю переписку.
А на звонки лично я не реагирую. Когда работаю и занят - мне бессмысленно звонить - 100 процентов не возьму и не факт, что перезвоню. Нехрен отвлекать.
Я что, простите, собачка на поводке - когда вздумается - тогда дёрнул? Если кому-то так нравится работать - ну это их проблемы.
> Я что, простите, собачка на поводке - когда вздумается - тогда дёрнул?
> Если кому-то так нравится работать - ну это их проблемы.Если клиент агрессивно желает именно звонки, именно голосом, именно в скайп - это первый признак что все именно так. Такого кадра лучше всего сбагрить конкурентам.
> email научился в звонки? не знал...Звонки научились звонить тогда, когда я свободен, могу спокойно прослушать их. А может автоматически определяют время, когда мне удобно разговаривать или я не занят?
Не знаю, как работаете Вы и как к Вам относятся потенциальные или действительные клиенты - но себя отвлекать я не позволяю.
Буду свободен - прочитаю письмо - отвечу или свяжусь другим способом.
Нравиться Вам быть !эй, ты, пулей мне тут!" - сочувствую. Я себя уважаю.
> Нравиться Вам быть !эй, ты, пулей мне тут!" - сочувствую. Я себя уважаю.У реалтаймных средств общения есть такой свойство: их бывает слишком много. И можно ощутить себя курьером по доставке пиццы под шквалом звонков. А вот давай, мальчик, сюда. И сюда. И вот тут еще три клиента, а ты один на всю службу доставки, лох. Клиенты привыкают что пицца теплая, и начинают искренне ненавидеть тебя если это не так. А вот чего на звонок не отвечаешь? Чего, каналья? Я три раза звонил(а)! А чтобы пицца у клиента была теплой - изволь сорваться с унитаза и лететь не доев обед. Потому что выцепили. Здесь и сейчас. В общем для поклонников режима "свободная касса!!!"
почта от гугла умеет видео аудио и звонки + чат
> Он рулит тем, что его еще не заблокировали. Как только блокирнуть он
> будет абсолютно не нужен, т.к. обычные хомячки не опойдут блокировки.Направсно Вы так. Депутаты повышают тех.уровень населения же. Правда, они думают, что повышают уровень населегния Украины.
Но кто мы такие, чтоб их разубеждать, да?
По поводу хомячков, диалог с не-айтишнегном-виндYзятником: --чего-то поглода не ходдил на <имя сайта>, сейчас надо и не работает. ??? --блокируют его. ну, как в китае, знаешь? --ааа... ну, надо обходить... чем? ...${коротЕнький рассказ про платные vpn и почему надо пользовать tor}... Ещё через 10 минут: --ага, поставил [orbot, кажется] на телефон. работает.
Какие сложности-то?
Telegram встроит обход блокировки сразу в клиент. Проблем не будет никаких.
тут скорее проблема что его выпилят из стора, и по сложившейся практике ещё и с устройств принудительно.
На ios выпилят и не поставишь. А на андроиде-то что мешает поставить, хоть из того же f-droid?
> На ios выпилят и не поставишь. А на андроиде-то что мешает поставить,
> хоть из того же f-droid?А я то думаю - чего это юзеры ифонов андроидов накупили как второй телефон...
Уже встроил. Чего-то другого более интересного чем банальная поддержка прокси нет смысла ожидать - ребята не осилили. Сделали бы как в FireChat, но - нет.
Чем он рулит? Закрытой серверной частью? Регистрацией по номеру телефона?
Падением на линукс-версии при попытке установить звонок, очевидно же.
А ещё русификацией через задний проход, и статически слинокованным кьютом древней версии.
А ещё, не доказано, но очень вероятно, удобной админкой для ФСБ.
> и статически слинокованным кьютом древней версии.Он у них там ещё и патченный к тому же.
Как будто это плохо. Ты хоть в патчи заглядывал? Они серьезно поднимают производительность в рамках приложения.
> Как будто это плохо. Ты хоть в патчи заглядывал? Они серьезно поднимают
> производительность в рамках приложения.гыыыы
прочтите, не сдержался
> Падением на линукс-версии при попытке установить звонок, очевидно же.С таким багом тебе даже не страшно вот это.
> А ещё, не доказано, но очень вероятно, удобной админкой для ФСБ.Что там админить, если клиент падает еще до того как начнется запись разговора? :)
Это вы про скайп или про телеграм?
Телеграм клиент - это веб приложение. Какой кьют? В последней версии руский езіг для страждущих впилен в клиент, впрочем як і рідна мова солов'їна.
Если у вас что-то падает от звонка, вероятно у вас проблемы с системой вывода звука. Может вы OSS пользуете или еще что подревнее?
> Это вы про скайп или про телеграм?Про telegram-desktop for Linux,если уж совсем точным быть.
> Телеграм клиент - это веб приложение.Ага, жжёшь, пеши исчо!11
> Какой кьют?Древний 5.6.2, ещё и паченный. На родном стабильном 5.9.2 не собирается.
> В последней версии руский езіг для страждущих впилен в клиентА Белорусский и Болгарский, до кучи, у Вас там тоже впилены?
https://itmages.ru/image/view/6219107/13265f80 (1.1.23)
Русским, из коробки, тут и не пахнет. Он устанавливается с помощью бота, чего я делать принципиально не хочу. А вот Китайский без проблем, идёт из коробки.
> Может вы OSS пользуете или еще что подревнее?Спасибо, посмеялся. XD
https://github.com/telegramdesktop/tdesktop/issues/3412
Зойчем тебе там русский? Что ты там читать собрался, скажи?:) Или полторы настройки на буржуйском "ниасилел"?
5.6 - ещё действующий LTS, так что древним пока рано называть.
Он таки без видеозвонков и без групповых звонков
Тошнотный интерфейс у него.
Интересно, сколько платит гугл телеграму и воцдауну за невозможность зарегистрироваться на десктопах, а только ч/з клиент на ведроиде и огрызке?
Немало думаю.
телеграм нормально регается на десктопе с помощью обычных звонилок
> Интересно, сколько платит гугл телеграму и воцдауну за невозможность зарегистрироваться
> на десктопах, а только ч/з клиент на ведроиде и огрызке?
> Немало думаю.В случае телеги шиза с обязательной регистрацией через мобильное приложение - недавннее нововведение. До этого спокойно давало зарегистрироваться через веб-версию + любая звонилка с какой-нибудь сим-картой.
Escobar.avi
Телеграм следит за тобой и сотрудничает с плохими парнями.
Лол, как бомбануло у хейтеров-то. Телеграм отличный мессенжер, а для параноиков и поехавших есть множество различных связок, например postfix+dovecot+postgray, pgp на клиентах.
Учитывая хранение переписки в plain text на сервере, остается только дождаться когда ее где-нибудь выложат.
Старенькие Athlon 64 / P4 все еще не поддерживаются? (https://geektimes.ru/post/294815/)
Это потанцевал 6 ядерных феномов раскрылся.
>на базе платформы Electron (надстройка над Chromium и Node.jsЧто-то мне подсказывает, что на них он тупо не запустится.
У Phenom II X6 тоже нет SSSE3.
SSSE3 нет, а SSE3 есть.
> SSSE3 нет, а SSE3 есть.Проблема была идентифицирована, как использование SSSE3 (не путать с SSE3) расширения, отсутствующего на предыдущих моделях AMD процессоров
>как использование SSSE3 (не путать с SSE3)OMG, они даже не смогли договориться как называть инструкцию,SSE3S или SSSE3.
Это уже преступление, а не просто тупость програмистов, состаривать 6 ядерные ЦП!
Очень гнусные времена настали...
Локальное хранилище истории есть?
А реклама?
> А реклама?На любой вкус!
на линуксе рекламы нет
как бы я его ненавидел (скайп) но сейчас это один из самых крутых мессенджеров
> как бы я его ненавидел (скайп) но сейчас это один из самых
> крутых мессенджеровОни так окрутели с своими улучшениями что хомяки проголосовали ногами.
Я хочу убить человека, который посчитал хорошей идеей вырвать js-движок из хрома и пилить на этом мутанте приложения. Теперь ***** на этом электроне будет просто больше. И оно начнёт вытеснять нормальные приложения.
Если его правильно готовят (прим. visual studio code), то очень даже приятно он работает
Зачем вы в приличном месте цитируете "Поваренную книгу копрофага"?
Потому что это он и есть, и это его поваренная книга.
Наверняка VS Code "приятно работает" лишь за счёт тотального пожирания оперативы, которая кушается сразу же полгига без открытых проектов и без единого стороннего плагина. Sublime кушает в три раза меньше при активной работе, а работает при этом приятнее. И запускается мгновенно, в отличие от.
Будем честны, саблайм уже всё. Комьюнити, плагины, разработка - всё это осталось в 2010. Закрытый код не является решающим фактором, но его тоже стоит упомянуть.VSCode не больший монстр, чем обвешанный emacs. Если нужен легкий текстовый редактор, то emacs приходится использовать практически ванильный. Vim или Geany тоже подходят на эту роль.
Больший монстр - это Eclipse. Вот уж где прорва! И там, заметьте, нет JS. Хотя, однокоренное слово присутствует, это семейное
> VSCode не больший монстр, чем обвешанный emacs.Ну emacs - это, всё-таки, операционная система.
> VSCode не больший монстр, чем обвешанный emacs.О, я бы очень возражал против этого утверждения. Вы забываете, что Emacs -- это не текстовый редактор, и даже не IDE. Это операционная среда со своей логикой построения окружения, со своими программами в ней. В нём гораздо удобнее работать, по сравнеиню с VSCode. В нём гораздо больше возможностей.
>> VSCode не больший монстр, чем обвешанный emacs.
> В нём гораздо удобнее работать, по сравнеиню с VSCode. В нём
> гораздо больше возможностей.Разговор неосилившего имакс с ниасилившим вс-коуд. Вы знаете, на чьей я стороне.
Более того, ни разговоривать-то с оно не стоит, ни осиливать или обсуждать [в прилличном месте - на опенете!] им осиленное не имеет смысла.
http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/105598.html#64
http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/109089.html#82
http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/112341.html#47
http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/106322.html#19
http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/108387.html#13
http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/108387.html#17
http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/105598.html#90
http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/105598.html#91
http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/110828.html#18
http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/108719.html#79
http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/40813.html#149
http://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/111857.html#109
[да, много ссылок, но... всё ж уже написано.
да, это вам не цфетные имодзи. да, люблю слушать свой голос.
"падайдите ближе, б-*-ги"]С сабжом они не изменили своим "ценностям". Стабильность, прохвессионализм.
---А какие у них мышки! 6 кнопок, 100баксов!11
>>> VSCode не больший монстр, чем обвешанный emacs.
>> В нём гораздо удобнее работать, по сравнеиню с VSCode. В нём гораздо больше возможностей.
> Разговор неосилившего имакс с ниасилившим вс-коуд.Ну, может я и правда не шибко старался осиливать эту проприетарщину. В оправдание могу лишь сказать, что нас в институте *заставляли* на нём работать.
> В нём гораздо удобнее работать, по сравнеиню с VSCode. В нём
> гораздо больше возможностей.У студии навалом возможностей чтобы пердить, чихать, тормозить, глючить, делать что-нибудь незапрошенное или даже нежелательное, своевольничать и жрать ресурсы. Вебхомяк должен знать кто в доме хозяин!
И то и другое проприетарные куски г...
Ты еще с Блокнотом сравни. Саблайм сильно уступает по функциям VSCode.
Браузеры(да и сам веб со стандартами) превратили в помойку, так теперь решили и в этой тормознутой помойке приложухи пилить.
Кто позволил макакам принимать архитектурные решения?И это в период, когда для нормальных языков существуют достаточно продвинутые фреймворки для кроссразработки.
> Кто позволил макакам принимать архитектурные решения?Так ты же. Скачивая и устанавливая все эти "вет-на-десктопе" приложухи. Да, потому что нет вариантов порой, но все же.
А девелоперы и рады. Слака, скайп вот, многие другие "приложения" - они же такие.
Проблема в том, что единственный смысл замены уже работающего нативного приложения на Electron-версию заключается в том, чтобы зверски экономить на разработчиках.
Поэтому если вы видите приложение на Electron - вы можете быть уверены, что писался он не профи, а индусами с часовым рейтом $5 в час, или даже вообще какими-нибудь стажёрами за бесплатно, только ради возможности поработать на крупную корпорацию в рамках какого-нибудь Summer of Code. И все эти люди совершенно точно НЕ умеют его правильно готовить и не стремятся к этому. И вообще кодят путём копипасты со stackoverflow.
Т.е. Electron это не причина гoвнoкода, а лишь один из его надёжных признаков.
То есть, чуть ли не половина юзерспеса, написанного на всяких там питонах, руби и прочем - вас при этом не смущает?
Они не настолько жрут оперативу и не настолько тормознуты, как электрон.
ждем через пять лет фреймворк еще проще электрона и еще медленнее, и уже "электрон не такой уж и тормознутый".
> ждем через пять лет фреймворк еще проще электрона и еще медленнее, и
> уже "электрон не такой уж и тормознутый".Спонсор программы - компания Intel. Надо же донести разработчикам зачем платить за 30-ядерный проц на 6 ГГц и 256 гигов DDR4. Без этого вы лох, а не девелопер.
> Они не настолько жрут оперативу и не настолько тормознуты, как электрон.Насчет тормозов - возможно, но вот насчет оперативы - не сказал бы... Жрать гиг прямо со старта на многих десктопных дистрах линукса уже стало нормальным делом.
С тормозами, впрочем, тоже "не все так однозначно"™. Если проц, минимум, Core i3 - то тормозов действительно нет. А если какой-нибудь соплерон, или атом - тормозит еще как.
Мы уже видели каких успехов добились разработчики реактос с студией и прочими "профессиональными" инструментами. А Торвальдс вообще в текстовом режиме накорябал основу для работающей операционки. Басня "квартет" в рафинированном виде.
> Мы уже видели каких успехов добились разработчики реактосНе просветишь, причем тут реактос?
> Басня "квартет" в рафинированном виде.
В твоем случае - это скорее палата номер 6.
> Не просветишь, причем тут реактос?Пример того как толпа "профессионалов" обложилась уймой "профессиональных" инструментов и операционку писали. Просрав финскому студню которые слепил ядро из г*вна и палок, до состояния когда оно сможет запускать ему в консольке какой-нибудь редактор. А потом процесс неизбежно пошел на взлет. В отличие от всех этих "профи" обложенных студиями, у которых что так непотребный трэш, что этак.
> В твоем случае - это скорее палата номер 6.
Что такое? За живое задело?
> Пример того как толпа "профессионалов" обложилась уймой "профессиональных" инструментов и операционку писали.И как это относится к тому, что обсуждалось до этого?
То, что реактос является провальным проектом - широко известно. Но провальный он не из-за "профи", или "студий", а из-за соответствующего управления проектом. Если уж даже наши охочие до распилов министры не захотели в это деньги вкладывать, несмотря на очевидную полезность (импортозамещение 80 левела) - это говорит о многом.> Просрав финскому студню которые слепил ядро из г*вна и палок, до состояния когда оно сможет запускать ему в консольке
> какой-нибудь редактор. А потом процесс неизбежно пошел на взлет.Если бы конкретно в его пoделие не стали вваливать деньги дяди с большими деньгами и продвигать на рынок - только редакторы в консольке оно бы до сих пор и запускало. Уже тогда были конкуренты, в виде того же BSD, например. Просто их вниманием обделили в силу разных причин.
> Что такое? За живое задело?
Просто форсинг "смищных" шуток про реактос уже малость надоел.
>минимум, Core i3 - то тормозов действительно нет. А если какой-нибудь соплерон, или атом - тормозит еще как.У меня есть старенький недобук на атоме N540 с 2ГБ памяти, 2010г.в. Недавно достал с антресолей, обновил арчег (кстати, к вопросу о стабильности оного - через три года обновилось почти без бубна), KDE5 не тормозит. Что сделать, чтобы начал тормозить? Открыть стопицoт вкладок в браузере не предлагать - это и так понятно, а вот что надо сделать, чтобы со старта тормозил? Может, руки как-то по-хитрому изогнуть?
Так пишут же тебе, чудак. Поставь новый шкап, запусти атом или студию на электроне и тогда системник с помойки где win95 с 16 мегами оперативки покажется тебе ракетой. Представляешь, там и месенжер не тупил и офисный пакет открывался. А у тебя своп начнется еще до того как чатик запустится...
> Теперь ***** на этом электроне будет просто больше. И оно начнёт вытеснять нормальные приложения.Нужно как можно больше хромов: хромоось, хромобраузер, хромоскайп, хромо-еще-чего-нибудь.
Не удивлюсь, если скоро вообще весь софт будет на хромодвижке. К этому уже всё идет..
> Не удивлюсь, если скоро вообще весь софт будет на хромодвижке. К этому
> уже всё идет..Вендокапец же, ну. Гугл большая компания, на мелочи не разменивается. Поэтому если вас зацепит взрывной волной от гугло-нюков - извините, гугл кротов у себя в поле решил вынести.
> Я хочу убить человека, который посчитал хорошей идеей вырвать js-движок из хрома
> и пилить на этом мутанте приложения. Теперь ***** на этом электроне
> будет просто больше. И оно начнёт вытеснять нормальные приложения.За этим стоит далеко не один человек.
А обитают эти манагеры в корпорации бобра.
> За этим стоит далеко не один человек.
> А обитают эти манагеры в корпорации бобра.Ты что-то путаешь: с каких это пор M$ со своими VS-Code и new-fashion-skype - "корпорация бобра"?
так не про них и речь, а про тех кто этот хромодвижок толкает всюду, что даже крупные конкуренты повелись на него
Я на выходных попробовал создать приложение на electron'e (аудиоплеер) - понравилось.
Довольно фапабельный инструмент. Для веб приложений тем более то, что надо.
Нормальный инструмент. Оперативу только жрет, а в остальном это просто хейтеры. Большинство даже не пробовало на нем что-то сделать, видели 1-2 программы на нем, но если здесь не проявят солидарность и не будут говорить "го*но не нужно! жрет память! опять хром?!" и т.п. - сразу же заминусуют.
Вот бывает хайп вокруг например биткоинов и блокчейна. 90% нихрена в этом не понимают, но сказать что "это круто! за этим будущее!" - это как проявить солидарность. И все дружно такие "беееее, бееее" как стадо овец.
Такая же штука была вокруг убунты и то что там все на питоне было написано. Тоже все "бееее" говорили. Ну как, это же "Питон!!! он тормозит! го*но не нужно!!!"Чтобы получить плюс здесь надо писать фразы "надо писать программы на провославном С/С++"
И то если написать "С++" тоже можно огрести, так что наверняк чтобы надо писать "Го*но ваш питон, го*но ваш электрон, тру приложения должны быть на С"У всего свои плюсы и минусы. У электрона тоже есть плюсы - быстрое прототипирование, возможность адаптации веб приложений в десктоп виде например. В век когда у всех разные ОС, разный набор программ и разные интересы, но у 99.99% есть браузер, а внутри браузера интернет, для которого и пишут веб приложения, многи считают что "легче" просто адаптировать уже проделанную работу, чем заново делать что-то да еще для каждой платформы
Тут некоторые фанатики этого не понимают. Мы живем в мире лени и капитализма. Так что двигают прогресс лень и бабло, как ни странно.Адаптировать, да, удобнее.
В свое время писал приложение на C++ и завис на указателях. Да, детская проблема. Но взял C# и нафигачил за 30 минут, что на C++ за 2 часа сделать не удалось. Задача была сугубо бизнесовая.
Выводы? А выводы - дела надо делать, а не письк0й меряться. Дело сделано - значит, программа хорошая. А на каком языке - плевать.
Тебе - плевать, а пользователям - нет, если программа тупит и жрет память. Разработчики, которые не стремятся сделать программу так, чтобы было лучше пользователю, а не только разработчику - извините, свиньи, и именно поэтому отношение "набросаем по-быстрому на электроне и хрен с ним" - свинство.
> Дело
> сделано - значит, программа хорошая.Орнул крепко :D
> Тут некоторые фанатики этого не понимают. Мы живем в мире лени и
> капитализма. Так что двигают прогресс лень и бабло, как ни странно.С другой стороны, если ваш продукт тормозная глючная параша - можно за свою же лень чисто по капаталистически и получить то что за это причитается: фигу и полтора пользователя на всю планету. Особенно если конкуренты сделают продукты лучше.
> Адаптировать, да, удобнее.
Да, но пользователям тоже ведь удобнее всего не платить програмерам. Бабло перетекает из кармана в карман только при балансе интересов сторон.
> В свое время писал приложение на C++ и завис на указателях.
Потому что не понимаешь как работают компьютеры. Ты погонщик слонов. А что внутри слона ты не знаешь. Фигня типа биологии и анатомии за пределами твоего понимания. IT-джамшут который IT-извозом промышляет. Это твое место в IT. Есть конечно шанс что ты и из этого сделаешь что-нибудь забойное. Но это врядли. К тому же автору битторента например пришлось срочно скупить плюсатый uTorrent, чтобы не остаться за бортом того что сам же и создал. Потому что кусок малофункциональной тормозни на питоне при наличии мелкого плюсатого клиента со всеми наворотами никто использовать просто не захотел.
> Да, детская проблема. Но взял C# и нафигачил за 30 минут, что
> на C++ за 2 часа сделать не удалось. Задача была сугубо
> бизнесовая.С другой стороны, сугубо бизнесовую высокочастотную торговлю на C# не смогла даже контора жаждущая 40 млн зелени за новую версию. И тут лондонская биржа скупила плюсовиков за двадцатку. Намного более крутых и куда более заслуживающих вложенные в них деньги.
> Выводы? А выводы - дела надо делать, а не письк0й меряться. Дело
> сделано - значит, программа хорошая. А на каком языке - плевать.Но есть нюансы. И они всего ничего: накорябаная наспех поделка на рантайме-переростке работает так же как любая другая рапидно девелопнутая программа. Не говоря о том что баги будет ловить сам пользователь, а разработчик сдуется на десятом баге. Потому что майнтайнить прогу 5 лет - совсем не так эпично как накидать макет на коленке за 2 часа и отдать клиенту. А еще есть такая хня как технический долг. Но об этом многие узнают дело уже совсем швах.
>надо писать программы на провославном С/С++Ага, а потом программа ещё и работает медленнее, чем у соседнего джависта, потому что программист - криворукий идиот, который не умеет в архитектуру, но очень любит писать свои тормозные велосипеды на любой случай (велосипедостроительство - вообще распростанённая болезнь среди С/С++ программистов).
Мм... умные указатели для всего. QML для интерфейса. И выходит что после освоения прототипирование на QT получается достаточно быстрым. И при этом никаких нод и хрома никакой сборки мусора в рантайме и пожирательства памяти.
>QML для интерфейса. QtQt - вообще замечательная штука, в отличие от Boost-макак, мастурбирующих на шаблоны.
>умные указатели для всего
...чтобы выяснить, что сборка мусора может быть быстрее, чем счётчики ссылок.
> Ага, а потом программа ещё и работает медленнее, чем у соседнего джависта,Однако такие сишники/плюсовики встречаются не часто. В силу специфики им приходится матереть и они или узнают как делать правильно или быстро выдыхаются. А жабисты и проч обычно хватают первый распиареный фреймворк, даже не умея оценивать насколько он подойдет под задачу. Х-якс, х-якс, через 2 часа какой-то картонный макет программы есть. Вроде даже работает немного. Правда потом от этого всем одни сплошные мучения и расстройства.
>Однако такие сишники/плюсовики встречаются не часто.Достаточно их. Сложность C++ и С (особенно С!) сильно преувеличена и скорее заключается в изучении всех острых углов языка и платформы.
> Я на выходных попробовал создать приложение на electron'e (аудиоплеер) - понравилось.
> Довольно фапабельный инструмент.И сколько народа твоим плеером уже пользуется?
> Для веб приложений тем более то, что надо.
Весь пойнт веб приложений - в том что их не надо, блин, качать и инсталлировать.
> Я на выходных попробовал создать приложение на electron'e (аудиоплеер) - понравилось.
> Довольно фапабельный инструмент. Для веб приложений тем более то, что надо.https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/112636.html#141
С новыми версиями скайпа остается только танцевать как на скриншоте. Для своей изначальной цели он уже давно не годится.
> С новыми версиями скайпа остается только танцевать как на скриншоте. Для своей
> изначальной цели он уже давно не годится.Танцуй в ногу с майкрософтом. Танцуй КанБан.
Не нужно.
А есть _рабочие_ альтернативные реализации протокола?
Не для того майкрософт подгреб под себя скайп, чтобы потом допустить возможность использования альтернативных клиентов в своей сети.
Есть плагин для пиджина https://github.com/EionRobb/skype4pidgin (работает отлично). То есть вообще-то это плагин для libpurple вообще, что открывает некоторые возможности, вроде поднятия транспорта к уютному xmpp через spectrum2
> Есть плагин для пиджина https://github.com/EionRobb/skype4pidgin (работает отлично).Более актуальный - skypeweb. И нет, работает совсем не отлично. Звонки не работают, поиск чатов - адъ, уведомления о приходе сообщений в чат работают через раз, при отвале соединения ты об этом не узнаешь, а реконнект автоматом не происходит. И еще тысяча мелочей, которые портят жизнь.
Зачем это гoвно (да еще на электроне), когда есть Ring?
О, спасибо, нужно будет попробовать. А то все воняют на скайп, но альтернатив-то нет если разобраться :(
Пожалуйста. Я больше 3х месяцев пользуюсь, вполне доволен. Чаты есть, голосовые и видеозвонки есть, С++ и Qt есть. Расшаривание экрана и передача файлов есть. Шифрование есть. Что еще нужно? В сентябре вышел жирный апдейт и багфикс, и вообще, программа довольно часто обновляется. Релиз 1.0 был летом, еще много работы впереди, но основа заложена. Отдельно хочется отметить качество голосовых и видеозвонков - оно (по моим ощущениям) даже лучше, чем в скайпе.
>и Qt естьМожно скриншот как это выглядит?
https://ring.cx/en#screenshots
Т.е. с рингом сразу весь Qt идет?
> Что еще нужно?Редактирование сообщений. Его почему-то нигде нет.
> голосовые и видеозвонки естьРаботают ли видеоконференции пол линухами? Какое максимальное количество народа можно задействовать в конференции?
> О, спасибо, нужно будет попробовать. А то все воняют на скайп, но
> альтернатив-то нет если разобраться :(Tox?
Местные анонимы говорят что хрень. Кому верить - не понятно.
Тох сырой в этом его беда. Мб через год допилят до стосояния когда он не падает и проведут аудит безопастности - и будет нормально. Ди и конференций пока что нет.
падает он только под виндой. у меня уже более года работает стабильно.
> Местные анонимы говорят что хрень. Кому верить - не понятно.Тестил несколько раз qtox на нескольких машинах - ваще проблем не было.
> Местные анонимы говорят что хрень. Кому верить - не понятно.Хрень, конечно, если верить российским властям. Блокировать трудно, контролировать невозможно, еще и криптографии от DJB грамотно понапихали - как эту хрень прослушивать прикажете?!
>> Местные анонимы говорят что хрень. Кому верить - не понятно.
> Хрень, конечно, если верить российским властям. Блокировать трудно, контролировать невозможно,
> еще и криптографии от DJB грамотно понапихали - как эту хрень
> прослушивать прикажете?!мультидевайсы, нормальные чаты
где ?
На мой взгляд ему бы еще отдельную ноду для отложенной доставки сообщений если получатель не в сети, да в роутер ее воткнуть. И было бы идеально.
Wire еще есть.
> Зачем это гoвно (да еще на электроне), когда есть Ring?
> https://ring.cx/Затем, что весь мир под твои хотелки не изменится и если нужные люди сидят в скайпе - значит, и ты будешь использовать скайп.
Всегда ваш, Капитан Очевидность.
Если ты из тех, которых кто ужинает, тот и танцует, то да. А мы, когда нам потребовалось изменить способ коммуникации с одним из заказчиков просто написали им официальное письмо и дополнительно позвонили по телефону их генеральному и вопрос был решен в течении часа. Ничего, не переломились.
> Если ты из тех, которых кто ужинает, тот и танцует, то да.Полагаю, подробности своей личной жизни тебе не стоит прям вот так на публичных форумах обсуждать, тем более приписывать свои поведенческие шаблоны окружающим.
> А мы, когда нам потребовалось изменить способ коммуникации с одним из
> заказчиков просто написали им официальное письмо и дополнительно позвонили по телефону
> их генеральному и вопрос был решен в течении часа. Ничего, не переломились.Если у вас полтора клиента и вам не внапряг их по каждой фигне нагибать "официальными письмами" - то конечно. Но, понимаешь, бывает и несколько иначе все. И дела есть поважнее, чем к клиентам с тупыми запросами приставать, и самих клиентов слишком дофига, чтобы этим вообще заморачиваться.
Постарайся понять, что жизнь за пределами твоего мира аутиста - существует! Она есть! :-)
Простите, дяденька, не бейте больно. Кто ж знал, что вы такой большой и важный начальник. Ку! Ку! (звенит цаком)
> Простите, дяденька, не бейте больно. Кто ж знал, что вы такой большой и важный начальник. Ку! Ку! (звенит цаком)Никогда не понимал - если помимо дешевой клоунады и петросянства нечего сказать, то зачем вообще утруждать себя ответом?
Слишком плоско. Фанатики есть, куда без них. Но на подобном и шашечек нет, и едет лишь на троссе.
К астеру можно прикрутить?
прикручивайте к FreeSWITCH, там много лет уже это рабтает
>в которой выполняется расширенный web-клиент Skype, работающий только через централизованный Web API на серверах Microsoftинтересно, к привилегированнуму API код Майкрософта, загружаемый из инета, доступ имеет?
Фигня, лучше останусь на 4,3, самый нормальный скайп!
А сколько сейчас вечером в часпик в старом линуксовом скайпе 4.3 рисует количество онлайн пользователей ?
На момент выхода винды 10 было что-то вроде 105 миллионов.
Сейчас больше, меньше ?
Мои друзья/знакомые показывает все в сети.
Да не. Там в самом нижнем левом углу показывало раньше количество онлайн пользователей в целом в сети скайп.
105 миллионов на момент когда я прекратил пользоваться скайпом.
Это было в старых клиентах скайп до момент полглощения майкрософтом.
После поглощения мс быстро убрали этот счётчик, но так как в линуксе зависла старая версия клиента, то там осталось.
> 105 миллионов на момент когда я прекратил пользоваться скайпом.Сейчас пишет, что 24 млн. Мобильные мессенджеры и политика Microsoft сделали своё дело.
Я вообще все мессенджеры удалил со смартфона. Для полного охвата всех категорий пользователей нужно одновременно держать на смартфоне Skype, Viber, WhatsApp и Telegram. Ну их, пусть пишут на email и не отвлекают. Когда мне с кем-то связаться нужно пользуюсь web-клиентами.
Аналогично. Только вотсапп как замена смс для узкого круга оставлен.
На десктопах удалил, задолбал этот зоопарк.
На данный момент показывает 31,104,362
25млн.
Очень мало. Но и доверия уже нет.
Возможно это считаются остатки п2п клиентов,
а те которые перешли на облачные клиенты в подсчёт не попадают.
Хотя всё может быть. Месенджеров много ныне.
> А сколько сейчас вечером в часпик в старом линуксовом скайпе 4.3 рисует
> количество онлайн пользователей ?
> На момент выхода винды 10 было что-то вроде 105 миллионов.
> Сейчас больше, меньше ?А он у тебя еще работает?! У меня так он уже несколько несколько месяцев отказывается
У меня не работает, так как полностью отказался от использования скайпа.
Но выше люди писали, что 24-25 миллионов показывает, то есть клиент 4.3 работает.
Если 24-25 миллионов на тот момент, то вечером может быть 50-60.
Но, на самом деле, резкий рывок до 105 миллионов произошёл за очень короткое время при выходе винды 10, так как там был встроенный скайп, и он наверное запускался по-умолчанию.
Не запоминает логин и пароль. При каждом запуске необходимо их вводить заново. Ну и нафиг он вообще такой?!.
запоминаетFedora 26, skypeforlinux-8.9.0.1
Проблема, видимо, только в Kubuntu. Или ей не хватает какого-то пакета которого не указано в зависимостях (предположительно из gnome).
Попробуй gconf
Упс, ошибся, я имел в виду gnome-keyring. Он по идее в нём хранит пароль и один раз при старте системы просит разблокировать.
Да, оно. Сразу запросило пароль на keyring, который, кажется, забыл... сбросил на пустой пароль и всё заработало.Вот только keyring'ами в системе вообще нигде не пользуюсь, даже родной КДЕшный отключен и ради скайпа держать +1 ненужный демон - сомнительное удовольствие.
В общем, такой скайп ненужен, хватит и веб версии.
Веб-версия (у меня) не умеет звонки :(
gnome-keyring?
Бабушка была очень "рада" обновлению. А я был очень "рад" объяснять всё заново и разбираться, почему со смартфона скайп нормально дозванивается, а с десктопа (арч) некоторым другим клиентам - нет. Короче, несовместимость между клиентами (в т.ч. в рамках мажорной версии) даже при том, что оно должно работать через сервера, а не напрямую. Збс.
Садист, ты по что бабушке Rach поставил то? Купи бабушке трансформер на Ведройде и забудь о проблемах.
> Садист, ты по что бабушке Rach поставил то? Купи бабушке трансформер на
> Ведройде и забудь о проблемах.на убунте такие же проблемы.
Она вообще никаких изменений не заметила после xubuntu (ноут администрирую я). Я просто профиль перетащил.
Поставил, потому что сам на нём сижу и лучше AUR чем по помойным непонятным PPA искать актуальный скайп. Бабушке, к слову, под 70.
та же ситуация, мгновенный обрыв звонков на разные клиенты. Мне еще дедушка может позвонить, а своим друзьям - нет.
В этой фигне даже кусок xml нельзя передать - тупо ничего не отображает. Меня хватило на пару часов пользования.P.S. В тему электрона... Ну хочется вам писать клиентскую логику на JS - возьмите QML и не насилуйте мозги. Я хз, как там с VSCODE но этот скайп тормозной до ужаса. Как и вивальди - и пусть там не электрон, но схема примерно такая же
Не надо так, QML хоть и на JS, но тем не менее самое быстрое из всего существующего и лучшее решение в любой ситуации.
> Не надо так, QML хоть и на JS, но тем не менее
> самое быстрое из всего существующего и лучшее решение в любой ситуации.Тем более что главная фишка QML в том что все что не касается интерфейса - это с++. По крайней мере если следовать MVC.
да норм, темная тема приятна.
в основном для текстовых сообщений использую.
Все равно 4-х ядер ему не достаточно, чтобы запуститься без подвисаний интерфейса в недогруженных кривых формах.
Да фигня этот скайп.
Майрософт весь его испортила.
Удаляем и расходимся.
Концептуально интересное решение Matrix.org и клиент https://riot.im/app/
с видео,голосом и чатом. Сервер,клиент и протокол в открытом коде, федерация и другие плюшки. Правда проект относительно молодой.
Зачем? У нас есть скайп
> Зачем? У нас есть скайпСкайп - г0вно, от которого все хотят избавиться, раньше он тоже тупил и тормозил, теперь адище еще хуже, соответственно гики бегут на всякие матрицы/тохы/граммы, а пизанты на восапы/выберы, всё тот же зоопарк закрытого огороженного г0вна.
На PCLinuxOS установилась как-бы с ошибкой - ругнулось на не тот RPM. Но пашет.
А как насчет энтырпрайза? Может быть заменой Lync то бишь Skype for Business?