URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 12032
[ Назад ]

Исходное сообщение
"OpenNews: На Украине запрещена рассылка спама"

Отправлено opennews , 18-Авг-05 22:03 
В постановлении Кабинета министров Украины от 9 августа утверждены новые правила предоставления и получения телекоммуникационных услуг, в которых запрещается рассылать спам, отправлять письма с несуществующего или фальсифицированного адреса, заказывать и организовывать рассылки.


URL: http://www.spamtest.ru/news?id=19701
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=5935


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"На Украине запрещена рассылка спама"
Отправлено DeadMustdie , 18-Авг-05 22:03 
От хоть что-то в Незалежной по уму. Респект.

"На Украине запрещена рассылка спама"
Отправлено AlexWhite , 18-Авг-05 23:38 
Очень сомневаюсь, чтобы было сделано по уму.
Демократия и то не поуму здесь делается.
Интересно когда приход к власти с помощью революции считался демократичным!!! :(
Так, что в ближайшем будущем увидим, что и этот законопроект сделан .... Все поняли через какое место ;)

"А что ты считаешь Революцией? Выборы?"
Отправлено Бандахамовата , 19-Авг-05 00:50 
Если мент тащит деньги у старухи из кармана, а старуха кричит и мента принмают в СИЗО, то это "Революция"?

"Революцией" свободные выборы называют только чекистские свиньи.


"А что ты считаешь Революцией? Выборы?"
Отправлено gvf , 19-Авг-05 19:10 
ты, сам, какое отношение к украине имеешь чтобы судить?

Проблема спама регается квалификацией администраторов, а не уголовной ответственностью.
ИМХО, статья в УК нужна для того чтоб "подвести под нее" в нужном случае нужного человечка...


"А что ты считаешь Революцией? Выборы?"
Отправлено Serg , 23-Авг-05 19:10 
Боюсь, что и этот законопроект  преследует совершенно иные цели :).
А именно возможность «Демократического» преследования  неугодных власти политических организаций, партий и т.д.

Даешь Демократическую Цензуру!

Посмотрите ещё несколько законопроектов по теме Интернет, там можно увидеть туже тенденцию!

Зы то Бандахамовата
ПОР-у уже чуть не прикрыли! (А стоило бы!)


"На Украине запрещена рассылка спама"
Отправлено Nick , 19-Авг-05 01:03 
Приход был честным. Но дело не в том.
Вот что нельзя организовывать рассылки - это бред.
А если рассылка честная? на подписавшихся? что-то где-то перегнули...

"А если рассылка честная? "
Отправлено Бандахамовата , 19-Авг-05 03:44 
Там и написано: кары предусмотрены за НЕ ЗАКАЗАННУЮ пользователем рассылку и за ПОДДЕЛКУ или СОКРЫТИЕ адреса отправителя.

Где проблема?


"На Украине запрещена рассылка спама"
Отправлено tim777 , 19-Авг-05 08:07 
Приход - он всегда честный, если трава правильная. ;)

Посмотрим лет через пять - когда студенты которым сесию сдавать лень было было подрастут.


"На Украине запрещена рассылка спама"
Отправлено Аноним , 18-Авг-05 22:18 
И вроде бы всё так просто, но что-то мешает другим странам последовать аналогичным путём.

"Штатам CanSpam Act позволяет 10 лет на нарах"
Отправлено Бандахамовата , 19-Авг-05 11:18 
прописывать. Или 92. Плюс штрафы в 10 и в 100 млн долларов.

И США на этом не остановится.


"На Украине запрещена рассылка спама"
Отправлено toor99 , 18-Авг-05 22:31 
Ой, я нимагу.
А почему, собственно, они остановились, и не пошли дальше в своём законотворчестве? Почему бы кабинету министров Украины заодно не запретить воронам срать на лету, а собакам лаять по ночам?
Действительно, если бы всё было так просто...

"На Украине запрещена рассылка спама"
Отправлено noname , 18-Авг-05 23:31 
Просто теперь, когда начальник потребует от админа организовать "рассылку", админ сможет его доходчиво послать, ссылаясь на постановление КМ.

"На Украине запрещена рассылка спама"
Отправлено toor99 , 19-Авг-05 10:18 
Когда начальник требует поставить пиратскую винду, админ давно уже может его послать. Только почему-то не посылает.

"На Украине запрещена рассылка спама"
Отправлено Sergey , 22-Авг-05 18:20 
>Когда начальник требует поставить пиратскую винду, админ давно уже >может его послать. Только почему-то не посылает.
Ага, потому что пиратскую винду никто не увидит пока в офис не придет, да и то при этом ответственность не лично на админе, а на организации (кстати админ вполне может позвонить в МС и пригласить их с проверкой, собственно порядка 90% отлова "нелегалов" МС так и делает..)
А рассылка обнаруживаеться сразу и без особых проблем отслеживаеться до провайдера (если не брать в рассмотрение вирусные сети, мультипроксевые цепочки и т.д...), а провайдер указывает с каких адресов шло и кто там живет...


"На Украине запрещена рассылка спама"
Отправлено Ная , 18-Авг-05 23:01 
Гыыы %)))

Статья x. Часть y: запрещаем рассылать спам!

:))))))


"На Украине запрещена рассылка спама"
Отправлено yerenkow , 19-Авг-05 00:03 
Хм, по идее нелиц. софт использовать тоже как-бы не разрешено, а толку? В многих офисах стоят ХП, а в ящичке у директора лежат пару лицензий 98х... Просто теперь админам за спам рассылку будут платить не 50 долларов, а 150, или 250. Мелкий спам запретить дорого, дешефле фильтровать... Но вот закрыть некий центр Директ Мейла, который в Киеве на Льва Толстого думаю будет реальнее :)

"Штраф за подделку вдресов может составить"
Отправлено Бандахамовата , 19-Авг-05 00:52 
для начала тысяч 10 баксов.

Рассылай.



"На Украине запрещена рассылка спама"
Отправлено VaNO , 19-Авг-05 01:50 
"и организовывать рассылки." В оригинале речь кажется организовывать рассылки без возможности отписатся и без мого согласия.

"На Украине запрещена рассылка спама"
Отправлено Аноним , 19-Авг-05 06:51 
Вполне разумное решение, если появиться очередной центр американского английского, то можно будет административным путём на них пожаловаться. И сослаться на соответствующее решение.

Чего ж здесь плохого?

Конечно спамеры сами по себе не попрячутся. Но данное решение уже даёт некий инструмент для борьбы с ними.


"На Украине запрещена рассылка спама"
Отправлено kornel , 19-Авг-05 07:53 
Народ, в таком виде подобные постановления существовать не должны!!!
Простой пример - я сделаю рассылку, причем от греха подальше от себя, с теретории Казахстана на весь ua, а в рассылке буду объяснять, как правильно поступил там кабмин и т.п. По идее прямая реклами кабмину. Несет ли он за это ответственность?
Еще более простой вариант - заказать рекламму своему конкуренту, долго он будет объяснять судебным приставам, что он не верблюд!

"На Украине запрещена рассылка спама"
Отправлено Аноним , 19-Авг-05 08:19 
Отвечает отсылающий спам. На мой взгляд, наиболее важным в законе является формулировка спама в том числе и как рассылки сообщений рекламного характера с несуществующих адресов. Т.е., по крайней мере, теперь видно, кто отвечает и как определить автора легального от автора нелегального в прямом смысле, т.е. спамера.
Вот я, например, не против спама самого по себе, как рекламы. Но пусть они тогда скажем в subj добавляют слово РЕКЛАМА. Просто есть люди кто ненавидит рекламные письма, а бывают попадаются, кто их читает.

"На Украине запрещена рассылка спама"
Отправлено Dmitry , 19-Авг-05 12:40 
Практически непреодолимое препятствие: ".. с несуществующих адресов". ;-)

Чинуши в очередной раз показывают свою абсолютную тупость.
В УК уже есть статья за взлом,несанкционированное использование ВС и написание вирусов, в нее СПАМЕРы вписываются легко.  Без массы зомбированных машин спамеры душатся обыкновенным RBL-ем. Это, если бы чиновники хотели хоть немного улучшить ситуцию.....

По уму - пора менять RFC, остальное изображение кипучей деятельности. У Инета нет границ, самые лучшие и исполняемые законы в стране бессильны.


"пора менять RFC? это как?"
Отправлено McLone , 19-Авг-05 16:03 
RFC не меняют, а пишут новые. Нужен новый протокол, с поддекжкой mutual trust (типа SPKI вроде). В свое время эту проблему (взаимного доверия + открытости)не могли решить даже в Bell Labs...

Посмотрю я на тебя, коли поставишь _хотя-бы_ нестандартный порт на SMTP.

Переход малой кровью невозможен. Это огромная инерция, как с попсой...


"пора менять RFC? это как?"
Отправлено Dmitry , 19-Авг-05 16:22 
Про трудности я в курсе.

Я считаю проще всего зоздать зону аля "in-addr.arpa", которая делегируется приблизительно теми же принципами и содержит только компьютеры,имеющие право на посылку почты. Получить что-то типа обратного RBL. Все почтовые сервера должны будут зарегистрировану провайдером или эти полномочию будут делегированы .
По крайней мере зомбировать миллионы PC станет бессмысленно.


Насчет смены или новый RFC - не будем придираться....


"На Украине запрещена рассылка спама"
Отправлено Аноним , 20-Авг-05 19:16 
Шутки шутить изволите? :)
Прекрасно понятно о каких адресах идёт речь.
RBL мне не по душе, хоте бы по той простой причине, что некто берётся определять, какие ip-адресы обязаны находиться в списке.
Кстати, службы безопасности провайдеров успешно борятся со спамерами и дырявыми компьютерами клиентов отключением. Промывает мозги на раз. :)

"Провайдеры 'последней мили', возможно, станут"
Отправлено Бандахамовата , 19-Авг-05 11:15 
отвечать за ретрансляцию почты с подделанными адресами.

А Украина потребует от Казахстана выдачи всех причастных к рассылке.

Для посадки в тюрьму.

Санкции вводятся для тех, кто РАССЫЛАЕТ.


"точно!"
Отправлено toor99 , 19-Авг-05 12:01 
>А Украина потребует от Казахстана выдачи всех причастных к рассылке.
>
>Для посадки в тюрьму.

Да, а Казахстан выдать откажется, и тогда Украина объявит Казахстану войну. У Украины есть страшное оружие, истребители Су-27 с украинскими лётчиками - во Львове, два года назад, продемонстрировали. Вундерваффе, бля.


"Украина объявит Казахстану войну?"
Отправлено Бандахамовата , 20-Авг-05 01:28 
Зачем? Казахский яппи появится в сыскных листах ЕС. И этого будет сверхдостаточно, для того чтобы он слил прокурору всех.


"На Украине запрещена рассылка спама"
Отправлено Vladimir , 19-Авг-05 09:42 
Когда же наконец выпустят закон разрешающий отстрел спамеров бесплатно и безнаказанно...

"На Украине запрещена рассылка спама"
Отправлено fantom , 19-Авг-05 09:55 
Цитата с www.ukranews.com "Кабинет Министров ввел ограничения на рассылку спама.

Об этом сказано в постановлении Кабмина от 9 августа №720, которым утверждены новые правила предоставления и получения телекоммуникационных услуг."

Идем на www.rada.gov.ua в поиске задаем "Кабінет Міністрів України" "Постанова" 09 серпня (августа)  2005

Получаем, что среди постановлений НЕТ постановления с номером 720...
И нет ниодного постановления, относящегося к закону "О телекоммуникациях"...

Ищем постановление 720
Самая свежая  
Кабінет Міністрів України;  Постанова  вiд 02.06.2004  № 720
Про внесення змін до переліку професій, виробництв та організацій, працівники яких підлягають обов'язковим профілактичним медичним оглядам

Ищем с законом про телекоммуникации:
- отсутствуют как таковые.

Похоже в новостях что-то напутали...


"На Украине запрещена рассылка спама"
Отправлено fantom , 19-Авг-05 09:57 
і и прочая лабуда - на месте украинских букв.. :(

"i woe -> koi8.pp.ru"
Отправлено McLone , 19-Авг-05 16:08 
это они так KOI8-{R|U|O} плддерживают... Так де как и на http://linux.org.ru

"ох блин ну я и чипятаю... нервы"
Отправлено McLone , 19-Авг-05 16:14 

"На Украине запрещена рассылка спама"
Отправлено Аноним , 19-Авг-05 10:45 
Постановление есть, только еще не вступило в силу.

"На Украине запрещена рассылка спама"
Отправлено fantom , 19-Авг-05 10:48 
Ща еще раз поищу...

"На Украине запрещена рассылка спама"
Отправлено romst , 19-Авг-05 11:59 
Спам как явление наверное прекратится когда пропадут ошибки в операционных системах(win), ошибки в настройках почтовых серверов и бот-сети, через которые все эти потоки очень нужной информации проходят, без регистрации адреса источника. И цепочка может быть не одна, если использовать троянов или редирект портов.

"В Украине запрещена рассылка спама"
Отправлено Андрей , 19-Авг-05 15:01 
Уважайте русский язык, и Украину -
правильно по написанию - "В Украине"
"На Украину" - калька с украинского, притом так же неправильно по украинским правилам правописания и использования частей речи..

"На Украине запрещена рассылка спама"
Отправлено Аноним , 19-Авг-05 15:17 
>Уважайте русский язык, и Украину -
>правильно по написанию - "В Украине"
>"На Украину" - калька с украинского, притом так же неправильно по украинским
>правилам правописания и использования частей речи..

Грамотей. Смотри выдержку из словоря:

    По правилам русского языка следует писать "на Украину",
    "с Украины". Как написано в справочнике Д. Э. Розенталя,
    сочетание "на Украине" возникло под влиянием украинского
    языка (ср.: на Полтавщине, на Черниговщине) и поддерживается
    выражением "на окраине". В самом государстве Украина после
    обретения им государственной независимости стало принято
    писать "в Украину", "в Украине".


"В Украине запрещена рассылка спама"
Отправлено Nikola , 19-Авг-05 15:44 
>Уважайте русский язык, и Украину -
>правильно по написанию - "В Украине"
>"На Украину" - калька с украинского, притом так же неправильно по украинским
>правилам правописания и использования частей речи..

К примеру Шевченко не стеснялся писать что
"Як умру то поховайтэ менэ на Вкраiiне"
ЗЫ извиняюсь что с ошибками уже давненько не практиковался
А вам Андрей лучше избавляться от оранжевой лапши на ушах.
И ни в коем разе не нести политической пурги. Будь она оранжевая, голубая или про Российская/Украинская не важно.


"В Украине запрещена рассылка спама"
Отправлено Таджик , 19-Авг-05 16:36 
Так ведь "на Вкраiiне" - это по-украински. :))
По русски будет "В Украине"   Ж8)

"В Украине запрещена рассылка спама"
Отправлено lionGAD , 22-Авг-05 11:42 
>Так ведь "на Вкраiiне" - это по-украински. :))
>По русски будет "В Украине"   Ж8)

Всю жизнь живу на Украине и скажу вам так - с другими странами может всё так и есть, но вот с нашей - исключение. Надо говорить "на Украине". "В Украине" звучит нелепо.


"OpenNews: На Украине запрещена рассылка спама"
Отправлено Vladimir , 26-Авг-05 08:55 
Давайте, начинайте бороться, посмотрим какая у Вас правовая система:

Return-Path: <brinkmd@bellsouth.net>
Received: from [63.247.34.27] (HELO melodymail.com)
  by (CommuniGate Pro SMTP 4.2.8)
  with SMTP id 1413491 for ; Fri, 26 Aug 2005 03:30:55 +0500
Received-SPF: neutral
receiver=; client-ip=63.247.34.27; envelope-from=brinkmd@bellsouth.net
Received: from bellsouth.net (mx00.mail.bellsouth.net [205.152.59.32])
    by melodymail.com (Postfix) with ESMTP id 37CEBD4843
    for <>; Thu, 25 Aug 2005 17:30:56 -0500
Message-ID: <6.0.0.22.1.20050825173056.e5618926@bellsouth.net>
X-Sender: outdoing@mx00.mail.bellsouth.net
X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Version 6.0.0.22
Date: Thu, 25 Aug 2005 17:30:56 -0500
To: Vladimir <>
From: Angelina <brinkmd@bellsouth.net>
Subject: =?windows-1251?Q?=ca=e2=e0=f0=f2=e8=f0=fb =e2 =ca=e8=e5=e2=e5 =ef=ee=f1=f3=f2=ee=f7=ed=ee?=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed;
    charset=windows-1251
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

--== Компания "Украинский Отель-Сервис" ==--

предлагает жителям Киева и гостям столицы посуточное и почасовое размещение
в комфортабельных меблированных квартирах европейского класса.

Все квартиры расположены в разных частях центральных районов Киева,
в непосредственной близости от важнейших транспортных развязок
(станций метрополитена; остановок трамваев, троллейбусов, маршрутных такси; ж/д и авто вокзалов).

Вы можете выбрать любую наиболее подходящую квартиру в соответствии с целями Вашего визита в столицу.

Наш сайт, где Вы можете посмотреть более подробную информацию :  http://www.guest-kiev.kiev.ua/

Также с нами можно связаться по телефонам : (8044) 239 97 41, 204 22 48
--------------------------------------------


"OpenNews: На Украине запрещена рассылка спама"
Отправлено Николай , 26-Авг-05 13:16 
Сам по себе закон спам не остановит, но он появился, а значит теперь это будет прямым нарушением закона со всеми вытиекающими, а не просто нарушением этических норм.