Любители мобильной платформы Android с удивлением обнаружили (http://oti.newamerica.net/blogposts/2010/newest_google_andro...), что в поступившую вчера на прилавки магазинов вторую модель телефона G-серии от компании T-Mobile (G2 (http://www.google.com/phone/detail/t-mobile-g2)) была встроена низкоуровневая защита от смены прошивки. Один из встроенных в телефон микрочипов блокирует сохранение любых изменений в текущую прошивку, не давая пользователю модифицировать системную часть платформы Android.
Энтузиасты отмечают (http://forum.xda-developers.com/showthread.php?t=794053), что скорее всего механизм защиты телефона G2 каждый раз переписывает корневой раздел операционной системы. Другая гипотеза указывает на использование технологии unionfs для организации записи поверх основы, доступной только для чтения (запись осуществляется во временных раздел, который при перезагрузке очищается).
Подобное нововведение дела...URL: http://oti.newamerica.net/blogposts/2010/newest_google_andro...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=28194
Попкорн. Жду.
same here.
Интересен комментарий от Гугла.
Чем они ответят на прямой упрек в нарушении Apache License?
еслиб Гугель хотел, чтобы такого не было, то он бы пилил свою поделку на GPL3, которая создана супротив "тивоизации". авось не дурни совсем - понимали что делали.сколько уже гугельфонов "тивоизировали" ? легче перечислить те, что ещё можно ковырять, чем наоборот. итог - оно может быть и как-то открыто, но вот нифига не свободно.
от всей этой дискредитации "открытости" уже тошнит. и Гугель явно не намерен этому противостоять.
http://android.git.kernel.org/
http://source.android.com/porting/index.html
Вам ЭТОГО мало? Естественно за огромную проделанную работу гугловцы хотят получить и свой кусок.
> Вам ЭТОГО мало?Да, конечно. Будут сферические сорсы в вакууме. Даже скомпилить что-то можно будет. А заливать ... заливать можно будет только на форуме. О том как крут ваш мод прошивки. В теории, разумеется. Потому что на практике он нигде не будет работать, вот и останется только на форуме заливать :). В общем у гугля был реальный шанс сделать мир лучше. Вместо этого они сделали всего лишь очередное УГ. Корявое по архитектуре и удобное для впаривания ограничений. Чем они после этого лучше микрософтов и эпплов, спрашивается?
> Потому что на
> практике он нигде не будет работать, вот и останется только на
> форуме заливать :).По второй ссылке подробный мануал как портировать андроид на свое устройство. Это может сделать любой производитель. Не открыты только некоторые стандартные приложения вроде YouTube, Gmail.
А те закладки, которые не позволяют модифицировать прошивку, это уже поделки конкретных производителей. Возможно с одобрения гугла, за долю. Можете купить девайс у другого производителя, в чем проблема?
Вроде это как раз то, чего все так хотели. Свобода производителей и свобода потребителей выбирать производителя, открытость технологий. Но опять ведь чего-то не хватает... Чего?
> По второй ссылке подробный мануал как портировать андроид на свое устройство. Это
> может сделать любой производитель.Да, давайте переизобретать велосипеды. Пускай каждый Пупкин по своему телефону изобретет, во :)
> Не открыты только некоторые стандартные приложения вроде YouTube, Gmail.
Интересно почему, кстати? Чего в них такого секретного?
> другого производителя, в чем проблема?
В том что производители вопя о фичах забывают вопить о ограничениях и подлянах. В итоге можно купить и вляпаться. Хорошо что покупатели могут высказать свое фи.
> не хватает... Чего?
Честной информации о активных ограничениях на столь же видном месте как и реклама/характеристики и вообще честного отношения к покупателю. Почему-то мало кто любит лохотроны. Это странно? Да, у вас не отнимают право организовать ваш лохотрон, заметьте.
> Да, давайте переизобретать велосипеды. Пускай каждый Пупкин по своему телефону изобретет,
> во :)Дак вроде это и есть свобода. Нет?
> Интересно почему, кстати? Чего в них такого секретного?
хз сам не понимаю, наверно как обычно отчитываются гуглу о каждом вашем шаге. Это конечно не найс, но вроде можно выпилить, так что не страшно.
> В том что производители вопя о фичах забывают вопить о ограничениях и
> подлянах. В итоге можно купить и вляпаться. Хорошо что покупатели могут
> высказать свое фи.
> Честной информации о активных ограничениях на столь же видном месте как и
> реклама/характеристики и вообще честного отношения к покупателю. Почему-то мало кто любит
> лохотроны. Это странно? Да, у вас не отнимают право организовать ваш
> лохотрон, заметьте.Ну к этому андроид никакого отношения не имеет. Не обманешь не продашь - это везде.
> Дак вроде это и есть свобода. Нет?Ну, знаете, когда я покупаю в магазине молоток - ни одна сволочь мне не указывает как им пользоваться. Он - мой. Потому что я за него заплатил. Хочу - гвозди им забиваю. Хочу - в ящике храню. Хочу - как элемент интерьера использую. А могу и вообще разобрать нафиг. Или переделать. Могу его или его элементы как гирю использовать. И ни одна скотина ни слова не скажет (пусть только рискнет!). Вот это и есть свобода. А вот с телефонами почему-то может выйти не так. С какого-то хрена некоторые мнят себя в праве указывать мне что делать с МОЕЙ вещью. Которую я, извините, купил. Честно уплатив, заметьте. Не хуже чем за молоток. Нет, безусловно, если производители молотков так же охамеют и скажут что их молоток никак не можно использовать как элемент интерьера без их одобрения, а то и вовсе взрывчатку в ручку засунут (чтобы неповадно было "неправильно" использовать) - можно начать бухтеть: "а давайте вы будете делать молотки сами? Разве не это свобода?!". Только не понятно - почему так наглеть можно только некоторым производителям электроники? Они какие-то особенные? А то почему-то например производители хлеба не запрещают мне делать бутерброды. Хоть это и "модификация" их товара и вообще, потенциально подрывает толстые профиты макдональдсов. И да, если некто вносит ограничения на то как я могу пользоваться МОЕЙ ВЕЩЬЮ, за которую я ЧЕСТНО ЗАПЛАТИЛ, он наглейшим образом вклинивается в МОИ СВОБОДЫ. Особенно если он заранее не предупредил меня о таковых ограничениях т.е. попросту надул. Я должен испытывать какие-то симпаии к лохотронам?
>> Интересно почему, кстати? Чего в них такого секретного?
> хз сам не понимаю, наверно как обычно отчитываются гуглу о каждом вашем шаге.А, ну гугл это любит. Лично я гуглу и их тулсам не особо доверяю.
>Это конечно не найс, но вроде можно выпилить, так что не страшно.
Ну, лично я не хочу по минному полю гулять с миноискателем. Пусть любители острых ощущений и батхерта гуляют.
>Не обманешь не продашь - это везде.
Да, но как-то не помню чтобы скажем производители молотков жестко регламентировали что я могу забивать их молотком только гвозди купленные вон в том магазинчике и никак иначе.
ну так купи другой молоток - если тебе этим указывают как пользоваться.
Что не устраивает то?
Или ты хочешь купить что подешевле, наплевав на свое слово пользоваться апаратом как этого требует производитель и потом вопить на каждом углу?
PS. производители любых устройств указывают диапазон напряжений - чудо - они ограничивают твою свободу подключиться к сети в 380в и работать!
> PS. производители любых устройств указывают диапазон напряжений - чудо - они ограничивают твою свободу подключиться к сети в 380в и работать!свободу не ограничивают. Только гарантийный ремонт не дают.
нет, "Свобода" есть гарантия _пользователю_ четырёх Прав или "свобод":
* свободы запуска программы с любой целью;
* свободы изучения того, как программа работает, и её модификации (предварительным условием для этого является доступ к исходному коду);
* свободы распространения копий как исходного, так и исполняемого кода;
* свободы улучшения программы, и выпуска улучшений в публичный доступ (предварительным условием для этого является доступ к исходному коду). (с)wikipediaчто даёт пользователю потенциал быть и пользователем, и разработчиком, и владельцем.
мы здесь какбы не о "Свободном Рынке/Коммерции" и тп. говорим, а всё таки о "Свободном ПО".
права смотреть, изменять и выкладывать дали, а вот право запускать отняли.
вывод - "Свободы" здесь нет.очень даже имеет - в нынешних условиях это "открытое ПО", но не "Свободное ПО". гугл его создал, гугл распоряжался как ему выпустить своё создание, гугл сделал выбор. а это вот всё - его последствия на "Свободном Рынке". "не обманешь - не впа^Wпродаж", э.
отсюда и недовольство, вполне оправданное.
Вы не понимаете. Андроид позиционируется открытым, при этом таковым не является, ни с точки зрения железа, так как см. новость (и нет, это не отдельный производитель, а все; покажите телефон, который можно купить, залить на него собственноручно собранный андроид и он будет работать и звонить), так и софта (вместо нормального репозитория там маркет с блобами; хотите собрать такие же пакеты как там, только сами? сосите лапу). Алсо, java, которая всегда была лишь средством ограничения пользователя.
> Вы не понимаете. Андроид позиционируется открытым, при этом таковым не является, ни
> с точки зрения железа, так как см. новость (и нет, это
> не отдельный производитель, а все;Странно, написано "Один из встроенных в телефон микрочипов блокирует сохранение любых изменений в текущую прошивку, не давая пользователю модифицировать системную часть платформы Android.". Т.е. производитель все таки запихнул.
покажите телефон, который можно купить, залить
> на него собственноручно собранный андроид и он будет работать и звонить),Тут спорить не могу, сам еще не эксперементировал, но есть же CyanogenMod, еще что то. Как раз сторонние прошивки для брэндовых девайсов. Я не в курсе, насколько они хороши.
> так и софта (вместо нормального репозитория там маркет с блобами; хотите
> собрать такие же пакеты как там, только сами? сосите лапу).Согласен, 90% проприетарный шлак. Не хватает только кнопочки I'm rich за $100 как в AppStore. Но все же есть там и программы с открытым кодом. Например Shuffle. Больше примеров привести не могу =)
> Алсо,
> java, которая всегда была лишь средством ограничения пользователя.Не слышал еще чтобы кого-то ява ограничивала..
> Вы не понимаете. Андроид позиционируется открытым, при этом таковым не являетсяВот именно. Называется ОБМАН ПОТРЕБИТЕЛЯ.
И карается тюрягой.
"Менеджмент" гухла немножко оборзел в последний год.
Ну ничего. Трейдера Сосьете Женераль пожизненно, кажется засадили? Или на 35 лет?
Не помню содержания новости.
Туды же дорога и ген. директору гухяя.
>> Вы не понимаете. Андроид позиционируется открытым, при этом таковым не является
> Вот именно. Называется ОБМАН ПОТРЕБИТЕЛЯ.для потребителя андроид не позиционируется таким каким не является.
Покажи-ка
1) рекламу для потребителя или
2) публичные высказывания представителей менеджмента гугл
о том потребитель может менять сорсы ОС и заливать в телефон.
Если по пункту 1) или 2) вам сказать нечего то по законам обмана нет.> И карается тюрягой.
карается только имиджем
> Ну ничего. Трейдера Сосьете Женераль пожизненно, кажется засадили? Или на 35 лет?
не сравнивайте *опу с пальцем.
> Андроид позиционируется открытым, при этом таковым не является, ни с точки зрения железа, так как см. новость (и нет, это не отдельный производитель, а все; покажите телефон, который можно купить, залить на него собственноручно собранный андроид и он будет работать и звонить), так и софта (вместо нормального репозитория там маркет с блобами; хотите собрать такие же пакеты как там, только сами? сосите лапу).таких телефонов в природе не существует, по крайней мере ЛЕГАЛЬНО и для GSM. для GSM есть Т-ное количество ограничений типа того, что нельзя сделать опен-сорсный драйвер для управления чипом дабы его не переписали и не начали лазить по другим частотам.
Попробуйте ОФИЦИАЛЬНО ввезти в Россию телефон для рабочих нужд - офигеете сколько нужно посетить инстанций дабы его провезти через границу. Начинать вроде нужно с ФСБ.
> для GSM есть Т-ное количество ограничений типа того, что нельзя
> сделать опен-сорсный драйвер для управления чипом дабы его не переписали и
> не начали лазить по другим частотам.Ну, вообще-то, не "драйвер" а фирмваре чипа сотового модема как правило. Только сорсы в основном производители зажимают потому как жаба: там стек протоколов который разрабатывали и отлажвали много лет. А остальное так, отмазки. Сама по себе опенсорсность/не опенсорсность скорее всего мало кого колебет. Ну вон в линухе частоты на которых может вещать вай-фай карта перекраиваются парой команд и вполне можно вылезти за разрешенные в данной местности частоты или мощности если попа просит приключений (только вот зачем вам эти приключения?). И ничего, сертифицируют же как-то девайсы с линухом типа вай-фай роутеров, ну и ессно они в дефолтном состоянии установленные ограничения соблюдают. Так что больше похоже на отмазки для оправдания жабы :)
>Не открыты только некоторые стандартные приложения вроде YouTube, Gmail.Если бы, почему тогда в репликанте не работает камера, GPS и wi-fi?
> Корявое по архитектуре и удобное для впаривания ограничений.Конечно архитектура не идеальная, но имеет право на жизнь. Не нравится - не используйте. Многие думают иначе. Она не корявая, она просто другая. Это не GNU/Linux, это Android с ядром Linux. Тут можно спорить бесконечно, что для конечного пользователя лучше - окружение GNU или андроид. Гугловцы хотели сделать новую ОС со своими законами и правилами, они ее сделали. Судя по продажам и недавней новости, о том что продажи андроид обогнали яфон в пендостане (где любят эпл), платформа удалась. Повторюсь, многое можно было сделать лучше, сам матерился, когда портировал SDL приложение на андроид.
>Она не корявая, она просто другая.Да. С рождения заточенная на банальное ограничение. На то чтобы система работала не для юзера а против юзера, ставя его в стойло. При том гугл и производители почему-то забыли упомянуть о том зачем им "безопасность" нужна и стыдливо прикрылись фиговым листиком "заботы о безопасности юзеров". Прав был дядька Франклин. Те кто готов пожертвовать свободой ради безопасности и правда не получают ни сводобы, ни безопасности. Вот вам безопасность юзеров, ага: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=28128
> продажи андроид обогнали яфон в пендостане (где любят эпл), платформа удалась.
Удача - она у всех разная. Еще есть такое понятие - Пиррова победа называется. Можно конечно порадоваться за гугля. Но как-то не вижу - чему собственно радоваться.
> Повторюсь, многое можно было сделать лучше, сам матерился, когда портировал SDL
> приложение на андроид.И как, вы тоже его запускаете как .so файл из явы? Или там все-таки сделали в конце концов менее похабные способы? И главное я так и не понял - а можно потом такое вообще произвольным юзерам раздать? (девелопментом под андроид я честно говоря не очень интересуюсь в силу наличия у меня n900, который по кишкам - обычный пигвин, просто адаптированный).
> И как, вы тоже его запускаете как .so файл из явы? Или
> там все-таки сделали в конце концов менее похабные способы?Ну это довольно стандартный способ. JNI называется. Стандартный для явы я имею в виду.
А так в принцыпе есть другой способ все нативно сделать. Можно получить доступ к фреймбуферу и т.д. все что в линукс есть. Только это уже на маркет не пропихнуть.> И главное
> я так и не понял - а можно потом такое вообще
> произвольным юзерам раздать?Через JNI можно. Зачем бы тогда гуглу тратить силы на NDK (Native delelopment kit).
А еще можно не тратиться на говнофон G2.
А купить то, что не надо "ломать".
> Ну это довольно стандартный способ. JNI называется. Стандартный для явы я имею в виду.Ага, зато сама ява и форматы файлов - какие-то нестандартные. Велосипедисты с синдромом NIH платформу делали. Со всеми вытекающими. В итоге кульная платформа ... ни с чем кроме себя не совместима. Ну и скиллы относящиеся к этой платформе или наработки нигде больше не применишь. Очереной карманный кастрированный ублюдок, чем-то на симбиан похожий в этом плане. Там тоже много дрюкались с секурити и от этого всем было много геморроя в итоге.
> А так в принцыпе есть другой способ все нативно сделать. Можно получить
> доступ к фреймбуферу и т.д. все что в линукс есть.Боюсь, можно немного подзадолбаться "получать доступ" к нормальным либам типа gtk и qt. А фреймбуфер это круто конечно но в лучшем случае там SDLные гамезы заработают как максимум. Ну и всякие там демоны которым на гуй вообще плевать.
>Только это уже на маркет не пропихнуть.
А тогда толку то с этих извращений? Убабахать массу сил чтобы сделать уникальную супермегаплюшку и ... потом рассказать юзерам что-то типа: "Вам посылка пришла. Вот она. Только я вам ее не отдам, потому что у вас документов нету". Примерно так, да? В общем годится только чтобы стать лучшим хаксором на деревне, а для чего-то сверх того - уже ой :)
>> произвольным юзерам раздать?
> Через JNI можно.Ага, помню-помню, quake3.so. И после этого говорят что дизайн платформы не крив и сделан не через задницу? Это юмор такой? По факту нативный код запускать можно, но почему это надо делать через ТАКУЮ задницу то?
> Зачем бы тогда гуглу тратить силы на NDK (Native delelopment kit).
Не знаю. А почему бы гуглу не перестать выпендриваться и не сделать просто возможность просто запуска просто бинарей? Без идиотской явы и что там еще? Зачем все эти мега-извраты с JNI? И вообще, почему навязывается ява и только ява? Я вижу только 1 разумную причину - изначально делалось с задумкой загнать всех в виртуальную песочницу, чтобы в систему не совались особо.
Не болтайте ерундой.
Прямо сейчас у меня Samsung i7500 от которого отказался производитель в плане обновления выше 1.6, мотивируя каким-то левым бредом. И впиленная туда кастомная прошивка gaosp android 2.2, на которой, смею заметить, телефон работает гораздо бодрее, и экономнее (аккум) чем на родной.
>В общем у гугля был реальный шанс сделать мир лучше. Вместо этого они сделали всего лишь очередное УГ. Корявое по архитектуре и удобное для впаривания ограничений.А что с архитектурой-то не так? :-)
> гугловцы хотят получить и - крепкой моркови в.И получат.
Форкать Дроида проще, чем жейлбрекать ИФона.
> Вам ЭТОГО?
> Естественно
> свой кусок.А ОТВЛЕКАЯСЬ от гоп-лексики и возвращаясь к условиям Apache License?
Слезая, тык скыть, с пальмы и понимая, что накалывать в булочной пирожок, принимая его за "законную добычу", на копье бушмена, тык скыть, не попс?
Я канеш понимаю, жареная крыса в пустыне - в рамках юридических категорий.
Но зачем тем же манеом добывать вустриц в центре Парижу?
Вустриц "добывают" на месте обитания и почкования, а не налетом на кухни ресторанов.
чего "этого" ? кода, который даже в mainstream не берут из соображений 1) качества и поддержки, а точнее - их отсутствия 2) его полной бесполезности вне гуглооси гуглофона ?есть проблема - "тивоизация". проблема политическая, а не техническая - решаемая лицензионными методами.
есть лицензия, которая решает проблему.
есть гугл, который решил не использовать лицензию, которая решает проблему.
есть жлобские мордовороты, которые желают (чего они от этого конкретно желают, таки не совсем понятно адекватному человеку. ну да ладно...) и создают эту проблему для пользователей, пользуясь тем, что решение проблемы не было задействовано.
итог - есть пользователи, которых на***ли.да, "нам" "ЭТОГО" "мало". "ЭТО" не решает проблемы. "ЭТО" не помогает нихрена, когда "ЭТО" нельзя использовать, потому что "ЭТО" - есть средство для решения только технических проблем.
отдельный вопрос - как вставление палок в колё^W^W^Wблокираторов в плату пользователя, купленную за его деньги, поможет "гугловцам получить свой кусок" ? Вы таки являетесь посвещённым в тайну мордоворотов и можете нам поведать ?
Ну что-ж. Вслед за фанатами Столлмана теперь вслед большим строем шагают фанаты Гугла. Ну не может "прогрессивное" человечество не создать себе идолов и уверовать в их непорочность и идеальность...
> Интересен комментарий от Гугла.
> Чем они ответят на прямой упрек в нарушении Apache License?хзхз.. прошивку правьте сколько хотите.. а вот на ЭТОТ ЧИП вы это не запишете. чем не лазейка?
>> Интересен комментарий от Гугла.
>> Чем они ответят на прямой упрек в нарушении Apache License?
> хзхз.. прошивку правьте сколько хотите.. а вот на ЭТОТ ЧИП вы это
> не запишете и неебет. чем не лазейка?ЭТОТ ЧИП мы оставим горничным. Мы хер дадим гухелю денег за ЭТОТ ЧИП.
Говорят, кредит им дают на покупку, горничным-та.Я вот от кластера PS3 отказался, когда Соньки "защитились от пиратов" в новой прошивке.
И если дебилы из Гугла НЕ ПОНИМАЮТ, что 99% граждан, ОТЛИЧАЮЩИХ их бренд от прочих ярких наклеек сердится - то это ихое, гугловое, личное горе, помочь им в котором я бессилен.НИ гухель, НИ сони НЕ ПОНИМАЮТ, что масс-маркету глубоко НАБЛЕВАТЬ на "фичи", ущемляющие OSF энтузиастов. Синенькое... красненькое... Категориями "прошить на досуге" масс-маркет не мыслит. "Маркетологи" - гнать которых надо ИЗ ЛЮБОЙ IT компании, им, ВСЕМ ДО ЕДИНОГО, место одно - майонез продвигать (тем более, что маркетологам и по иуху глубоко - майонез, антивонючие стельки или Дройд).
Дык вот. "Маркетологам" глубоко невдомёк, что единственный фактор успеха - вирус-маркетинг от граждан, заливающих "ваниллу-дройда" и формирующих, собственно, рынок.
От йеппль я чудес не жду, мне нравится IPad и мне нравится, что IPad нравится ребенку.
Я тупо плачу 40 тыр и радуюсь.
А вот когда я вижу, что на ЛЖ ставится и без косяков стоит ванильный дройд, то за G2 я могу только плюнуть в личико "продавцу-кончультанту".
Ну и пусть G2 здохнет и принесет убытки. Если миллиардные - я буду хихикать.
Согласен и сам негодую от того, что на оф. прошивку не могу поставить iptables и рута нету из коробки.. приходится ставить кастом.
> Согласен и сам негодую от того, что на оф. прошивку не могу
> поставить iptables и рута нету из коробки.. приходится ставить кастом.Я созрел до создания общественной организации Vanilla!
Рынок железа нужно догонять до кондиции, в которой производители будут вынуждены валяться в ногах укуренных хиппи, решающих, вносить их презренную железяку в список "ванилла без проблем" или плевать им в личико.
поддерживаю
простите, но мне очень интересно чем вы упарываетесь, уважаемый?
> Интересен комментарий от Гугла. Чем они ответят на прямой упрек в нарушении Apache License?нарушения лицензии нету. И здесь в новости это тоже не утверждалось. Вы невнимательны.
> Интересен комментарий от Гугла.
> Чем они ответят на прямой упрек в нарушении Apache License?Apache License не нарушена. она, в отличии от GPL v3, позволяет TiVO-изировать железки. Гугл в смоем праве так поступать.
Собственно, что к гуглу прицепились? Проблема даже и в андройде, а в ядре Linux.Мы просто вернулись к спору Дика и Линуса - почему ядро не перешло на GPLv3.
Вот вам практичный фин, и фанатичный хакер. Пока мелочь пузатая запрещала перепрошивку, их можно было игнорировать, а вот лидер рынка может сильно подгадить.
> Собственно, что к гуглу прицепились? Проблема даже и в андройде, а в
> ядре Linux.
> Мы просто вернулись к спору Дика и Линуса - почему ядро не
> перешло на GPLv3.
> Вот вам практичный фин, и фанатичный хакер. Пока мелочь пузатая запрещала перепрошивку,
> их можно было игнорировать, а вот лидер рынка может сильно подгадить.Извините, откровенно лень искать разницу между v2 и v3... какие там различия?
основное - 1) запрет на тивоизацию и 2) явный грант патентов
>лидер рынка может сильно подгадить.Лидеру рынка пора сбить спесь, провалив ему продажи.
Минус 7-10% на бирже самое то.
Пусть все поймут - лоченое железо от гугл - попадалово.
Я имею ввиду злобных держателей акций.
По примеру моторолы, значит...
Ну вот. Умным это было с самого начала понятно, а глупые теперь постесняются раскрывать рот чтобы назвать андроид открытым.
Он и есть открытый. Если какие-то нехорошие люди на его основе делают закрытый продукт - это их проблемы, а не проблемы системы, не правда ли?
А систему предлагается ставить на сферические девайсы в вакууме? Или довольствоваться ее теоретической крутью в теории, сосанув по полной на практике?
По такой логике выходит, что Линукс вообще не свободен. Ведь Андроид сделан на его основе.
> на его основе.На основе. И правда - линуксные системные вызовы приложениям не вывешивают, предлагая довольствоваться "безопасными" виртуалочками. А в этой новости мы лишний раз видим что подразумевают под "безопасностью".
Не дерейли. Речь шла об открытости. Андрод открыт так же, как и Линукс.
> Не дерейли. Речь шла об открытости. Андрод открыт так же, как и Линукс.IIRC, основные компоненты того что над линухом там вроде как под опачевой лицензией, так что даже и исходники никто не должен. Это имеется в виду под "свободой"? А всякие ява-виртуалки в общем то сразу намекали какая там будет "свобода". А зачем бы еще откусывать юзеру возможность получения рута и выполнения системных вызовов?
Если рассматривать Linux и Android в целом, то оба они несвободны. Свободен Linux-libre.
> А в этой новости мы лишний раз видим
> что подразумевают под "безопасностью"."Обеспечение безопасности и борьба с терроризмом -
два весла, которыми мы загребем весь мир" (С)
Да, тогда нужно ввести термин - "условно открытая система", если ее любой кому не лень может закрыть и техническими средствами и юридическими.
То есть система открытая, но пользователь этой открытостью воспользоваться не может. Теоретически исходники вот они, а по факту любая проприетарная венда на компе с проприетарным БИОСом открытее.
А в ядре Linux бинарные блобы.
> А в ядре Linux бинарные блобы.Ну так скажите за это спасибо производителям железяк которые без подгрузки в них куска фирмвари - груда металлолома. При этом выбор аж из 2 пунктов: или вы льете туда фирмваре, или у вас есть порция металлолома. У вас есть какие-то более конструктивные предложения что делать с таким железом? Ну да, по возможности такое железо лучше не покупать, но угадать удается не всегда.
А почему ты применяешь к Linux и Android двойный стандарты?
Исхода обоих открыты? Да.
В обоих присутствуют маленькие закрытые кусочки? Да.
Разработкой обоих рулят большие конторы? Да.
В таком случае признай, что оба открыты и свободны в равной степени.
Есть нюанс. Анекдот про нюанс знаете?
> Есть нюанс. Анекдот про нюанс знаете?Знаю. И какой же тут нюанс?
В заголовке сабжа нюанс. В иске Моторолы к распространителям альтернативных прошивок для их Андроидфона нюанс.
С Линуксом проприетарщику надо изрядно постараться, чтобы нахолбучить пользователя и чтобы пользователь при этом не убежал к конкуренту. Здесь всю сложную работу проделал Гугл, пользователь уже без штанов и нагнут и сам просит чтобы его тивоизировали и на блобы и аппсторы подсадили.
> В заголовке сабжа нюанс. В иске Моторолы к распространителям альтернативных прошивок для
> Андроида нюанс.Точно такой же, какой был с TiVO. И что? Ты не видишь разницы между зондом в железке и прошивкой к ней? Проблема не в андроиде, а в чипе!
Зато я вижу некоторую разницу. Андроид пиарился как пипец открытая система, блаблабла. На чем и выехал, срубив кучу пиара на ровном месте. А по факту - оказывается что "вкусный йогурт" из вашей рекламы почему-то всего лишь "тухлятина". Видимо за нестыковку пиара и реалий придется ответить. Потерей репутации марки в частности.
>Проблема не в андроиде, а в чипе!Проблема в лицензии.
Чиповая защита от перепрошивки это просто большой плакат с надписью "Добро пожаловать в анальное рабство" для тех, кто предпочитал не замечать все предыдущие признаки его приближения. Такие как переизобретение JVM, само использование туповатой виртуальной машины на слабом железе без каких бы то ни было технических причин, тонны проприетари в официальных прошивках, судебные иски в отношении тех, кто выкладывает альтернативные прошивки.Сам по себе аппарат научатся разблокировать, если кому-то очень нужно будет. Важно заметить тенденцию и понять что становится только хуже.
В начале очень мало людей понимали или верили в смысл всего шума с Андроидом и зачем оно надо Гуглу и почему проприетарщики с таким удовольствием поддержали начинание. Со временем понимающих становилось больше. После этой новости очень многие достигли просветления, но пока не вы.
> очень многие достигли просветления, но пока не вы.Ты неправильно меня понял. Я не говорю, что железка не является анальным зондом. Я просто прошу отбирать мух от котлет. Изначально я взъелся только на категоричные заявления местных фанатиков.
Фанатики тоже могут быть правы иногда, не надо на них сердиться. =)Сам по себе тивоизированный G2 конечно не доказывает того, что Андроид нехороший. Но он показывает что сделал Гугл. А сделал он то, что любой производитель или распространитель телефонов может почуствтвать себя мини Эпплом, и не только почувствовать, а стать таким маленьким хитропопым Ябблом со своим Яблофоном и Яблостором. Только самому Ябблу пришлось много лет заниматься разработками и допилом BSD и недешевывм пиаром и он был такой один, а теперь T-Мобил, HTC, Моторыло и все все все делают то же самое быстро и нахаляву и без креатива. И что с того, что их Ябло^WАндроидфон тормозит своей джавой и построен на более дорогом железе и значит не такой прибыльный, и что с того, что их Аппстор^WАндроид Маркет не им принадлежит? Пользователям Андроидов от этого не легче, а наоборот.
> Сам по себе тивоизированный G2 конечно не доказывает того, что Андроид нехороший.
> Но он показывает что сделал Гугл.А может все же вопрос к Линусу? почему он против перехода ядра на GPLv3? Хотя Дик предупреждал!!! Если есть лазейка, в нее пролезет наглый ....
> А может все же вопрос к Линусу? почему он против перехода ядра
> на GPLv3? Хотя Дик предупреждал!!! Если есть лазейка, в нее пролезет
> наглый ....В общем да, но он ССЗБ, теперь даже при всём желании не перейти, т.к. отыскать всех, чей код в ядре и получить их согласие - нереально, и потенциальный переход превратится в такой кластерфак, что ой-ёй-ёй. :) Вплоть до того, что придётся переписывать в clean room значительные куски ядра. :)
Не сделал бы ядро "GPLv2 only", переход был бы быстрым и безболезненным.
> В таком случае признай, что оба открыты и свободны в равной степени.Как вам тут сказали - "но есть нюансы" :).В одном вы стопроцентно правы: да, не любой линукс - открыт и свободен. Поэтому в сортах йогуртов нам все-таки придется разбираться. Что и делаем. Достаточно вспомнить TiVo какое-нибудь. Но, собственно, это TiVo никто и никогда и не позиционировал как "открытую платформу для всех-всех-всех", IIRC. То-есть по крайней мере не вешали лапшу на уши недобросовестной рекламой. А вот гугель вполне себе что-то такое и сделал, пиарясь на "открытости". За что после таких демаршей и отхватит невкусного бэкслэша. И по заслугам в общем то: если вы обманули ожидания - придется обтекать. В общем то никто не мешал им скажем обязать вендоров явно указывать ограничения по сравнению с дефолтом, если они есть. А то знаете, если под вашей маркой которую вы разрекламили делают йогурт по вашей лицензии 20 заводов а из них один гонит тухлятину, репутация как ни странно просядет у всей марки в целом. И за рекламу вам резонно предъявят, припомнив что в рекламе вы обещали "вкусный йогурт" (открытую платформу), а по факту попадается и какая-то тухлятина (левые ограничения о которых никто не предупреждал).
> При этом выбор аж из 2 пунктов: или вы льете туда фирмваре, или у вас есть порция металлолома.Не всегда, у меня сетевуха работает и без подгрузки фирмвари.
Но, если бы там были только бинарные прошивки, как в OpenBSD, я бы может и закрыл глаза на это, но там ведь и бинарные драйверы :(.
Не отрицаю.
Но вот знаете, я намедни купил нетбук, снес оттуда ось и поставил другую на букву У. И она во-первых заработала целиком и полностью, непринужденно подхватив все устройства, а во-вторых производитель нетбука не подаст в суд на тех, кто собрал и выложил в свободный доступ дистрибутив. А при желании я даже смогу вернуть пару копеек за ту гнилую(но оказывается не такую гнилую как андроид) операционку, которая изначально была установлена.И насчет открытости венды это не такое уж преувеличение. Скажем во времена господства IBM и зарождения Агрызка, Мелкософт победил именно открытостью по сравнению с конкурентами. Гугл сейчас пытается вернуть те темные времена.
Я в этом планее еще более удачлив :). Мой ноут с фридосом был(была охота платить за ненужные оси, ага). Операционка на букву Ку встала туда без проблем. И даже вайфай на атеросе, которому блобы не нужны, к счастью. В общем приходится разбираться в сортах йогуртов чтобы не покупать всякое ...
А ещё все недовольны GPL v3. А там ведь пунктик, запрещающий это дело...
> А ещё все недовольны GPL v3. А там ведь пунктик, запрещающий это
> дело...А я доволен. И v3, и Афёрой v3.
10% - 90%.10% от скачавших беспроблемный софт ПОКУПАЮТ ПОДДЕРЖКУ.
Хотя её им никто НЕ НАВЯЗЫВАЕТ.
И щедро за неё платят.И прибегают, заплатив, к требованию поддержки ОДИН из 10000 (десяти тысяч) купивших.
Остальных не видно и не слышно.
Качают обновлянс и не испытывают проблем.Сыпьте больше заварки, продюсеры. И рынок вас поддержит.
> А ещё все недовольны GPL v3. А там ведь пунктик, запрещающий это дело...но надо понимать что GPLv3 софт они скорее всего не стали бы использовать вообще
Посмотрел сравнение и не нашел Acer Liquid. Други, где он?
Ну кто бы сомневался.
Ребят, решения найдены. Народ получил rootа.
http://forum.androidfan.ru/index.php?showtopic=4397 и http://forum.xda-developers.com/showthread.php?t=797042
Правда работает до перезагрузки...
Какбэ проблема не в том, как "это" вскрыть. Проблема в том, что "это" вообще имеет место быть.
> Ребят, решения найдены. Народ получил rootа.Ага. Что-то это мне напоминает. Ах да, это похоже на ... взлом активации виндов. И, конечно, ява-виртуалочки и затянутая секурити там конечно же для блага пользователей опять. Правда понятия о благе у всех разные. И у T-Mobile они чуть и ные чем у юзеров.
>Правда понятия о благе у всех разные.
> И у T-Mobile они чуть и ные чем у юзеров.За всех юзеров говорить взялся?
ПС: Ах вот, откуда номер 294!? Вас там толпа!
> За всех юзеров говорить взялся?А почему бы и нет? У т-мобиле цель - выжать из юзеров бабло. Как сок из лимона. Всеми доступными средствами и как можно больше. Сомнительно что юзеры преследуют ту же цель. :)
> А почему бы и нет? У т-мобиле цель - выжать из юзеров
> бабло.Генерал-лейтенант Очевидность, сегодня вы неподражаемы.
Исхода платформы открыты - иди наладь производство своих железяк с этой прошивкой.
> Исхода платформы открыты - иди наладь производство своих железяк с этой прошивкой.Открыты, да не полностью.
> Открыты, да не полностью.Ну да, танцору опять яйца мешают.
Проприетарщина не может не мешать. Особенно, когда без этой проприетарщины устройство не работает, как подобает.
> Проприетарщина не может не мешать.Обоснуй.
Главное, это то, что в проприетарное ПО нельзя вносить изменения, что негативно сказывается не только на разработчиках, но и на пользователях.
По-моему ты уходишь от темы. Ты сказал:
> Проприетарщина не может не мешать.Обоснуй.
Этим она и мешает. Почему не может не мешать? Потому что проприетарным ПО все мы пользуемся на равных условиях. И никто не может внести изменения в него, кроме собственника. Значит, это препятствие для всех нас.
По факту получается что гугл обещал открытую платформу, на чем и пиарился. А по факту слил и обещание не сдержал, т.к. получаются вот такие фортели. Что и является основной сутью всех подобных предъяв.
> т.к. получаются вот такие фортелиПолучается немногим лучше, чем у нокии с симбианом. Надо было нокии "освобождать" симбиан под GPL3, глядишь и сообщество бы подтянулось. А пока как то вяло.
> Исхода платформы открыты - иди наладь производство своих железяк с этой прошивкой.Да, а еще я знаю из каких материалов делается молоток. Мне заодно и производство молотков наладить? А также видимо и всех остальных товаров в мире. Ну или чем они хуже сраных телефонов с андроидом?
>нарушая главный принцип лицензии Apache, под которой распространяется платформа Android - возможность использования, модификации и создания производных продуктов.Вы с ГПЛ ничего не перепутали? Покажите пожалуйста текст в котором это написано.
Все что я нашел:
-----------------
4. Redistribution. You may reproduce and distribute copies of the Work or Derivative Works thereof in any medium, with or without modifications, and in Source or Object form, provided that You meet the following conditions:You must give any other recipients of the Work or Derivative Works a copy of this License; and
You must cause any modified files to carry prominent notices stating that You changed the files; and
You must retain, in the Source form of any Derivative Works that You distribute, all copyright, patent, trademark, and attribution notices from the Source form of the Work, excluding those notices that do not pertain to any part of the Derivative Works; and
If the Work includes a "NOTICE" text file as part of its distribution, then any Derivative Works that You distribute must include a readable copy of the attribution notices contained within such NOTICE file, excluding those notices that do not pertain to any part of the Derivative Works, in at least one of the following places: within a NOTICE text file distributed as part of the Derivative Works; within the Source form or documentation, if provided along with the Derivative Works; or, within a display generated by the Derivative Works, if and wherever such third-party notices normally appear. The contents of the NOTICE file are for informational purposes only and do not modify the License. You may add Your own attribution notices within Derivative Works that You distribute, alongside or as an addendum to the NOTICE text from the Work, provided that such additional attribution notices cannot be construed as modifying the License.
-----------------
Вот-вот: БСД лицензия *позволяет* модифицировать исходники или производное; но она *не заставляет* обеспечивать возможность модификаций. Они хоть вообще открывать не обязаны исходники.Так что G2 тут не при чём; всё легально. Действительным решением против подобного была бы, как уже было замечено, GPLv3; но тут уже Гугл виноват.
И что вас смущает? Написано ведь - можно модифицировать. МОЖНО - это ключевое.
Так-же. Вы обязаны, в случае модификации указать - что модифицировали.
Видимо производитель должен указать, где и какая защита стоит =3
> Другая гипотеза указывает на использование технологии unionfsПечально. Уже и свободные технологии стали использовать для ограничения пользователей.
> Печально. Уже и свободные технологии стали использовать для ограничения пользователей.Кажется смысл свободы заключается именно в возможности выбора цели использования.
> Кажется смысл свободы заключается именно в возможности выбора цели использования.Использовать свою свободу чтобы загонять других в "рабство" - как-то знаете ли не айс. Свобода одного должна заканчиваться там где начинается свобода другого. Ессно всякие T-mobile плевать на этот принцип хотели. И них там другие принципы: бабло побеждает зло. И врядли они указывают в рекламе и характеристиках на видном месте что их аппарат - банально ограничен.
> Использовать свою свободу чтобы загонять других в "рабство" - как-то знаете ли
> не айс.Ох лол! Тебя кто-то силой заставил купить и пользовать этот девайс?
> Ох лол! Тебя кто-то силой заставил купить и пользовать этот девайс?Силой может и никто. А вот обманом - только так. Думается T-mobile тоже как-то забыл информировать покупателей в рекламе и характеристиках товара о своих ограничениях. Поэтому очень хорошо что покупатели информируют остальных о замеченных подлянах.
Действительно лол будет, когда ни одного телефона, уважающего свободу пользователя, не будет. Вы и тогда скажите, "тебя кто-то силой заставил"? Это всё равно, что если обувные магазины станут продавать только одну модель обуви, одного размера. Приходишь ты в магазин, а фиг там, можно было и не приходить, свободу у тебя уже отняли, заранее. Хотя, конечно, можно и обувь не носить и телефонами не пользоваться, это прикольно, наверное.
> Действительно лол будет, когда ни одного телефона, уважающего свободу пользователя, не
> будет.Братюня, ты чутка опоздал со своими предположениями.
Но в остальном ты абсолютно прав. Тебе первому вживят rfid под кожу, вставят чип контроля мыслей в череп и заставят пользоваться Айфоном. С которого ты будешь сидеть вконтактике и на последние карманные деньги покупать виртуальные семена для веселого фермера.
МУГОГАГАГА!
> ты чутка опоздал со своими предположениями.Пока ещё нет.
http://ur1.ca/1zs7r
> Пока ещё нет.
> http://ur1.ca/1zs7rА прямые ссылки давать религия не позволяет?
Вот ведь глупенький. Что толку от этой игрушки, когда есть СОРМ-1/2?
> А прямые ссылки давать религия не позволяет?Прямые движок иногда каверкает.
> Вот ведь глупенький.
А кто у вас умненький то? Обыватель с пивом и семками, который кладет МПХ на всё?
>Что толку от этой игрушки, когда есть СОРМ-1/2?
Какая связь между СПО и COPМ-1/2? Из за того, что он есть, нет смысла в свободных программах?
> А кто у вас умненький то?
>Обыватель с пивом и семками
>ОбывательА это кто? Ты не обыватель?
> Какая связь между СПО и COPМ-1/2?В данном конкретном случае это GSM-связь. Очевидно же.
>Из за того, что он есть, нет смысла в свободных программах?Скажем так: сводится на нет.
> А это кто?Тот, кто всегда придерживается мнения большинства.
> В данном конкретном случае это GSM-связь.
Ничего, к концу года, надеюсь, Харальд Вельте зарелизит таки свободный GSM-стек. Быть может тогда, ситуация изменится.
> Скажем так: сводится на нет.
Как так, на нет? Четыре свободы им у нас не отнять.
> Тот, кто всегда придерживается мнения большинства.
>большинстваА это кто?
Вопрос риторический, но ты, конечно бросишься придумывать ответ. Это нормально, если тебе 14.> Ничего, к концу года, надеюсь, Харальд Вельте зарелизит таки свободный GSM-стек. Быть
> может тогда, ситуация изменится.Бгггг. А свободных операторов связи он не зарелизит? Нет? Ну тогда все равно.
> Четыре свободы им у нас не отнять.
Ага. Чтобы сделать человека счастливым, надо у него все отобрать, а потом часть вернуть.
> Вопрос риторическийЗачем тогда его задавать? Чтобы узнать, обыватель я или нет? Смотря с кем сравнивать.
> Ну тогда все равно.
Ваш подход мне видится крайне пессимистичным. Действительно, зачем жить, если всё равно умрем? Чтобы что то стало лучше, надо что то делать, а говорить, что никогда не будет чего-либо и жизнь всегда будет дерьмом - легче всего.
> Чтобы сделать человека счастливым, надо у него все отобрать, а потом часть вернуть.
Всё относительно. У кого то и этой части нет.
> Зачем тогда его задавать?Чтобы ты хоть немного пошевелил своими извилинами и понял, что несешь ерунду. Рассуждаешь о каких-то сферических обывателях, сферической "свободе" и сферических девайсах, уважающих пользователя.
> Рассуждаешь о каких-то сферических обывателяхКаких же сферических? Большинство не думает о своей свободе, и обыватель не думает - работает и ладно. Таких людей очень много.
> сферической "свободе"
Вполне реальной. Используя СПО, вы не зависите от собственников программ.
> и сферических девайсах уважающих пользователя.
Уважающих право пользователя на личностную свободу. В той или иной степени. Самый "продвинутый" в этом плане - Neo Freerunner. Вполне реальный девайс, не сферический в ваккуме.
> Большинство не думает
> и обыватель не думаетДа-да-да. А ты Д'Артаньян.
Суть не в Дартаньянстве, а в констатации факта. Большинство действительно не задумывается о таких вопросах. И слово "обыватель" - в данном контексте не оскорбление. Я думаю одна из задач тех, кому не всеравно (таких как dimqua) - это положение вещей изменить, поднимая неудобные производителям вопросы и разъясняя публике, чем различные подлянки вроде сабжа могут грозить.
> и разъясняя публике, чем различные подлянки вроде сабжа могут грозить.Хорошо что мозг атрофировался еще не у всех и не все хотят тупо потреблять, деградируя до состояния скотоподобного быдла.
Суть в том, что такие как dimqua и User294 считают, будто им кто-то что-то должен и воспринимают свободу исключительно как халяву. Они себе в этом не признаются, но это становится очевидным по их высказываниям тут.
То есть халявную Убунту они в несвободе не осуждают, несмотря на то, что она огорожена не меньше Андроида.
А Андроид они осуждают, хотя несвобода не в нем, а в конкретной железке. Будто их пытками заставляют покупать.
> То есть халявную Убунту они в несвободе не осуждают, несмотря на то,
> что она огорожена не меньше Андроида.Не скажу за упомянутых вами господ, но многие энтузиасты свободного ПО вместо Ubuntu предпочитают её полностью свободный вариант Trisquel, и вопрос бесплатности тут вообще ни при чём.
> считают, будто им кто-то что-то должен и воспринимают свободу исключительно как халявуНеправда. Я использую 100% свободный Gentoo GNU/Linux, как думаете почему? Наверное, потому что денег на "Максимальную" нет, угу?
> То есть халявную Убунту они в несвободе не осуждают
Откуда вы знаете, что я делаю, а что нет? Осуждаю, за то, что никак не пофиксят "https://bugs.launchpad.net/linux-libre/+bug/370675". Об остальных проявлениях проприетарщины в ней мне мало известно.
> несмотря на то, что она огорожена не меньше Андроида.
Неправда. Взгляните, сколько проприетарщины в HTC Dream: http://wiki.freesmartphone.org/index.php/Hardware/HTC_Dream. А дальше что, будет меньше?
> хотя несвобода не в нем, а в конкретной железке.
Это только в данном случае.
> Будто их пытками заставляют покупать.
Про пытки я вам уже объяснил. Если так рассуждать, телефоны, которые уважают свободу пользователей перестанут существовать вообще.
> ведь глупенький. Что толку от этой игрушки, когда есть СОРМ-1/2?Интересно, а что такого в СОРМ? СОРМ чем-то принципиально хуже любого иного MITM-а или прослушиваюшего траффик субъекта? Даже если бы не было СОРМ, в общем случае траффик прет через кучу неподконтрольных вам систем. И нет ровно никаких оснований им доверять. Там может быть все что угодно. Во всяком случае, гарантий обратного никто не даст.
Дыкть No discrimination against fields of endeavor :P
Ну где тот человек, который утверждал, что Андроид открытая платформа и что на смартфоне просто надо переустановить ось, как многие делают это на ПК?
Странно, что до него до этого никто не задумался, он наверное гений.
А что? Взял исходники из репозитория, собрал по своему вкусу и установил, классно же, ура Гуглу! Да.
это был ябиру свои слова обратно
# p.s.: да -- ранее было актуально. теперь даже без этих слофф ясно что FreeOpen уже не будет в Андройде [такая уж лицензия]
>Подобное нововведение делает телефон G2 непригодным для экспериментов энтузиастами,Обеспечен провал продаж. Альтернатив полно. Хомячки не такие тупые и понимают, что если не будет прошивок, то не будет и плюшек.
Хомячки про прошивки не знают. Большинство ориентируется на заявленный функционал.
Ну, зато антипиара сейчас срубят - может кой-кто и узнает и призадумается что не все йогурты одинаково полезны.
На ROM закатать, и все дела. Получай рута сколько влезет >_<
Этот чип как кирпич утопающему. Ондроед и нужен-то был только из-за некоего ощущения "открытости". Вместе с предыдущей новостью об отсылке приватных данных, остаётся только посочувствовать Гуглу - ребята так и остались в 20 веке...
> Россия теперь входит в число стран, разработчики из которых могут продавать свои Android-приложения, а пользователи могут покупать программы в Android Market./me Побежал выставлять в маркете "веселый фермер"
Печально, надеюсь G2 останется единственным телефоном на андройде с такой "особенностью". А вообще, будущее за meego.
Повертел в руках свой Iphone 2G перепрошитый ещё в начале 2008. Многозадачность, iptables, bash, BT стэк с управлением. Не андроид мы брать не будем.
э-э-э... а чем препрошитый то?
или правильнее на что препрошитый?
Пересобранной прошивкой. Там много можно поизголяться.
Врёшь?! :)~~
iptables в iphone?
Да накосячил. Ipfw там разумеется.
> Повертел в руках свой Iphone 2G перепрошитый ещё в начале 2008.А чем джайлбряк ифона принципиально лучше джайлбряка огороженного андроида? Дефолтная политика вендора "Эппл" - еще более свинская. Можно конечно сломать клетку и убежать из этого зоопарка, но может быть, лучше в клетку в зоопарке попросту не попадать вообще? oO
>> чем джайлбряк ифона принципиально лучше джайлбряка огороженного андроида?Она официально разрешена и особых препятствий jail-у не чинят. Только анлоку. Собственно у айфона гибкость в разы выше любого андроида. Из-за отточенности самой прошивки.
сморим картинку
http://img692.imageshack.us/img692/7089/whatrootkit.jpg
> сморим картинку
> http://img692.imageshack.us/img692/7089/whatrootkit.jpgШито эта?
Сцылка на _мегабайтный jpeg. Следующий вопрос -- накой шот разлоченного бутлодера в новости _совсем не про бутлодер?