Европейский Центр ядерных исследований (CERN) представил (https://home.cern/news/news/computing/microsoft-alternatives...) проект  MAlt (http://cern.ch/malt) (Microsoft Alternatives), в рамках которого ведётся работа по уходу от применения продуктов Microsoft в пользу альтернативных решений на основе открытого ПО. Из ближайших планов  отмечена замена "Skype for Business" на решение на базе открытого стека VoIP и запуск локального почтового сервиса для ухода от использования Outlook.

Окончательный выбор открытых альтернатив пока не завершён, миграцию планируется завершить в течение следующих нескольких лет. Среди основных требований к новому ПО называется отсутствие привязки к вендору, полный контроль за своими данными и применение типовых решений. Подробности о проекте планируется огласить 10 сентября.

Решение по переходу на открытое ПО принято после изменения лицензионной политики Microsoft, которая на протяжении последних 20 лет предоставляла CERN программное обеспечение со значительными скидками для учебных учреждений. Недавно Microsoft отозвал с CERN статус академического учреждения и после завершения ныне действующего договора CERN потребуется оплачивать полную стоимость в привязке к числу пользователей. Расчёт показал, что затраты на покупку лицензий при новом раскладе увеличатся более чем в 10 раз.

URL: https://news.ycombinator.com/item?id=20166070
Новость: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=50864

• CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Аноним, 12:40 , 13-Июн-19
  • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Аноним, 12:44 , 13-Июн-19
    • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Аноним, 14:59 , 13-Июн-19
      • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Онаним, 15:10 , 13-Июн-19
        • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,emg81, 16:45 , 13-Июн-19
          • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Аноним, 18:14 , 13-Июн-19
            • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,SysA, 16:32 , 17-Июн-19
          • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Аноним, 05:02 , 14-Июн-19
          • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,scorry, 17:33 , 14-Июн-19
            • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,emg81, 19:04 , 15-Июн-19
              • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,scorry, 21:10 , 15-Июн-19
          • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Аноним, 19:55 , 15-Июн-19
        • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,anoonz, 17:25 , 13-Июн-19
          • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Аноним, 19:47 , 13-Июн-19
        • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Ананнимас, 12:34 , 14-Июн-19
        • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,жёня, 19:33 , 17-Июн-19
      • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,hjdgg, 15:24 , 13-Июн-19
        • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Ivan_83, 00:41 , 14-Июн-19
          • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,jbl, 11:19 , 14-Июн-19
            • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Ivan_83, 23:12 , 14-Июн-19
          • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,vitektm, 22:44 , 15-Июн-19
            • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,SysA, 16:38 , 17-Июн-19
          • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,dwdw, 11:36 , 16-Июн-19
        • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Ivan_83, 00:55 , 14-Июн-19
          • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Александр Литягин, 09:38 , 14-Июн-19
            • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Онанимус, 10:08 , 14-Июн-19
              • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Аноним, 15:46 , 14-Июн-19
            • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Ivan_83, 23:46 , 14-Июн-19
      • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Аноним, 15:24 , 13-Июн-19
      • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,ОЛЕГ, 20:17 , 13-Июн-19
        • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Аноним, 07:55 , 14-Июн-19
  • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Аноним, 14:37 , 13-Июн-19
    • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,hjdgg, 15:27 , 13-Июн-19
      • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Аноним, 15:39 , 13-Июн-19
        • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,jbl, 11:26 , 14-Июн-19
      • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Аноним, 19:19 , 13-Июн-19
      • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Аноним, 13:24 , 16-Июн-19
    • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,SysA, 16:44 , 17-Июн-19
  • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Разумеется, 18:05 , 13-Июн-19
    • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Michael Shigorin, 23:07 , 13-Июн-19
      • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Anonymouss, 23:40 , 13-Июн-19
      • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Разумеется, 00:06 , 14-Июн-19
      • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,gsdh, 05:05 , 14-Июн-19
        • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Andrey Mitrofanov_N0, 08:56 , 14-Июн-19
          • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,jbl, 11:29 , 14-Июн-19
            • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Andrey Mitrofanov_N0, 12:02 , 14-Июн-19
  • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Разумеется, 18:10 , 13-Июн-19
• CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Аноним, 12:41 , 13-Июн-19
  • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Аноним, 12:45 , 13-Июн-19
    • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Аноним, 13:04 , 13-Июн-19
      • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,НяшМяш, 13:52 , 13-Июн-19
        • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,ыы, 17:16 , 13-Июн-19
          • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Аноним, 11:26 , 17-Июн-19
      • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Григорий Федорович Конин, 16:22 , 13-Июн-19
        • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Gannet, 02:09 , 14-Июн-19
  • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Аноним, 12:48 , 13-Июн-19
  • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Организация Объединённых Тюленей, 12:59 , 13-Июн-19
    • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Michael Shigorin, 23:08 , 13-Июн-19
  • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Crazy Alex, 13:42 , 13-Июн-19
    • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Аноним, 13:53 , 13-Июн-19
      • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Аноним, 18:10 , 13-Июн-19
  • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,bOOster, 14:49 , 13-Июн-19
    • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Аноним, 15:27 , 13-Июн-19
    • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Всем Анонимам Аноним, 20:50 , 13-Июн-19
  • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Аноним, 15:25 , 13-Июн-19
  • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,eraserkry, 15:38 , 13-Июн-19
  • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Аноним84701, 16:23 , 13-Июн-19
  • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Аноним, 17:43 , 13-Июн-19
    • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Michael Shigorin, 23:12 , 13-Июн-19
    • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,InuYasha, 12:16 , 14-Июн-19
    • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Аноним, 10:38 , 15-Июн-19
  • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,danonimous, 18:10 , 13-Июн-19
    • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Annoynymous, 09:43 , 18-Июн-19
• CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,тоже Аноним, 13:08 , 13-Июн-19
  • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Другой Аноним, 16:11 , 13-Июн-19
    • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,тоже Аноним, 17:44 , 13-Июн-19
• CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Аноним, 13:16 , 13-Июн-19
  • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,worldmind, 14:18 , 13-Июн-19
  • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,IB, 14:27 , 13-Июн-19
    • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,IronMan, 14:50 , 13-Июн-19
      • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Аноним, 09:03 , 14-Июн-19
        • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,анон_на_хубунте, 19:35 , 14-Июн-19
          • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Аноним, 17:46 , 15-Июн-19
          • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,тротилус, 02:43 , 16-Июн-19
    • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Аноним, 16:01 , 13-Июн-19
      • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Аноним, 22:18 , 13-Июн-19
• CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Ztp, 13:30 , 13-Июн-19
  • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Аномномномнимус, 13:54 , 13-Июн-19
  • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Аноним, 14:24 , 13-Июн-19
    • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Dhrjfv, 18:15 , 13-Июн-19
      • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,abi, 20:03 , 13-Июн-19
        • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Dhrjfv, 20:16 , 13-Июн-19
      • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Michael Shigorin, 23:16 , 13-Июн-19
      • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,anonymous, 18:55 , 14-Июн-19
  • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Аноним, 18:17 , 13-Июн-19
    • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Аноним, 13:36 , 15-Июн-19
• CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Аноним, 13:31 , 13-Июн-19
  • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Аномномномнимус, 13:56 , 13-Июн-19
• CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Аноним, 13:43 , 13-Июн-19
  • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Аноним, 14:26 , 13-Июн-19
    • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,abi, 20:04 , 13-Июн-19
    • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Аноним, 00:10 , 14-Июн-19
• CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Аноним, 14:00 , 13-Июн-19
  • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,тоже Аноним, 14:07 , 13-Июн-19
    • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,iPony129412, 15:48 , 13-Июн-19
      • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,тоже Аноним, 17:53 , 13-Июн-19
        • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,iPony129412, 18:51 , 13-Июн-19
          • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Аноним84701, 19:20 , 13-Июн-19
            • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,iPony129412, 06:39 , 14-Июн-19
              • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,тоже Аноним, 09:06 , 14-Июн-19
        • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Аноним84701, 14:16 , 14-Июн-19
    • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,анонн, 16:53 , 13-Июн-19
      • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,тоже Аноним, 23:11 , 13-Июн-19
        • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,анонн, 23:31 , 13-Июн-19
          • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,тоже Аноним, 23:48 , 13-Июн-19
            • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,анонн, 00:18 , 14-Июн-19
              • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,тоже Аноним, 00:25 , 14-Июн-19
                • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,анонн, 01:14 , 14-Июн-19
                  • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,анонн, 02:07 , 14-Июн-19
                  • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,тоже Аноним, 09:03 , 14-Июн-19
  • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,vityusha, 14:21 , 13-Июн-19
    • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Аноним, 14:52 , 13-Июн-19
      • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Andrey Mitrofanov_N0, 09:00 , 14-Июн-19
    • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Аноним, 22:20 , 13-Июн-19
• CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,йййй, 14:05 , 13-Июн-19
  • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Дегенератор, 16:07 , 13-Июн-19
• CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Аноним, 14:07 , 13-Июн-19
  • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,InuYasha, 14:42 , 14-Июн-19
• CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Аноним, 15:04 , 13-Июн-19
  • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Timoteo Cirkla, 15:19 , 13-Июн-19
• CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Аноним, 15:29 , 13-Июн-19
  • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,пох., 21:45 , 18-Июн-19
• CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Аноним, 16:06 , 13-Июн-19
• CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,KhabMan, 17:02 , 13-Июн-19
  • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Аноним, 21:15 , 13-Июн-19
    • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Аноним, 10:49 , 15-Июн-19
• CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Попугай Кеша, 17:12 , 13-Июн-19
• CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,ыы, 17:27 , 13-Июн-19
• CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Аноним, 17:33 , 13-Июн-19
  • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Andrey Mitrofanov_N0, 09:11 , 14-Июн-19
• CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Альт в опасности, 17:45 , 13-Июн-19
  • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Аноним, 18:18 , 13-Июн-19
    • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Попугай Кеша, 19:36 , 13-Июн-19
  • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Аноним, 18:34 , 13-Июн-19
• CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,th3m3, 18:46 , 13-Июн-19
• CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Ганделябры, 18:53 , 13-Июн-19
• CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,EnemyOfDemocracy, 19:02 , 13-Июн-19
  • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Аноним, 20:30 , 13-Июн-19
    • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Andrey Mitrofanov_N0, 09:15 , 14-Июн-19
  • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Andrey Mitrofanov_N0, 09:20 , 14-Июн-19
• CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Аноним, 21:40 , 13-Июн-19
  • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Michael Shigorin, 23:22 , 13-Июн-19
  • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,ыы, 08:46 , 14-Июн-19
    • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Аноним, 22:43 , 16-Июн-19
    • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,пох., 21:47 , 18-Июн-19
• CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,CZ, 22:34 , 13-Июн-19
  • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,тоже Аноним, 23:09 , 13-Июн-19
    • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,CZ, 23:12 , 13-Июн-19
      • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,тоже Аноним, 23:18 , 13-Июн-19
        • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,CZ, 23:43 , 13-Июн-19
          • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,тоже Аноним, 23:52 , 13-Июн-19
            • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,CZ, 00:01 , 14-Июн-19
              • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,тоже Аноним, 00:09 , 14-Июн-19
                • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,CZ, 00:28 , 14-Июн-19
                  • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,тоже Аноним, 00:33 , 14-Июн-19
                    • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,CZ, 00:51 , 14-Июн-19
                      • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,CZ, 00:52 , 14-Июн-19
                        • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Andrey Mitrofanov_N0, 09:28 , 14-Июн-19
      • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Аноним, 09:13 , 14-Июн-19
        • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,CZ, 12:05 , 14-Июн-19
    • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,CZ, 23:14 , 13-Июн-19
      • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,ыы, 09:41 , 14-Июн-19
        • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,CZ, 12:01 , 14-Июн-19
          • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,ыы, 12:06 , 14-Июн-19
  • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Andrey Mitrofanov_N0, 09:24 , 14-Июн-19
• CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,электронщег, 03:03 , 14-Июн-19
  • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,электронщег, 03:06 , 14-Июн-19
    • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,ыы, 09:16 , 14-Июн-19
  • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Аноним, 13:42 , 14-Июн-19
    • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Аноним, 11:13 , 15-Июн-19
    • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Аноним, 20:52 , 16-Июн-19
    • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Аноним, 22:30 , 16-Июн-19
  • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,мимопроходил, 15:21 , 14-Июн-19
• CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Аноним, 03:25 , 14-Июн-19
  • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Andrey Mitrofanov_N0, 09:31 , 14-Июн-19
    • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,ыы, 09:59 , 14-Июн-19
      • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Andrey Mitrofanov_N0, 10:15 , 14-Июн-19
        • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Аноним, 13:44 , 14-Июн-19
• CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,xiaomi, 12:15 , 14-Июн-19
  • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,MS, 13:42 , 15-Июн-19
• CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Аноним, 13:30 , 14-Июн-19
  • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Аноним, 22:35 , 16-Июн-19
  • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,пох., 21:49 , 18-Июн-19
• CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Аноним, 20:42 , 14-Июн-19
  • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Аноним, 12:20 , 15-Июн-19
• CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Аноним, 18:20 , 15-Июн-19
  • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Аноним, 20:13 , 15-Июн-19
  • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Ганделярбы, 21:59 , 15-Июн-19
  • CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ...,Andrey Mitrofanov_N0, 07:22 , 16-Июн-19

Суть то проста: подсели, а теперь платите.

Да. В том суть и тех, кто советует ставить домой пиратскую копию.

Каждые два года плачу и пока не понял зачем я это делаю. Вероятно за спокойствие что последняя версия защищена и безопасна.

> спокойствие что последняя версия защищена и безопасна

Это религия такая? Пока ты исходников не читал, ты в этом уверен быть не можешь.

И даже если читал - всё равно.

Я вот не программист, а юрист. Ну почитаю я исходный код и всё равно не пойму, есть дыра или нет, если там явно не будет указано, что всё отправляется на зловредный-сайт.ком

Подозреваю, что и "чтения" программистом мало, тут нужен глобальный аудит. Но в OpenSource это, по крайней мере, возможно.

Сидя на опеннете вы узнаете что на линукс дистрибутивах системд и от него надо бежать куда угодно даже на венду лишь бы не системд.

Бежать советуют только неосилянты... :)

> тут нужен глобальный аудит.

Это что-то типа чтения сразу 2мя программистами?

> Я вот не программист, а юрист.

Вот всё, кроме этой фразы, можно бы удалить. Будет более осмысленно.

>> Я вот не программист, а юрист.
> Вот всё, кроме этой фразы, можно бы удалить. Будет более осмысленно.

Удалите, может Ваше ЧСВ Вам в этом поможет.

> Удалите, может Ваше ЧСВ Вам в этом поможет.

Вы не только юрист, а ещё и специалист по аббревиатурам?

Так почитайте. лицензию. Вы же юрист. Там написано, что гарантируется только 90 (девяносто) дней нормальной работы. А потом всё - ничего больше не обещают.

Вы это пишете сидя на свободном железе, да?

Существует вероятность, что под домом можно сделать подкоп, поэтому замкИ не нужны - ваша логика.

а смысл что-ли читать если с обновлением тебе может прилететь все что угодно.

А если комп с процессорами Intel выпуска после core duo, то тут и чтение кода не поможет.

Это что каждые 2 года надоменять? Вантуз что ли? А люди до все еще сидят на xp и не знают проблем.
Да то же семерке 10 лете уже стукнуло вроде.

Ты сам то пробовал ХР попользоватся хотя бы с часик?

Сейчас на ХР сидеть уже почти как на 98:
- дров нет под свежее железо
- на старом железе уже не все форматы даже посмотреть можно, под тот же 4к AV1 может не хватит мощи для декодирования, это при том, что ещё кодек надо поискать - mpv под ХР только старый
- родной ИЕ8 с трудом ходит в инет, потому что его предел TLS1.0, а мамкины вебкаки уже везде что по моднее внедрили, но хотя бы сайт мозиллы ещё открывается и браузер качается
- софта нового не выпускают, и казалось бы фиг с ним, но БРАУЗЕР там максимум фф52, к которому ещё пойди найди нужные аддоны, потому что мазила уже удалила старьё

Мне нынче проще на то железо фрю х32 накатить и то меньше страданий и свежий юзабельный софт.

Давай теперь сравним вантуз 10 и хэпэ на обычном ноуте с корой дуба и 2 гигами рамы? Не?
В курсе что опера 12 еще прекрасно работает на хэ пэ  и хакеры почему-то не ломают ни ее ни хэпэ, видимо из жалости. Ну и новомодные плюшки естественно не нужны людям, что не могут даже на вантуз 7 перейти, а вол легаси софт нужен.

Хакеры то не ломают оперу 12, зато вебмакаки ломают - много чего и где уже может не работать, взять хотябы тот же гугль, который постоянно ломал совместимость с оперой.
Я сидел на коредуо, конечно не 2 гига памяти, но в начале вин 7 потом фря 10-11 и было вполне норм, даже с чётом того что я порты с исходников обновлял.
Легаси софт обычно нужен на всяких штуках на которых в инет не ходят, типа пром железо и пр, и тогда для них отдельно держат железку с ХР или даже 98 или досом.
Я к тому, что даже домохозяйке дома на ХР нынче не юазбельно.

"- родной ИЕ8 с трудом ходит в инет,"

А тебя мама заставляет использовать встроенный браузер ???

"Чукча не читатель, чукча писатель..."(С)

У автора: "...БРАУЗЕР там максимум фф52..."

на очень старом компе стоит XP. никаких проблем с обычным браузингом не замечено (да, фф52). зайти на https://ftp.mozilla.org/pub/firefox/releases/ можно абсолютно любым браузером (и не только)

Да, забыл что TRIM ХР тоже не умеет, что вызывает некоторые неудобства при использовании SSD.

Я бы ещё поверил что с каким то "комфортом" можно сидеть на 2к3 х64, которая хотя бы больше 4гб оперативы может и понимает большие диски (более 2тб) потому что умеет GPT разметку.

Иван, я сижу на ХП. Старый ноут на нем. Да, ютубы не посмотреть. Но простую почту и документ составить можно.
Все что Вы написали верно. Только недобавили что линь на этом же самом железе вообще не поворачивается. ХР - просто ураган по сравнению пингвинячим слоупоком. И в этом ракурсе получается что на ХР можно хоть чтото сделать, а альтернативы свободные невменяемы.
Так же Вы забыли добавить что проблемы с драйвнрами на старом барахле у линя теже самые, если не серьезнее. А последний тренд отказа от 32бит намекает, что и совместимость со старьем линухов не особенно заботит. Да, все это можно попробовать собрать самому. Но нефакт что получится, скорее всего нет.

Александр, не сидите на ХП. Возьмите дистр Ubuntu 200Х года выпуска и она положит на лопатки вашу ХП и по скорости и по функционалу и по безопасности. А сравнивать ХП с современными дистрами linux - это как сравнивать ее с 10.

точно положит, и при каждом обновлении будет искать как же включить этот линух...

Да проворачивается всё, в том то и дело, и с драйверами не так плохо.
ХР была клёвая операционка, и я согласен что наверное лучше линуха на десктопе (в те годы и на том железе), но сейчас оно почти не юзабельно.
ХР - это цифровое гетто сейчас.
При этом взять комп с 2+ ядра и 2+ гига где всё будет летать можно если не на помойке то за совсем не дорого.

> Каждые два года плачу и пока не понял зачем я это делаю.

А я смеюсь каждый день.

> Вероятно за спокойствие что последняя версия защищена и безопасна.

А в это время заражены процессоры, bios и всякие frimeware...

> всякие frimeware...

FRAMEware же.

>Суть то проста: подсели, а теперь платите.

Суть в другом: пожадничали, теперь не получат ничего (возможность такого поворота от CERN, имеющего средства для разработки софта и дистрибутивов Linux для собственных нужд, было не трудно предвидеть)

получат скидку они и все успокоятся.
Думаю у них вагон специального софта который работает только на вантузе, а переписать его выйдет дороже указанной суммы.
Ну и можно же не обноялять винду каждый год, у них что срочная лицензия?
Алсо софт без вендорлока где они возьмут?  Вон любой линукс как только начинают внедрять, возничает какой-то дериватив дистрибутива национально огороженний, на который еще и лицензия нужна.

Скорей наоборот, основа у них и так на линукс. На винде там почта месеннджеры и прочие административные поделки.

Тогда нас может ждать одно из не многих крупное удачное внедрение линукса.
Не понятно зачем ис аутлук и прочий мусор уперся, если рабочие станции на линуксе. Подозрительно.

Удваиваю анонима выше. Scientific Linux не просто так появился (не смотря даже на то, что теперь с ним хотят сделать)

>Думаю у них вагон специального софта который работает только на вантузе, а переписать его выйдет дороже указанной суммы.

Они же не идиоты, чтобы расчетный софт под винду писать. Только off-the-shelf software.

Вообще-то они параллельно всегда использовали Линукс: https://www.scientificlinux.org/

>на протяжении последних 20 лет предоставляла CERN программное обеспечение со значительными скидками

кто-то прочел и даже суть не понял. суть не в том что бы платить, они и так это делали. суть в том что бы они платили без значительных скидок. т.е в полном объеме.

Кто-то потрудился накропать целых два комментария подряд, считая себя умнее других, но так и не научившись для начала именно что читать?..

Возьмите свои ежемесячные расходы, разделите на десять, прикиньте, выглядят ли они ещё как "платить".  А теперь наоборот -- умножьте.

Альт бесплатный?

>считая себя умнее других

голословное утверждение.
На каком основании Вы утверждаете что это так?
На основании того что Вас оскорбило содержание одного из моих сообщений?

>не научившись для начала именно что читать?..

и что же я должен был прочитать? что конкретно? ( прочел всю статью. я что-то упустил? между строк может что-то? )
Причем тут мои или чьи то расходы?
коммент был не о расходах.
>Суть то проста: подсели, а теперь платите.

"а теперь платите" - можно подумать что они раньше не платили, пользовались бесплатно. они платили но со значительными скидками.
>20 лет предоставляла CERN программное обеспечение со ЗНАЧИТЕЛЬНЫМИ СКИДКАМИ для учебных учреждений.

а Вы научились читать внимательно?

Думаю, расходы церн значительно больше расходов на венду, и х10 существенно конечную сумму не меняют

> Думаю, расходы церн значительно больше расходов на венду, и х10 существенно конечную
> сумму не меняют

Да, не.  Линукс-админы кластеров замучались секретаршам в-нду переставлять и...

..."обозначили путь в Будущее."

этим точно админы кластеров занимаются? Сколько раз в год вы винду переставляете своим юзером? 1 раз в 10 лет?

> этим точно админы кластеров занимаются? Сколько раз в год вы винду переставляете
> своим юзером? 1 раз в 10 лет?

Я-то про внду ничего не знаю.  Прост лясы точу.

Думаете человеконенавистники в серне, ""укушенные линуксом""ТМ!, ...

..."просто" хотят уволить своих высоооооооокооплачиваемых мс-серьтфицированных хельпдеск-бегунков?

Или в чём интрига покровов?  Включайтесь в балясничание, не отлынивайте.

+43
головой не думали. куча кхм... простите, сами догадайтесь кого.

> Европейский Центр ядерных исследований (CERN) представил проект MAlt (Microsoft Alternatives)

Майкрософт не подаст в суд за использования слова Microsoft в названии проекта? Он же заставил ОС Lindows переименоваться.

> в рамках которого ведётся работа по уходу от применения продуктов Microsoft в пользу альтернативных решений на основе открытого ПО. Из ближайших планов отмечена замена "Skype for Business" на решение на базе открытого стека VoIP

Зачем VoIP? Это по-моему с 2007-го никому не нужно. SIP потерял популярность из-за Скайпа, а Скайп из-за социальных сетей. Discord пусть делают, или в крайнем случае XMPP, в Пиджине же есть возможность звонить

> и запуск локального почтового сервиса для ухода от использования Outlook.

Веб-интерфейс GMail

>> и запуск локального почтового сервиса для ухода от использования Outlook.
> Веб-интерфейс GMail

Ссылочкой на исходники не порадуете?

Тогда свой сервер со своим веб-интерфейсом. По-другому никак

Вариант опенсорсного почтового клиента эксперт-аноним даже не рассматривает?

а таблички этот клиент как показывает во вложении?

да раундкубе сообщения не все то показывает

Это называется roundcube

И всё?

Аноним не читатель? В тексте ясно же сказано о свободном ПО и без привязки к вендору.

> Веб-интерфейс GMail

С одной иглы на другую. Прелестно.

Да нет, это как раз была бы регрессия -- поскольку ещё и отдать данные.

То есть, во-вашему, VoIP - это только SIP? Сюрприз - хоть дискорд, хоть хоть что - это всё VoIP.

Ну и GMail - это эпично, конечно.

крокодил, штаны, вафельница - вместе мы <strike>фруктовый сад</strike> voip!

Что сказать то хотел, дерево? Jingle, H323, SIP, Skype - это всё VoIP.

SIP потерял полуярность изза скайпа у "голодранцев" бизнес как пользовался железками на основе SIP так ими и продолжает пользоваться. Изредка разбавляя это SKYPE ом

Из-за

Некоторые очень редкие индивидуальные пользователи тоже до сих пор используют SIP за его стабильность, уверенное качество связи и низкие задержки (если конфигурация в руках этого пользователя, конечно)

>Discord пусть делают

Меняют с винды на открытый линукс но ставить закрытый мессендджер от цру.
Ты сказочный, больше никогда не заходи сюда, не пиши чушь!

outlook ///  thunderbird??

> Зачем VoIP? Это по-моему с 2007-го никому не нужно. SIP потерял популярность из-за Скайпа,

А всякие дойче и бритиш телекомы и не знали - наоборот перешли (или переходят) на полный VoIP
https://www.telekom.com/en/media/media-information/enterpris...
> New SIP gateway makes IP trunking possible in Europe
> IP trunk line for 18 European countries
> Can be used flexibly for up to 50,000 parallel calls

https://www.theregister.co.uk/2018/04/19/bt_pushes_ahead_wit.../
> BT pushes ahead with plans to switch off telephone network
> Consultation next month following plan to shift Brits over to VoIP

а оно вот как все на самом деле обстоит! 🙄

Т.е. по-вашему в CERN постят картиночки и лайкают их?

Ну без картиночек им нынче хватит разве что на картонный коллайдер, положим...

У меня создалось впечатление, что именно этим там и занимаются. Ибо, в остальном - пользы 0.

Отож! Вон сколько картиночек: http://meltronx.com/index.html

VOIP != SIP
Любая технология, передающая голос через IP протокол - это VoiceOverIP. И Skype, и Pidgin.

Pidgin — это интересная технология.

> CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ПО

По ссылке рассказывается, что они уже год, как запустили этот проект, но пока ничего, кроме планов, по нему не произошло. Собираются завести собственную почту и мессенджер уже в этом году... если, конечно, не произойдет чего-то... Редмонд, вы слушаете?..

Откуда инфа ?  Есть инсайдерское, что все там ок

Повторяю специально для инсайдеров ЦЕРНа:

> По ссылке рассказывается

> Среди основных требований к новому ПО называется отсутствие привязки к вендору

привязка к redhat такой не является ?

нет, ибо её нет если не пользоваться закртыми компонетами, всегда можно взять другого вендора

Какому редхату?
Они только что отказались от Calculate Linux.
При необходимости тут же опять наберут отдел и запилят HEP Linux.

Какой Calculate, Scientific же?

Фу, я представил что в CERN на системе управления колайдером стоит Calculate Linux.
Сразу возникло желание мигрировать на Сатурн.

извини, анон, но на Сатурне:
а) нет твердой поверхности - планета газовый гигант
б) очень холодно
в) кислорода нет, как ты будешь дышать?
г) огромная сила тяжести

эмигрируй лучше на g планету звезды Gliese 881, по слухам там можно жить, в отличие от Сатурна

> а) нет твердой поверхности - планета газовый гигант

Вообще-то у него внутри твёрдое ядро, а выше слой металлического водорода.

И всеравно там будет лучше.

и сказали что будут юзать RedHat / CentOS.
Правда вот redhat 8 есть, а centos8 нету и не факт что будет такими то темпами.

Не сомневайтесь. Если решение принято будет, то centos8 поддержат. Другое дело, что стоит ли оно того, чтобы за пределы серверов распространять?.... Какой-нибудь OpenSUSE был бы для швейцарцев куда патриотичнее.

И тут мы с удивлением узнали что CERN для чего-то более менее серьезного использует ПО Микрософта...

А преподносили его как оплот GNU со своим дистрибом Scientific Linux

Почта и глючные чатики это конечно куда серьёзнее, чем ядерная физика...
Было бы что-то реально серьёзное - дешевле было бы заплатить чем даже задумываться о переходе

Для разработки ПО с интенсивными вычислениями применяется только Linux. Альтернативы нет.

Есть, BSD.

Много навычисляете на свободных драйверах?

Для nvidia есть родные проприетарные, дрова последних карт amd свободные, intel свободные. В чём проблема?

О, сейчас специалист по HPC на BSD нам усё и расскажет -- как мелланоксы подымал, как фреймворки запускал, как с серверами лицензирования под линуксолятором нежился.  Заодно назовёт номерок машины в нонешнем top500, чтоб не быть голословным. :)

В top500 маловато BSD :)

Там ещё катастрофичней - в Новосибирске катушки мотают )

Уже отмотали своё. Ажно в 2006'ом.
Топерича ITER'ы и СКИФ'ы мотаем.
А ЦЕРН пусть сам, как смогёт. :) Так, проведать иногда.

>CERN отказывается от продуктов Microsoft в пользу открытого ПО

И всё это время учоные мужи спали, о чём они раньше думали? Открытое ПО - это пол шага, надо Свободное ПО!

С разморозкой http://opendata.cern.ch/

>запуск локального почтового сервиса для ухода от использования Outlook

И как это взаимосвязано?

Единственное, что могу предположить, они используют это https://outlook.live.com/owa/

http://davmail.sourceforge.net/

https://sogo.nu/

Похоже на очередной призыв мелкософта к скидкам, спера Мюнхен, потом еще кто-то был, теперь эти. Если б хотел свалить давно бы свалили и заявили о результате. А вообще забавно как они подсели на мелкомягкое ПО особенно Скайп, когда Wire вроде бы французами развивается, но нет, пошли именно к зарубежной компании.

Мюнхен сюда не впутывайте, там эффективный распило-откатный менеджмент заработал уже после реального перехода на Munix, вопреки успешному воплощению реального проекта.
Теперешние "переходчики" как раз и кивают в сторону Мюнхена: "вы-то понимаете, что мы при желании без вас обойдемся, так давайте не доводить до очередного скандала". M$ таки старается не доводить...

> Мюнхен сюда не впутывайте, там эффективный распило-откатный менеджмент заработал уже после реального перехода на Munix, вопреки успешному воплощению реального проекта.

Это когда у них в 2018 году половина машин работала на переработанной Ubuntu 12.04, а другая на переработанной Ubuntu 14.04. И оказывается вот это «реально» и «успешно» вроде как есть, но уже воняют.
Знаем...

Итого 100% машин работало на Линукс. В отличие от обсуждаемых прочими воздушных замков.
Что касается версий - ну, я буквально на прошлой неделе обновил последнюю машинку на 12.04 до 14.04. И что я такое важное упустил, не гоняясь за разнаипоследними версиями ОС на железе n-летней свежести? n можете подсчитать сами, исходя из процессора P4.
Для сравнения посмотрел статистику своего сайта - пользователей на XP уже немного, около 5%. А вот Семерочки (последняя версия выпущена в 2011 году) - больше трети. Убунта 12.04, говорите?

> А вот Семерочки (последняя версия выпущена в 2011 году)

Ну ты прикидываешься? Ubuntu того времени уже ни в какую не поддерживается. А на ту же Windows 7 без проблем ставь очень многое.

>> А вот Семерочки (последняя версия выпущена в 2011 году)
> Ну ты прикидываешься? Ubuntu того времени уже ни в какую не поддерживается.
> А на ту же Windows 7 без проблем ставь очень многое.

Но зачем на офисный комп ставить "очень многое", если нужны там 3½ приложения, да чтобы еще и по возможности вообще без ежемесячных изменений и "улучшизмов" интерфейса и прочего воркфлоу?

Какой там Chromium ядро требует на линуксах?
Где-то на рубеже 14.04?

> Какой там Chromium ядро требует на линуксах?
> Где-то на рубеже 14.04?

Кто на ком стоял?

> Итого 100% машин работало на Линукс. В отличие от обсуждаемых прочими воздушных
> замков.

Не, это просто самое распиаренное.
https://joinup.ec.europa.eu/collection/open-source-observato...
> When the tax authority Lower Saxony needed to upgrade the Solaris software on the 14,000 desktop computers in its 70 offices throughout the state, it chose Suse GNU/Linux as a replacement.

> Мюнхен сюда не впутывайте, там эффективный распило-откатный менеджмент заработал

Было бы еще было что пилить и откатывать, особенно просле привлечения внимания журналистов и Объединения Налогоплатильщиков этим скандалом
https://www.heise.de/newsticker/meldung/LiMux-Bund-der-Steue...

Не читаю по-немецки сам и сомневаюсь, что многие здесь на это способны. Можете пересказать, в чем именно скандал? Или там в красках пересказывается тот отчет, заказанный для закапывания проекта, людям, не способным понять его самостоятельно?

> Не читаю по-немецки сам и сомневаюсь, что многие здесь на это способны.
> Можете пересказать, в чем именно скандал? Или там в красках пересказывается
> тот отчет, заказанный для закапывания проекта, людям, не способным понять его
> самостоятельно?

Внесли в черный список, назвали "скандальным IT экспериментом за счет налогоплатильщиков".
Т.е. повышенное внимание "переходимцам" с этой стороны обеспеченно. Опять же в прессе, не только ITшной мусолилось достаточно долго и журналисты будут очень рады даже подозрениям.

Причем все это вполне прогнозировалось еще до перехода.
Поэтому и не понятно, как уважаемые Знатоки Опеннета себе представляют "попил" и "откаты" этой (достаточно скромной) суммы в тех реалиях?
При этом почему-то считая совершенно нереалистичной вероятность чисто "политической" интриги (европейская штабквартира МС не так давно переехала в Мюнхен, это если что - довольно внушительные налоговые отчисления и затраты на инфраструктуру непосредственно в городскую кассу).

> Внесли в черный список, назвали "скандальным IT экспериментом за счет налогоплатильщиков".

Кто внес? Что именно назвали - переход на Линукс? полагаю, так.

> как уважаемые Знатоки Опеннета себе представляют "попил" и "откаты" этой (достаточно скромной) суммы в тех реалиях?

Элементарно: вы сами не верите, что внедрение Munix могло прокормить откатчиков. Поэтому проект выполнялся под руководством технарей - вполне успешно, но неинтересно с финансовой стороны. А вот похороны проекта были куда более прибыльным делом, с закупками лицензий и техники, и тут-то эффективный менеджмент и разгулялся. Слегка поделившись с теми самыми журналистами, которые только рады обсасывать подозрения. И пока бюргеры читали про черные списки и скандальные эксперименты, их налоги широкой рекой потекли в Редмонд и карманы "похоронного бюро".

>> Внесли в черный список, назвали "скандальным IT экспериментом за счет налогоплатильщиков".
> Кто внес? Что именно назвали - переход на Линукс? полагаю, так.

Объединение Налогоплательщиков. И нет, не переход на Линукс.

>> как уважаемые Знатоки Опеннета себе представляют "попил" и "откаты" этой (достаточно скромной) суммы в тех реалиях?
> Элементарно: вы сами не верите, что внедрение Munix могло прокормить откатчиков. Поэтому проект выполнялся под руководством технарей - вполне успешно, но неинтересно с финансовой стороны. А вот похороны проекта были куда более прибыльным делом,
> с закупками лицензий и техники, и тут-то эффективный менеджмент и разгулялся.

Сумма для разгула мелковата. Отчет о тратах, который придется выложить в открытый доступ, тоже сильно не запутать.
А конкретно чиновникам грозит увольнением без пенсии, если поймают за руку. А если не поймают, то о политической карьере всей верхушке все равно придется забыть.
Если уж бундеспрезидента не пожалели турнуть и завести уголовное дело за слишком маленькие (4%, ага) проценты  на целевой кредит в 500 000 (для сравнения: домик для среднего класса на окраине города стоит 250 000 - 350 000, оклад у президента совсем не маленький, плюс сам домик выступает залогом)
на покупку домика, то куда уж там какому-то бургермистру ...

> Слегка поделившись с теми самыми журналистами, которые только рады обсасывать подозрения.

Там и всей суммы не хватит, чтобы "поделиться" со всеми.

> И пока бюргеры читали про черные списки и скандальные эксперименты, их
> налоги широкой рекой потекли в Редмонд и карманы "похоронного бюро".

Ну-ну
"Орки подозревают, что мы им врем. Им кажется, что любое общество может быть устроено только по той схеме, как у них, только циничнее и подлее. Ну на то они и орки." (c)

Понимаете, в чем дело. О том, о чем вы рассказываете, я сужу с ваших слов и могу только гадать.
Но вот тот отчет, по которому проект был свернут, я читал сам. И натянут он до звона, что объясняется только и исключительно корыстным интересом. А что чиновники бескорыстно пошли навстречу интересам микрософта - это предположение давайте оставим передаче "В гостях у сказки".

> Понимаете, в чем дело. О том, о чем вы рассказываете, я сужу
> с ваших слов и могу только гадать.

Местные "патриоты" с радостью кинут вам ссылку на скандал с президентом, как главное доказательство "там все точно так же, только еще хуже".

> Но вот тот отчет, по которому проект был свернут, я читал сам.
> И натянут он до звона, что объясняется только и исключительно корыстным
> интересом. А что чиновники бескорыстно пошли навстречу интересам микрософта - это предположение давайте оставим передаче "В гостях у сказки".

С этим никто не спорил. Только с мотивацией. Плюс обратил внимание на излишнюю заинтересованность общественности для "незаметного пиляния".

Если кратко:
Сам бургомистр еще в бытность референтом договаривался о переезде МС и неоднократно хвалился этим. Могу кинуть ссылки на новости, если сильно не верится.
Лично для него профит очевиден: политические преференции, смог занять пост бургомистра немаленького города, потому что штабквартира МС - это очень нехилый доход в горкассу.
Нетрудно догадаться о некоторых условиях договоренностей - штабквартира МС в городе, использующем СПО - немного некомильфо.

И такие договоренности принято выполнять (или приложить максимум усилий), если хочешь чтобы с тобой и далее имели дело. Т.е. он прилагает максимум усилий.
Те товарищи, активно в горсовете топившие за переход обратно на МС, как раз из той же самой или союзной партии (SPD и CSU голосовали за).

Непосредственно у исполнителей (2 штука плюс начальник) готовивших отчет интерес тоже прост - карьера, не?
А чиновники среднего звена сидят на теплом месте и не вмешиваются - им что, больше всех надо?

В качестве дополнения:
https://www.muenchen.de/rathaus/Stadtverwaltung/Stadtkaemmer...
Годовой бюджет города: 6 c половиной миллиардов(!) евро. Билансовый итог 2017: 24 000 000 000 (24 миллиарда).
Сдались им (горсовету) те несчасные и уже расписаные в предварительной смете https://www.ris-muenchen.de/RII/RII/DOK/SITZUNGSVORLAGE/4740... 90 миллионов, "осваиваемые" в течении 6 лет, за которыми еще и наблюдать будут очень внимательно …

Это все очень интересно, но на техническом ресурсе, прямо скажем, мало кого интересуют размеры сумм и то, на бабло купилась канцелярская крыса или на карьерку.
Здесь копья ломаются за то, взлетел проект по тотальному переходу на Линукс в Мюнхене или "не шмогла". Главное - сворачивание проекта произошло не по техническим причинам, а детали оставим историкам ;)

Wire Swiss GmbH

Untermueli 9
6300 Zug
Switzerland
Handelsregisteramt des Kantons Zug
CHE-432.881.146
Authorized representative: Alan Duric

info@wire.com
Fax: +41 86 079 209 36 37

>Alan Duric

У них Алан Дурик запрвляет?

#>> Authorized representative:
>>Alan Duric
> У них Алан Дурик запрвляет?
>запрвляет

Читать учись, написано же: "авторитетно представляет".

> Kantons Zug

Интересно, у них там Ruby on Rails любимый фреймворк?.....

Я дали бы скидку, сидели бы дальше на микрософтовском ПО и не вякали. К этому все и идет.

Через полгода купят обратно у МС только в 2 раза дороже. Вон у немчуры спросите.

Ну что, пацаны, Эль Пси Конгро?

Kongru!

И сам этот "проект" посмотреть, конечно же, нельзя - по ссылке попробовал пройти авторизацию, не пускает. Очень открыто, чо.

А это что? https://prnt.sc/o1chux

Microsoft Alternatives project (MAlt)
Taking back control using open software

12 JUNE, 2019 | By Emmanuel Ormancey

The Microsoft Alternatives project (MAlt) started a year ago to mitigate anticipated software license fee increases. MAlt’s objective is to put us back in control using open software. It is now time to present more widely this project and to explain how it will shape our computing environment.

Background

Over the years, CERN’s activities and services have increasingly relied on commercial software and solutions to deliver core functionalities, often leveraged by advantageous financial conditions based on the recognition of CERN’s status as an academic, non-profit or research institute. Once installed, well-spread and heavily used, the leverage used to attract CERN service managers to the commercial solutions tends to disappear and be replaced by licensing schemes and business models tuned for the private sector.

Given the collaborative nature of CERN and its wide community, a high number of licenses are required to deliver services to everyone, and when traditional business models on a per-user basis are applied, the costs per product can be huge and become unaffordable in the long term.

A prime example is that CERN has enjoyed special conditions for the use of Microsoft products for the last 20 years, by virtue of its status as an “academic institution”. However, recently, the company has decided to revoke CERN’s academic status, a measure that took effect at the end of the previous contract in March 2019, replaced by a new contract based on user numbers, increasing the license costs by more than a factor of ten. Although CERN has negotiated a ramp-up profile over ten years to give the necessary time to adapt, such costs are not sustainable.

Anticipating this situation, the IT department created the Microsoft Alternatives project, MAlt, a year ago.

Жадность фраера сгубила. Репутационные потери больше чем скидка.

это вы о CERN, я надеюсь?

Ну, там не то чтобы много от той репутации осталось (помимо репутации пильщиков - собственно, что и дало формальный повод отказать им в скидках), за двойной процент можно ей пожертвовать.

Только сейчас? Центр ядерных исследований работал на Шиндовс? В 2019? Мой мир не будет прежним.

Там, кстати, Яндекс среди разработчиков ПО есть. Правда в последнее время сам Яндекс об этом помалкивает

Яндекс можно к иностранным агентам причислять, они зарегистрированы в Голландии кажется.

О, юридически подкованный поцреот набижал. Шоб ты знал, к иностранным агентам можно причислять только 1) некоммерческие организации, 2) зарегистрированные в России.

Да быть того не может!

ну если бы после 20-ти летнего сотрудничества ЦЕРН  проглотил бы пилюлю- то он бы перестал себя уважать.

Поэтому пафос и показательное название проекта - к месту. а вот причины размолвки, после такого долгого партнерства - наверное мы никогда и не узнаем.
За что микрософт решила наказать (а что это еще могло бы быть?) ЦЕРН - знает наверное только высшее руководство ЦЕРНа...

Это торги, заплотят в 1,5-2 раза больше и о СПО забудут.

> Это торги, заплотят в 1,5-2 раза больше и о СПО забудут.

В три!  Теперь микрософт продаст им и WSL${N}.

Запартнёрят "исследовательскую" программу, на-жирно-мажут пиар сала...

Так просто что ли мс будут  70-то %  скидывать?!

А какие у мс об-лак-а!?  Никакому серну не не снилось.
В страшном сне отдела закупок, да.

Ждём свежих гетзефактс буклетикоа про "мастшабируемые вычисления в Науке на платформа мысы".

Всё закончится выпуском Microsoft Alt Linux

Это уже почти свершившийся факт сначала мелкийсофт заплит репу для линукс прослойки вендовой. Потом выпустит  дистр вендоуз лайф где только линукс прослойка 100% совместимая с вендовой. А сама венда превратится просто в иксы, которые со временем будут переписывать в виндовейленд.

Вероятное развитие событий. MS закусит губу и Windows будет лишь оболочкой для Linux. Потому что бабки

>Всё закончится выпуском Microsoft Alt Linux

А кто-то заСкуллит от радости.

Молодцы вообще ребята!

Но вы же не будете следить, чем дело кончится, правда?
Потому что вам будет снова больно и обидно, что кончится оно заведомо тем, что CERN получит ещё более вкусные скидки от MS, на что собственно и расчитан весь этот демарш.

Ща Трамп как обложит этот никчёмный ЦЕРН санкциями и побегут физеги закупать "код свободы", а то мы узнаем, что каждый из них по две шведские девки изнасиловал и отравил по Скрипалю, BBC докажет. Кто покупает у майкрософт -- тот светоч демократии, тот кто пиратит или пользует гну -- тот спонсор Ким Чен Ына!

Да всё равно же окажется, что виноваты русские. Кто же ещё швейцарцам мог подкинуть такую идиотскую идею, как от микрософта отказаться....?

> Да всё равно же окажется, что виноваты русские. Кто же ещё швейцарцам
> мог подкинуть такую идиотскую идею, как от микрософта отказаться....?

Ну, наконец-то!   Реальные новости про импортозамещение.

> покупает у майкрософт -- тот светоч демократии, тот кто пиратит или

Ты не в курсе?  Пейраты -- шестая палата отдела продаж.
Всё -- лучшие бойцы продажного фрутна микрософта.
Первая доза должна быть.

Вон в соседней про WLS видел: "прохвессионалы без венды не могут работать".

Подсадка, привыкание, зависимость, ломка.
Технологии Микрософт!

> пользует гну -- тот спонсор Ким Чен Ына!

Комментарии наводят на мысль.
Если на знакомую тебе тему в комментах полный трэш и угар и мало общего с действительностью (кроме ссылок на новость), то что здесь пишется на незнакомые тебе темы, которые ты сам не можешь оценить?

Ну и напишите дельный комментарий.  Мне вот неохота по такой ерунде знакомого в проекте отвлекать, а если б он написал -- я б почитал, конечно.

Это надо полагать как заверения что Вы то уж в курсе почему после 20-лет скидок майки решили стрясти бабла с нищих?

Есть мнение, что значимость проблемы комментаторами преувеличена. Даже для CERN IT это не основная головная боль.

вообще-то они ясно это объявили: "нищие" не такие уж нищие, и чего трясти - там есть. А пользы для окружающих (или хотя бы для MS) от них - никакой.

Когда РФ откажется от использования для оформления дипломных работ Microsoft Word в пользу LaTeX?

Вообще-то стандарт хранения документов называется PDF/A, а править за вами диплом вряд ли кто-то собирается. Если же вы носите научному руководителю материалы - это уже его избушки и погремушки, не хотите подстраиваться - просто приходите с готовым на защиту.

К сожалению у нас в МИРЭА требуют именно Word. Никаких PDF-ов, никаких латехов. Подавай строго MS Office.

На айтишном факультете, небось?

Не совсем: Институт комплексной безопасности и специального приборостроения. Впрочем, у айтишников та же петрушка.

Да, наверное. Я, конечно, надеялся, что за последние двадцать лет разрыв между преподами и реальностью хоть немного сократился... но, наверное, зря.

Я вот думаю: может петицию создать на roi.ru с темой отмены ворда и применения LaTeX-а для дипломных? Сколько вообще айтишников и околонаучных людей подпишется? Ясно, что тут нужно предать дело большой огласке. Вряд ли это поменяет дело, конечно. Но всё же крутится такая мысль.

> Я вот думаю: может петицию создать на roi.ru

Вы реально думаете, что этот клапан для стравливания пара читает хоть кто-то, способный принять хоть какие-то решения? Ну, не будьте так наивны.
И LaTeX - это просто другой формат, ровно так же не приспособленный для документооборота, не предполагающего редактирования, как и ДОСХ. Государственные учреждения, не чуждые современных технологий, уже применяют для хранения документов PDF/A, это наиболее естественный формат, покрывающий все реальные потребности вуза в вашем дипломе.

Конечно, вряд ли кто-то из власть предержащих туда заглядывает. Но если об этом не говорить, то и тем более сомнительно что что-то будет двигаться в сторону прогресса. С другой стороны: ситуация в образовании крайне аховая. Государство всегда выделяло и выделяет на образование ровно столько средств, сколько нужно для того, чтобы удовлетворять потребности его (госудраства) в грамотных специалистах. Глядя на прожитые четыре года в стенах сего славного заведения я могу с полной ответственностью заявить, что государству РФ сегодня грамотные люди не нужны. По-хорошему, из нашей группы следовало бы отчислить три четвёртых от общего числа поступивших. "Учиться" нынче просто мегахалявно. Чтобы сдать экзамен или зачёт достаточно просто на него прийти. Хочется верить что, возможно, в МГУ или МФТИ ситуация получше, не знаю. Поэтому я вполне отчётливо осознаю, что от петиции большого толка не будет. И всё же: промолчи - и дьявол восторжествует.

> всё же: промолчи - и дьявол восторжествует.

Поэтому вы готовы тратить свое время на подбрасывание под котлы проектов об оптимальном их освещении?
Для изменений необходимо, чтобы это кому-то было нужно. Преподам оно не впилось, они и так выполнят свою работу. Студни сталкиваются с ситуацией прямо перед дипломом, и им тоже немножко не до борьбы за правду. А сдав диплом, вы плюете на порог этого вуза и никогда больше в него не возвращаетесь. Так кому это нужно?

Уговорили. Пойду устраивать на министра образования. Буду причинять добро и наносить пользу.

*устраиваться

> *устраиваться

Думаешь "социальное приборостроение" -- как раз министерский профиль, а не "утки выосить"?

>  Подавай строго MS Office.

Если требование заключается в том, что и порождён документ должен быть в MS Office, то путь - в прокуратуру. Это откровенный криминал в виде продавливания решений конкретного вендора. Заставить покупать MS Office студентов никто не имеет права.

Кроме того, напоминаю, что единственный стандарт документа в РФ - это электронный документ в формате odf - ГОСТ Р ИСО/МЭК 26300 .

А вот это любопытно. Надо будет со знакомыми юристами поговорить.

Причём приносить нужно обязательно и doc/docx. Вместе с бумажным вариантом.

ну это на самом деле зависит от конкретного места. в аспирантуру  например мы принимаем только doc/docx, а когда проводим конференции- то материалы принимаем и в латексе. потому что разные люди работают над материалами. с доками работает профессура, а подготовку к публикации делают специально обученные люди, они умеют и латекс.

А "мы" это кто? В МИРЭА?

нет. у нас другое направление

> Когда РФ откажется от использования для оформления дипломных работ Microsoft Word в
> пользу LaTeX?

Когда Минобраз перестанет брать у Микрософта.  Очевидно же.

Околоядерный электронщег в треде, спрашивайте ваши ответы.

Дабы развеять паникёрские настрои вроде "MS эмбрейснул весь ЦЕРН и сейчас начнёт экстингвиш": нет, не начнёт. Если вкратце, то для сурйозных работ в ЦЕРНе повсеместно применяется полный комплект СПО — как для научных целей (пакеты [[https://en.wikipedia.org/wiki/ROOT ROOT]] и [[https://en.wikipedia.org/wiki/Geant4 GEANT4]] известны всем ядерным физикам, считающим не на абакусах), так и в системах контроля/управления различным оборудованием. Более того, там принята [[https://elementy.ru/LHC/monitory_bolshogo_adronnogo_kollajderaполитика открытых данных]] как по общему состоянию систем, так и по результатам проводимых экспериментов. Есть собственный [[https://ohwr.org/welcome каталог открытого железа]], своя [[https://en.wikipedia.org/wiki/CERN_Open_Hardware_Licence свободная лицензия]] на это дело и много чего ещё.

Что касается близкой мне темы, хочу продемонстрировать пример промышленной технологии, рождённой в этой среде и активно применяемой по всему миру (нет, это не только эти ваши WWW):

[[https://en.wikipedia.org/wiki/The_White_Rabbit_Project White Rabbit]] is the name of a collaborative project [...] to develop a fully deterministic Ethernet-based network for general purpose data transfer and sub-nanosecond accuracy time transfer.

[[https://www.ohwr.org/project/white-rabbit/ Полностью открытое]] программно-аппаратное обеспечение. Образцы техники выпускаются сразу [[https://sevensols.com/index.php/products/white-rabbit-switch/ несколькими]] [[http://creotech.pl/en/produkt/white-rabbit-switch-wrs/ конторами]]. Великолепный пример внедрения открытых научных разработок в промышленность с попутным решением проблемы вендор-лока.

Вердикт: ЦЕРН является передовой организацией по продвижению идеалов движения СПО во всех сферах (причём не абстрактного в вакууме, а вполне конкретного применения, зачастую — ультрахардкорного).

Продукты M$ там если и используются, то в совершенно некритичных применениях (мониторы состояний, почтовые сервисы, офисные дела). И найти им свободные альтернативы не составляет никакого труда, была бы политическая воля руководства.

Блин, извините за ссылки, пользовался форматированием как при добавлении новостей, а поправить не могу :(

да ничего, ничего.. а Вам не кажется что название проекта "MAlt" - это мелочно и с намеком на обиженку, в виду такой солидной организации?

Вердикт: ЦЕРН является помойкой 5го и 6го центоса, реально интересные данные не то что не открыты, а закрыты даже от сотрудников. Везде битва говнотехнологий, причём одна хуже другой. GREED - вообще отдельная песня. Клепание софта для хранения данных производится на коленках десятков раздолбаев, по-видимому. "dcache не падает!" - локальный мем. Ну и всякие сопутствующие greedFTP, enstore и пр.
С тех пор как новый начальник (M)ALICE отказался от торрентов, эксперимент тоже скатился в глюки с раздачей и обработкой данных. В ANUSe и так всё было как жопе. ГНСр - вообще побеждает в чемпионате по огороженности.
Такое впечатление, что "открытые технологии" там > 50% для показухи.
Бабла (особенно из РФии) вкачено немеренно, технологический выхлоп близок к нулю.
Хоть бы там уже свой портал в сингулярность, как некоторые пишут, открыли и выпилили всё поскорее.

> Бабла (особенно из РФии) вкачено немеренно, технологический выхлоп близок к нулю.

Слышь, ты бы хоть чуть-чуть более похоже на правду трындел. Бабло он из Эрефии там нашёл… Она вообще членом CERN не является, к твоему сведению. Если же говорить про отдельно взятый БАК, то по явно завышенной оценке (https://ria.ru/20080908/151055600.html) российский вклад в него 3% и 5% в детекторы — и заметь, это начальный вклад, а в дальнейших дорогостоящих модернизациях он близок к нулю.

> ALICE отказался от торрентов, эксперимент тоже скатился в глюки с раздачей и обработкой данных.

Я что-то пропустил? С этого места поподробнее, plz.

Что-то вы слышали, слов нахватались. Рассказывайте, не стесняйтесь.

Заходил как-то на сайт, а там все видео требуют для просмотра установки DRM-plugin. Вот как так можно?!

Могу пожертвовать на такое дело два-три литра бензина. Если вы из CERN, обращайтесь.

> Могу пожертвовать на такое дело два-три литра бензина. Если вы из CERN,
> обращайтесь.

Забрось коктейли Мо----ва в ближайшее отделение микрософта  --  пусть передадут.

Подстрекаете?

> Подстрекаете?

Нет.  С де--лом разговариваю.  Третьим будешь.

Заказали уже джва ящика - один в ch, другой в ms. Если денатурат не пропьют, ждём новостей.

Сейчас от ценника опенсурса офигеют и снова к MS. =)

Совокупная стоимость владения! Get the facts!111

Какой ещё Skype!?! В ЦОРНЕ же vidyo используется
Ну а что там себе сумасшедшие учёные понаставили - это их проблемы.

> vidyo

Кстати, тоже проприетарное.
На windows работает на раз, на linux через раз -- еще год назад вываливалось под centos7 в зависимости от видеокарты.

> Ну а что там себе сумасшедшие учёные понаставили - это их проблемы.

ага, их: им банально не дадут денег - потому что они не сумеют даже пообщаться в чятике с теми, у кого их есть.

Ядерные исследования на MS?
Мир в большей опасности, чем кажется

Расслабься, на M$ там только секретутки сидят.

все никак не дождусь... ну когда же, когда мелкософт таки
применит к нам свои санкции....
и утром прийдя на работу все те поклонники МС, у кот. она стоит на серверах, обнаружат отформатированные винты с данными и единственно работающую программу, кот. выводит единственную jpg-шку:
   Санкции USA & Microsoft & Ko (Ваши козлы)

Вчера видел одну гниду - поставил себе MS Office под Linux.

Может вы ошиблись матрицей?
Хм.. но тогда как вы пишете нам в сюда, где Виндекапец давно уже наступил и Линукс безраздельно властвует тяжёлой рукою?
Ах.. это же Трещина между Мирами!

> все никак не дождусь... ну когда же, когда мелкософт таки
> применит к нам свои санкции....
> и утром прийдя на работу все те поклонники МС, у кот. она

Не нужны _ответные_ санкции.  Объявить мс иноагентом...  "Проверки в офисах".  Всех "пришедших на работу к серверам" под белы ручки и за 101 км на сборы по сборке генты и детокс от мс-ертифицированных технологий. Люстрация  и запреты на профессию (ну, там, депутатам, голосовавшим "за" -- избираться и работать в профильных).

Гитхаб, апач, айбием  --  туда же.  Агенты агентов, панимаишь.

Прислал, или выложил, или потребовал  doc/docx/xls -- 15 суток административного с обучением TeX-у.  Не сдал "выпускной" по нему, два года условно  и  101км в случае рецидива.

Потенциальные -- вздрогнут!  </надо больше новостей про </microsoft>>

> стоит на серверах, обнаружат отформатированные винты с данными и единственно работающую
> программу, кот. выводит единственную jpg-шку:
>    Санкции USA & Microsoft & Ko (Ваши козлы)