URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 116316
[ Назад ]
Исходное сообщение
"Используемая проектом MongoDB лицензия SSPL признана недопус..."
Отправлено opennews , 16-Янв-19 12:46 
Проект Fedora поместил (https://lists.fedoraproject.org/archives/list/devel@lis.../) лицензию SSPL (Server Side Public License), на которую в прошлом году была переведена (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=49449) СУБД MongoDB, в список несвободных лицензий. Таким образом, MongoDB и другие проекты на базе данной лицензии не смогут входить в состав официальных репозиториев Fedora, EPEL и COPRs.


В качестве причины неприятия отмечается, что применение SSPL приводит к дискриминации отдельных категорий пользователей (провайдеров облачных сервисов). Кроме того, указано, что лицензия явно создана с целью нагнетания неуверенности (FUD, "страх, неуверенность и сомнение") среди пользователей коммерческих продуктов, построенных на основе кода под данной лицензией. Лицензия SSPL сформулирована (https://github.com/mongodb/mongo/blob/master/LICENSE-Communi...) так, что на практике приложения под данной лицензией невозможно использовать в облачных сервисах без покупки коммерческой лицензии, так как иначе придётся перелицензировать под SSPL код всех компонентов ОС, включая ядро.


Организация OSI (Open Source Initiative), занимающаяся проверкой соответствия лицензий критериям (https://opensource.org/osd) Open Source, пока не завершила анализ SSPL и не вынесла своего решения по этому поводу. Напомним, что лицензия SSPL основана на тексте  AGPLv3, в котором внесены изменения в  раздел 13. Изменения сводятся к добавлению требования поставки под лицензией SSPL не только кода самого приложения, но и исходных текстов всех компонентов, вовлечённых в предоставление облачного сервиса. По мнению некоторых представителей сообщества данное требование нарушает совместимость с GPL и другими копилефт лицензиями, которые запрещают перелицензирование чужого кода.


URL: https://lists.fedoraproject.org/archives/list/devel@lis.../
Новость: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=49961

Содержание
Сообщения в этом обсуждении
"Используемая проектом MongoDB лицензия SSPL признана недопус..."
Отправлено Pavel Rublyov , 16-Янв-19 12:46 
А почему бы и ядру не перейти на SSPL?
"Используемая проектом MongoDB лицензия SSPL признана недопус..."
Отправлено Гнутый , 16-Янв-19 12:59 
Наверное религия не позволяет.
"Используемая проектом MongoDB лицензия SSPL признана недопус..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-19 13:42 
Они даже на GPL3 не перешли, прикрываются тем что это потребует подтверждения от всех авторов.
"Используемая проектом MongoDB лицензия SSPL признана недопус..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-19 13:45 
Не прикрываются, а так и есть. Если бы там было GPLv2+, то они бы перешли автоматически в 2007
"Используемая проектом MongoDB лицензия SSPL признана недопус..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-19 19:37 
Если очень будет надо (напр. заплатят дофига) перейти - выпилят код других авторов из ядра и напишут свой.
"Используемая проектом MongoDB лицензия SSPL признана недопус..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-19 13:58 
"Linus Torvalds says GPL v3 violates everything that GPLv2 stood for" https://www.youtube.com/watch?v=PaKIZ7gJlRU
"Используемая проектом MongoDB лицензия SSPL признана недопус..."
Отправлено хотел спросить , 16-Янв-19 14:18 
Я смотрел этот видос но так и не понял почему.

Может кто-нибудь объяснит на пальцах?

"Используемая проектом MongoDB лицензия SSPL признана недопус..."
Отправлено Тот , 16-Янв-19 15:22 
Линус сказал, что всё что ему надо - это только то, чтобы разработчики возвращали ему те изменения, которые они сделали в ядре. Всё остальное ему не важно.
"Используемая проектом MongoDB лицензия SSPL признана недопус..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-19 15:53 
На одном из интервью Линуса спрашивали, и он сказал (как я понял), что GPLv2 проста - я даю тебе код, ты даёшь изменения. И этим она ему импонирует. А GPLv3 налагает кучу всяких ограничений чисто из-за фанатизма FSF. Тивоизация, говорит Линус, ему не нравится, но это дело производителя железа, зачем её запрещать? Разве это как-то должно вмешиваться в моё желание выпускать код и получать изменения от изменивших?
"Используемая проектом MongoDB лицензия SSPL признана недопус..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-19 18:23 
Это в первую очередь технически нереально. Нужно согласие всех контрибуторов в ведро. См попытку mpv переползти на lgpl. Куда меньший проект.
"Используемая проектом MongoDB лицензия SSPL признана недопус..."
Отправлено Андрей , 17-Янв-19 01:55 
> Разве это как-то должно вмешиваться в моё желание выпускать код и получать изменения от изменивших?

Он разве много изменений от Mediatek получал?

"Используемая проектом MongoDB лицензия SSPL признана недопус..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-19 17:08 
А зачем нужна GPLv3?
"Используемая проектом MongoDB лицензия SSPL признана недопус..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 16-Янв-19 17:09 
> А зачем нужна GPLv3?

Нада.  https://www.gnu.org/licenses/rms-why-gplv3.html

"Используемая проектом MongoDB лицензия SSPL признана недопус..."
Отправлено нах , 16-Янв-19 13:03 
ну чо, запасаемся попкорном, ждем ფидора-форк?

"Используемая проектом MongoDB лицензия SSPL признана недопус..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-19 13:06 
для конечных пользователей ничего не изменится, т.к. просто с реп федоры уедет в репы RPMFusion, который подключен у 146% федора-юзеров
"Используемая проектом MongoDB лицензия SSPL признана недопус..."
Отправлено fi , 16-Янв-19 13:07 
скорей еще дальше - на репы самой Mongo
"Используемая проектом MongoDB лицензия SSPL признана недопус..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-19 13:18 
Да и поделом, нечего свои мутные нескучные лицензии выдумывать. Если в RPMFusion эту братву вымогателей не включат, я буду только рад.
"Используемая проектом MongoDB лицензия SSPL признана недопус..."
Отправлено KonstantinB , 16-Янв-19 19:55 
Да и так оттуда почти все устанавливали. Теперь будут вообще все. Делов-то.
"Используемая проектом MongoDB лицензия SSPL признана недопус..."
Отправлено нах , 16-Янв-19 13:35 
оно изменится для тех конечных пользователей, что просто нажимали крестик "добавить инстанс с монгой". Хренак - и нет крестика, собирай все сам.

Поэтому вполне вероятно повторение истории с редислабами - форк дореформенной версии, ну а около крестика будет мелкий шрифт "извиняйте, последних фич не будет"

"Используемая проектом MongoDB лицензия SSPL признана недопус..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-19 13:45 
Инстанс с монгой это разве Program as a Service? Program as a Service это крестик «создать базу доступную на порту 27017 по протоколу mongodb».
"Используемая проектом MongoDB лицензия SSPL признана недопус..."
Отправлено нах , 16-Янв-19 14:23 
> Инстанс с монгой это разве Program as a Service?

ну да. Там же ничего кроме сконфигуренной и автозапущенной монги не предоставляется.

> Program as a Service это крестик «создать базу доступную на порту 27017 по протоколу mongodb».

такой крестик в Synaptic есть, это разрешено ;-) Вроде бы, но ни в чем нельзя быть уверенным ;-)

"Используемая проектом MongoDB лицензия SSPL признана недопус..."
Отправлено лютый жабист__ , 17-Янв-19 13:36 
Зачем вообще нужна устаревшая монга из реп дистриба, если у Монги прикрасно мэинтейнятся yum-репы для каждой ветки?
"Используемая проектом MongoDB лицензия SSPL признана недопус..."
Отправлено fi , 16-Янв-19 13:06 
Вот чем отличает дистрибутив от помойки )))

Пользователи не должны волноваться за лицензии

"Используемая проектом MongoDB лицензия SSPL признана недопус..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-19 13:11 
А какой аналог монго на нормальной лицухе?
"Используемая проектом MongoDB лицензия SSPL признана недопус..."
Отправлено fi , 16-Янв-19 13:12 
модуль JSONB в Pg )))))
"Используемая проектом MongoDB лицензия SSPL признана недопус..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-19 13:47 
jsonb это встроенный тип, а не модуль.
"Используемая проектом MongoDB лицензия SSPL признана недопус..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-19 13:59 
Раньше был расширением.
"Используемая проектом MongoDB лицензия SSPL признана недопус..."
Отправлено fi , 16-Янв-19 15:12 
Надо смотреть -  часть его функционала (важного для замены!!!) была в модуле - интеграция достаточно медленный процесс.
"Используемая проектом MongoDB лицензия SSPL признана недопус..."
Отправлено Аноним , 17-Янв-19 09:58 
Oracle
"Используемая проектом MongoDB лицензия SSPL признана недопус..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-19 13:26 
Долбанутым нет покоя. Не дают бесплатно зарабатывать облачным провайдерам, какая беда...
И так уже ничего путного из официальных реп не поставить. percona, puppet, redis, elastic, nodejs и многие другие проекты используют собственные репы. Теперь еще и монгу выпилят. Такими темпами скоро официальные репы только ради обновлений безопасности будут подключены.
"Используемая проектом MongoDB лицензия SSPL признана недопус..."
Отправлено Сергей , 16-Янв-19 13:35 
Если я буду писать на твою дверь, то с твоей логики понятно, что это не я дурак.
"Используемая проектом MongoDB лицензия SSPL признана недопус..."
Отправлено DerRoteBaron , 16-Янв-19 14:02 
Что Mongo, что куски Redis перешли на проприетарные лицензии. Поэтому держать их в главным образом опенсорсном дистрибутиве (в free разделе, к которому относятся все официальные репы федоры) такая себе идея.
Или любую проприетарую дрянь  теперь надо в дистр тянуть?
"Используемая проектом MongoDB лицензия SSPL признана недопус..."
Отправлено нах , 16-Янв-19 14:26 
> Или любую проприетарую дрянь  теперь надо в дистр тянуть?

это ж коммуняки - главное - не дать никому заработать.

если для этого понадобится тащить проприетарную дрянь - с радостью затащат, лишь бы "бесплатно" (для них)

к счастию для уцелевших пользователей федоры, за ней стоят хотя и очень малоприятные персонажи, но совершенно другого толка.

"Используемая проектом MongoDB лицензия SSPL признана недопус..."
Отправлено proninyaroslav , 16-Янв-19 17:25 
Зато модно, стильно, молодёжно.
"Используемая проектом MongoDB лицензия SSPL признана недопус..."
Отправлено Сергей , 16-Янв-19 13:29 
Забота - приятно.
Вопрос к читателям, почему у меня хромиум в федоре 71й версии если 73 уже доступна? RPMfusion подключен, но хромиум отображается только с репов федоры.
"Используемая проектом MongoDB лицензия SSPL признана недопус..."
Отправлено M i M , 16-Янв-19 13:34 
Ставь Gentoo.
"Используемая проектом MongoDB лицензия SSPL признана недопус..."
Отправлено Сергей , 16-Янв-19 13:36 
У меня не так много времени на это
"Используемая проектом MongoDB лицензия SSPL признана недопус..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-19 17:26 
Пара дней найдётся при желании.
"Используемая проектом MongoDB лицензия SSPL признана недопус..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-19 13:41 
* www-client/chromium
     Доступные версии:      71.0.3578.80^d ~71.0.3578.98^d ~72.0.3595.2^d ~72.0.3626.28^d ~72.0.3626.28-r1^d
"Используемая проектом MongoDB лицензия SSPL признана недопус..."
Отправлено нах , 16-Янв-19 14:27 
цифирку в текстовом файлике поправить не можешь? Ну, жди ебилдов.
"Используемая проектом MongoDB лицензия SSPL признана недопус..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-19 15:45 
> цифирку в текстовом файлике поправить не можешь? Ну, жди ебилдов.

Цифирку можно и в других системах поправить.
А тут придётся ещё и манифест сгенерировать новый.
Да и оверлей отдельный настроить.
Лучше вместо этого пару комментов напишу.

"Используемая проектом MongoDB лицензия SSPL признана недопус..."
Отправлено нах , 16-Янв-19 16:07 
>> цифирку в текстовом файлике поправить не можешь? Ну, жди ебилдов.
> Цифирку можно и в других системах поправить.
> А тут придётся ещё и манифест сгенерировать новый.

ну, там самая времязатратная операция - пока качается то, с чего его генерить - а оно тебе и так понадобится, если ты, конечно, планировал его собирать ;-)

> Да и оверлей отдельный настроить.

ну вот еще, на локалхосте ковыряться, правь в общем portage, чо как не пацан?!

> Лучше вместо этого пару комментов напишу.

во, точно - а хромога поставь из appimage, там наверняка уже готового испекли

"Используемая проектом MongoDB лицензия SSPL признана недопус..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-19 16:36 
> если ты, конечно, планировал его собирать ;-)

Соображаешь, да.

> ну вот еще, на локалхосте ковыряться, правь в общем portage, чо как не пацан?!

Во, это дело. Что бы ты дождался ебилд ;-)

> во, точно - а хромога поставь из appimage, там наверняка уже готового испекли

Типа того

* www-client/google-chrome-unstable
     Доступные версии:      ~73.0.3664.3^

> ну, там самая времязатратная операция

Тут, скорее, дело в памяти. Кто-то подзабыл, с чего начинал.

"Используемая проектом MongoDB лицензия SSPL признана недопус..."
Отправлено iPony , 16-Янв-19 13:39 
> почему у меня хромиум в федоре 71й версии если 73 уже доступна?

Потому что у Chromium нет чёткого деления. Но вообще если судить про Chrome, то 71 - это stable, 72 - beta, 73 - alpha

Вот и ответ

"Используемая проектом MongoDB лицензия SSPL признана недопус..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-19 14:02 
https://www.chromestatus.com/features/schedule

> NEXT UP
> Chrome 72
> Stable in 13 days ( Jan 29 )

"Используемая проектом MongoDB лицензия SSPL признана недопус..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-19 13:55 
Т.е. сами себе на яйца наступили?
"Используемая проектом MongoDB лицензия SSPL признана недопус..."
Отправлено AnonPlus , 16-Янв-19 16:28 
Они хотели наступить Амазону, потому что Амазон использует Mongo, но не делится доходами. Вместо этого таки да, наступили себе, потому что Амазон выкатил свой аналог, а из дистрибутивов Mongo теперь попрут.

Ну и вишенка на торте - Mongo обижается, что Амазон не делится доходами, а сама Монго хоть копейку выплачивает проектам, которые у нее в зависимостях? Нет.

"Используемая проектом MongoDB лицензия SSPL признана недопус..."
Отправлено пох , 16-Янв-19 22:19 
опа-опа,а можно с этого места поподробнее? Что именно они там выкатили и где про это почитать?

"Используемая проектом MongoDB лицензия SSPL признана недопус..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-19 14:54 
Во-первых, у них и так свой репозиторий был, а в официальных обычно ГМО (Гoвно Мамонта Окаменелое)

Во-вторых, есть перконовская версия со всеми плюшками и без дeбильнoй лицензии.

"Используемая проектом MongoDB лицензия SSPL признана недопус..."
Отправлено нах , 16-Янв-19 16:51 
> Во-первых, у них и так свой репозиторий был, а в официальных обычно
> ГМО (Гoвно Мамонта Окаменелое)

вам бы свеженьким обмазаться, пока не остыло?
> Во-вторых, есть перконовская версия со всеми плюшками и без дeбильнoй лицензии.

и как теперь перконы будут копипастить из апстрима?


"Используемая проектом MongoDB лицензия SSPL признана недопус..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-19 18:04 
goto self
"Используемая проектом MongoDB лицензия SSPL признана недопус..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-19 18:06 
> и как теперь перконы будут копипастить из апстрима?

А что, сорцы уже закрыли? Или они из репозитория федоры копипастят?

"Используемая проектом MongoDB лицензия SSPL признана недопус..."
Отправлено пох , 16-Янв-19 22:25 
> А что, сорцы уже закрыли?

ну как бе либо ты их больше не трогаешь, либо то что ты накопипастил - будет под SSPL, причем денех должны не тебе  а монге.

что-то мне кажется, перконе это вряд ли понравится.

"Используемая проектом MongoDB лицензия SSPL признана недопус..."
Отправлено Онвонин Николаевич , 16-Янв-19 18:13 
Аналогичное решение обсуждают и в Debian: https://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=915537
И в Redhat: https://access.redhat.com/documentation/en-us/red_hat_enterp...
"Используемая проектом MongoDB лицензия SSPL признана недопус..."
Отправлено Ilya Indigo , 17-Янв-19 09:44 
Запостил и в openSUSE https://bugzilla.opensuse.org/show_bug.cgi?id=1122267
"Используемая проектом MongoDB лицензия SSPL признана недопус..."
Отправлено Тот_Самый_Анонимус , 16-Янв-19 18:21 
>Проект Fedora поместил лицензию SSPL (Server Side Public License), на которую в прошлом году была переведена СУБД MongoDB, в список несвободных лицензий.

Опять кто-то решает за других что такое свобода.
Не нравится — не пользуйся, а определять приемлема ли лицензия для продукта может только производитель.

"Используемая проектом MongoDB лицензия SSPL признана недопус..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-19 21:13 
Лицензия, которая заставляет пользователя открывать изменения в своем проекте, но и вообще код всего, кто крутится вокруг (начиная систем мониторинга и бэкапа и заканчивая прошивками железок) — мягко говоря, на свободную не тянет.
Ах да, еще она дискриминирует пользователей.
"Используемая проектом MongoDB лицензия SSPL признана недопус..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-19 21:17 
Причем, не просто открывать исходники, а обязательно под этой же SSPL.
"Используемая проектом MongoDB лицензия SSPL признана недопус..."
Отправлено Андрей , 17-Янв-19 02:28 
А что, со свободной GPL разве не так?
"Используемая проектом MongoDB лицензия SSPL признана недопус..."
Отправлено Аноним , 17-Янв-19 20:20 
GPL не требует, чтобы пользователь, запуская плеер, лицензированный под ним, открывал ядро ОС.
"Используемая проектом MongoDB лицензия SSPL признана недопус..."
Отправлено Андрей , 19-Янв-19 14:24 
GPL требует! Но Линус с разработчиками ядра сделали исключение:

> " GPLv2

     ...
   NOTE! This copyright does *not* cover user programs that use kernel
services by normal system calls - this is merely considered normal use
of the kernel, and does *not* fall under the heading of "derived work".
Also note that the GPL below is copyrighted by the Free Software
Foundation, but the instance of code that it refers to (the Linux
kernel) is copyrighted by me and others who actually wrote it.
     ...
            Linux Torvalds"

https://github.com/torvalds/linux/blob/master/LICENSES/excep...

"Используемая проектом MongoDB лицензия SSPL признана недопус..."
Отправлено Аноним , 16-Янв-19 23:10 
Лицензия, которая заставляет покупать коммерческую лицензию. Почитал этот SSPL, практически невыполнима. Прыжок на бабки, ну попытка прыгнуть. Омозон просто форкнул лол.
"Используемая проектом MongoDB лицензия SSPL признана недопус..."
Отправлено Ktoto , 17-Янв-19 13:47 
Омозон молодец. поставил жаб наместо !
"Используемая проектом MongoDB лицензия SSPL признана недопус..."
Отправлено Андрей , 17-Янв-19 15:20 
Чему тут радоваться?

> Amazon DocumentDB is a fully managed proprietary NoSQL database...

"Используемая проектом MongoDB лицензия SSPL признана недопус..."
Отправлено пох , 17-Янв-19 23:28 
> Чему тут радоваться?

что глупые и жадные уроды остались с членом во рту?

>> Amazon DocumentDB is a fully managed proprietary NoSQL database...

а ты ведь так хотел в ней поправить пару фич?
И, конечно же, смог бы.

опенотстосодpo4epы такие вот дpo4epы.

"Используемая проектом MongoDB лицензия SSPL признана недопус..."
Отправлено Аноним2 , 18-Янв-19 20:09 
Для тебя важно  кто получит денежку торговец или разработчик?
"Используемая проектом MongoDB лицензия SSPL признана недопус..."
Отправлено пох , 19-Янв-19 16:19 
для меня важно, чтобы подобные фокусы шантажистов от опенсорсия не проходили безнаказанно - тем меньше разработчиков будет пытаться повторить этот "успех".

Им при этом никто не мешает пойти работать за деньги в амазон, если, конечно, возьмут. Кому без них допиливать монгу - я уверен, найдется.

P.S. хотя они, конечно, необучаемы - казалось бы, история Йлонена перед глазами. Который, заметьте, не просто поменял лицензию на ходу, а начал делать вообще другой софт, на порядок более надежный и сложный. И при полном отсутствии конкурентов. Не помогло. Мир пользуется косорукой поделкой на базе форка, лавка йлонена - банкрот.

"Используемая проектом MongoDB лицензия SSPL признана недопус..."
Отправлено Lord , 20-Янв-19 09:41 
А кто сказал что Монго опенсорс?
Такие же проприетасты, которые используют много библиотек c++ и ни копейки не дают из разработчикам.
Так что тут классический «спор хозяйствующих субъектов»
"Используемая проектом MongoDB лицензия SSPL признана недопус..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 21-Янв-19 12:11 
> А кто сказал что Монго опенсорс?
> опенсорс?
> Такие же проприетасты, которые используют много библиотек c++ и ни копейки не
> дают из разработчикам.

Это он и есть.  _Принимающая_ сторона той самой дружественности к бузинесам.

Как же вы не понимаете?!