URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 114712
[ Назад ]

Исходное сообщение
"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."

Отправлено opennews , 29-Июн-18 10:13 
Зафиксирована (https://www.wired.com/story/exactis-database-leak-340-millio.../) крупнейшая утечка персональных данных - в открытый доступ попала база данных маркетинговой компании Exactis, включающая сведения практически о всех взрослых жителях США. Причиной утечки стала ненадлежащая настройка серверного ПО - все данные хранились в СУБД ElasticSearch, доступ к которой не был ограничен для внешних сетевых запросов (применялась конфигурация по умолчанию) и любой желающий мог загрузить базу данных Exactis. Утечка была обнаружена (https://twitter.com/vinnytroia/status/1012032758976217089) одним из исследователей безопасности в процессе сканирования сети при помощи сервиса Shodan.


БД включала около 340 млн записей и имела размер почти 2 Тб. 230 млн записей содержали сведения о физических лицах и 110 млн данные, связанные с ведением бизнеса.  Данные включают email, номера телефонов, почтовые адреса и более чем 400 персональных характеристик, например, курит ли человек, владеет ли собакой или кошкой, отношение к религии и личные интересы. Несмотря на то, что в базе не отражена финансовая информация, имеющиеся данные могут стать неплохим подспорьем для различных мошенников и скамеров. Источники, которые использовались компанией  Exactis для сбора столь обширной коллекции персональных данных, неизвестны.

URL: https://www.wired.com/story/exactis-database-leak-340-millio.../
Новость: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=48873


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-18 10:13 
> БД включала около 340 млн записей и имела размер почти 2 Тб. 230 млн записей включали сведения о физических лицах и 110 млн данные, связанные с ведением бизнеса. Данные включают email, номера телефонов, почтовые адреса и более чем 400 персональных характеристик, например, курит ли человек, владеет ли собакой или кошкой, отношение к религии и личные интересы

Прямо база ФБР


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-18 11:15 
Видимо, сотрудники ФБР сведениями приторговывали.

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Саша , 29-Июн-18 12:56 
>Видимо, сотрудники ФБР сведениями приторговывали.

Cотрудники ФБР - добропорядочные, сугубо положительные граждане США. Как и сотрудники ЦРУ.


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено MrClon , 29-Июн-18 19:51 
>>Видимо, сотрудники ФБР сведениями приторговывали.
> Cотрудники ФБР - добропорядочные, сугубо положительные граждане США. Как и сотрудники ЦРУ.

Мы и не сомневались, господин майор


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено dq0s4y71 , 30-Июн-18 12:28 
По крайней мере они не сажают своих сограждан за лайки и перепосты.

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 02-Июл-18 10:30 
Ты уверен?))

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено dq0s4y71 , 15-Авг-18 08:59 
Ну, представь себе сотрудника ФБР, который ради "палки" выискивает в фейсбуке свастики или оскорбления чувств? Ну, ладно, не сотрудника ФБР, хотя бы обычного копа представь? :)

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено macfaq , 29-Июн-18 13:22 
>> БД включала около 340 млн записей и имела размер почти 2 Тб. 230 млн записей включали сведения о физических лицах и 110 млн данные, связанные с ведением бизнеса. Данные включают email, номера телефонов, почтовые адреса и более чем 400 персональных характеристик, например, курит ли человек, владеет ли собакой или кошкой, отношение к религии и личные интересы
> Прямо база ФБР

Лучше. Базы т. н. data brokers заметно полнее.


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено pahhh , 02-Июл-18 10:11 
наверное, потому что там все данные как минимум в двух экземплярах... ну, так, для подстраховки... вдруг половину базы украдут...

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено macfaq , 05-Июл-18 15:29 
> наверное, потому что там все данные как минимум в двух экземплярах... ну,
> так, для подстраховки... вдруг половину базы украдут...

Нет, потому что изначально собирают данные на всех и отовсюду, откуда могут.


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-18 17:07 
Как дети. ЛЮБАЯ база со временем сольётся в инет.
Это свойство человека. Если человек может облажаться (а он, как понятно, может), то рано или поздно он облажается.

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-18 23:10 
Любая база с бесконечным сроком поддержки.
А так чаще они загибаются\перестают быть актуальными.
Да и одно дело в открытом доступе, другое дело за 2000$.

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-18 23:37 
В цифровом концлагере все помечены. Всё ещё хочешь переехать в США?

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 30-Июн-18 05:35 
Всё ещё хочу.

"-"
Отправлено Аноним , 30-Июн-18 21:20 
В твоей записи изменился один бит.

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено фартук , 29-Июн-18 10:14 
Ну зачем столь жёлтый заголовок?

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Организация Объединённых Тюленей , 29-Июн-18 10:17 
В главном-то он прав (C).

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-18 12:59 
Где скачать то? Толку от таких "новостей".

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено VINRARUS , 29-Июн-18 15:14 
Вот именно! Не американцев, а токо СШАнцев. Нормальные южно и североамериканцы не пострадали.

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Акроним , 29-Июн-18 15:45 
Бразильцы, аргентинцы, канадцы, мексиканцы и тд. не пострадали. Американцы - граждане США. Почему? Потому что Соединенные Штаты АМЕРИКИ.

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено VINRARUS , 29-Июн-18 15:53 
>Американцы - граждане США. Почему? Потому что Соединенные Штаты АМЕРИКИ.

Тогда штатанцы.


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-18 16:24 
Давай сойдемся на сшашцы.

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 30-Июн-18 15:25 
>Соединенные Штаты АМЕРИКИ

Судя по статистике заболевания вшами, можно к примеру их назвать Блохастыми Штатами Педикулёза.


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено IRASoldier , 29-Июн-18 22:28 
Граждане США называются в русском языке американцами. В отличие от мексиканцев, канадцев и т.п. Точка. Не нравится, бомбит, боль? Пойди прими пенталгинчику и поплачься на какой-нибудь поцреотической сетевой помойке типа Конта.

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Lokki , 30-Июн-18 09:40 
> Граждане США называются в русском языке американцами.

В русском языке, как только не называют, граждан США.


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Диалапщик , 30-Июн-18 11:13 
В русском языке, где только не ставят, запятые.

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-18 10:14 
Больше всего возмущает не факт утечки, а то, что этими данными владела какая-то частная компания.

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено ляликс , 29-Июн-18 10:25 
это США, детка! Там корпорации правят миром.

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-18 10:27 
а кто должен был править? Не П случайно?

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено ляликс , 29-Июн-18 10:29 
> а кто должен был править? Не П случайно?

государство не должно быть марионеткой частников.


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-18 10:31 
а частники должны быть марионеткой государства. Верно?

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-18 11:47 
Проблемы есть в каждом государстве, но надо смотреть по факту.
Сказку про госдолг все же слышали (уже лет 30), а сравнить где мы, а где они.

Для расширения кругозора, можно посмотреть 2 фильма (они дополняют друг друга):

Инсайдеры (Inside Job) 2010
Игра на понижение (The Big Short) 2015

Они умудряются развиваться даже в кризис...


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Алсет , 29-Июн-18 13:20 
> Они умудряются развиваться даже в кризис...

еще бы, добывая(печатая) самый высоколиквидный ресурс в мире и впаривая его всему миру


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Адекват , 29-Июн-18 13:59 
>> Они умудряются развиваться даже в кризис...
> еще бы, добывая(печатая) самый высоколиквидный ресурс в мире и впаривая его всему
> миру

Зато они придумали МРТ и кибер-нож.


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Алсет , 29-Июн-18 14:19 
да, а еще они стерли с лица земли ядерным ударом два города с его жителями

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Хиросима , 29-Июн-18 14:35 
Дык война была, чай не ДОнбас.

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-18 15:19 
война с мирными жителями ?! 2 города были вполне мирными. Нет что бы скинуть бомбу на какую военную базу - так кидали на мирных жителей.

Можно еще вспомнить третий город - Дрезден - который разбомбили как акцию устрашения.


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-18 16:52 
Война - и есть акция устрашения. Никаких правил там нет и не будет, как и в международных отношениях.
Иначе бы лидеры сидели и играли в карты, а кто победит прав.

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Michael Shigorin , 29-Июн-18 22:28 
> Война - и есть акция устрашения. Никаких правил там нет и не
> будет, как и в международных отношениях.

Ты сказал.


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 30-Июн-18 06:48 
Вот же глупцы в ООН.. говорят о каких-то правилах ведения боевых действий. Что уничтожать мирное население нельзя..
А вон оно как..

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 30-Июн-18 15:23 
>Вот же глупцы в ООН.. говорят о каких-то правилах ведения боевых действий. Что уничтожать мирное население нельзя..

По ходу ООНовцев плохому научили русские хакеры.

Ведь очевидно же, что Хиросима, Нагасаки и Дрезден, а до этого 20 миллионов русского мирняка (женщин, стариков и детей) - это нормальная практика войны.

Проклятые русские клевещут на благородных немцев, американцев и британцев. Унтерменши - что с них взять.


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 30-Июн-18 15:18 
>Война - и есть акция устрашения. Никаких правил там нет и не будет

Ну вот наши дедушки например не сжигали города вмест с жителями и не валили мирняк миллионами - думаешь, просто были не в курсе?

Или всё-таки между русским и нерусским отношением к врагам есть разница? (и эта разница явно в нашу пользу?)


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-18 16:54 
> Можно еще вспомнить третий город - Дрезден - который разбомбили как акцию
> устрашения.

С великобритами путаете.


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено пох , 29-Июн-18 19:43 
>> Можно еще вспомнить третий город - Дрезден - который разбомбили как акцию
>> устрашения.
> С великобритами путаете.

и это не акция устрашения, а банальная ответка за аналогичные бомбардировки Лондона - не имевшие вообще абсолютно никакого военного значения, Фау попадали в цель еще хуже нашей Булавы - в отличие как раз от Дрездена, нафаршированного военными заводами - в том числе и неплохо замаскированными (да, могли и аккуратнее - но не хотели, ничуть).

Другое дело, что уничтожая их, спасли скорее ваших еще не родившихся родителей, чем англичан.


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Michael Shigorin , 29-Июн-18 22:36 
> и это не акция устрашения, а банальная ответка за аналогичные бомбардировки
> Лондона - не имевшие вообще абсолютно никакого военного значения

Здесь есть лукавство: во-первых, именно акция устрашения, а не только ответка.  Они целенаправленно тренировались до того в создании огненного смерча, да и наряд сил и средств с "выбором целей" ни разу не соответствовал _военным_ целям, насколько я могу судить.

> Другое дело, что уничтожая их, спасли скорее ваших еще не родившихся
> родителей, чем англичан.

В 1945 году, второй рукой принимая (а не уничтожая) немецкие части с целью дать передых и вернуть на ост-фронт?  Ага, конечно.

PS: кстати, а Ракка -- это на что "ответка" была?

PPS re #149: Дрезден уничтожили совместно UK и US.


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено пох , 29-Июн-18 19:39 
> война с мирными жителями ?

вы плохо представляете себе, что такое японский стиль мышления, если думаете о каких-то там "мирных жителях".

> Нет что бы скинуть бомбу на какую военную базу

эти древние бомбы были совершенно неэффективны против военных баз. Гораздо проще и дешевле было засыпать их обычными.

И да, если вы не в курсе, именно их использование повлекло за собой капитуляцию Японии. До этого - вполне настроенной воевать до последнего ребенка 14 лет, способного поднять винтовку. Это вам не Вейдлинг, приказавший бойцам hitlerjugend расходиться по домам (впрочем, его тоже не выполнили - в том числе потому, что и сами эти бойцы, разумеется, были примерными пиoнерами, совершенно неспособными к критическому мышлению. А вот на курок жать у них получалось неплохо).

Возможно и вы родились на свет только благодаря этим бомбам - потому что "героическая поебда" совковой армии в Китае заключалась именно в том, что Япония с ней не воевала - не успела.


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-18 19:53 
> А вот на курок жать у них получалось неплохо).

Я понимаю, зачем курок взводят или спускают, но вот зачем на него жать?


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Алсет , 29-Июн-18 20:53 
> эти древние бомбы были совершенно неэффективны против военных баз

интересно, то есть вы полагаете что сброс бомбы порядка 20 килотонн тротила на военную базу Японии с последующим радиационным заражением выживших людей и техники это неэффективно ?)

>И да, если вы не в курсе, именно их использование повлекло за собой капитуляцию Японии

- "В течение последних 7 месяцев кампании, упор был сделан на бомбардировки зажигательными бомбами, что привело к значительным разрушениям 67 японских городов, привело к гибели около 500,000 японцев и сделало около 5 миллионов человек бездомными."
Скинув эти бомбы на военные базы или просто еще пару месяцев поутюжив Японию, она бы и так сдалась, тем более уже около 3-х месяцев пал её союзник Германия.


> Возможно и вы родились на свет только благодаря этим бомбам

у меня сложилось впечатление что отдельные комментаторы родились только благодаря тому что кто-то над кем-то надругался


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Michael Shigorin , 29-Июн-18 22:39 
> И да, если вы не в курсе, именно их использование повлекло за
> собой капитуляцию Японии.

Нет, конечно, мы не слышали о метаниях императора сдаться по мотивам уничтожения Квантунской армии как бы не накануне той бомбардировки.  Разумеется, это США принудили сдаться милитаристскую Японию (которую полувеком ранее всем скопом вооружали и натаскивали против России) и установили мир во всём мире.  Последующие полсотни миролюбивых войн не в счёт.

Только вот стыдно от Вас такое слышать.


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено псевдонимус , 30-Июн-18 06:50 
У тебя какая-то альтернативная история. Япония капитулировала именно из-за разгрома квантунской армии "совковой". И да "совковая" армия была героической.

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 30-Июн-18 06:52 
>> война с мирными жителями ?
> вы плохо представляете себе, что такое японский стиль мышления, если думаете о
> каких-то там "мирных жителях".

Достаточно хорошо. Регулярно общались. В прочем у татар похожий склад - как и всего востока.


>> Нет что бы скинуть бомбу на какую военную базу
> эти древние бомбы были совершенно неэффективны против военных баз. Гораздо проще и
> дешевле было засыпать их обычными.

Вот и пришли к тому что устроена банальная акция устрашения.

> И да, если вы не в курсе, именно их использование повлекло за
> собой капитуляцию Японии. До этого - вполне настроенной воевать до последнего
> ребенка 14 лет, способного поднять винтовку.

Еще бы. Когда у тебя 300-500 тыс населения за 2 дня языком слизало - то неплохо так. Даже немцам для уничтожения схожего количества требовалось в много раз больше времени.


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено AlZr , 30-Июн-18 22:27 
> вы плохо представляете себе, что такое японский стиль мышления, если думаете о каких-то там "мирных жителях".

напомнило псевдоперевод "Пиратов карибского моря", где была похожая фраза "... мирное население не жалеть! Я смотрел фильмы про конг-фу - ниф*га это население не мирное". А по сути, японцы вправе потребовать компенсации за Хиросиму и Нагасаки с США, да на лет 500 вперед, можно натурой, чтобы другим перехотелось махать "ядерной дубинкой".


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Грол , 02-Июл-18 14:04 
Например, перед тем, как из моего города отступили части РККА, то массово поджигали дома. А перед наступлением многодневные бомбежки "по площадям". Это война, сынок, а не аниме.

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 03-Июл-18 08:05 
А можно подробностей, с документами?

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено А , 03-Июл-18 06:15 
Кто они? Вот прям все вместе сидели и придумывали? Дурачок, да?

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено tt , 03-Июл-18 18:40 
МРТ - вот заявка «Способ определения внутреннего строения материальных объектов» № 1112266  в 1960 году в СССР изобретатель В. А. Иванов все заявки были отклонены как нереализуемые.
и в Америке появился МРТ.. а в ССР нет.

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-18 14:28 
"""впаривая его всему миру"""
Попробуйте и вы впарить, думаете получится?

Посмотрите список, топ-15 крупнейших IT-компаний:
https://news.rambler.ru/scitech/37193576-15-krupneyshih-it-k.../

Тоже наверно просто впаривают.


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Алсет , 29-Июн-18 16:18 
>Попробуйте и вы впарить, думаете получится?

да, конечно получится, для этого нужно всего лишь несколько условий:
- иметь подавляющее превосходство в военной силе
- иметь право вета в ООН
- контролировать прямо или косвенно подавляющую часть мировых СМИ
ну и конечно иметь как ядерный кулак так и ядерный зонтик. Вроде все.


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-18 16:33 
Не всё. Нужно ещё иметь контроль над эмиссией мировой валюты. Собственно, ядерный кулак, зонтик и СМИ во многом нужны именно для того, чтобы этот контроль не утратить, а также своевременно наказывать тех, кто попытается от использования этой мировой валюты отказаться.
А так да - если контролируешь эмиссию доллара, то можешь покупать любые блага мира по цене резанной бумаги.

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Алсет , 29-Июн-18 16:44 
вы правы

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 30-Июн-18 15:34 
>можешь покупать любые блага мира по цене резанной бумаги.

Теперь даже бумага не нужна, всё в компьютерах же - нажал на кнопку - ты снова самый богатый в мире.

Когда это вызывающая несправедливость уже кончится. Скорей бы уже нефтеюань, крипторубль, да хоть чёрт лысый - лишь бы это позорище поскорее закончилось, когда одна страна по-читерски самоназначает себя самой богатой множество раз, а другие молчат как терпилы и ничего не могут с этим сделать.


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Алсет , 29-Июн-18 16:24 
> Тоже наверно просто впаривают.

это как-то относится к печати денег ? или вы думаете что американские ИТ компании скинутся и погасят госдолг США если вдруг поломается печатный станок ?


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-18 16:31 
Относится на прямую. Так как вы показываете своё невежество, когда пишите про "печатный станок".

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Алсет , 29-Июн-18 16:36 
да вы что ? вы хотите сказать что для США печатный станок это бремя ?

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Michael Shigorin , 29-Июн-18 22:43 
> да вы что ? вы хотите сказать что для США печатный станок это бремя ?

Конечно, бремя -- он же не государственный, процентики-то платить надо.
Кеннеди не просто так замочили с его executive order 11110.


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 30-Июн-18 06:53 
>> да вы что ? вы хотите сказать что для США печатный станок это бремя ?
> Конечно, бремя -- он же не государственный, процентики-то платить надо.
> Кеннеди не просто так замочили с его executive order 11110.

местами даже нулевые ?..


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Michael Shigorin , 29-Июн-18 22:41 
> Относится на прямую. Так как вы показываете своё невежество, когда пишите про
> "печатный станок".

Да понятно, что по большей части даже бумагу резать не приходится.
Где там был тот график эмиссии баксов по экспоненте за последние годы?
Но кто хочет -- пусть верует, я от них несколько лет как избавился.


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 30-Июн-18 03:43 

> Но кто хочет -- пусть верует, я от них несколько лет как
> избавился.

И вложился в рубли? Ахаха.


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 30-Июн-18 18:03 
Над Баффетом тоже смеялись. Сдается мне если после второго скачка доллара было сделано вложение в рубли, под банковский процент, это самая выгодная инвестиция на текущий момент.

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-18 16:59 
>> Тоже наверно просто впаривают.
> это как-то относится к печати денег ? или вы думаете что американские
> ИТ компании скинутся и погасят госдолг США если вдруг поломается печатный
> станок ?

Госдолг СШП не рекордный и вполне соответствует их экономике. Например, в Японии госдолг еще в 3 раза выше. и ничего, живут...
Сказки про печать баксов расказывают те, кто не хочет работать и поднимать свою страну, а при любой возможности они свалят заграницу и будут говорить, что "у нас" что-то не так а вот "у них" все подругому иналоги платятся, и зарплаты белые и пособия большие и улицы читые....


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Law , 29-Июн-18 17:49 
Для справки, японцы также владеют печатным станком, как и США. Японская йена в числе резервных валют. Печатают столько, сколько требуется их экономике. Отсюда и громадные долги этих стран.

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Anonymoustus , 29-Июн-18 19:29 
> Для справки, японцы также владеют печатным станком, как и США. Японская йена
> в числе резервных валют. Печатают столько, сколько требуется их экономике. Отсюда
> и громадные долги этих стран.

Поясните, о гуру экономики, как печатание денег на собственном печатном станке может повысить свой собственный долг кому-либо.


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Александр Владимирович , 30-Июн-18 05:08 
Схема простая. Запускают станок, печатают деньги. Чтобы их количество не вызывало слишком сильную инфляцию (не обесценило валюту до бумажного уровня) эти деньги каким-то образом необходимо изымать из оборота. Это делается с помощью долговых обязательств США, которые выкупают правительства стран по всему миру. Т.е. дают в руки бумажку в которой написано, что мы вам столько-то должны, взамен забирают доллары. Список стран-покупателей Treasuries за последние годы - http://ticdata.treasury.gov/Publish/mfh.txt
Чтобы долговые обязательства активнее раскупались в ход идут различные инструменты: военные базы, санкции, шантаж, акции устрашения (теракты), политическое давление, цветные революции, войны и т.д. Разумеется, обязательства по возврату денег держателям Treasuries никто выполнять не собирается. Революция и смена "опального" правительства по их мнению стоит дешевле, чем расплатиться по долгам.

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Anonymoustus , 30-Июн-18 06:51 
>[оверквотинг удален]
> сильную инфляцию (не обесценило валюту до бумажного уровня) эти деньги каким-то
> образом необходимо изымать из оборота. Это делается с помощью долговых обязательств
> США, которые выкупают правительства стран по всему миру. Т.е. дают в
> руки бумажку в которой написано, что мы вам столько-то должны, взамен
> забирают доллары. Список стран-покупателей Treasuries за последние годы - http://ticdata.treasury.gov/Publish/mfh.txt
> Чтобы долговые обязательства активнее раскупались в ход идут различные инструменты: военные
> базы, санкции, шантаж, акции устрашения (теракты), политическое давление, цветные революции,
> войны и т.д. Разумеется, обязательства по возврату денег держателям Treasuries никто
> выполнять не собирается. Революция и смена "опального" правительства по их мнению
> стоит дешевле, чем расплатиться по долгам.

Это что ж получается — США печатают деньги для того, чтобы изымать их из оборота за собственные долговые расписка? Новое слово в экономических науках!

А каким образом, стесняюсь спросить, отпечатанные в США свежие хрустящие доллары попадают в руки «стран по всему миру»? И на кой хрен моржовый тем правительствам сдались долговые расписки США вместо приятно накапливающейся наличности в долларах США? Они, правительства эти, сплошь умственно отсталые дeбилы?


> Выражение, на которое сработало предупреждение: 'дeбил'

Это медицинский термин. Задолбали уже этой шизой…


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено А , 03-Июл-18 06:20 
> Это что ж получается — США печатают деньги для того, чтобы изымать их из
> оборота за собственные долговые расписка? Новое слово в экономических науках!

Наконец и ты постиг дзен, о мой юный глюпый друг. Тепе дрюг выше постом все правильно описал.


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Anonymoustus , 03-Июл-18 19:37 
>> Это что ж получается — США печатают деньги для того, чтобы изымать их из
>> оборота за собственные долговые расписка? Новое слово в экономических науках!
> Наконец и ты постиг дзен, о мой юный глюпый друг. Тепе дрюг
> выше постом все правильно описал.

Ну так напечатай себе денег, мамкин экономист. Проверь и подтверди свою теорию практикой. Что ж тебе мешает стать богатым и счастливым, когда ты всё так хорошо знаешь?


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено dmsuslov , 29-Июн-18 19:32 
Можно ли сделать вывод, что громадные долги стран это следствие требований экономики?
Если пойти дальше, то "мировые войны - это следствие требований экономики"?

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Michael Shigorin , 29-Июн-18 22:44 
> Если пойти дальше, то "мировые войны - это следствие требований экономики"?

А как же.  Сверьте с графиком кризисов.


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено пох , 29-Июн-18 19:50 
> Госдолг СШП не рекордный и вполне соответствует их экономике. Например, в Японии

я вам сейчас самое интересное скажу: пресловутый "госдолг США" - в первую очередь - долг перед _американскими_ компаниями. Процент внешних долгов там мизерный.
(именно по этой причине - каждое поднятие планки вызывает панику и саботаж в сенате - американцы, в отличие от вас, прекрасно понимают, что это значит для _их_ кармана)

> госдолг еще в 3 раза выше. и ничего, живут...

та же самая песня - это долг перед японским бизнесом, а не внешними кредиторами. Но у японцев не принято останавливать работу, если им отменили зарплату. Поэтому и выше.

> Сказки про печать баксов расказывают те, кто не хочет работать и поднимать
> свою страну, а при любой возможности они свалят заграницу и будут

это занятие довольно унылое, учитывая что бонусы от него получит кто-то другой.

> все подругому иналоги платятся, и зарплаты белые и пособия большие и
> улицы читые....

у меня белая зарплата последние десять лет. Я был бы очень рад сделать ее черной, но, к сожалению, не готов работать на наркодиллеров. Остается, как вы понимаете, только один вариант...


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено dmsuslov , 29-Июн-18 20:08 
>> Госдолг СШП не рекордный и вполне соответствует их экономике. Например, в Японии
> я вам сейчас самое интересное скажу: пресловутый "госдолг США" - в первую
> очередь - долг перед _американскими_ компаниями. Процент внешних долгов там мизерный.

Поправьте меня, если я не прав, но 6 триллионов госдолга - это внешние долги: http://ticdata.treasury.gov/Publish/mfh.txt Язык не поворачивается назвать эту цифру "мизерной"

А под "_американскими_ компаниями" вы имеете в виду, в основном, банки?


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено пох , 29-Июн-18 20:27 
> Поправьте меня, если я не прав, но 6 триллионов госдолга - это
> внешние долги: http://ticdata.treasury.gov/Publish/mfh.txt Язык не поворачивается
> назвать эту цифру "мизерной"

по сравнению с 15 внутреннего-то? ;-) Или там 16 уже давно? Я, честно, не в курсе.
Причем китайцы-то, как вы понимаете, не собираются потребовать бабки борзыми щенками, заодно полностью разрушив свою экономику - а вот внутри не все так солнечно.

> А под "_американскими_ компаниями" вы имеете в виду, в основном, банки?

у банков деньги, тоже, как ни странно, не целиком из воздуха.
Это деньги тех самых американских компаний - просто проведенные через банк, оно у них по другому не работает.

Но если бы вам предолжили кредитец на этих условиях - вы, думаю, схватили бы столько, сколько смогли бы унести, и последнюю пачку зажали бы зубами, "потом придумаю, куда их деть". К сожалению, "эти условия - только для корпоративных клиентов"...зачеркнуто, us goverment :-(


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено dmsuslov , 29-Июн-18 22:03 
>> Поправьте меня, если я не прав, но 6 триллионов госдолга - это
>> внешние долги: http://ticdata.treasury.gov/Publish/mfh.txt Язык не поворачивается
>> назвать эту цифру "мизерной"
> по сравнению с 15 внутреннего-то? ;-) Или там 16 уже давно? Я,
> честно, не в курсе.
> Причем китайцы-то, как вы понимаете, не собираются потребовать бабки борзыми щенками, заодно
> полностью разрушив свою экономику - а вот внутри не все так
> солнечно.

Давайте тогда скажем точнее: ~30% госдолга США держат зарубежные контрагенты.

>> А под "_американскими_ компаниями" вы имеете в виду, в основном, банки?
> у банков деньги, тоже, как ни странно, не целиком из воздуха.
> Это деньги тех самых американских компаний - просто проведенные через банк, оно
> у них по другому не работает.

Средняя американская корпорация закредитована под завязку. Формально кто-то кому-то должен, но де-факто получается, что вся экономика по сути принадлежит банкам. Нет?


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Anonymoustus , 29-Июн-18 22:48 
Если ты взял у банка денег в кредит и на эти деньги построил завод, производишь продукцию, продаёшь её, выходишь на IPO, выплачиваешь зарплаты работникам, дивиденды по акциям и проценты по кредиту, то какой ответ правилен об ожидаемых действиях банка:

а) банк будет заинтересован забрать у тебя кредит побыстрее?

б) банк заинтересован, чтобы его деньги дальше работали в твоём бизнесе?


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Алсет , 29-Июн-18 23:16 
всё зависит от ситуации )
после начала серьезного кризиса вдруг оказывается что стульев на всех не хватает

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Anonymoustus , 30-Июн-18 07:04 
> всё зависит от ситуации )
> после начала серьезного кризиса вдруг оказывается что стульев на всех не хватает

При чём здесь кризис?

Банки живут с того, что ссужают деньги за процент. Если клиенты прекратят брать у банка деньги, то заработок банка закончится.

Впрочем, во время кризисов банки тем более заинтересованы в участии деньгами в прибыльном бизнесе, ибо при более высоких рисках получаются и более высокие прибыли вследствие поднятия ставок.


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Алсет , 30-Июн-18 08:56 
>При чём здесь кризис?

притом, что банки не раздают финансы на лево и на право, а над ними есть регулирование и надзор ЦБ.
Так вот, в кризис, Банк будет очень щепетильно проверять клиента который хочет рефинансировать(перекредитоваться) кредит и сначала оценит сможет ли тот в период кризиса успешно вести свой бизнес чтобы не было проблем с его погашением.
А это всё влечет за собой то что банки чаще отказывают в период кризиса чтобы по возможности избежать "мертвых" долгов, а это в свою очередь влечет за собой закрытие и банкротства неуспешных с точки зрения банка фирм.


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 30-Июн-18 12:04 
Расскажи зачем тогда банки ходят в ЦБ непрерывно и репо устраивают.

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Александр Владимирович , 30-Июн-18 12:16 
Да, значительная часть гос. долга - внешний долг. Подробнее о долге можно тут почитать: https://www.thebalance.com/who-owns-the-u-s-national-debt-33...

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено anonymous , 03-Июл-18 05:56 
>> Тоже наверно просто впаривают.
> это как-то относится к печати денег ?

это называеться количественное смягчение. для развития нужны инвестиции, то есть деньги, ну и где их взять. На самом деле там сложно все, есть толстые книжки по экономике, где подробно расписано.


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Michael Shigorin , 03-Июл-18 13:31 
>>> Тоже наверно просто впаривают.
>> это как-то относится к печати денег ?
> это называеться количественное смягчение.

Да хоть горшком называется, суть-то та же.

> для развития нужны инвестиции, то есть деньги, ну и где их взять.

Здесь завязываем узелок.

> На самом деле там сложно все, есть толстые книжки по экономике,
> где подробно расписано.

А там расписано, что для развития надо вкладывать в развитие, а не в спекуляции?  Ой, нет?  Вот это недоразумение, надо же...


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-18 14:44 
У нас довпаривались за 18 лет...
https://tjournal.ru/72871-polovina-rossiyskih-uchenyh-zayavi...
https://www.youtube.com/watch?v=8wz8OBcgsn8

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Алсет , 29-Июн-18 16:32 
а вы всё на своей волне и стараетесь увидеть мир в красном ?

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-18 16:35 
В каком красном? Вы о чём?
Это объективная реальность.

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Алсет , 29-Июн-18 16:40 
> В каком красном? Вы о чём?
> Это объективная реальность.

я про другое, вы пытаетесь натянуть свои шаблоны на тему разговора которая к ним совершенно не относится


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Michael Shigorin , 04-Июл-18 18:36 
>> В каком красном? Вы о чём?
>> Это объективная реальность.
> я про другое, вы пытаетесь натянуть свои шаблоны на тему разговора которая
> к ним совершенно не относится

Этот новосибирский убунтушник вообще много флудит таким образом.  Хотя, надо сказать, сперва мне показалось, что это другой человек -- нет, почерк будто новый.  Придётся мне извиниться за вменённую путаницу.


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-18 18:56 
Почти две трети потенциальных эмигрантов (65%) - это "цифровые таланты", отмечает BCG: специалисты по искусственному интеллекту, скрам-мастера, дизайнеры пользовательского интерфейса и т.д.
--

Навзрыд.


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Michael Shigorin , 29-Июн-18 22:47 
> 72871-polovina-rossiyskih-uchenyh-zayavili-o-zhelanii-emigrirovat
> Такой вывод содержится в исследовании Boston Consulting Group

О том, что пылесос мозгов истерически включили на полную (остающуюся пока) мощность, я Вам и так мог сказать ещё несколько лет назад.

Вот только мозги на местности понимают, что им немножко... недосказали.


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 01-Июл-18 17:35 
> Вот только мозги на местности понимают, что им немножко... недосказали.

Да, даже лучше, чем в буклетах. Но не в плане жирности колбасы, а в плане комфортности жизни. Если, конечно, ты согласен принять местные правила игры. Но не даром учат не ходить в чужой монастырь со своим уставом.


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Michael Shigorin , 03-Июл-18 13:32 
>> Вот только мозги на местности понимают, что им немножко... недосказали.
> Да, даже лучше, чем в буклетах. Но не в плане жирности колбасы,
> а в плане комфортности жизни. Если, конечно, ты согласен принять местные
> правила игры. Но не даром учат не ходить в чужой монастырь
> со своим уставом.

Немножко про тамошний "устав": http://dryashin.livejournal.com/711495.html

Лично я до такого деградировать категорически не согласен.  Да и зачем бы?


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено псевдонимус , 29-Июн-18 17:45 
Смотря какого государства.Государству бизнюков доверять нельзя,да и сами они должны быть признаны преступными и в последствии ликвидированы.

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 30-Июн-18 21:25 
> а частники должны быть марионеткой государства. Верно?

Тут в одной стране поставлен соответствующий эксперимент. Ждём конца, что бы сделать выводы. К*м уже пр*ли.


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено anonymous , 03-Июл-18 05:47 
абсолютно правильно!

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Alex Emergy , 29-Июн-18 11:34 
Во в этом, товарищ и есть фундаментальные различия взглядов. Но если смотреть с практической точки зрения, модель в которой государство работает на бизнес, или говоря другими словами "решает рынок" - гораздо успешней для всецелого развития отраслей экономики, технологий и т.п. Взять к примеру, истории электрификации Российской Империи и США.

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Anomym , 29-Июн-18 11:44 
Которая без США не могла бы произойти

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Alex Emergy , 29-Июн-18 11:46 
Лодыгин Википедия

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Эдисон , 29-Июн-18 13:20 
Изобрести и посеместно внедрить - разные вещи.
В этом и принципиальная разница СССР и США.
Что толку от вундердевайса изобретенного первым, если он не пошел в массовое производство?

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено HyC , 29-Июн-18 15:39 
Финансировать разработку вундердевайса способно только государство. Ибо вкладывать деньги в проект, если окупится, то через 20 лет, если вообще барыгам - дурних немаэ. Можно конечно на лохоынвесторах бабос стричь, но убердевайс от этого в железе не появится. А фундаментальная наука с точки зрения барыги так вообще деньги на ветер.

Так что все вундердевайсы что в СССР что в США растут ногами из военки. А военка это государство.


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Anomym , 29-Июн-18 22:13 
> Лодыгин Википедия

Еще 300 панфиловцев ...


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Aknor , 29-Июн-18 12:28 
> Которая без США не могла бы произойти

Гн Сименс ржет с ваших доводов


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Anomym , 29-Июн-18 22:12 
Сименс сделал дело и ушел, а договора с сша подписывались с 3 конторами.

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Michael Shigorin , 29-Июн-18 22:57 
> Сименс сделал дело и ушел

Куда?


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено captcha 20168 , 29-Июн-18 12:02 
> Взять к примеру, истории электрификации Российской Империи и США.

а ещё лучше посмотреть кто первым человека в космос отправил


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-18 12:13 
Правильно, в поступках надо руководствоваться, в первую очередь, событиями полувековой давности.


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Alex Emergy , 29-Июн-18 12:17 
Конечно всегда надо оглядываться на опыт предков! Это даже не обсуждается

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-18 12:27 
Ну тут некоторые руководствуются в поступках легендами полутора-двухтысячелетней давности, и ничего так, скрепненько выходит.

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Michael Shigorin , 29-Июн-18 22:58 
> Ну тут некоторые руководствуются в поступках легендами
> полутора-двухтысячелетней давности, и ничего так, скрепненько выходит.

А некоторые неспособны спросить ещё живущих девяностолетних стариков -- правда ли, что в 1943 году опять открыли церкви в СССР.  И хоть два с двумя научиться складывать.


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 30-Июн-18 15:46 
И это, значит,результат ваших исканий точки бифуркации, после которой началось падение марксистской идеологии? Или даже шире - начало нового средневековья?

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-18 12:36 
> Правильно, в поступках надо руководствоваться, в первую очередь, событиями полувековой давности

Главное, громко кричать, что только выиграли и можем повторить.


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Alex Emergy , 29-Июн-18 12:23 
Да! Так и есть! Это тоже стоит рассмотреть под лупой. Авторитарному режиму, главное показать своё превосходство, не взирая на последствия (Чернобыль), технику безопастности (атомный самолёт). В свою очередь рынок, развивает отрасль, не взирая на взгляды феодалов.

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Alex Emergy , 29-Июн-18 12:25 
> Да! Так и есть! Это тоже стоит рассмотреть под лупой. Авторитарному режиму, главное показать своё превосходство, не взирая на последствия (Чернобыль), технику безопастности (атомный самолёт). В свою очередь рынок, развивает отрасль, не взирая на взгляды феодалов.

В ответ на кто первого запустил человека в космос... потёрли что ль?


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено псевдонимус , 29-Июн-18 17:52 
Т.н. "рыночная экономика" абсолютно дремучая вещь,тормоз нтр и мечта паразита.

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Anonymoustus , 29-Июн-18 19:31 
> Т.н. "рыночная экономика" абсолютно дремучая вещь,тормоз нтр и мечта паразита.

Т. н. плановая «социалистическая» экономика оказалась намного хуже. Ни одна страна, устроившая у себя социализм, не превзошла развитые капиталистические страны по экономическим показателям.


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-18 19:42 
Пруфы, пожалуйста, на авторитетное сравнение экономических показателей.

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено псевдонимус , 29-Июн-18 22:15 
Стороннику срыночной экономики не интересны объективные показатели,желания и мечты людей и прочая ерунда. ему интересно "А у меня в тридцать пятом деда коммуняки расстреляли,у моей прабабушки мясо в двухведёрных кадках стояло(и плевать,ч то эту солонину не каждый сможет съесть не закрыв нос).Плевать им так же на то,что большинство капиталистических стран с рыночной экономикой бедны как церковные мыши и беднеют(относительно развитых) с каждым годом. Больше удивляет что такие люди жалуются на низкое качество кода современных программ,отсутствие вменяемой архитектуры(поясняю для срыночников:создавать ненавидимые вами программы дешевле, а то что вам не нравится в них работать никому не интересно,так что терпите,срыночники).

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Anonymoustus , 29-Июн-18 22:53 
> Пруфы, пожалуйста, на авторитетное сравнение экономических показателей.

Есть на белом свете страна Корея. Разделена по итогам войны на две части. В северной части социализм и все ходят строем. В южной части капитализм и классовая борьба. Один простейший вопрос: где люди живут лучше — в КНДР или в Республике Корея?


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено angra , 30-Июн-18 06:59 
> Один простейший вопрос: где люди живут лучше — в КНДР или в Республике Корея?

В КНДР рабочий день 8 часов, в Корее 12. Ответ очевиден.
Еще вопросы есть?



"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 30-Июн-18 12:13 
А расскажи-ка по итогам куда лились деньги всего и мира и где были санкции. В такую игру и мы играть сможем. После второй мировой возьмем социалистический СССР и капиталистический Гаити. Как там, где люди лучше жили?
Да ещё лучше пример возьмем. Пуэрто-Рико - вообще под контролем США. Как там, хорошо жили? А после недавнего землетрясения как живется?

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 30-Июн-18 12:46 
В Конгресс США был внесён законопроект, который предполагает вхождение Пуэтро-Рико в США на правах штата. Этот процесс планируют завершить до 2021 года.
https://tjournal.ru/72923-puerto-riko-mozhet-stat-51-shtatom...

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 30-Июн-18 16:51 
Что сказать то хотел? Я тоже могу слова в гугль-поисковик запихнуть и нажать кнопку "мне повезет".

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Michael Shigorin , 04-Июл-18 18:14 
> В Конгресс США был внесён законопроект, который предполагает вхождение Пуэтро-Рико
> в США на правах штата. Этот процесс планируют завершить до 2021 года.

...а до тех пор предлагается жить как получится, но циферки отдавать:
http://inthesetimes.com/features/puerto_rico_debt_bond_holde...

(вкратце: у этого "внештатного штата" $75B долгов было до ураганов, которые усугубили проблемы; федеральное штатовское правительство на эту проблему возложило болт)


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено пох , 30-Июн-18 20:11 
> Как там, где люди лучше жили?

как там, у Гаити, с газом, нефтью, углем, хотя бы?
Ну хоть ценности эрмитажа продать, в обмен на жратву, как делали большевики еще до войны? А, опять нет? И побежденной германии, пограбить промышленность, тоже нет?

А что у них вообще есть? А ничего. Воды питьевой и то нет.

отдельный вопрос, где именно вы в контроле страны цветным лидером, опирающимся на вооруженные банды, разглядели капитализм. Там скорее цветной расизм был. А теперь вообще ничего нет.

> Да ещё лучше пример возьмем. Пуэрто-Рико - вообще под контролем США. Как там, хорошо жили? А
> после недавнего землетрясения как живется?

и в землятрясении - тоже проклятые США виноваты? (и ураган на Гаити - тоже они?)

И контроль заключается прежде всего в том, чтобы не дать подняться точно таким же вооруженным бандам и их лидерам. Тем, на самом деле, все равно, какими флагами махать - националистическими, расовыми, или даже красным - агрессивные обезьяны соберутся под любой, лишь бы грабить и не работать, и загнать их обратно в подполье просто так уже не получится. А заставить население работать и зарабатывать - такого контроля у Штатов нет. Поэтому они и не могут решить, что им делать с этим "приобретением".


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 30-Июн-18 20:34 
> как там, у Гаити, с газом, нефтью, углем, хотя бы?

Раз за ресурсы пошел разговор. Как там у капстран африки сейчас дела - богатых ресурсами?

> отдельный вопрос, где именно вы в контроле страны цветным лидером, опирающимся на вооруженные банды, разглядели капитализм. Там скорее цветной расизм был. А теперь вообще ничего нет.

Дадада. Давно уже в курсе, можешь не напоминать. Берем страну которая нравится и называем её капиталистической. Все страны что плохо живут к капиталистическим не относятся. Хорошее определение.

> и в землятрясении - тоже проклятые США виноваты? (и ураган на Гаити - тоже они?)

Вопрос был как живет отлично капиталистическая страна. А ты тут же заюлил как мандавошка на усах петра-петровича.


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено пох , 01-Июл-18 20:43 
> Раз за ресурсы пошел разговор. Как там у капстран африки сейчас дела - богатых ресурсами?

смотря у каких. У ЮАР неплохо, в целом. С оглядкой опять же на то что там капитализм 20 лет назад заменился черным бандитизмом, и до конца так и не вернулся (то есть и черных капиталистов толком тоже не выросло, точнее, их мало - есть бандиты и завязавшие бандиты), но - было что еще продать, кое-что кое-кому удалось все же уберечь, поэтому выкрутились.

> Берем страну которая нравится и называем её капиталистической.

берем страну, в которой есть _капитал_, и называем. А страну, где никакого капитала нет, а деньги хранят в пещере, иначе отожмут - не называем, даже если в ней печатаются какие-то дензнаки, а не расплачиваются золотишком на вес.

А для капитализма нужно работающее хоть как-то государство (суды, силовые структуры, законы - которые могут быть совершенно тупыми, но должны хотя бы примерно быть одинаковы для всех), промышленность (хотя бы даже и добывающая) и... деньги, как ни удивительно. Ну или что-то, что на эти деньги можно поменять. Иначе оно не работает.

Я понимаю, в учебнике марксизма-ленинизма этот момент благополучно опущен, поскольку апологетов он совершенно не интересовал, а основоположники жили при уже вполне благополучно построившемся.

>> и в землятрясении - тоже проклятые США виноваты? (и ураган на Гаити - тоже они?)
> Вопрос был как живет отлично капиталистическая страна

А, понял - капитализм виноват!
Вот был бы коммунизм - землятрясения никто бы и не заметил даже - когда тебя херачат мотыгами, тебе уже пофиг на такие мелочи, красные кхмеры подтверждают!


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 01-Июл-18 22:00 
Понятно, опять дурачка включаем. Продолжай дальше без меня играть в свои определения и в свои передергивания.

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Michael Shigorin , 01-Июл-18 23:06 
>> Раз за ресурсы пошел разговор. Как там у капстран африки сейчас дела
>> - богатых ресурсами?
> смотря у каких. У ЮАР неплохо, в целом. С оглядкой опять же
> на то что там капитализм 20 лет назад заменился черным бандитизмом

...и пару лет как прозвучало "белых убивать не будем... пока" сверху...

> Я понимаю, в учебнике марксизма-ленинизма этот момент благополучно опущен

Там опущен куда более важный момент о том, за чей именно счёт и какими методами происходило развитие этих самых капстран "первого мира": https://sg-karamurza.livejournal.com/283146.html


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Michael Shigorin , 04-Июл-18 18:22 
> И побежденной германии, пограбить промышленность, тоже нет?

Ничего, что репарации даже близко не покрывали нанесённый войной ущерб?
Не помню точно, но что-то в районе процентов тридцати-сорока они составили.

>> Да ещё лучше пример возьмем. Пуэрто-Рико - вообще под контролем США. Как там, хорошо жили?
>> А после недавнего землетрясения как живется?
> и в землятрясении - тоже проклятые США виноваты? (и ураган на Гаити - тоже они?)

Кто нагадил дипхоризоном в Мексиканском заливе (это не только BP), те явно тоже при чём -- течения начали сдвигаться, тамошние ветры с ними связаны.

> - агрессивные обезьяны соберутся под любой, лишь бы грабить и не работать,
> и загнать их обратно в подполье просто так уже не получится.

Вот тут соглашусь; и опять вспомнилось: http://dryashin.livejournal.com/711495.html


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Michael Shigorin , 29-Июн-18 23:01 
> по экономическим показателям.

Это которые фиксируют в лучшем разе темпы угробливания доступных ресурсов, а в нынешнем так вообще по большей части фантазии под веществами?  Не смешно.

PS: s/темы/темпы/


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 30-Июн-18 15:38 
Зачем помогаешь, дарагой? Он и сам шланговать умеет.

Кстати, под веществами там или или нет, но ни от одного из вас прууфлинков так и нет. Зато есть пересказы пропаганды и прочие пустопорожняя болтовня.


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Michael Shigorin , 01-Июл-18 23:08 
> Кстати, под веществами там или или нет, но ни от одного из
> вас прууфлинков так и нет.

Могу рекомендовать по крайней мере некоторые разборы на http://hippy-end.livejournal.com -- помнится, многие подобные автор метил также тегом "психологическая готовность".  Собственно, как и сам блог стоит рекомендации.


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-18 19:01 
И что там под вашей за^W стекляшкой увеличительной вы увидели? Операция чайник, по непосредственной проверке на живых людях последствий атомного взрыва, в какой авторитарной стране проходила?

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-18 19:15 
>технику безопастности (атомный самолёт)

Насколько мне известно, наиболее близко к созданию атомного самолета на реактивной тяге из облученного в реакторе воздуха подошел вовсе не авторитарный режим, а США. У них даже работающий реактор по небу летал, правда не на собственной тяге. Авторитарный режим, конечно, тоже такое очень хотел, но из-за технического отставания не смог, а дальше более простые и эффективные ракеты в моду вошли.


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 01-Июл-18 19:51 
>В свою очередь рынок, развивает отрасль, не взирая на взгляды феодалов.

Может поведаете нам об отраслях развитых после 1991 года рынком в СНГ? Кроме проституции конечно.
И как связан авторитарный режим и экономика?
В РФ вполне авторитарный режим сочитается с ультралиберальным капитализмом. Привет повышению пенсионного возраста.


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 01-Июл-18 22:01 
Сейчас тебе расскажут что тут не тот капитализм. Да даже не капитализм а феодализм. Потому что они так решили.

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Эдисон , 29-Июн-18 13:23 
>> Взять к примеру, истории электрификации Российской Империи и США.
> а ещё лучше посмотреть кто первым человека в космос отправил

И что толку? Если уже через 3 года по пилотируемым полетам СССР стал догоняющим.
Про непилотируемую и ИСЗ - тут даже говорить не стоит. Сразу был аутсайдером.

Бориса Чертока почитайте.


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено anonymouse , 29-Июн-18 13:37 
Конечно, неважно, кто перед этим из жуткой войны вышел, потеряв дохрена городов, промышленности и народу, после чего немедля пришлось делать атомную бомбу, чтоб было что уважаемым союзникам ответить на программу Немыслимое и Dropshot, а потом ещё и средства доставки делать, -- а кто на этой войне заработал промышленный подъём, -- мы тут смотрим, тут не смотрим, а тут рыбу заворачиваем, да? Важно, что тупой совок чего-то не смог, правда же!

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Хиросима , 29-Июн-18 14:37 
> Конечно, неважно, кто перед этим из жуткой войны вышел, потеряв дохрена городов,
> промышленности и народу, после чего немедля пришлось делать атомную бомбу, чтоб
> было что уважаемым союзникам ответить на программу Немыслимое и Dropshot, а
> потом ещё и средства доставки делать, -- а кто на этой
> войне заработал промышленный подъём, -- мы тут смотрим, тут не смотрим,
> а тут рыбу заворачиваем, да? Важно, что тупой совок чего-то не
> смог, правда же!

А то, что СССР и Германия эту войну начали в 1939, это какбы ничего?
Если еще вспомнить талантливых полководцев типа мехлиса, я удивляюсь, как совсем не проиграли


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-18 17:40 
> А то, что СССР и Германия эту войну начали в 1939, это
> какбы ничего?

Эту войну начали крупные магнаты (про их территориальную принадлежность упоминать не буду), почитайте уже кто спонсировал приход Гитлера к власти. И что СССР начал войну - настолько притянуто за уши, что хочется плюнуть вам в морду.
> Если еще вспомнить талантливых полководцев типа мехлиса, я удивляюсь, как совсем не
> проиграли

Ну вы-то уж наверняка бы справились лучше какого-то Мехлиса, сходите хотя бы на википедию, почитайте кто командовал Крымским фронтом, задумайтесь (если получится). Я не утверждаю, что Мехлис был гением, но и ваш отзыв о нем далек от действительности.


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Michael Shigorin , 29-Июн-18 23:07 
> А то, что СССР и Германия эту войну начали в 1939, это какбы ничего?

Это как бы враньё.  Потому что все тридцатые английские и американские банки накачивали экономику Германии, а Лига Наций усердно игнорировала всё вплоть до "карманных линкоров" и фактического запрета на допуск инспекторов на предприятия.  Ну не учли малость, что выкормленное ломанётся не только на восток...


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 01-Июл-18 16:48 
>А то, что СССР и Германия эту войну начали в 1939, это какбы ничего?

Эту войну начала Антанта (минус РИ) своим Версальским миром.
И не надо жалеть Польшу, Тешинская область хорошо это показывает.
И Зап. Укр. и Бел. отнятые у России во время гражданской.


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Вареник , 29-Июн-18 15:18 
> Конечно, неважно, кто перед этим из жуткой войны вышел, потеряв дохрена городов,
> промышленности и народу, после чего немедля пришлось делать атомную бомбу, чтоб
> было что уважаемым союзникам ответить на программу Немыслимое и Dropshot, а
> потом ещё и средства доставки делать, -- а кто на этой
> войне заработал промышленный подъём, -- мы тут смотрим, тут не смотрим,
> а тут рыбу заворачиваем, да? Важно, что тупой совок чего-то не
> смог, правда же!

Если двое придурков подрались в баре, находясь в угаре, то их надо пожалеть, "войти в положение".
И не смотреть на то что они оба пошли в бар, упоролись, начали громить все вокруг и только потом подрались между собой.

Ну да, ну да.


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-18 15:40 
В б-госпасаемой и пожалеют, и оправдают. Не Европа бездуховная, чай.

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Вареник , 29-Июн-18 16:56 
> В б-госпасаемой и пожалеют, и оправдают. Не Европа бездуховная, чай.

Второй драчун таки был бездуховным европейцем и поэтому его жалеть не нужно.

Нужно жалеть богоспасаемого, именем отца-сына и святого Маркса, ведь он не ведал что творил, а только светлыми помыслами громил мебель в баре и мутузил посетителей, пока не сцепился с бездуховным корешем.


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 01-Июл-18 17:39 
>кто перед этим из жуткой войны вышел, потеряв дохрена городов, промышленности и народу

Ты про Германию? Да, даже удивительно, почему там жизнь приятнее, размереннее и с большим достатком, чем в совке. После таких-то кульбитов!


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-18 13:45 
Да, посмотри. Может узнаешь, что эта страна морила голодом население ради этого первенства в отправке, а другая страна тратилась умеренно. Где эти страны сейчас и чей подход очевидно показывает себя полезней в долгосрочной перспективе: надо показывать или сам догадаешься?

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-18 19:03 
И документы есть на мор? Или очередные байки венского леса?

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 30-Июн-18 19:35 
https://ru.wikipedia.org/wiki/Новочеркасский_расстрел

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 30-Июн-18 20:35 
https://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/863486

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 01-Июл-18 21:25 
> причины протестов

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 01-Июл-18 22:05 
Ты свои мысли формулировать можешь а не отрывки чужих кидать?
Мор - губить, лишать жизни, морить голодом.
Повышение смертности может приведешь в том регионе? Количество умерших от последствий голода? Или увеличение заболеваний жкт?
Ничего этого ты привести не сможешь.

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Michael Shigorin , 29-Июн-18 23:11 
> Да, посмотри. Может узнаешь, что эта страна морила голодом население ради
> этого первенства в отправке, а другая страна тратилась умеренно.

А может, и не узнаешь.  Потому что пояса затягивали ради бомбы и средств доставки вчерашнему союзнику, которому хватило ума не пристрелить Черчилля на месте, а взять и послушать (без России, на минуточку, США с большой вероятностью бы просто не существовали и как раз в пользу предков Уинни).

> Где эти страны сейчас и чей подход очевидно показывает себя полезней
> в долгосрочной перспективе: надо показывать или сам догадаешься?

Вы не можете показывать; Вы слепы.  Не были бы слепы, именно в эти годы смогли бы хотя б скромненько так помолчать в сторонке.

Ну а нам всем покажет жизнь, и уже показывает -- почём правда и куда ложь.


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Aknor , 29-Июн-18 12:16 
Это где между постоянным и переменными токами шла война с убийствами и саботажем ??

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-18 14:13 
> Взять к примеру, истории электрификации Российской Империи и США.

А если сравнивать электрификацию СССР и США, то плановая экономика СССР выигрывает. Почитайте про Непорожнего:

> Одно из главных достижений — создание в стране Единой энергетической системы (ЕЭС), одной из наиболее мощных, надёжных и экономичных из подобных систем в мире. Находясь с визитом в США, Непорожний встречался с президентом Никсоном и высказал своё мнение о необходимости иметь межсистемные связи. Американцы учли совет, и теперь основные районы США связаны ЛЭП напряжением 500 и 750 кВ.

Суть системы в том, что когда одна электростанция не справляется, подаётся ток с другой. Благодаря ней, отключение на Саяно-Шушенской ГЭС не почувствовали крупные металлургические предприятия в Новокузнецке. Даже электричество в регионе не подорожало.

Это стало возможно благодаря ЛЭП-ам длинной в тысячи километров.

Но в США так и не повторили этого. Несколько эпичных отключений электроэнергии в Нью-Йорке и других городах - следствие этого. А когда произошла авария на Фукусиме, 10 часов работал дизель-генератор, благодаря чему радиация не попадала наружу. А потом генератор остановился, электроприборы "встали", и радиация попала наружу.! У русских был фейспалм: что, трудно было заблаговременно протянуть ЛЭП? "Невыгодно", - отвечали японцы...

Ну а у нас что? При Брежневе были ресурсы, были рабочие. I have an apple, I have a pen, ah! Иными словами, одно плюс второе - и через 10 лет всё готово! А в странах с рыночной экономикой наличия людей и ресурсов недостаточно: нужно соблюсти строгое трудовое законодательство, высокую оплату труда, соц. пакет... Короче, на это ушли бы миллиарды. А у нас была зарплата 60 рублей в месяц, и этого хватало!

// Плюс труд заключённых, да


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Вареник , 29-Июн-18 15:15 
> А если сравнивать электрификацию СССР и США, то плановая экономика СССР выигрывает.

Разница - суммарно несколько дней блэкаутов за всю историю США.

Это конечно стоит миллионов жертв, сопутствоваших "индустриализации" СССР, ага.


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено псевдонимус , 29-Июн-18 17:59 
Конечно стоит,но селюку-кулаку этого не понять.

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено dmsuslov , 29-Июн-18 19:38 
>> А если сравнивать электрификацию СССР и США, то плановая экономика СССР выигрывает.
> Разница - суммарно несколько дней блэкаутов за всю историю США.
> Это конечно стоит миллионов жертв, сопутствоваших "индустриализации" СССР, ага.

А почему слово "индустриализация" у вас в кавычках?

И потом: поясните про миллионы жертв, которые нужно было принести для этого.


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 30-Июн-18 20:39 
А зачем ты серьезный вещи говоришь этому передергивателю? Он же только несколько блекаутов посчитал. А, допустим, сколько людей умирает от обморожений из-за такой децентрализации он считать не будет.

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-18 17:27 
> Суть системы в том, что когда одна электростанция не справляется, подаётся ток
> с другой. Благодаря ней, отключение на Саяно-Шушенской ГЭС не почувствовали крупные
> металлургические предприятия в Новокузнецке. Даже электричество в регионе не подорожало.

Но почему-то в глубинке до сих пор отключение электричества на несколько часов, каждые пару дней - норма. Особенно "доставляет" при жаре в 35°, когда начинает течь холодильник, зато перестает течь из крана. Зато "система" какая-то, ага.


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено пох , 29-Июн-18 20:14 
> Суть системы в том, что когда одна электростанция не справляется, подаётся ток
> с другой. Благодаря ней, отключение на Саяно-Шушенской ГЭС не почувствовали крупные

благодаря ей же - саяно-шушерская ГЭС пять лет назад едва-едва не учудила потоп, который смыл бы к хренам все живое до ледовитого океана (потому что поймала нагрузку, к которой не была готова)

знаете, от блэкаута ущерб-то вельми поменьше будет.

> Это стало возможно благодаря ЛЭП-ам длинной в тысячи километров.

нет у нас никаких лэп в тысячи километров, вас нае...обманули. Там и первая тысяча дается кровью. Поэтому и строят аллюминиевые комбинаты поближе к громадным ГЭС/АЭС, а не к местам добычи, хотя, казалось бы - железку дотянуть и вагоны гонять дороже должно выйти, чем провода.

Сверхвысоковольтную лэп через всю страну не то чтобы не построили, но не успели (к счастью, как думаю) запустить, рухнул Союз.
А дальше растащили, ибо жельтий там был много.

> попадала наружу. А потом генератор остановился, электроприборы "встали", и радиация попала
> наружу.! У русских был фейспалм: что, трудно было заблаговременно протянуть ЛЭП?

вы бредите. Источник внешнего питания на фукушиме, разумеется, был, иначе ее бы и строить не разрешили. Но накрылся, вместе с опорами и кабелями, поскольку поймал волну цунами - много выше, чем то, на что рассчитывали при строительстве в 60е годы (причем по проекту аж 50х) - видео, что это такое и как выглядит, в интернетах этих ваших предостаточно.

А подвести несколько мегаватт (ядреный реактор, с-ка такая, в "выключенном" состоянии жрет именно мегаваттами) через зону селевого затопления, где ничего кроме сцементировавшейся грязи, за пять минут не получится. И за пять часов тоже. И за пятьдесят не получилось.

Кстати, именно эту ситуацию (шатдаун при отсутствии внешнего питания) пытались отработать в Чернобыле. С характерными последствиями, куда интереснее фукушимских (ну да, там проект 52го года, а не 58го).

> // Плюс труд заключённых, да

они тоже херово работали. Поинтересуйтесь, на досуге, историей БАМа - настоящей, а не совковой подделкой. А потом подумайте - а как это за семьдесят лет до того ухитрились построить...ага, параллельный ему транссиб, по сути в тех же условиях, кроме самого дальневосточного участка. Из инструментов - паровые лебедки, если были. А так - кувалда да лопата, никаких тебе бульдозеров, карьерных самосвалов и рельсоукладочных поездов. Ответ вас, подозреваю, немного удивит. И параллелями, и разницей.


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Michael Shigorin , 29-Июн-18 23:16 
> Кстати, именно эту ситуацию (шатдаун при отсутствии внешнего питания)
> пытались отработать в Чернобыле. С характерными последствиями, куда
> интереснее фукушимских (ну да, там проект 52го года, а не 58го).

Как вляпавшийся в те последствия -- прям-таки поинтересуюсь: куда уж интересней?  Да, у нас первомай -- а у них каменна рожа, мол, нисяво.

Даже мне тем мартом было примерно уже понятно, что надо прямщас делать и что будет дальше, если не (через год-два и тот прогноз сошёлся, а болтается он в комментарии к одной из фукусимских тем на ria.ru, если никуда не пропал).  Ну, поизучав тематику и проблематику того, что стряслось в ста километрах.


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено пох , 30-Июн-18 20:29 
> Как вляпавшийся в те последствия -- прям-таки поинтересуюсь: куда уж интересней?

японцы очень старательно меряют наведенную радиацию по всей своей территории. Возьми и посмотри данные с датчиков, если еще тогда все проспал. Не забудь только, что у них в принципе чрезвычайно низкий радиационный фон, там где они начинают нервничать, у нас предел измерений.

А делать там, в общем-то, уже нечего. Либо повторять историю 3mile, по которой уже вполне можно ходить без спецкостюма, ценой изрядно загаженного окружающего пространства, либо плюнуть и ждать пока она сама повторится естественным образом. Второе дешевле, и грязи меньше.


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 30-Июн-18 20:43 
В японской префектуре Фукусима выявили около 4 тыс. сбоев в работе приборов для мониторинга уровня радиации, установленных после аварии на одноименной АЭС в 2011 году, сообщает Kyodo со ссылкой на источники, знакомые с ситуацией.
--

Жаль не найду сейчас новость как они увеличили дозу безопасной радиации.


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено псевдонимус , 29-Июн-18 17:48 
"Успешность" субъективный показатель.

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Michael Shigorin , 29-Июн-18 22:55 
> Взять к примеру, истории электрификации Российской Империи и США.

Да, взять и посмотреть повнимательней.  А потом сравнить с чем-нить вроде тех же железных дорог -- при во многом схожих различиях стартовых условий (голое поле и дырка в ём вместо уже развёрнутого предыдущего витка технологии, как вот газового освещения или конки) почему-то "рыночек порешал иначе".

Кто бы объяснил, как так?


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Вареник , 29-Июн-18 15:12 
Это еще хорошо, когда государство - это корпорация, а не просто банда, кормящаяся с территории.

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Michael Shigorin , 29-Июн-18 23:17 
> Это еще хорошо, когда государство - это корпорация, а не просто банда,
> кормящаяся с территории.

Вы-таки прямо огорчаете wall street.


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-18 10:34 
Есть люди, которым ненавистна сама мысль, что ими управляет бизнес. Они скорее предпочтут любую форму авторитарного правления и пожертвуют частью своих прав, чем согласятся на такое. Чаще всего эти люди сами не умеют вести бизнес, потому что уверены, что зарабатывать на своём ближнем - гадко, хотя аргументированно объяснить, почему именно это гадко, большинство из них затрудняется. Более того, они уверены, что зарабатывать на свободном ПО - недостойно.

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-18 10:48 
Есть люди, которым ненавистна сама мысль, что ими управляет демократия. Они скорее предпочтут любую форму капиталистического правления и пожертвуют частью своих прав, чем согласятся на такое.

Как видишь, все могут играть в эту игру!


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Nas_tradamus , 29-Июн-18 10:57 
Демократия и рыночная экономика немножко не совместимы друг с другом.

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Онанимус , 29-Июн-18 11:54 
> Демократия и рыночная экономика немножко не совместимы друг с другом.

Разрыв шаблона! Объясните мне, темному, почему рыночная экономика процветает именно в с странах с демократическим правлением?


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Nas_tradamus , 29-Июн-18 12:12 
>> Демократия и рыночная экономика немножко не совместимы друг с другом.
> Разрыв шаблона! Объясните мне, темному, почему рыночная экономика процветает именно в с
> странах с демократическим правлением?

Это какие страны? США и Китай? Если с Китаем и демократией всё понятно, то с США требуется пояснить. Если в двух словах, то демократия там не очень демократия. Если там пожить некоторое время, то совсем разрыв шаблона будет: бизнес там нагибает и свободу слова и многие другие конституционные права.


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено anonymouse , 29-Июн-18 13:41 
>> Демократия и рыночная экономика немножко не совместимы друг с другом.
> Разрыв шаблона! Объясните мне, темному, почему рыночная экономика процветает именно в с
> странах с демократическим правлением?

Либерия не даст соврать, устроена по образу и подобию США, и -- изволите видеть! -- экономическое чудо!


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-18 13:53 
Есть мнение, что заслуга демократии миф. Ознакомьтесь https://unqualified-reservations.blogspot.com/2007/04/case-a...
>[оверквотинг удален]
> 1. Peace, prosperity, and freedom
> blue pill:
> Democracy is responsible for the present state of peace, prosperity, and freedom in the US, Europe and Japan.
> red pill:
> The rule of law is responsible for the present state of peace, prosperity and freedom in the US, Europe and Japan.
> 9. The history of Western government
> blue pill:
> The present system of Western government is the result of adapting 19th-century classical liberalism to the complex modern world.
> red pill:
> Western governments today are clones of the quasi-democratic FDR regime, whose best modern comparisons are leaders like Mubarak, Putin or Suharto. Its origin was the Progressive movement, which broke classical liberalism, then complained that it didn't work.


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Michael Shigorin , 29-Июн-18 23:20 
> Объясните мне, темному, почему рыночная экономика процветает

Можно хоть одну страну, где процветает именно рыночная экономика?

> именно в странах с демократическим правлением?

И здесь "огласите весь список", Древнюю Грецию не предлагать.

Да, перед докладом предлагаю освежить в памяти определения: http://vitlav.livejournal.com/173879.html


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-18 11:45 
Есть люди, которым ненавистна сама мысль, что ими управляет социум. Они скорее предпочтут любую форму капиталистического правления (в том числе и демократию, которая на самом деле не демократия а прикрытый либерализмом капитализм) и пожертвуют частью своих прав, чем согласятся на такое.

> Как видишь, все могут играть в эту игру!

И правда.


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-18 12:46 
> Есть люди, которым ненавистна сама мысль, что ими управляет мозг. Они скорее предпочтут, чтобы кто-то указывал им, как жить и о чем думать, легко пожертвуют не только своими, но и чужими правами, чем согласятся принимать решения самостоятельно.
> Как видишь, все могут играть в эту игру!

Действительно!


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено macfaq , 29-Июн-18 13:25 
>> Есть люди, которым ненавистна сама мысль, что ими управляет мозг. Они скорее предпочтут, чтобы кто-то указывал им, как жить и о чем думать, легко пожертвуют не только своими, но и чужими правами, чем согласятся принимать решения самостоятельно.
>> Как видишь, все могут играть в эту игру!
> Действительно!

Что за хабр вы тут устроили? ):


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-18 10:56 
Что-то всё большинство в кучу свалили. Когда корпорация является фактически рабовладельцем, только в завуалированной форме - это дикость.
И те кто так любит зарабатывать деньги, за частую не гнушаются СПО, а чтобы сто-то отдать бесплатно, так это ж глупо, когда можно сварить бабла...
Вот нам всем впарили закон о защите персональных данных. Мы все восхитились, что теперь то наши данные под надёжной защитой и наши права не будут ущемлены. А фактически получили ситуацию, когда придя в организацию (будь то: банк, телефонный провайдер, интернет провайдер, риэлторская контора...) вы получаете под подпись бумажку, что вы согласны. Если вы её не подпишите, то дальше с вами разговаривать не будут, а если вы её подписали, то не воняйте, вы доверили свои данные, а мы с ними сделаем всё, что написано в бумаге. Вот так вот с такой классной идеей защиты персональных данных, можно официально взять с человека согласие на разглашение его данных третьим лицам, на передачу этих данных заинтересованным лицам... И всё с правовой точки красиво, не подкапаешься.
Что до кражи этих данных... Сейчас по этому инциденту всё можно спихнуть на васька, который настраивал эту базу для хранения данных. А сколько бабла компания заработала на том, что эти данные могли использовать все, кто знал... Думаю это предприятие окупилось.

И про правит бизнес... Я тоже могу быть бизнесом, который хочет править. Почему я должен другому бизнесу позволять править собой?! Государство - это большая бюрократическая машина, которую мы все ставим во главу угла, чтобы не перегрызть друг друга в огне анархии.

Если я завтра заложу вашу машину ростовщикам, без вашего ведома - это потому что я умею вести бизнес, или потому что вы не умеете вести бизнес?..


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено captcha 20168 , 29-Июн-18 12:06 
не подписывай бумажку, не пользуйся услугами таких организаций, сам вари себе смузи по утрам

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено dmsuslov , 29-Июн-18 19:41 
> не подписывай бумажку, не пользуйся услугами таких организаций, сам вари себе смузи
> по утрам

Вы забыли дописать: "... уйди в лес, построй шалаш и т.д."


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Michael Shigorin , 29-Июн-18 23:23 
> не подписывай бумажку, не пользуйся услугами таких организаций

Я, кстати, дописываю в условия от руки -- "без трансграничной передачи".
Кто удивляется -- тех спрашиваю: а вам зачем?

> сам вари себе смузи по утрам

У Вас компас на юг указывает?


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Michael Shigorin , 29-Июн-18 23:18 
> Есть люди, которым ненавистна сама мысль, что ими управляет бизнес.
> Они скорее предпочтут любую форму авторитарного правления

Вы никогда не имели дело с бизнесом.


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Anonymoustus , 29-Июн-18 10:31 
То ли дело у Кооператива «Озеро» — всё под контролем, всё под присмотром.

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Michael Shigorin , 29-Июн-18 23:24 
> То ли дело у Кооператива «Озеро» — всё под контролем, всё под присмотром.

Не то что у разобщённых семей Хиллари, Бушей, да и тех же Кеннеди... (подумал было слазить за более полным списком циркулирующих между политикой, бузинесом и финансами типовых фамилий к Джону Перкинсу, но передумал)


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 01-Июл-18 20:07 
>семей Хиллари, Бушей, да и тех же Кеннеди

Эти граждане в отличии от Кооператива Озеро и приближенных не хранят активы в юрисдикциях вероятного противника и его сателлитов.
Я не слышал про счета американской элиты в КНДР, КНР, Иране, Кубе и РФ. Не видел их дворцов в Подмосковье и Сочи...


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 01-Июл-18 22:11 
Да ты наверное и про офшоры не слышал.

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-18 10:34 
У нас просто выбрасывают и ничего...
http://www.ntv.ru/novosti/1805922/
https://varlamov.ru/1773212.html

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено 1 , 29-Июн-18 10:49 
надо ещё и оцифровать

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Michael Shigorin , 29-Июн-18 23:27 
> У нас просто выбрасывают и ничего...

Вы (как и варламовы, но дуракам типа простительно) не понимаете ту же простую вещь, которую "не понимают" и любители покричать про "воровство цифровой собственности": различие в затратности производства первого и последующих экземпляров.

Гругря, овраг бумаг -- ЧП, но решаемое.  А сабж Вы бы как именно предложили назад проворачивать?


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-18 10:39 
И кстати...
С 1 июля интернет-сервисы обязали хранить в течение шести месяцев. Правила вводятся в рамках «пакета Яровой».
https://tjournal.ru/72907-pravitelstvo-rf-obyazalo-hranit-in...

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-18 10:29 
А кто по-твоему достоин "владеть"? Какие из разбойников?

PS Не отдавайте инфу никому! Улыбаюсь всегда, когда надо мной угоряют, когда я очередную анкету заполняю биллибердой и борюсь, если её не хотят принимать. Любители выложить свою частную жизнь где попало должны страдать, конечно. Но остальным надо прививать основы информационной гигиены.


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Cradle , 29-Июн-18 10:52 
большой плюс за "надо прививать основы информационной гигиены", вот только уровень у большинства примерно как в городах пятнадцатого века, когда мёрли от эпидемий толпами, но продолжали выливать горшки из окон на улицу и друг другу на головы

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено тоже Аноним , 29-Июн-18 11:25 
Невеликий выбор был в средние века, куда горшки выливать, знаете ли...
Впрочем, тупость нынешних масс скорее ближе к целованию чудотворных икон во время чумы.
И масс-медиа рука об руку с социально-жульническими институтами немало сему потворствуют.
Да что говорить:
"
Глава администрации города Владимира Андрей Шохин поддержал предложение Владимирской епархии о проведении у здания мэрии молебна перед иконой Боголюбской Божией матери. Молебен состоится завтра, 29 июня, в 12.00 на площади у здания городской администрации на улице Горького, 36.
"
А вы говорите о какой-то там информационной гигиене?
Эти люди за последние 500 лет так и не научились мыслить критически.
А выше вон уже упомянули "Слово и дело - XXI" им. тов. Яровой.
Век просвещения окончен, всем спасибо! Добро пожаловать в Новые Темные века.

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено A.Stahl , 29-Июн-18 11:41 
>молебна перед иконой

А что они у этой матери просить хотят? Может денег в пенсионный фонд или 100500 тонн асфальта? Может их намерения не так уж и плохи, просто методы... слишком... гхм... консервативны.


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено тоже Аноним , 29-Июн-18 11:47 
Да нет, просто, видимо, накатило безудержное желание смиренно выразить глубокое чинопочитание.
С этим народом такое бывает.

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-18 12:59 
святые люди

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено тоже Аноним , 29-Июн-18 13:18 
А то! По жизни святые, а перед администрацией - особенно!
Место-то намоленное, благодатное.
Почти как тот самый Владимирский централ, где епархия работает с людьми, не покладая.
Сити-менеджер еще, правда, не канонизирован, но это вопрос времени.
Глава епархии - давно почетный гражданин города.
Так и стоит перед мысленным взором их совместная канонизация. Хотя бы и в том же централе.

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено ryoken , 29-Июн-18 14:51 
> А что они у этой матери просить хотят?

Просить не надо, надо делать руками.


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Michael Shigorin , 29-Июн-18 23:32 
> Впрочем, тупость нынешних масс скорее ближе к целованию чудотворных икон
> во время чумы.

А что будем делать с документально зафиксированным случаями этого самого чудотворения, в том числе при эпидемиях -- мудро игнорировать?

> А вы говорите о какой-то там информационной гигиене?
> Эти люди за последние 500 лет так и не научились мыслить критически.

Вы сами-то научитесь.  У нас вон отец диакон таки тоже, но смог.

> Век просвещения окончен, всем спасибо! Добро пожаловать в Новые Темные века.

"Просвещение" -- это которое само себя так назвало, впаривая человеку, что он пуп земли?  А это точно помогает от отупления?


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено тоже Аноним , 30-Июн-18 11:12 
Что-то не припомню случаев исцеления чиновников от коррупции после молебнов перед администрацией.
Наоборот обычно.

Ваши возлюбленные ловцы человеков очень любят размахивать чудесами, старательно задокументированными ими же. А вот массовое заражение москвичей чумой от столь же массового лобзания чудотворных икон - тут, конечно, не чудо, что его комментировать?


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-18 11:32 
А все эти люди заполняли анкеты? Просто сопоставили список покупок с номером банковской карты. На ней же обычно есть имя, так же они могут отследить модель используемого автомобиля в который Вы выгрузите покупки и как часто покупаете новый, цена, мощность, экологичность, безопасность, тип, все это говорит об очень многом. Так же все маркетологи не стесняются обмениваться данными. Так, что если раз в интернет-магазине оставил e-mail, телефон, адрес или заказал пиццу по телефону расплатившись той же картой, то все это отправиться в базы данных рекламщиков. Эти люди должны страдать за то, что не параноики.
Информационная гигиена в данном случае будет выглядеть скорее как паранойя. Никаких банковских карт, никакого bluetooth и wi-fi за пределами дома. Скрываться от камер магазинов, не оставлять своё авто на их парковке. И т.д.

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Cradle , 29-Июн-18 11:55 
> Информационная гигиена в данном случае будет выглядеть скорее как паранойя

наверняка также выглядели как параноя первые прививки в конце восемнадцатого века...

Информационная гигиена будет работать когда о ней больше не нужно будет постоянно думать - когда люди будут массово бойкотировать нечистоплотные фирмы, особенно банки, когда будут массово известны и понятны каналы утечки данных, когда понятия и сам факт важности этих понятий будут даваться детям хотя бы на том уровне как сейчас в массе доступны базовые представления об источниках болезней и понимание связанных с ними рисков. Но до этого человечеству пока как до луны раком, у нас пока счастливое средневековье.


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-18 12:35 
Когда, когда... Можно было написать короче: когда коммунизм наступит. Срок этого наступления предлагаю оценить самостоятельно.

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Cradle , 29-Июн-18 14:35 
ну тогда я наверное тоже приближаю наступление коммунизма когда обьясняю детям что в интернете тоже нельзя брать конфетки у незнакомых дядек и тёток, особенно когда у них масляные глаза и грязные лапы.

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Ordu , 29-Июн-18 14:55 
> Информационная гигиена будет работать когда о ней больше не нужно будет постоянно думать - когда люди будут массово бойкотировать нечистоплотные фирмы, особенно банки

Тут совершенно неуместно слово "когда". Его лучше заменить на "если" и признать, что этого не будет никогда. Люди скорее забьют на приватность, чем пойдут на все эти сложности. Собственно, я бы сказал, что они в массе своей уже забили. Millenials в особенности. Так что со временем эта паранойя всё больше и больше будет выглядеть паранойей, а через 20 лет мы будем жить в домах с прозрачными стенами, и никого это не будет напрягать, кроме отдельных пациентов психиатрических клиник.

То есть, я понимаю, хочется верить что будет иначе, но я, например, не вижу тех сил, которые могут раскрутить текущую ситуацию к этому "иначе". Социальные нормы, которые ценят приватность, шатаются и рушатся. Когда они падут, у защитников приватности вообще не останется аргументов. Просто общество приспособиться жить в отсутствии приватности, и продолжит жить так. И это будет нормальным, в том смысле, что это будет социальной нормой, люди в своём подавляющем большинстве будут воспринимать положение дел как единственно правильное, законодательство и этические нормы подстроятся под это положение дел. И после этого изменить общество в сторону увеличения уровня приватности будет ещё сложнее, чем сейчас.


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Cradle , 29-Июн-18 15:48 
если бы дело касалось только социальных норм и этики,  так может быть и хрен с ним, тоже бы приспособились как-нибудь. Но вот только очень кажется что последствия могут оказаться сопоставимы со средневековыми эпидемиями, как-то перспектива совсем не улыбается.

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-18 17:50 
> последствия могут оказаться сопоставимы со средневековыми эпидемиями

вот вот


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Пришлый , 29-Июн-18 12:43 
Там это норма. Там даже секретными военными разработками частные компании занимаются.

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Cradle , 29-Июн-18 10:14 
большой брат нервно курит в сторонке

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено VINRARUS , 29-Июн-18 15:15 
Большой брат оказался младшым.

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Michael Shigorin , 29-Июн-18 23:40 
> Большой брат оказался младшим.

Поскольку в xkcd этого вроде пока нет, то...
http://yarr.me/c/507/18/there-is-always-a-bigger-brother.png


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Организация Объединённых Тюленей , 29-Июн-18 10:15 
Ничего, найдут, как в прошлый раз, крайнего - Васяна, имевшего несчастье настраивать данный сервис (вместе со 100500 остальных), и заживут припеваючи.

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Кумар Насрал , 29-Июн-18 22:39 
хрен они меня найдут  - во-первых, я там уже не работаю. Во-вторых, нас полтора миллиарда, и рожи у нас абсолютно одинаковы для вас, белые обезьяны. Я и фотку на паспорт-то у двоюродного брата стрельнул, у него их две.

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Дмитрий , 29-Июн-18 10:20 
А потом ещё кто-то кукарекает что в сборе персональной информации нет ничего плохого.

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-18 10:29 
В сборе персональных данных для коммерческих целей нет ничего плохого, плохо когда их собирают для политического давления, как в России.

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено 1 , 29-Июн-18 10:48 
> В сборе персональных данных для коммерческих целей нет ничего плохого, плохо когда
> их собирают для политического давления, как в России.

политика - та же коммеция


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено VINRARUS , 29-Июн-18 15:16 
Токо торгуют не туалетным мылом и телефонами, а жызнями и будущим людей.

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-18 10:49 
И то и другое плохо. Персональные данные на то и персональные, что никто ими, кроме владельца, не имеет право владеть без письменного разрешения.

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Cradle , 29-Июн-18 11:04 
но ведь много кому хочется, правда? А в современном мире как-то так вся этика сводится к тому что "если очень хочется, то можно". И в этом как-то все едины - коммунисты, капиталисты, путинисты, маоисты...

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Анонимно , 29-Июн-18 11:45 
В сборе персональных данных без личного согласия не ничего хорошего.

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-18 12:32 
можно собрать - соберут, и хорошее найдут, и согласие без согласия де-юро получат, пока из танка не *нешь - не вздрогнут

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Aknor , 29-Июн-18 12:34 
> В сборе персональных данных для коммерческих целей нет ничего плохого, плохо когда
> их собирают для политического давления, как в России.

Ну ,если  жить в мире, где маркетолог точно знает какую цену вы согласитесь заплатить, чтобы выжить вас до копейки,- это "ничего плохого"


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено ffirefox , 29-Июн-18 13:05 
Я что-то запамятовал, в какой стране при выборах президента фэйсбук данные сливала для ведения избирательной компании. Ещё там сенат что-то заседал. Владельцу так пальчиком грозили, так грозили и он честное причестное дал, что не знал, всё плохие подчинённые и боты Путина.


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено псевдонимус , 29-Июн-18 18:06 
Коммерсы есть людоеды,не стоит доверять людоедам свои данные.

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Michael Shigorin , 29-Июн-18 23:46 
> В сборе персональных данных для коммерческих целей нет ничего плохого

Чёрные риэлторы/трансплантологи наверняка бы закивали головами.

> плохо когда их собирают для политического давления, как в России.

Вот чем меня некоторые организмы давно уж удивляют -- это тем, что они способны прийти к технарям в тему, где обсуждается что-нить вроде утечки этих самых собранных для коммерческих целей персданных, и на голубом глазу начать наяривать про то, как в России политическое давление.

Да вас таких бы уже к стенке давно поставили, будь реалии таковы, какими вы их пытаетесь рисовать.

А пока в реальности происходят другие процессы: например, на бУ в течение недели-двух после переворота специально обученные люди вломились за кадастровым реестром и заимели себе копию.  Всего одну, вам что, жалко ради демократии?


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-18 10:31 
Нет, щас скажут, что мол утекло и утекло, ничего же не случилось.

Вот если бы этих 350млд человек убило разом! ... Ой, а ведь это идея. Где там БД с биометрией? Которую сейчас уже все собирать начинают, ничуть не меньше, чем предпочтения котиков и собачек?


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено ryoken , 29-Июн-18 10:42 
> Вот если бы этих 350млд человек
> млд

млн, надеюсь?
Ваши числа приводят совсем в ужас :D


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено 1 , 29-Июн-18 10:47 
не пали рептилоида

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-18 12:15 
>> Вот если бы этих 350млд человек
>> млд
> млн, надеюсь?
> Ваши числа приводят совсем в ужас :D

Это данные Джона Смита и всех его ботах в World of Warcraft.


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-18 12:27 
На Опеннете есть такие - с "двойными стандартами". Под этой новостью пишут "как же плохо, что собирают персональные данные", а под новостью об убунту "спасибо что собрали нашу персональную информацию, было интересно узнать что мониторы 1920x1080 - самые популярные"

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено J.L. , 29-Июн-18 15:11 
> На Опеннете есть такие - с "двойными стандартами". Под этой новостью пишут
> "как же плохо, что собирают персональные данные", а под новостью об
> убунту "спасибо что собрали нашу персональную информацию, было интересно узнать что
> мониторы 1920x1080 - самые популярные"

там можно посмотреть какой монитор у вас лично или нельзя? вы видимо про себя писали - про человека с двойными стандартами и гибким языком?


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено yet another anonymous , 29-Июн-18 17:25 
> там можно посмотреть какой монитор у вас лично или нельзя?

Вам нельзя. При соответствующем доступе к информации --- можно.


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Anonymoustus , 29-Июн-18 10:28 
Это в вопросу о том, правильна ли фраза «мне нечего скрывать».

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Онанимус , 29-Июн-18 12:17 
> Это в вопросу о том, правильна ли фраза «мне нечего скрывать».

Нет, не думаю. Хоть фраза «мне нечего скрывать», в лучшем случае инфантилизм, а в худшем кретинизм, но в данном случае речь идет об утечке закрытой информации, выдаваемой людьми добровольно-принудительно (соц услуги, страховки, анкеты вакансий ...).
разглашаемой


"В открытый доступ попала БД с персональными данными большинс..."
Отправлено Кто виноват и что делать , 29-Июн-18 10:50 
1. Виноват тот, кто нашёл утечку.
2. Чтоб впредь это не повторялось, нужен закон, который запрещает разглашение факта утечки.
3. Проблема решена :)

"В открытый доступ попала БД с персональными данными большинс..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-18 10:54 
Сразу видно, что вы работаете в отечественных структурах.

"В открытый доступ попала БД с персональными данными большинс..."
Отправлено Кто виноват и что делать , 29-Июн-18 11:20 
Рад, что вы поняли... Ну конечно, это был сарказм.

"В открытый доступ попала БД с персональными данными большинс..."
Отправлено ffirefox , 29-Июн-18 13:16 
Передаю привет от Мэнинга. Он из заключения нашептал, что уже давно всё принято.



"В открытый доступ попала БД с персональными данными большинс..."
Отправлено Michael Shigorin , 29-Июн-18 23:48 
> Сразу видно, что вы работаете в отечественных структурах.

What state are you from?


"В открытый доступ попала БД с персональными данными большинс..."
Отправлено Аноним , 30-Июн-18 00:48 
USA

"В открытый доступ попала БД с персональными данными большинс..."
Отправлено мда , 29-Июн-18 10:55 
Н - нтеллект

"В открытый доступ попала БД с персональными данными большинс..."
Отправлено ryoken , 29-Июн-18 11:11 
> 1. Виноват тот, кто нашёл утечку.
> утечку

SWAP (т,ч)

интересные штуки получаются...


"В открытый доступ попала БД с персональными данными большинс..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-18 12:02 
> 1. Виноват тот, кто нашёл утечку.
> 2. Чтоб впредь это не повторялось, нужен закон, который запрещает разглашение факта
> утечки.
> 3. Проблема решена :)

Вы Бро́уновское движе́ние не пытались запретить? ;)



"В открытый доступ попала БД с персональными данными большинс..."
Отправлено Кто виноват и что делать , 29-Июн-18 12:53 
Иногда у меня такой же вопрос возникает, по отношению к российским законодателям.

"В открытый доступ попала БД с персональными данными большинс..."
Отправлено qcgg , 29-Июн-18 11:10 
А где ссылка на скачивание?

"В открытый доступ попала БД с персональными данными большинс..."
Отправлено fr0ster , 29-Июн-18 11:19 
А где ссылки на загрузку?!!!!

"В открытый доступ попала БД с персональными данными большинс..."
Отправлено Cradle , 29-Июн-18 11:27 
а вам правда так нужны два терабайта попользованых американцев?

"В открытый доступ попала БД с персональными данными большинс..."
Отправлено Имя , 29-Июн-18 11:30 
Да, мне были бы крайне полезны

"В открытый доступ попала БД с персональными данными большинс..."
Отправлено Cradle , 29-Июн-18 13:46 
что, тоже горшок наготове? Большой хоть горшок, достойный, или из мелкого поливать будете?


"В открытый доступ попала БД с персональными данными большинс..."
Отправлено fr0ster , 29-Июн-18 13:14 
Мне нет, но мадам Яровой весьма и весьма. Ну чтоб было чего хранить за полгода :)

"В открытый доступ попала БД с персональными данными большинс..."
Отправлено Rodegast , 29-Июн-18 11:44 
Где ссылка на базу?

"В открытый доступ попала БД с персональными данными большинс..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-18 13:07 
Да, у меня был такой же вопрос. Хотя бы MD6 или mагнet ;)

"В открытый доступ попала БД с персональными данными большинс..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-18 12:06 
Анонимы Opennet за открытые данные !

"В открытый доступ попала БД с персональными данными большинс..."
Отправлено Вареник , 29-Июн-18 16:37 
> Анонимы Opennet за открытые данные !

Добропорядочным гражданам нечего скрывать! Любой охранитель это знает.

А значит ничего не произошло. Просто люди стали чуточку открытей друг для друга :)


"В открытый доступ попала БД с персональными данными большинс..."
Отправлено Return to work , 29-Июн-18 13:01 
magnet uri дайте пжл

"В открытый доступ попала БД с персональными данными большинс..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-18 13:28 
ГДЕ СКАЧАТЬ БАЗУ ?

"В открытый доступ попала БД с персональными данными большинс..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-18 15:05 
Смотри на трекерах!

"В открытый доступ попала БД с персональными данными большинс..."
Отправлено MPEG LA , 29-Июн-18 15:08 
Всем американцам срочно сменить персональные данные!

"В открытый доступ попала БД с персональными данными большинс..."
Отправлено Алсет , 29-Июн-18 16:52 
сменить пол, сделать пластическую операцию и сменить имя ?

"В открытый доступ попала БД с персональными данными большинс..."
Отправлено PereresusNeVlezaetBuggy , 30-Июн-18 00:27 
> сменить пол, сделать пластическую операцию и сменить имя ?

Все Джимы становятся Джонами. А чтобы не путаться, Джоны сменят имя... да хотя бы на Джим, правда же!


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Вареник , 29-Июн-18 15:23 
> в открытый доступ попала база данных

Где ссылка на торрент? :)


"В открытый доступ попала БД с персональными данными большинс..."
Отправлено mumu , 29-Июн-18 15:52 
Данные по зарплатам и трудовым договорам были бы много интереснее :(

"В открытый доступ попала БД с персональными данными большинс..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-18 16:12 
>> Приведённая БД информация включает email, номера телефонов, почтовые адреса и
>> более чем 400 персональных характеристик, например, курит ли человек, владеет
>> ли собакой или кошкой, число детей, возраст, отношение к религии и личные интересы.

Разве этого всего нет в открытых источниках, на том же фб?


"В открытый доступ попала БД с персональными данными большинс..."
Отправлено Вареник , 29-Июн-18 16:39 
> Разве этого всего нет в открытых источниках, на том же фб?

В агреггированном и очищенном виде нет. Парсить нужно, распознавать, классифицировать. Вопрос бюджета.


"В открытый доступ попала БД с персональными данными большинс..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-18 16:18 
1. Обязать регистрироваться в ГосУслугах при выдаче паспорта или при получении любых госуслуг.
2. Новость на опеннете: "В сеть утекла база с персональными данными большенства Россиян".

"В открытый доступ попала БД с персональными данными большинс..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-18 16:19 
*большинства

"В открытый доступ попала БД с персональными данными большинс..."
Отправлено Аноним84701 , 29-Июн-18 16:40 
>  340 млн записей и имела размер почти 2 Тб

Итого имеем ~6KB на запись, т.е. 4 "условно стандартные  страницы" по 1800 знаков или примерно 2 раза текст новости.
Это вообще-то очень много информации о конкретном человеке, особенно исходя из того, что она там далеко не в виде записи "Когда Петя был маленьким, он любил гулять и шоколадное мороженное с клубничными сливками!".
В общем,  учитывая, что эта информация будет отличным подспорьем для всякого рода кидал, мошенников и прочих аферистов, то
> Причиной утечки стала ненадлежащая настройка серверного ПО

эпично. Просто эпично. Небось еще и замять без особых потерь сумеют.


"В открытый доступ попала БД с персональными данными большинс..."
Отправлено Аноним , 03-Июл-18 09:33 
В эластике индекс по-другому хранится, оверхед может быть раза в два

"В открытый доступ попала БД с персональными данными большинс..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-18 18:31 
Вычисляйте мой IP,
Мониторьте мой ID,
Россия большая и меня тут не найти

"В открытый доступ попала БД с персональными данными большинс..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-18 18:45 
> Вычисляйте мой IP,

127.0.0.1
> Россия большая и меня тут не найти

Задание на лето уже сделал?



"В открытый доступ попала БД с персональными данными большинс..."
Отправлено Алсет , 29-Июн-18 23:23 
Я тебя по айпи вычислю!
pikabu.ru/story/ya_tebya_po_aypi_vyichislyu_3281717

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-18 20:48 
Я одного не понимаю: откуда они эти данные собрали. В тайный слив данных госучреждениями и спецслужбами секретной инфы крупным легальным торговцам верится с трудом. В результаты дейта-майнинга почты гуглом - тем более.  Работать по ключевым словам это дерьмо ещё может, но чтобы такую базу извлечь из содержания почты, это довольно сильный ИИ нужен. В то, что все граждане США заполнили маркетинговоую анкету - тем более. Вот анализ покупок в супермаркетах - может быть, но платёзные системы ведь не получают инфы о конкретных купленых товарах.


ОТКУДА ОНИ ЭТО ВЗЯЛИ???


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено пох , 29-Июн-18 22:03 
купили. В чем проблема-то?


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 29-Июн-18 23:52 
> купили. В чем проблема-то?

У кого купили?


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Алсет , 30-Июн-18 01:36 
очевидно же, у русских хакеров :)

"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено пох , 30-Июн-18 20:54 
>> купили. В чем проблема-то?
> У кого купили?

У примерно десятка тыщ бангалорских котор, с ведома и попустительства горе-бизнесов старательно коллекционирующих ваши данные в обмен на какую-то высосанную из пальца "аналитику", греющую душу третьему заму четвертого генерального (ну и еще рисует ему красивый график, а так бы он его из своего пальца высасывал, для доклада по начальству).

Я когда-то Михаилу продемонстрировал, чего и сколько (и скольким!) утекает при попытке банально купить авиабилет на сайте авиакомпании (не посредника, заметим). К сожалению, мне было слишком лениво вычищать оттуда всю личную информацию, поэтому списочек не для публикации.
Добавьте к этому, скажем, фейковые AP спрятанные на полках магазинов (точность достаточна, чтобы понять, ты просто прошел мимо или нагибался к нижней полке), разумеется, подключенные к какому-то чиста-клауду, чиста для удобства управления. Умный дом - "когда ключи от всего у кого-то умнее, чем хозяин", тут один еще-не-гражданин пытался купить что-то, способное работать локально - хрен по всей роже. И прочий internet-of-spying-things. behavioral templates обмануть не получится, поэтому им нет нужды каждый раз заставлять вас представляться, достаточно спалиться в паре мест (к тому же они активно делятся друг с дружкой - поставил приложение на смартфон, чтобы выключать кондиционер, забытый утром - теперь помимо твоего домашнего адреса и номера кредитки утек android id, мак wifi, и контакты, о твоих друзьях им тоже надо знать).

В общем-то, в этом свете, нет даже необходимости покупать данные у гугля с факбуком. Которые тоже могут и продать, если хорошо попросят.


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Аноним , 02-Июл-18 10:27 
>Я когда-то Михаилу продемонстрировал, чего и сколько (и скольким!) утекает при попытке банально купить авиабилет на сайте авиакомпании (не посредника, заметим).

Даже с noscript и umatrix с заблокированными 3rd-party трекерами?

>Добавьте к этому, скажем, фейковые AP спрятанные на полках магазинов (точность достаточна, чтобы понять, ты просто прошел мимо или нагибался к нижней полке), разумеется, подключенные к какому-то чиста-клауду, чиста для удобства управления.

Не знал о таком.

>Умный дом - "когда ключи от всего у кого-то умнее, чем хозяин"
>И прочий internet-of-spying-things.

Каково проникновение этого "умного дома" ? Это разве всё ещё не игрушка для тех, кому деньги девать некуда?

>тут один еще-не-гражданин пытался купить что-то, способное работать локально - хрен по всей роже.

Тивоизация есть?


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Anonymoustus , 02-Июл-18 10:54 
>>Умный дом - "когда ключи от всего у кого-то умнее, чем хозяин"
>>И прочий internet-of-spying-things.
> Каково проникновение этого "умного дома" ? Это разве всё ещё не игрушка
> для тех, кому деньги девать некуда?

«Умный дом» не надо специально покупать и собирать по кирпичику. Ирония в том, что его уже нельзя не купить, поскольку его элементы встраивают всюду, куда только можно.

В отношении этой ситуации Столлман абсолютно прав, и стоит прислушаться к его рекомендациям. Не покупать смартфоны, «умные» телевизоры, «умные» часы и прочую чипованную дребедень. «Умные» пылесосы и холодильники тоже не нужны. И «умные» автомобили не нужны. Вся эта херня совокупно загоняет человека в добровольное рабство к «поставщикам услуг», причём рабом придётся быть за собственные же деньги.


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено пох , 02-Июл-18 23:26 
> Даже с noscript и umatrix с заблокированными 3rd-party трекерами?

один из этих трекеров, внезапно, оказался антифродом платежной системы (по сути ничем и не отличаются). А авиабилетик мне таки был нужен.
Поэтому пришлось запустить с чистой системы - ну и поудивляться результату, давно я так не делал, поэтому как та училка русского, впервые прыгнувшая с парашутом...

> Каково проникновение этого "умного дома" ?

смотря где. В стране, где, сколько там - 40? процентов населения в 2018м году срет в дырку в полу - никаково. В стране, где уважающие себя люди не живут в мебелирашках - как минимум, термостат в доме есть даже у понаехавших индусов.
Да, с-ка, термостат, которому до зарезу нужно в гугль, амазон, и еще хз куда, никак он без этого не может держать 23 градуса.


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Michael Shigorin , 03-Июл-18 13:13 
> смотря где. В стране, где, сколько там - 40? процентов населения
> в 2018м году срет в дырку в полу - никаково. В стране,
> где уважающие себя люди не живут в мебелирашках - как минимум,
> термостат в доме есть даже у понаехавших индусов.

Насколько помню, в калифорнийских картонных коробках для бездомных сотрупников ИТ-компаний (твиттеров там всяких, прочей шелупони) дырок в полу не предусмотрено.  Жаловаться тоже не след: выпрут-с и с такой работы.

(да, это вторая сторона той же медали, которую Вы системно "забываете")


"В открытый доступ попали персональные данные большинства аме..."
Отправлено Michael Shigorin , 03-Июл-18 13:15 
> Я когда-то Михаилу продемонстрировал, чего и сколько (и скольким!) утекает
> при попытке банально купить авиабилет на сайте авиакомпании (не посредника,
> заметим).

Подтверждаю.


"В открытый доступ попала БД с персональными данными большинс..."
Отправлено Sluggard , 29-Июн-18 23:51 
Не, ну это скучно. Вот когда в паблик утекут БД гугла — это будет карнавал.

"В открытый доступ попала БД с персональными данными большинс..."
Отправлено Аноним , 30-Июн-18 00:52 
Это и есть часть БД гугла.

"В открытый доступ попала БД с персональными данными большинс..."
Отправлено Sluggard , 30-Июн-18 00:57 
Ну так ведь ма-а-а-ахонькая.

"В открытый доступ попала БД с персональными данными большинс..."
Отправлено Michael Shigorin , 29-Июн-18 23:54 
> маркетинговой компании

"подлинное" -- выпытывавшееся бичеванием линем.
"подноготная" -- выпытывавшееся загонянием иголок под ногти.
а теперь и трудиться в таком поте лица не требуется...


"В открытый доступ попала БД с персональными данными большинс..."
Отправлено Этимолог диванный. , 02-Июл-18 15:32 
Интересно.

А что насчёт "подлинник"?


"В открытый доступ попала БД с персональными данными большинс..."
Отправлено Michael Shigorin , 03-Июл-18 13:17 
Копать надо, но корень будто тот же.

Мне это один хороший друг из больших московских либералов (но конструктивных) как-то рассказывал в контексте советских надписей над зданиями -- там что-то было про "подлинную демократию", кажется...

PS: экземпляр записи "подлинного"?


"В открытый доступ попала БД с персональными данными большинс..."
Отправлено Этимолог диванный. , 04-Июл-18 12:45 
Спасибо. Знал бы где зарыто, откопал бы.

А так - источник мнения кое-что объясняет. Есть такие, кто по-умолчанию воспринимает мир в чёрном цвете (потому не удивлюсь, что кто-то из них в своё время в словаре и "нагота" на "ноготь" заменил)).

Если без шуток, то в другой "живодёрской" версии якобы били длинной палкой - подлинником. Линь (lijn) это трос, терминология морская (и такелажная) заимствованы из нидерландского в эпоху Петра Первого.

При этом Толковый словарь Ефремовой содержит версию:

> Подлинник
> Сборник образцовых рисунков или стандартных наставлений, которыми пользовались художники-иконописцы при изображении того или иного лица или религиозного сюжета.

Иконопись у нас возникла несколько раньше Петра. Предположу: было что-то вроде шаблона-трафарета, под который рисовали линии контура (после закрашивали).


"В открытый доступ попала БД с персональными данными большинс..."
Отправлено Этимолог диванный. , 04-Июл-18 13:23 
> Др.-русск. подълина — абстрактное имя (имя действия) с суффиксом -ин-а от наречия подълѣ
> «близко». По поводу значения, ср. русск. искренний «правдивый» ← ст.-сл. искрьн̑ии «ближний» от
> наречия искрь «близко», аналогично лат. intimus «ближайший» и «искренний». Ср. также лат.
> praesēns «присутствующий лично», «предстающий» и «подлинный», «настоящий» (и русск. настоящий
> «текущий», «нынешний» и «настоящий», «истинный»).

C Лингвофорума.


"В открытый доступ попала БД с персональными данными большинс..."
Отправлено Michael Shigorin , 04-Июл-18 14:05 
Спасибо за оба разъяснения, применительно к подлиннику трафаретный вариант для меня "стыкуется" (немножко учился и живописи, пока в ФМШ не пошёл).

"В открытый доступ попала БД с персональными данными большинс..."
Отправлено Sluggard , 29-Июн-18 23:58 
Тема про США. Я знал, что увижу в комментах этот юзерпик. :D

"В открытый доступ попала БД с персональными данными большинс..."
Отправлено бедный буратино , 30-Июн-18 07:25 
я сам не знаю, курю ли я, а какая-то база - знает

"В открытый доступ попала БД с персональными данными большинс..."
Отправлено Pret78 , 30-Июн-18 22:13 
Каждый американец США стал известен на весь мир.

"В открытый доступ попала БД с персональными данными большинс..."
Отправлено Аноним , 03-Июл-18 22:49 
ГДЕ? ГДЕ torrent???